プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
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ハチ、大丈夫だったかい？
だいじょうぶだよ。墓下ではみんな楽しんでくれている。わたしたちは役目をまっとうしたんだよ。 ＞ＡＬＬ ハチは本当にやさしい娘なんだ。一緒にいたわたしが保証する。かわいいしっぽもついてるよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 34分
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【パメラさんは人狼だったよ】
そりゃそうだ。人間だったら大変だ。 ディタさん、お疲れさま…僕はやっぱり墓下に行けないよね…はぁ。 お風呂入ってくるね。今日はそこそこ起きてられるので、何かあれば反応できると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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って言うか、ランダム以前に村負け決定だね。残ったのが屋ライン決め打ちの商人さんだもんね。
それでも今日一日出来る限り商人さんを説得する努力はさせてもらうよ。じゃあおやすみ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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悪いリナ、私も屋ライン決め打ちだった。
…で、結局内訳がよくわかってないバカがここに。まあ決着までのんびりしようかな。 何にせよ、アルビンファイト。私はリアル胃痛なので早々に離脱させてもらいます。夕方にまた来るよん。 |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
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今日の議題はただ一つ！
■１．吊り希望（狩人候補から一人） 昨日でペタ真を決め打った以上、ペタ偽の可能性は考えないことにする。屋羊の中からこれぞと思う人を挙げてくれ！ とはいっても、ほぼ全員決め打ち気味やけどな。年商の木屋ラインへの信用度をリナがどれくらいくつがえせるか、っちゅー展開になるやろな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
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＞ハチ
あんな遺言残さなきゃよかったかなぁ。なんで勝ちにいけないんだろう。性格だからしょうがないと割り切るしかないのかな。 ハチ、きみの見ている世界は色づいてるかい 空は青いかい？ 風の香りを感じるだろうか？辛ければお風呂で泣いていい。リアル大事に。 |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
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リナ＞まぁそう言わんと、後１日付き合って〜(汗 旅年妙羊ラインの可能性は残ってるんやけど、リナにはありえへん組み合わせなんやろか？
木年妙屋ラインの真考察は出尽くしとるし、今日は対抗の旅年妙羊ラインの正当性を考えてみようと思ってるんや。もしかしたら何か見逃してるかもしれんしな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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>ハチ それは何より。力不足ですまなかった…。ＬＷの調子はどうだい？
>トーマス ではＣＯする【ジムゾンだ！散り際のサイコ考察に定評のあるジムゾンだ！】 すでに樵ネ申のＳＭラインがあるから、枠は４＋１で５つ。あとは村人騙りとかでなんとか証明（何 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
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商人さん＞確かに旅年妙羊ラインの可能性も残っていたね。この状況じゃどっちにしてもペタ君が真じゃなければほぼ負け確定だから、ボクも今日はペタ君真と決め打って、その視点で考察し直して見るよ。
あーそれにしてもＧＪ出せなかったのが悔しいよぅ。ペタ君真なら尚更年襲撃に来ると思ってたんだけどなぁ・・・何の為に疑われ続けてまで生き延びてきたんだろ（涙 じゃあほんとに寝るね。おやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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ごめんね。ディーター。
ぼくは本当に自分でも嫌になるくらい頑固なんだよ。 エピで確認したらばれるからちゃんと正直にＣＯするよ。今日もペーターを守ってた。理由は狂人ペーターを襲撃したんだろうって羊に言われそうな気がしたこと。娘吊りでペーター襲撃はないだろうと思わせる作戦じゃないかと勘ぐったこと。 |
木こり トーマス 午前 0時 10分
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ジムゾン>確かに俺は【SCO】したがジムゾンにはしていないのでまだ木神ラインはつながってないのでは？俺が神にしたのは薪占い。そこを勘違いするのはおかしい。神は騙りMCOをしてると思う
パメラ>愛故に… |
行商人 アルビン 午前 0時 15分
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でも考えてみたら、オト・リナの二人は投票先決まってるし、ペタもここまで来たら自分が信じるとこに入れたいよな。
【今日は議題回答・決定なし。自由投票にします。】 わしも決定出さずに投票するよ。その方が墓下もちょっとは盛り上がるやろうし。でも、ペタが最後まで村の吊り先を揃えたいって思うのなら、きちんと決定を出すことにするよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 26分
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で、カタリナ。
ランダムって言うのはありえないよ。 カタリナの考察と残り４人で続いてることから（霊二人の判定もあり）屋年は狼狂になる。ぼくが狂人の場合は占い先襲撃せずに確定白を作るべきだから、狂人がいるとすればペーターしかいない。 ペーター決め打ち方針から今日の吊りは屋羊の２択。 狼の恐れがあるのはこの２人だけなんだからどっちか吊った時点で終了だよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
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ランダムって言うのは昨日の台詞なんだ。年屋狼なら今日ランダムだったんだから。
それにともなって今日の守護先としてはカタリナ真であればペーターだけはありえないんだよ。 だって、羊真ならよくて狂人のペーターを守る必要は全くない。もし狼だったとしたらなお守る必要ない。 ランダムを避ける為になら今日こそ村人守護するべきだったんだよ。 ぼくはペーターが真霊であることを知ってるし、裏をかこうとペーター守護した |
行商人 アルビン 午前 0時 27分
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リナは娘真決め打ちしてたもんな。頭切り替えるの大変かもしれんけど、わしさえ引き込めばランダムになっても勝てる可能性があるんや。泣いても笑っても今日一日、がんばってな。
で、二人ともペタ守護だったのね。ペタ真なら霊判定の必要がない今、たんなる確白と同じやもんな。でも、リナの狂人食いってのはちょっと？かな。屋年の狼がランダム狙いを捨てたって考えてたの？ |
木こり トーマス 午前 0時 27分
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羊と屋はお互いに入れるだろうし年は9割方羊に投票だろうから。商の投票先が行く末を決めることになるのか…羊に入れれば羊吊り、屋に入れればランダム…どっちにしろ羊が劣勢だな
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神父 ジムゾン 午前 0時 44分
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トーマス> ぐはっ！考察力つけなきゃだ。もう味方を殺すのはこりごりだよ本当。
オトさん> 思考の近い人をそこまで疑えるのってすごいと思う。村視点でも一番アグレッシヴ。 吹雪>ごめん… |
少年 ペーター 午前 7時 15分
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…ごめん、昨晩風呂で居眠りぶちかました上に冷えてお腹壊して大変なことに…でそのまま結局部屋で倒れてた。まだおなかが変…
２人とも僕護衛て…なんかもう、決め打ってもらった＆仕事終わった上に護ってもらうなんて…ありがたいを通り越して僕の肩にもったいないオバケがひやかしに来てるよ。とにかく真狩さんありがとう！ 今日は学校は休暇だよ。何時間か置きには通りすがれるよー。 |
少年 ペーター 午前 8時 15分
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＞アルさん2353
旅年妙羊ラインの真要素を探すってのは賛成。僕もそうする。 木屋真と素直に考えるのは「狼陣営をナメすぎてねーか自分？」と言いたくはなるんだよね。 『真占襲撃して残った狂占がその後真霊に乗っかった判定を出して信用取ろうとした、狩人COされたので奇策で後から偽CO』って流れのほうが、狼が勝ちにくる形としてフツーにありえそうで… |
少年 ペーター 午前 8時 17分
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というわけで、上記が旅年妙羊の場合の流れだね。
がっちり仲間切りもしてるし、普通狼はこれくらいするのが当然かと。まだ検証してないよ、パッションだとそう思っちゃうだけ。 リナ姉ちゃんが偽の場合、一昨日くらいから上記の路線を主張したほうが自然な気はしちゃうんだ。 姉ちゃんが真で、僕の5dの変なダッシュが影響してたんならゴメン。あの日は正直、学校でブチ切れそうな事があって気が立ってた…反省。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 26分
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おはよう。結局一度もＧＪ出せなかった…。しかも回避ＣＯした事で誰にも信じてもらえないし。やっぱり黙って吊られてた方が良かったのかな…。
でもオトさんがＬＷだってわかってるのは今はもうボクしかいない（？）から、最後まであきらめないで説得出来る様に頑張るね。 ＠・ω・）＜メエーッ！（今日はうっかりやるんじゃないよ！） 墓下のみんな、ボクに力を与えてほしい。 今日のお供えだよ☆つ【羊達の沈黙(DVD)】 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 48分
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オトさん＞ごめん。何が言いたいのかわからないよ（汗）
商人さん＞ボクは一度も決め打ちはしてないよ。 屋が年襲撃を外すなら者商の２択でGJ率50%。その後ランダムでまた勝率50%。それに対して年襲撃なら護衛されにくい上、屋ラインの年が襲撃されればほぼ確実に羊偽が決め打ちされる為、ランダムよりずっと勝率高いよ。それに年真の可能性も捨ててはいなかったしね。 旅狂襲撃なんかより遥かにメリット大きいでしょ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 1分
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ペタ君＞本音を言うと、やっぱり５ｄのキミの急変は今でも怪しいと思ってる。でも現状はキミが偽なら何しても勝てそうもないから、キミ真と信じて屋木神娘を狼側として一から考察し直して見るよ。
だからキミも真なら、オトさんとボクのどっちが狩人として行動してるかしっかり見極めてほしい。その上でオトさんとボクに対して矛盾点や疑問点が有ったら指摘してね。ボクは嘘をつく必要が無いから矛盾は無いと自信持ってるけどね。 |
少女 リーザ 午前 10時 3分
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ぺ。。。ペタ君はだいじょぶなのかなぁ。倒れてたって・・・。
リナ姉・・・リザ狼で決め打ったのに、いまさら旅年妙羊ラインの正当性を考えなきゃいけないのは相当ツライよねぇ。リナ姉最後までがんばってぇ〜。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 40分
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その前に一言。
羊旅神娘が狼側だとすると、３ｄの時点でボクはパンダになった上に、上手く潜伏出来ていた神に共騙りさせて全員表に出た事になるよね。 その上霊襲撃もせず共霊のラインまで確定させてる。これってどう見てもライン勝負じゃない。単体で信用の低い方がこんな形で勝負に出るなんて自殺行為以外有り得ないんだけどな。 ボクが狼側でラインを見せるなら、ライン偽装するか最低ライン切りぐらいはすると思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 59分
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何か体調崩してる奴多そうだでな。体には気いつけてな。
オラも非常に悩んでいるだよ……。昼飯、ラーメンにすっかうどんにすっか……。 オラも精一杯考察して昼飯本決定出してみせるでな！地上の皆も頑張るだよ！！ |
神父 ジムゾン 午後 0時 5分
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ふうー。ようやく村人視点＆共有者視点＆理論が戻ってきたのです。
各人がリアルを大事にしつつ、最大限に楽しんでくれると嬉しいのだけど。 もうペーターくんにはエピ一番で全力で謝罪するしかないかもしれないね。オモテで「リアル事情」って一言でも言っておけばよかった。本当に失策だったよ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 42分
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夜更かししたら昼まで寝てもうた;;
さて、[6d19:48]の路線で考えてみると、共騙りと旅襲撃に説得力が出てくるんやね。 旅娘神羊偽では、3d羊パンダ吊りほぼ確実な状況で、白っぽかったLWの神が表に出てきたことになる。LWが潜伏を捨てて共騙りに出てくる狙いは？ |
行商人 アルビン 午後 2時 43分
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旅狂人説でわからないのは、なぜ狂人を襲撃したのか？ってこと。狂人の一番大事な仕事は狼の代わりに吊られること。狂人を襲撃したら吊り手を浪費させられず、村側も減らせないことで2手損になる。それを上回るメリットがあるんやろか？
白を出せば占い先襲撃で時間を稼げるし、パンダを出して吊っても占霊ラインが出来るだけで偽印象が増えるわけやない。 |
行商人 アルビン 午後 2時 44分
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。パンダ出し＆吊り→ローラーで狂人吊り、で村側に2手損させるのが騙り狂人の役目のはず。なぜあのタイミングで旅狂を襲撃？
木娘神屋偽の場合は、LWを残しての共騙り、ローラーで手数消費。旅襲撃はLWの屋が占い先になったから。と、素直に説明できるんやな。 |
行商人 アルビン 午後 2時 57分
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ペタ[08:15]＞その場合は、旅襲撃は屋の判定隠しでは？という疑惑を避けられないと考えての屋COになるけど。でも、そのまま潜伏という手があったような気もするなぁ。
リナ[09:48]＞なるほど、「屋ラインの年が〜」には納得。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 6分
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★ライン偽装考察？
ボクは妙が狼臭く感じてた事と、その妙と屋が娘狼を強調してた事から、逆に娘真？と思う気持ちが強かった（ボクの過去の考察参照）んだけど、妙共なら地雷狙いの可能性も考えられるし、屋の初日の●娘は一票目だった事からライン切りだったかもしれないし、それが３票入って回避COになった事から切り捨てた事は有り得そうだね。 でもやっぱりボクは確定情報だけを元に屋の偽を証明する事に全てをかけるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 26分
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商人さん14:57＞そう考えれば屋の狩人としては謎の連続年護衛も不思議じゃないでしょ？
でも今になって振り返ると年を襲うぞ！と見せかけておく事でボクの護衛を年に引き付けたかっただけだったかもしれない… でもどっちにしても娘吊り以外の時に年護衛って、狩人として有り得なくない？年には悪いけど、襲撃されたら娘吊り確定でローラーの手助けでしょ。 あ、ペタ君真なら信用獲得目的も理由として考えられるね。 |
少年 ペーター 午後 5時 28分
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ようやく2dまで調査が終わったよ、遅っ。オトさんへの論理的な駄目出し材料、まるきり見つかんねぇ…狼だったら上手すぎ…
＞リナ姉ちゃん1526 確かに、信用取りのための護衛という可能性も。僕に、というよりは村全体に対してね。GJ志向じゃなく、能力者への保険と位置づける狩人も居るから。で、僕も保険主義の能力者ガチ護衛支持派なんで…昨日も言われてるけど考え方の違いの範疇。狼が判ってやってるなら上手い。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 52分
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★屋の狩COについて
まず片白になったから注目されるよね。それに狼側（屋視点）を鋭く攻撃してた上に狩の可能性も有った以上、襲撃されなければ不自然と疑われる事が明白だったから。 怪しまれてから回避COするよりもライン（偽装）を見せて信用勝負の方が有利と判断したんじゃないかな。 てかそれ以前に即対抗COしなかったのは真狩なら不自然。まして占い先だったあの時は一番襲撃される確率が高かったはずだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 55分
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ペタ君17:28＞屋が保険主義なら4dの屋の護衛先が村長って主義と矛盾してるでしょ。
今頃キミを守るぐらいなら共吊りだったこの時こそ霊判定を確実に見る為にもキミを守るべきじゃないのかな？木でもいいけどね。 少なくとも非能力者の長護衛は保険主義じゃなく明らかなGJ狙いでしょ。 てか、長護衛するほど狩狙いと読んでたなら何故自分が狙われる事を除外してたのか不自然に思わないの？ やっぱりキミは怪しいよ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 7分
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＞サル おかえり。あれから色々あったよ。
いまだに検証するほどの考察力が戻ってないのだが…あの考察の意味は「ごめん俺たち狼なんだ。騙して悪かった、一生懸命考えてくれるのは嬉しいんだが、リアル大事だから対抗のパメ吊ってくれ。おまえなら決め打ち失敗してダメージ受けても、最後まで戦ってくれるはずだ。俺はおまえの本気を信じる。」てところだろうか。 |
行商人 アルビン 午後 6時 19分
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ペタ[17:28]＞オトは序盤から木年妙屋で決め打ち風味、意見のブレはまったく見られないね。それが単体での信用度につながってる。裏を読むなら、2dの占い仮決定で老い先短いと見て、遺言で極端な仲間切りに出た？うーん、ちょっと弱いか。
リナ[15:26]＞オトの年守護は確かにようわからん。村人視点やと白襲撃しかないはずなんやけどね。でも、狼側の意図も感じられんかな。偽なら守護は適当でいいんだから、 |
行商人 アルビン 午後 6時 19分
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怪しまれないとこに合わせておけばいいはずだし。
[17:52]＞わし、狩人は黙って死んどかんかい派やから、あの場面で即対抗はせえへんかな。パンダのリナと違って、食われても情報増えないし。それにせっかく対抗が回避COで信用を落としてるのに、占い先になったから対抗COしましたでは状況面で互角になっちゃうからね。真でも偽でも対抗COはなかったと思うな。[4d23:56]オト視点で狼ラインが確定したから、 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 29分
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オトさん6d03:44＞『パンダ判定貰って』いたからこそ、ＣＯする事に意味が有ったんだよ。万一襲撃されれば木偽が確定するし、灰のＬＷをおびき出せる可能性も高いからね。
★羊5d19:17をもう一度よく読んでみて。（特に商年） ボクが吊られると、灰４能力者６しかもＬＷ不明のまま狼側４生存中５手で３狼を吊らなければならないんだよ。もし旅が襲撃されたらほぼ負け確定でしょ。 やはり狼には狩人の自覚無しだね |
少年 ペーター 午後 6時 36分
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＞オトさん0026：もしかして「占い先襲撃せずに」でなく「真占であるニコさん襲わずに」ってことかなーと判断した。
これなら意味通ると思うけどどう？＞リナ姉ちゃん0948 ＞姉ちゃん1755：同じ問いの繰り返しでは説得はできないよ。僕も１人で材料を探してて狩人候補への質問材料も探してる。姉ちゃんも今はどっち陣営であっても１人のはず。新しい材料探して、僕も努力する。あと… |
少年 ペーター 午後 6時 37分
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…オトさんの主義の矛盾点を僕に訊かれても真相は判らないよ。
なお、今は再認識できる材料がオトさん有利なものしか出てこないから困ってるよ。村長さん2d1948の指摘とかね。 ＞アルさん1819 夜明け直前に遺言に突っ込んでるのがトマさんってのは興味深いね、仲間切りの可能性はあるかもね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 38分
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商人さん18:19＞何寝ぼけた事言ってんの？もう商人さんまで狼側かと疑いたくなっちゃうよ！
ボクに対抗ＣＯしたら、それ以降襲撃されれば羊偽→旅偽と一気に狼側２を確定出来るでしょ！！逆にＣＯしないまま占われて喰われたらそれこそ何も情報残せない上に、２度とＧＪだって出せないんだよ。 だから即対抗ＣＯしないのは真なら有り得ないんだよ。潜伏を選んで有利なのは狼だけだよ！！ もう暫く黙るよ。＠７ |
少年 ペーター 午後 6時 42分
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僕は弱いと思って外してたんだけど、そのレベルでも列挙したほうがいいのかな。
で、…今さっき気づいたんだけど。GJが出ると狼的に詰む日でもある（僕視点）、今日の護衛先を投票で明確にすることはあまり意味がなかった…鈍くてゴメン。 何か質問材料を探してくるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 2分
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18:29の「狼側４生存中５手で３狼を吊らなければ」は「４手」に訂正だよ。自分が吊られて１手減るのを忘れちゃった…
＠・ω・）oO（やっぱりうっかりねorz） ペタ君18:36＞やっぱりわかんない（汗） それと主義のとこしか弁明しないの？長護衛するほど狩襲撃と読んでいながら自分襲撃を危惧せずに対抗COしなかった事に対する感想は？もしかして触れたくなかったのかな？ じゃあほんとに黙るよ。＠６ |
少年 ペーター 午後 7時 2分
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うーん、いまだに僕や、アルさんにまで攻撃的になるあたりは姉ちゃんの白要素だよね。狼だったらオトさん一点攻撃したほうが全然楽なはずで…
あとは3d。基本だけど、リナ姉が占われるのに占い先を襲撃しない、オトさんが占われた時にニコさんが襲われたのはリナ姉ちゃんの白要素。 リナ姉ちゃん＞ 狩人COを考え始めたのは何時頃？何かの発言のついでで構わないよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 12分
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リナ姉ちゃん＞
僕は何も弁明してないよ。相談はしてるけど。 全ての問いはその回答１つに集約されてる。 ２度は言わない、★同じ問いの繰り返しでは説得はできない、そして僕は同じ問いに２度答える気はない★ 今度何か新しい材料が見つかったら発言してね。それまでは僕の質問は保留してもらって構わない。そんなに重要じゃないかもしれないから。 |
少女 リーザ 午後 7時 30分
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らーめん食べちゃった。＞夕飯
ペタ君が頼もしく見えてきたのよぅ。リザ、ほれなおしちゃうなぁ。１００万ゲルト〜。 みんなほんとがんばれぇ。がんばればもうすぐ大団円なのよぅ。１００万ゲルト。 |
少年 ペーター 午後 7時 31分
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4d読み込み中。確かに、リナ姉ちゃんの言うとおり、信用度を見て後出しCOで狼が出るってのは…各人の信用度を考えるとありえそうなんだよね。と4dの流れを見て思う僕。としたらオトさんは最初から今日の狩人最終対決に持ち込む腹でCO。オトさんからもライン確定するので弁論が楽。パメラさんも灰考察しなくて済むから楽。
なんか昨日は決め打ってもいいと思ってたけど、ぐらついてきた僕がいる。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
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>ハチ パメラでハチだからまんまＮＡＮＡと第一印象。誤爆したらまずいかも？と思ったのだけれど、サルはさるかにと思ったのかもしれないね。
ペタ君すごいな。霊能者は占い師以上の激務かも。文字通り吊って確かめるわけだから。存在を消す。日付も長いしまとめ役の可能性もあるし（Ｃ国では少ないか） |
農夫 ヤコブ 午後 7時 39分
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ラーメンか……。オラも夕飯ラーメンにすっかな（追従）。
霊能者はほんと大変だでな。潜伏期間も長いし、回避ＣＯで疑われるし、ＣＯしてもすぐ吊られるし、「霊能者は重要じゃない」とかいわれるし、相方の占い師は襲撃死して孤独になったりするし。だがそれでも霊能者は良い。 |
少女 リーザ 午後 7時 47分
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むぅ。。。ここにきて妙農ライン発生なのよぅ。ＳＧだわぁ。あぶないあぶない。【リザのデザートは梨なの〜】
霊能者さんって、占い師さんよりも信用大事かもなのねぇ。ペタ君がんばって〜。ここまできてぐらついちゃうペタ君大好きよぅ。 |
少年 ペーター 午後 8時 23分
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アルさん1931と微妙に被るけどそのついでに。
＞オトさん：4d2357「この先は村人の４人から襲撃されていくと思ったからＣＯしたよ。」でも以後僕鉄板だったのはズレてるけど、そこに対して疑われるとは思わなかった？ ＞姉ちゃん：村長さんに2d1948で安易に占い先を変更したことで占い希望を出されているけど、ステルス中の狩人の行動として、振り返ってどうだったと思ってる？ |
行商人 アルビン 午後 8時 32分
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うーーん、どう考えても[14:42][14:43]の答えが出ない。ペタとオトに質問！
狼：旅羊ラインの場合、 ★羊パンダ吊り濃厚の状況でLWの共有者騙りを出してくる狼側の狙いは？ ★4dの襲撃が占い先ではなく、確白でもなく、占い師でも霊共でもなく、狂人ニコラスだった狙いは？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 33分
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＞ペーター （20：23）ちょっとニュアンスが違う。カタリナは占い変更の時、もしパメラが狼だとするとヨアヒム３票目を入れたヤコブはパメラを庇っているのではって言ったんだ。でその前にパメとリナの絡みがない。つまりパメラ狼前提の考えがなんか浮いてたわけ。リナがパメ狼って知ってることがうっかり考察に出たのでわないかって考えたのさ。
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村長 ヴァルター 午後 8時 37分
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＞アル（20：32）カタリナは狩人COしてライン勝負に持ち込もうと決めてたんじゃないかな。ニコ襲撃はライン勝負を優位に持っていくため。まあ不発っぽいけど。ここでアルの判断ぐらつかせれば意味あるな。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 44分
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旅襲撃は狩人不在（又は屋狩を読んで？）と思ったら別に不思議はないだがなあ。旅真の場合の灰ん中の誰が狼かわかりづらくなるし、木偽説に説得力が出るでなあ。それよりも屋狼の場合、狩人羊がわざわざ「者と旅の二択で護衛」といってるのに旅襲う意味がないと思うだが。
最終日って結構揺れるだよな。これはどちらに転ぶのか。四人とも頑張れや〜。（ごとごと） |
羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
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ペタ君＞狩人COを真剣に考え始めた（リスク対効果）のは吊り濃厚になってからだから２０時半ぐらいからだっと思うよ。
●農に変更の件はボクは潜伏を意識すると不自然になっちゃうから村人のつもりで発言してたんだ。その方が疑われ難いと思ってたよ。 それと声が足りなくてスルーしたまま回答し忘れてたけど、長からの疑惑に対する回答は、あの時点で娘は●より▼。発言で判断しにくい農を占いたかったからだよ。＠５ |
少年 ペーター 午後 8時 51分
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ごめん、過去議事見に集中しすぎて今日の議事が疎かだったかもしんない…
＞アルさん ★…そう言われてみれば変だ。「マゾい奇策」ってだけ。狼的に分が悪過ぎる。 ★単純に占機能破壊？でもニコさんみたいな真も存在はすると思う。もっと酷い占い師の話聞いたことあるし。 ＞リナ姉ちゃん回答ありがと。 |
パン屋 オットー 午後 8時 51分
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狼樵が狂人羊に黒出しするレアケース。
森さん襲撃失敗したらパンダ作戦。成功したら確定白で共有者乗っ取り作戦。 それをみんなも知ってるようにうっかりさんのトーマスが予定と違う方を発言した。 そこで急遽ＬＷ予定の妙or神が相方ＣＯ。 この場合神妙のどちらがＬＷだったかで霊の真贋が決まるけど、羊狂なら年狼で妙狼。 |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
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万が一ぼくが狼たちから騙されているのならこのケースしかない。
でもあの時点では確定白のほうがやっぱり狼には有利なはず。森さん襲撃にあわせて相方騙っても良いし。 カタリナ＞ (9:26)なぜ屋狼と言い切れるの？羊から見れば年狼もありうるはずだよね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
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(10:40)その意見で通したい為に今までの作戦があったと思ってるよ。
(15:06)妙共で娘を占いにあげるのが何故地雷になるのか理解不能。 17:52)(17:55)(18:38)村長守護時点で回避ＣOの娘は守るきなし。もし年襲撃なら娘吊りでＯＫ。これは狩人ＣＯした時にも言ってるはずだからちゃんと確認して。村長守護の理由も言ってるよ。 大体、今ほど年真は確定ではなかったからね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
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あとね、狩人は回避ＣＯする必要はないと思うけど？つうか本来は確定情報を村に与えられる以外はＣＯすべきじゃないと思ってるからね。
アルビン＞ (14:43)最近この国では狂人襲撃が流行だよ。ぼくもここ３戦ほどは狂人襲撃が続いてる。 (19:31)ごめん。質問の意味がよくわからないんだけど。残ったって言うのは後からＣＯしたほうってことなのかな？そういう意味ならぼくは元々は狩人ＣＯなんてする気はなかった |
パン屋 オットー 午後 8時 53分
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よ。３日目〜４日目の流れの中でＣＯした方が村有利だと思ったからしただけだから。
(20:32)どちらの質問もぼくには策士、策におぼれるっていう感じだな。後は不運が重なったのもあると思う。比較的誰からも疑われてなかった神を出すことで相方を乗っ取れると思ったら一段上の信用度があった妙が真だった。狂人襲撃によって樵の信用度を落とそうと思ったら、結局全狼を占われてしまった。普通なら即吊りが多いのにね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 53分
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ペーター＞
(20:23)守護先はその都度説明してるから。確認してね。ただ、あれはぼくのブラフでもあったよ。年襲撃に行くんじゃないかとね。それに村人が全員確定白なのにその中で疑い合うのは避けたかったしね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 12分
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リナ＞リナにも質問。繰り返しになるけど、[5d19:37]をもう一度考えてみてほしいな。
オト[20:52]＞あっと、リナ[18:38]のことだよ。その中でも「ボクに対抗ＣＯしたら、それ以降襲撃されれば羊偽→旅偽と一気に狼側２を確定出来るでしょ！！逆にＣＯしないまま占われて喰われたらそれこそ何も情報残せない上に」についてのコメントね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
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アルビン・ペーター＞
カタリナがこんなに不利な作戦を狼がするわけがないって何度も言ってることに説得されないでね。 ペーターの言葉を借りれば『マゾい奇策』と、ペーター視点で、狼確定の神娘とカタリナ視点での狼は一致しないんだよ。 ペーターからは確定してるのは狂人が占い師騙り。 狼は神娘。ここまでは間違いないよね？だから残りは狼１匹しか存在しない。 |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
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対してカタリナの意見では結局誰が狼かわからないっていうことに尽きる。で、今日も最初は年屋狼狂で予測。指摘があって初めて年真に変更。なんとしてでも今日真狩人のぼくを吊りにもっていかなきゃ負ける狼の最後の悪あがきだとぼくは取ってるよ。
で、最初に戻るけど、カタリナが今日主張してる理論と今回の狼の『マゾい作戦』とどちらの方がありえる？ ぼくが(20:53)で言ったように狼には不運が重なったから『マゾい作 |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
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戦』になっただけで本来の狼側の予定とは違ったんだと思わない？
『マゾい作戦』は途中で崩された作戦だけど、ぼくが狼だとして旅狂人を襲撃するのはありえないから（樵から黒出しされる）襲撃するなら樵の方。で、もし樵狂人でぼくが狼なら、樵はぼく以外の全てに本当の狼判定をしたことになる。でないとペーターの判定と合わないでしょ。で、狼娘はそのまま樵の判定に乗ればいいのに乗らずに反対の判定。まるで吊ってくださいっ |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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て言わんばかり。これって『マゾい作戦』どころじゃないと思うんだけど。
ＬＷはカタリナで間違いないよ。ぼくが騙されてるのかとペーター狼も検証しようとしたけど無理だったからね。 ▼カタリナ |
パン屋 オットー 午後 9時 21分
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アルビン＞
了解。３日目にはとにかく炙り出されるのはいやだった。ぼくが一番怖かったのは占い先でぼく襲撃だったけどね。後、相方と霊能者の真贋はまだついていなかったし、狼の内訳もわからなかった。旅襲撃で狂人が消えたとわかったけどね。それから羊に関しては襲撃されなければパンダだし誰かが吊ってくれると思ってたよ。 ペーター視点からならよくわかるだろうけど、占い師は真狂。例え羊偽がばれても犠牲は狂人だし。 |
少年 ペーター 午後 9時 24分
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＞オトさん2053
問題は、狼がその程度の策しか組まないのか、ってことなんだ。 ニコさんリナ姉パメさん神父さん…神父さん未知数だな。だけどリナ姉ちゃんと神父さんの仲間切りは狼なら凄すぎだよ。そこが印象に合わなくて。 それに共有占おうって言い出したのニコさん。それじゃ墓穴掘ってるんだよね。…真占のっとりも意図してたのかもしれないけど。でも狼ってそんな二兎も三兎も追うほど甘くない気がしちゃうんだよ… |
少年 ペーター 午後 9時 24分
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…特にこの国の狼は強いイメージあるんだ僕。間違ってる？
あのタイミングで共有を出す事に意味があるとしたら、吊った時の霊判定で何か惑わせる目的はあるかなぁ。 そう考えると、１）木屋ラインが霊能真贋に乗っかる策だとしたらしっくり来ちゃうorそう思わせる。２）真ぽいほうが黒であることを見せて占や霊もそうではないのかと疑念を持たせる（…割に合わないか） ３）何かのリアル事情絡み（知らん） |
行商人 アルビン 午後 9時 33分
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ペタ[20:51]＞なるほど…ニコは本当に忙しかったのか、不慣れな狼だったのか区別がつきにくいのが難点やな。
オト[20:53]＞ふむふむ、確かに４騙りなんて奇策中の奇策やもんな。宿が相方か狩人の可能性にかけてきたってことか。狼が読み違えた可能性もあるし…とか考えてたらきりがないけどな(汗 |
行商人 アルビン 午後 9時 43分
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オト[21:21]＞回答ありがとな。内訳がはっきりしたことで、信用勝負に出る踏ん切りがついたってことか。
さてと、喉も枯れてきたことやし、もう一度よく考えて夜明け前に投票先を決めることにするよ。しばらく席外すで〜@3 |
パン屋 オットー 午後 9時 43分
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ペーター＞
あのさ。ペーター一人騙すためにぼく以外の仲間を全部売り、しかも全狼占いましたっていって吊られる作戦になんのメリットがあるの？ 言い方悪くなっちゃうけど、この作戦はカタリナの作戦だと思うよ。で、そう考えたら羊の発言イメージとかぶって来るんだよ。自分に都合のいい部分だけを取り上げて一気に攻めて行こうとするところがね。 一般論だけど狂人は赤ログでは結構遠慮するものだから、（狼が生き残ればいい |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
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から）旅はあまり作戦の主張はしてないと思う。神は４日目参加が遅かったし、翌日にはもう吊られるしかない状態だった。
残ったのは羊娘のみ。で、議事録読みや発言内容に穴の多い羊ならこの作戦でいけると思ったんだろうなっていうのがぼくの予想だよ。 それと羊が商年に攻撃的なのが白要素っていってるけどさ。ぼく視点で真のペーターに攻撃的なる必要ないし、誰から見ても確定白ののアルビンを攻撃する必要はもっとないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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オトさんは論理的な弁明が出来ない分、得意の自信持った断定口調で誤魔化してるね。
キミが狂なら確白になって乗っ取り出来たはずだから狂は無いと確信してるよ。 ボクが狼なら不運とか以前に旅襲撃する意味が無いんだよ。襲撃するなら木（旅は黒出し）or占い先（屋）しか有り得ないよ。偽なら狂と見られてた木は放置される可能性の方が高いのに信用落としにどれだけ意味が有るの？＠４ |
パン屋 オットー 午後 9時 45分
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もうひとつ。旅が共有占うっていったことについて。占うなら普通灰でしょ。この村は灰が全員白確定したからいいけど。普通は対抗でた共有者は狩人保護をかねて吊り希望だよ。占うって言うのは一手減らそうとしたってことの証明にしかならない。
ぼくが言えるのはこのくらい。ぼくの発言を吟味してどっちが嘘をついてるのか判断して欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
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カタリナ(21:44)＞意味はあるでしょ？信用落しだけじゃなく自分の吊りも回避できる可能性があったんだからね。狂人の犠牲で真占い師道連れで狼生き延びさせられるならこれは成功すると思うよね。あと論理的でないのは君の方ね。ぼくはちゃんと発言や状況から論理的に説明してるよ。
アルビン(21:33)＞宿以外にも青の役職ＣＯ発言もあったしね。吊る以上相方でなければ狩人だと思ったんじゃないの？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 54分
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>ヤコさん リアル事情とはいえ、わたしとリーザちゃんは説得戦ができなかったのが少し心残り。
特にエンタメ精神、ユーモアとも通じる部分を感じたのです。特にわたしの黒ユーモアを拾ってくれているのはリーザちゃんのみ。相通ずるものを感じているのです(一方的な思いこみだったらすみませんのです) |
少女 リーザ 午後 9時 57分
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フラットどころかライン決め打ち考察出したリザが来ましたよぅ。
＞ヤコさん …というより喉使いすぎで、だよねぇ。ちょっとだけＳＧされるのを狙ってたんだけどぉ。 リザ、あそこでおじぃちゃん襲撃来ると思ってなかったからなぁ。油断したわぁ。狼ＧＪ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 58分
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それとキミも今後狩人をやるなら覚えておいた方がいいよ。狩人ってのは能力者では有るけど、それ以前に村側なんだ。自分がCOする事で不利な状況を改善出来るチャンスが有るならCOするべき。
実際に真占いの旅が襲撃されてもこうやってＬＷのキミを表に出せたから最終日まで引き伸ばす事が出来たんだ。 もし黙って吊られてたら▼羊＆旅襲撃後、４手で灰４能力者５から４手でキミ達を吊らなければならなかったんだからね。＠３ |
少女 リーザ 午後 9時 59分
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＞神父さん
ね〜。リザももっとお話したかったのよぅ。。。あの場面でのお話、ぜったいおもしろかったわぁ。 「だいたい、ネ申ってアヤシすぎるのよぅ。少なくともまっとうな人間ではないの〜」って言いたかったの〜。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
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＞リーザちゃん
キメウチスキー？もしかして灰襲撃を危惧して？なんちって(ネタorマジレスどちらも歓迎なのです) 個人的には決め打ちには抵抗あるかなぁ。ＲＰ村なら十分ありだけどｗ |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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＞リーザ
そうそう、それｗｗＭ魂が炸裂してどんどん黒くなるわたし。あからさますぎて白くなればわたしの勝ち（とか意味わかんないこと言って惑わす作戦とかいろいろ出たとこ勝負でやろうとｗ） |
少女 リーザ 午後 10時 2分
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リナ姉。。。だから狩人はＣＯしないほうがいいんだってば〜。たとえ実際に狩人吊られてもぉ、狼に「まだ狩人いるのかも」って思わせとかないと〜。後半になってからはさらに狩人ＣＯって無意味だとリザは思うなぁ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 2分
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あくまでも強引な論理を通そうとしてるね。
ボクが吊り回避を狙うなら、木襲撃でも問題ないし、味方放置される可能性も有るなら味方を残した方が有利でしょ。それにキミを片黒にすればボクと同じ条件でキミも吊り対象に出来たんだよ。そしてキミが吊り対象になっていたらキミも回避ＣＯするしかなかったんだ。それを避ける為に真占の旅を襲撃したんでしょ！！＠２ |
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
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ほんとうに序盤のスパイスにもってこいかと思ってwktkしてたのに…orz
理想的な対抗だったと思うのです。マジレスするとＣＯ後にフラットな視点は保ちにくかったのではないかなと。どうしても第一印象が消しにくいし。 いま地上でペタくんの心にひっかかってるのが同様の理由ですね。効果があったとしたら、これかな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
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だから羊狩なら不自然だって言ってるじゃん。そのまま黙って吊られれば狼には狩人生存の危惧を抱かせる事ができる。ＣＯしたことで襲撃されても君いわく占い師は真狂だと思っていたのなら狂人が犠牲になるだけ。めちゃくちゃ不利でしょ。ぼくのＣＯは村有利になるためのＣＯだよ。理由もちゃんと何度も言ってる。まぁ、対抗に言っても無駄だけどね。
ぼくの投票は▼羊。かわりないよ。これで村勝利で終われる。 |
少女 リーザ 午後 10時 6分
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＞神父さん
別にキメウチスキーではないわよぅ。でも〜、今回リザ視点では、神父さんＣＯでライン決め打てるぐらいの確信があったのよぅ。オトさんもおんなじ考察ねぇ。オトさんの方が一歩早かったのよぅ。しかもオトさん狩人なのにぃ。（リザ共有者だから他の人より一人分考えなくていいもの〜） オトさんすごいっ。 |
少年 ペーター 午後 10時 11分
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今、手元に霊結果（確定情報）がなかったら、と思うと今かなり怖い。
＞オトさん2143：…確かに、信用度高いところに乗っかるつもりなら、パメラさんが正しい結果に乗ってこない手はないか。でも狼って１人残ればそれでいいしね。2144：そりゃオトさん視点だと確定だからなりようがないけど、リナ姉ちゃんの場合は事情違うから。でも確かにアルさんにまでふっかける理由は全くないッ。 |
少年 ペーター 午後 10時 12分
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＞オトさん2145：共有騙については調べたよ。確かに普通はローラーして終了みたいだね。ニコさんの、共有占・灰吊りってのは狩人保護の観点から見ても占い師っぽくはないかもしれないが…
いやー、オトさん軸ぶれないねぇ…もし偽なら凄いね。 リザちゃんの言葉思い出した。「これで狼ならいっそすがすがしいの」って。 |
少女 リーザ 午後 10時 14分
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ぷぅ。。。オトさんとの思考シンクロ率が怖いぐらい高いのよぅ。きっと生き別れのおにーさんとかそういうオチよぅ。
オトさんならＮＥＥＴじゃないから大歓迎よぅ。 ペタ君、オトさんは偽でも真でもすがすがしぃわぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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さっきも言ったけど、あの状況で狩生存の抑止力を残して何のメリットが有るの？生きてれば１回のＧＪで吊り数を増やせるし、実際に能力者を守護する事も出来るんだよ。（ボクは失敗して旅を死なせてしまったけどね）
最後に一言だけ言っておくよ。キミの最大の失敗は潜伏にかけようとして即対抗しなかった事だよ。真なら占い先になって狩（灰）襲撃予想までして長護衛する前に自分襲撃を考えるよ。 後は二人の判断を待つよ。＠１ |
少女 リーザ 午後 10時 20分
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？？？
やぁ。。。だから出てきたら自分が襲撃されちゃうから〜、意味ないんだってばぁ。3dで狩人ＣＯしたリナ姉が、次の日生き残ってるのは不自然なのよぅ。だからオトさん即ＣＯしなかったんだってばぁ。 …と、この議論が何日も繰り返されてる気がするのは気のせぇ？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 24分
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しかしリーザどん、最近オットーどんはパン焼いてないだ。つまりニ（略）。
しかしまあ旅に白もらってからＣＯすればオットーどんはかなり有利になるでなあ。潜伏もわからんではないが。「あぶりだされてたまるかっ」て気持ちだっただろし。 |
少女 リーザ 午後 10時 29分
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オトさん論：ＣＯすれば狩人の存在、そして誰が狩人かが狼側にバレる。ＣＯしなければ、たとえ吊られても狼側に狩人の情報は入らない。つまり、狼の灰襲撃確率が増える。
リナ姉論：狩人死んだら村不利じゃないの。みんなおおげさだなぁ。 リザもどうみてもオトさん正論だと思うけどぉ。。。え〜、これ考え方の違いですむかなぁ？村のメリット考えたら、どうやってもオトさん論になると思うよリナ姉。。。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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>リーザちゃん
リーザちゃんの１〜２日目の発言内容を吟味してみるのです。これも練習なのです。いつかまた戦うその日まで〜 オトさんの武器は「ゆるぎのない自信」と見るのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
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オトさん22:06＞木は狂人の可能性が高かっただけで狼の可能性だって有ったよ。
それにボクが喰われたとしてもその日は確実に灰１の統一占いが出来て灰を減らせたし、その灰占いが黒だったらパンダにしても偽占が確定するから黒確になるんだ。そうあの時の占い先はキミだったね。キミはボク襲撃で狼確定してたんだよ。 最後に羊21:48をよく読んで欲しい。ボクが本当に生き延びにかけた狼かそれで判断して欲しい。＠０ |
少年 ペーター 午後 10時 47分
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本当に決定出さないでこのまんま黙って投票しちゃっていいのかな？って言おうとしてたよ。
僕は、真狩の自発的なCO関係でちょこっとトラウマ抱えてたりして、この決断にも自信はない。決めたけどね。 ＞うわぁん、リナ姉ちゃん2148って存在しないよぅ。2158だと判断するよ？@2 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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決めたし、腹も括ったよ。
投票先を明かしたほうがよければそう言って。理由付きで挙げるから。 ちなみに、僕はわりとチキンだったりとかはする。（察して 僕が自信もって言えるのは、自信があった事が無いと言う事だー（矛盾）@1 |
行商人 アルビン 午後 11時 3分
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いや、わしも投票先は決めてるから、ペタがこっちの決定聞いて変更するつもりがないならそのままでええよ。
【投票先決定。指差し確認完了！】 わしも責任もって決定出すけど、自信があるかと聞かれたら…（汗 後は戦犯にならないことを祈るだけ！@1 |
少女 リーザ 午後 11時 7分
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真偽であそこまで論戦できるってすごいのよぅ。特に、真は自分の考え方をそのまま出していけるけど、偽は自分の立場を隠して元々存在しない考察をひねりださなきゃいけないのよねぇ。
ホントすごいの。。。 |
少女 リーザ 午後 11時 20分
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あっ、みのがしてたの〜。パメ姉もおかえりさないですよぅ。
パメ姉がんばってたの〜。狼さんたちのおかげで、こんなにどきどきできるのよぅ。ありがとうなの〜。 さて、あと10分なの。。。＠０ |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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昨日までは１回のGJで吊り手増えるから狼も襲撃先にはかなり悩んだじゃろうな。
もっと年が偽っぽくて狼候補が年と（屋or羊）だったら狼はどこを襲撃するのが 一番良いのじゃろうか？ 今回は年決めうちになっとるから襲撃先は狩人で問題無いがの。 |
行商人 アルビン 午後 11時 24分
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長かった人狼探しもこれで終わりやなぁ。
願わくば、村の勝利で終わらんことを。 犠牲になっていった、そして最後まで地上で狼に悩まされた村人達。4騙りという滅多にない作戦を披露してくれた狼チーム。ガチンコで最後まで戦ってくれた狩人のお二人。みんなお疲れ様！さぁ、結末やいかに！？ |
少年 ペーター 午後 11時 29分
次の日へ
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今さらだけどさ。パメ＆リナ姉orオトさん狼だったら森さん＆村側総意は鬼ヅモだね！！そりゃ襲われるね森さん！！
というわけで共有の威力が怖くなって共有相方騙りに出たんではないかとか（遅 やることはやったつもり！覚悟完了！！そして今夜の真実はーーーどっち？！ |