プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午後 0時 30分
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議題を誰も出していないからとりあえず投下しておくね。
■1.纏め役について。 ■2.占い師のCOについて。 ■3.霊能者のCOについて。 ■4.回避COについて。■5.●希望 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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■1.共有者1COを希望するね。最近、霊確定を希望する人が多いけど、霊確定する場合って凄く可能性が低いと思うんだよね。霊確定を狙って、三日目まで仕事が無い霊能者を表に出すことは村側不利にも思えると、立候補などでは狂人の可能性を考えて信頼できない為。共有者1CO＞＞＞＞霊確定＞立候補かな。霊は投票COを希望するのも合わせて、霊確定狙いは反対したいね。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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■2.占い師は、序盤に情報を残す意味と対抗がほとんど出る点から今日COを希望するね。共有者1COを先に希望して。纏め役の望むタイミングでCOさせるのが良いかなと思っているよ。纏め役の判断次第では潜伏案も、個人的に初日＞潜伏希望なので快くではないけど了承します。潜伏より、初日が良いのは、情報と仕事が明日からある点を重視した結果。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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■3.投票CO希望。霊の仕事が三日目からなのに、初日で出て襲撃先を増やす必要は無い気がするんだよね。投票COまでは潜伏させる必要が出てくるけど、仕事開始まで潜伏は必要だと思う。なので、霊確定(可能性の低さ)に賭けての初日COは希望しないね。フルオープンのデメリットは、襲撃先が多いから。なので、占初日、霊投票の襲撃と情報でのバランスを考えたセオリーを押します。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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■4.占いは初日COなので無し。潜伏する場合は、▼●有。▼は当然。●有は、片占い防止の為で希望します。霊も、▼●有で。●有は、狂人占いの可能性がある以上。白確の霊でも真だと思い込むのは危険だと思う。それがある以上は、能力者を占って真偽を見るのは微妙に感じてしまうんだよね。狼側に逃げ道を残すかも知れないけど。霊は狼を表に出すのも仕事だから問題ないと思うのも理由の一つ。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 45分
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■5.全員の発言が一巡するまでは保留です。しいて、上げるなら●ゲルト!!!一度占って欲しい期待の人No.1!!
そろそろ、出かけるので夜にまた〜。 (ニートなのに頑張りすぎだよ･･･私･･･) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 51分
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■1. まとめ役：共有者に頼みたいよ。序盤の村側で一番情報握ってんのは共有者だし、確実に村人だからね。確定霊能者や立候補のまとめ役より頼りにできるよ。
■2. 占い師：今日中にCOして居場所と人数を確立させてほしいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 52分
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■3. 霊能者：三日目まで潜伏希望だよ。役職者はえてして、すぐに出るより潜伏した方が得る情報は多いもんだよ。占霊のどっちかには潜ってほしいもんだよ。吊られそうな時、黒1発見時にはもちろんとっとと出てほしいよ。
■4. 回避について：吊り回避は当然してほしいよ。占い師が潜伏するなら、占い回避は必須だと思うよ。霊能者の占い回避はどっちでもいいよ。回避有りでも無しでもメリットがあるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 36分
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やあ、少し村を回っていた。
■1.まとめ役は同じく共有者にやっていただきたい。 レジーナの言うとおり初めから一つ多く情報を持っており、信用も得やすい。COは本人に任せる。 ■2.占い師は今日、遅くとも明日の早い時期にCOしていただきたい。真だろうが偽だろうが大きな情報源だからね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 44分
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■3.霊能者は潜伏かな。出来れば黒発見時COで、そのときはその日の早い段階でCO出来るといい。
■4.回避はありだろう。しかし、回避するかしないかは状況によって変わってくる事を考えた方がいい。 ■5.●情報不足のため未定 |
行商人 アルビン 午後 3時 7分
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ふぁ〜〜、おはよう。
■1.共有者１COで。序盤では一番の情報量を持っているわけだしね。 ■2.今日CO希望だね。大事な情報を与えてくれる。 ■3.三日目にでも言って欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 48分
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あらあらまぁまぁ、始まっちゃってたんですねぇ。昨日の集まり方からして、もう1日延びるかと思っちゃってたんですけどねぇ。
…それは置いておきまして、大事なことを言っちゃいますねぇ。 【私が共有者です。相棒さんはもちろん、潜伏お願いしますねぇ。】 【対抗さんはこの後第一声でお願いしますねぇ。】 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 55分
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【非対抗COは必要ありません。むしろしないで下さい。】
【第一声が対抗COでなければ、それを非対抗COとします。】 【投票COは嫌いな人がいるので考えてません。それ以外でお願いします。】 【能力者COに関しては23時に決定しますねぇ。】 【仮決定：24時 本決定：8時 都合悪い人いちゃいますかぁ？】 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 1分
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今のところ、まだ3人しか議題提出ありませんけど…占師は今日中、霊能者は3日目第一声が多いみたいですねぇ。
それじゃぁ、私は一旦席を外しちゃいますねぇ。羊さんたちのお世話がありますので。19時か20時には戻ろうと思います。＠１７ |
少女 リーザ 午後 5時 52分
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むにむに。パッ☆ﾐ リーザです。今まで机の上に寝ていたとか言いません。先日の課題から答えていきまふ。
■1不定期です。夜はいます。 ■2特に変な時間帯以外は委任します。 ■3あまり好きではないです。中立≧消極的反対 ■4（割愛）全員で毎日第一声で狩人ＣＯ＆本決定後第一声で守り先ＣＯとかね。思いつきで言ってみたけど結構寡黙０になりやすいと思うんだよね。 |
少女 リーザ 午後 5時 56分
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特に守り先ＣＯなんてかなり会議が弾みそうです。でもやっぱり思いつきです。ご了承を。てへ。
■5リーザです。小学1年です。小鳥を飼いたいなあー。人狼？狼とわんころとどう違うの？ |
少女 リーザ 午後 6時 9分
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ここからが今日の課題だね。
■1.共有者１ＣＯがいいと思います。時間を決めておけば特に問題はでないはずです。 ■2.今日ＣＯがいいと思います。 ■3.共有者ＣＯがあれば３日目第一声まで潜伏を。共有者ＣＯがなければ今日ＣＯがいいと思います。 ■4.占い師は初日ＣＯなので霊能者のみ。占い吊り共に回避蟻。片占いの可能性を考えて。 |
少女 リーザ 午後 6時 37分
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むにむに。パッ☆ﾐう〜ん夜はちょっと何時に戻れるかわからないのでちょこちょこっと。
ヨアっぴ＞ＮＥＥＴ！(人差し指でビシッ！ ニコっぴ＞うーんと■2なんだけど、明日にＣＯする場合についてもうちょと詳しくお願いしてもいいかな？そこだけちょっと気になったんだよー。 ごめんねー次は２２時までには戻ってこれるといいのだけれど・・・ |
旅人 ニコラス 午後 7時 13分
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そうだな、私は初日COがいいと思っている。
しかし、まとめ役の判断や、本人の意志でのばすのなら、二日目第一声COにして欲しいという意味だ。 二日目ならば初日の襲撃は決まっているからCOによって吊られることも襲撃される事もない。情報価値としてもそれほどかわらないかなとも思ったわけだ。 |
木こり トーマス 午後 7時 18分
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ふううう、山から帰ったらいろいろ意見が出されているじゃないか。成果を連投する。既に共有者がＣＯしてしまったんだな。しないほうがいいと山で一日中考えて結論したんだがな。
■1.次善策で共有者に決定だな。 ■2.占いが潜伏するのとＣＯするのは全く別ゲーム。ややＣＯ希望。 ■3.占い数を見てＣＯ希望だな。 ■4.占い３での霊能回避ＣＯのみあり。 |
木こり トーマス 午後 7時 19分
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■5.みんなで勘を冴え渡らせよう。たぶん四回で当たらないと厳しい。
以下説明。 まず、前提として話す内容では役職の真偽はつかないとする。そして哲学として、自称占い師が噛まれなければ村人が有利だとする。さらに、確率上は占い師がいなければ共有者は潜伏したほうが良い（だろう）。 |
木こり トーマス 午後 7時 20分
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まず、人外がどういう作戦を採ってくるか予想しよう。
人外視点で戦略が手堅い（リスクが低い）順番に並べると、（占い構成ー霊能構成で）３−１、２−２、２−１。 ３−１はやや手堅すぎる。ゲーム展開を予想すると、初日に真占いを噛む。（狩人が護衛する可能性はあるが、万が一霊能者が噛まれると占い三人を処刑しなくてはならないので可能性は低いだろう）その後残った占い二名を処刑。 |
木こり トーマス 午後 7時 21分
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この時点で１５＞１３＞１１＞９で、グレラン一回の占い処刑二回。狼が２残り、霊能者、共有二名が残っているとすると９＞７＞５＞３＞１の吊り四回。グレーは六名なのでかなり厳しい。ましてや、途中でｇｊがあるとさらに厳しくなる。もちろん、共有者や霊能が噛まれる可能性もある。が、グレー七名でも村人に軍配が上がるだろう。
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木こり トーマス 午後 7時 22分
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２−２が一番有力である。真狂−真狼のほうが真狼―真狂より手堅いだろう。理由は占い護衛でｇｊを出されても、もう片方の占いも死体にできるから。普通は狂人と狼が連携できない場合、１−３になるのを怖れるあまり、ＣＯのタイミングなどの情報が村に入るが、この国ではそれはない。
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木こり トーマス 午後 7時 22分
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この場合も初日に占い噛みである。霊能を護衛する必要はないので５０％でｇｊを出せる。
まず、占いが死体になった場合をシミュレート。事務的に全役職を処刑。狼残り２になる。 １５＞１３＞１１＞９＞７ でグレラン一回をはさんでいる。残り吊りは３。７名中共有者が二名いてもグレー５名、３−１の時より人外に分がいい。 |
木こり トーマス 午後 7時 23分
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２−１は奇策系である。真狼ー真の狂人潜伏などありそう。狼が狂人を間違って食べることはない上、狂人は狼が誰だか把握しているため、狂人の投票も正確。
ただし、占い師の護衛でｇｊが来た場合、占い師の真偽がかなり確定的になる上、占いで人狼がわかった場合も真占いが確定しやすい。（なお、身内切りもあるが、省略） 真狂ー真もほぼ同様の理由で２−２よりリスキー。ただし、真占いが噛まれた場合は２−２より村人が不利そ |
村長 ヴァルター 午後 7時 24分
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やれやれ、手紙用のインクが切れてしまったぞよ。代わりはどこにしまったっけのう？
■1.ワシは執務で忙しいからの、他の方なら誰でも良いんじゃが…まあ、共有者が無難かの。 ■2.個人的には佳境に入ってからのほうが面白いんじゃが…。委任じゃな。 ■3.これも委任で。まあ３日目だろうけどな。 ■4.まあ初日ＣＯしとけばほぼ必要ないんじゃが、そうでないなら有で。 |
木こり トーマス 午後 7時 24分
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１５＞１３＞１１ で霊能が残ってグレー８から吊りが１１＞９＞７＞５＞３＞１で五回。狼三名を吊り上げる。経験的には村人側が難しいな。
２−２は占いが人狼判定を出しても、人外にダメージは少ないが、２−１はかなりある。偽占いも人狼判定を出しにくい。この点でのリスクを人外は負う。 |
木こり トーマス 午後 7時 24分
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という有利不利考察をしたところ、２−２で来る可能性が一番高いのでそれを前提に話を進める。
まず、真占いがいない場合は共有が潜伏していたほうがいいという理由を説明しよう。 単純に吊りと噛みを一日逃れると、グレーが一人分狭くなり、村人の勝率が高まる。 吊られそうなときにＣＯすればよいので、共有者は、実は噛みさえ逃れればｇｊなのである。 |
木こり トーマス 午後 7時 25分
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そして占い師のＣＯについて。潜伏死したら村はほぼ負けという前提で話す。
占い師が人狼判定を引けるのは経験的にはだいたい三回目くらい。 その間吊り＞噛み＞吊り＞噛み＞吊り＞噛み、と六回もしのがなくてはいけない。 かなり自信のある人間じゃないとやれないだろうな。 参加者が固定されているわけでもないので、どんな人物が死亡するのかも検討がつけにくい。 |
木こり トーマス 午後 7時 27分
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ということから、人狼判定が引けるまで潜伏するのはかなり難しいだろうからＣＯ希望。
霊能者のＣＯについて。２−２の可能性が高いのだからすぐにＣＯで良いと思う。突然死も考えて。２−２になるのなら狩人が霊能を護衛する必要もなくなる。 もし占い師が三名になったら、こちらは占い師の襲撃が最初の１、２回で行われると仮定するので、狩人に占いを護衛してもらう意味でも潜伏はあり。 |
パン屋 オットー 午後 7時 47分
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■1.は既に共有者1COが済んでいる以上、共有者にお願いするのが現時点では一番だろうね。
■2.占い師さんは、明日COを希望するよ。今やっても明日やっても100%偽者が出てくるんだから、せめて占い結果を携えて出てきてくれれば僕達も判断しやすいからね。 ■3.は自称占い師さんの結果か、黒発見時がベストなタイミングだと思う。それ以前に出てきても狩人さんの保護対象が無闇に |
パン屋 オットー 午後 7時 47分
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増えちゃうからね。
■4.回避COは全て有でいいんじゃないかな。決定をただ受け入れるよりは情報が多く出てくると思うんだ。勿論、『紛れ込んでるモノ達』による混乱狙いも怖いけどさ…情報という意味では僕達は圧倒的に不利なんだよね。 ■5.はもうちょっと人が増えてから考えさせてもらうね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 54分
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少し、顔出せたから質問でもするよ〜
妙(6:09)＜議題■4.だけど、霊の●回避で片占いは存在しないよ･･･＞＜。占の●回避時のみだよ。頑張って考察しなおしてね 屋(19:47)＜占い師のCOだけど、今日でも明日でも変わらないなら、早い方が周りに情報が出る分村側有利じゃないかな？明後日じゃない限り。襲撃は関係ないからね。その点を踏まえて明日の理由を教えてもらえる？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 1分
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樵(19:19〜19:29)＜これからの、予想考察で凄い頑張ってるよね。でも、その考察方法だとパターンからの襲撃予想が入っているんだけど。狩人の混乱と、狼側にパターン予測することで選択の余地を与えると思えるので、デメリットのある考察になってる可能性はどう思う？
宿(0:52)＜議題■4.霊の回避はメリット・デメリットで一概には言えないと思うのは同意だよ。ただ、宿はどっちがメリットがあると思う？ |
ならず者 ディーター 午後 8時 13分
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ふぁーあ…、よく寝たぜ。ん、何だか議論が白熱してんな。とりあえず議題に答えとくか。
■1.共有者1COで。まぁつまりカタリナか。 ■2.初日CO希望だな。初日でも2日目でもリスクが変わらないんなら、情報は早いうちに手に入ったほうがいいだろ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 14分
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■3.潜伏で、黒発見時にCOでもいいんじゃねぇか？ それまでに占い師が死んでて、狩人の生存に希望が持てるんならもう少し早めのCOでもいいと思うけどな。
■4.吊回避COは有りだろ。占い回避COは…状況次第か。 ■5.保留。まだ全然見当もつかねえからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 15分
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ほむほむ、夕飯食べてきちゃいましたｗ美味しかったわぁ…（ぽぉ〜）
オトさん。占師さんは明日COした方がいいと思う理由が[1d19:47]「占い結果を携えて出てきてくれれば僕達も判断しやすい」なんですけど、それが占師真偽のどういう判断材料になるんですかぁ？占いって結局村の決定ですから、それが明日COを希望する理由になるのがちょっとわかりませんねぇ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 20分
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ヨアヒムさん(19:54）
真占い師さんが、身の潔白を証明する材料を何も持たないままでCOされても僕達は何も判断出来ないんじゃないかな？占い師さんだって、自分より巧妙な偽が出た時に不安の余りかえって怪しい発言をしてしまうかもしれないじゃないか。だから最低でも一回は占い結果が欲しいって事だよ。 |
木こり トーマス 午後 8時 24分
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ヨ＞デメリットの理由がわからない。裏を読まれるってぇことかい？護衛先は狩人が判断するものだ。
ニ＞２−２が人外にとって一番有利だと思うので、その牽制になればそれだけで充分だ。（残り６） |
パン屋 オットー 午後 8時 24分
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カタリナさん（20:15）
ヨアヒムさんにも言った通り、手土産が無いまま表明する事に対しての、占い師さんの心理的プレッシャーを考えての事だよ。 それと、占い師自身の真偽よりも占い対象の情報が欲しいんだ。誰を信じていいかわからない時は、とりあえず名前が出てる人から手がかりにしていきたいって思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 33分
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トマさん。喉がきつそうなところなんなんですけど、メリット云々関係なしならF国スタンダードの３−２構成も有り得ますよねぇ？敢えて切り捨てた理由を教えてほしいですねぇ。
オトさん。占い対象の情報がほしいなら、なおさら占師初日COで占師'sの希望を見た方がいいんじゃないのでしょうかぁ？ 【23時まで少なくとも5発言以上は残しておいてください。】 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 42分
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そんちょさん。占師さんのCO時期希望が「佳境に入ってから〜」とのことですけど、具体的にはいつですかぁ？
リズちゃん。「共有者COがなければ〜」ってことは、確定霊能者まとめ役も有りってことですかぁ？ ヨアくん。投票COなしなら、霊能者さんのCO時期はいつがいいんですかぁ？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 43分
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樵(20:24)＜襲撃予想：どの役職が襲撃されそうと発言したり。護衛先を誘導させるのが襲撃予想です。樵のあの発言は、パターンからの襲撃予想が入ってますので、狩人が護衛先誘導or狼側にそのパターンが多いと提示することで裏をかかれやすくもなります。何も情報が無いより、襲撃が通りやすくなりやすい為、基本的に好まれない行動です。セオリーとかにもあると思うのでまとめサイトなどから読み直してください。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 45分
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羊(20:42)＜投票COをかなり、希望したいんですけどね。三日目COだと、即発言できるか分からない為。狼に騙りを出すかの選択の余地を残しそうで怖いです。ただ、フルオープンの襲撃され放題よりも、襲撃のリスクを減らす為に。三日目第一声＞フルオープンで希望します。理想は投票･･･
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青年 ヨアヒム 午後 8時 49分
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屋(20:24)＜後、今日COの明確な差は。先に占い師がCOしてから占い先を決めることで。占い師を占い先に上げるデメリットを回避できると思うよ。身の潔白は、今日COしてから明日の発表からでも同じだと思うからなおさら今日COのが良いと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 53分
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おばちゃん戻ったよ。カタリナ、COあんがと。よろしくね。諸々了解だよ。
ヨアヒム20:01に返事。利点の高低こそ霊候補の性質にもよるから、一概にどっちが上とは言い切れないけど、好みの問題ならおばちゃんは霊占い回避なしの方が好きだね。霊潜伏になったら、人狼側には「吊られそうになったら霊を騙ればいい」って選択肢が発生してるのに、この上「占われそうになったら霊を騙ればいい」って逃げ道まで与えたくない。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
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ヨアくん。「狼に騙りを出すかの選択の余地を残しそうで怖い」が、投票COを3日目第一声より優位視する理由なのぉ？時間的な観点で考えると、投票COも事実上3日目第一声と同じじゃないのかなって思っちゃうんですが…。襲撃されたあの人が〜っていうノイズを嫌ってなのかなぁって思ってたので、頭の中でハテナが飛び交っちゃってます。
ちょっとお風呂入ってきちゃいますねぇ。覗いたら、特権行使で初回吊りにしちゃいます |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 57分
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更にこれは経験則になっちゃうんだけど、占い回避で出て来た狂人霊能者を、状況から狼と思い込んじゃって負けた事もあんのよ。回避情報は躍らされやすいからなるべく欲しくないし、たまたま真霊が占われちゃうのも悪い事ばかりじゃないからね。例えば、占候補が早期に襲撃された場合は、片占いの村人よりは有効な指針になってくれそうだし、占ったからこそ真霊が確定する可能性もある。結局好みなんで、どっちでもいいよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 2分
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ただ、憶測の域を越えないけど、潜伏が得意じゃない霊能者が真だった場合は、占い回避有りの方が断然いいだろうねぇ。投票CO使わないっぽいみたいだし、うっかり白確になって身元不明のまま襲撃でもされたらおばちゃんガッカリだ。
てかヨアヒム、投票CO使いたいなら、まとめ役の独断を求めるよりも、投票反対訴えてるモー爺とアルビンとペーターを説得するのが正論だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 3分
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羊(20:55)＜特に灰(霊だと思った人を襲撃した場合)襲撃された時になるけど。霊が出ないのを確認してから、そのまま、出ない場合。出る場合と選択の余地があったりする点などで。投票COより、デメリットが高いんだよね。投票COなら、襲撃されても、他に出た人を吊ることでデメリットの回避が大きいと思うよ。後は情報が出る段階の早さがメリットかと。三日目の全員の対抗を待ってからと、即情報が分かるのは利点だよ
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青年 ヨアヒム 午後 9時 7分
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宿(20:53〜21:03)＜返事ありがと。考え方として、回避有、無の違いはあるけど理解はできるよ。投票COは使いたいけど、村の決定に逆らってまでは考えていないよ。ただ、投票と三日目の第一声との違いになるメリットについては説明しておきたかった。投票COを希望する理由としてね。自分の考え方を説明する為に話したことがメインだから、嫌がる人を説得してまでは使う気はないです。
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木こり トーマス 午後 9時 26分
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セオリーなんてクソ食らえだ。３−２は発言数上省略したが、役職全吊りで吊り最低２狼１。他より有利と思う。
護衛先を話題に出して発言を稼ぐ、みたいなことはよくない。しかし護衛先は狩人が決める。誘導など関係ない。 狩人が、人狼の言葉が混じっている村の予想を頼りに、護衛先を決定するとでも？ オレの話の本筋は護衛先じゃないことは一目瞭然。「セオリー」で思考省略して考えなくなってるんじゃないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 40分
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ヨアヒム返事あんがと。ごめん、おばちゃん流し読みしてたけど、ヨアヒムはカタリナの質問に答えただけだわねぇ。まあおばちゃんの理不尽は今に始まった事じゃないよ。すなわちおばちゃんだよ。
COの時期を委任一辺倒にしてる村長は、好みだけでも聞かせてほしいよ。 トーマスはとりあえずさんま食べてホンワカするといいよ。おいしいよ。袋詰め放題しすぎてミンチだけど。残り発言大事にしてほしいよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 7分
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良かった、23時に間に合った。夕飯食べてましたよ。占COについては意見変えます。確かに今日COのが効率的に良いですね…。セルフ占いの可能性を失念してました。で、もいっこ訂正。回避は全有って言ってたけど占い回避はナシのがいいや。これも能力者吊りの方にばかり思考が行き過ぎてた。なんかノイズ入れちゃって、みんな(特にヨアヒムさんとカタリナさん)ごめんね；；
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羊飼い カタリナ 午後 10時 30分
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ほむほむ、いいお湯だったわぁ〜…(ぽ〜)
喧嘩してる人は皆死ねばいいのに…なんて思っちゃいますから、喧嘩はなしでお願いしますねぇ。 能力者CO関係は未だ勢力図に変化なし…って感じでしょうかぁ？まだ来てない人は、間に合うんでしょうかねぇ…心配です。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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トーマスさんの考察、全部読みましたよ。
でもあれって結局■5.の「四回で当てないと厳しい」って理由を書いてるだけ？？ (19:18)と(19:29）の発言だけでも十分だったよ。もしそれを書くなら『これから敵がどういう作戦でくるか』よりも、後々に『今、敵はどういう作戦を取っているか』で発表した方が良かったね。今はまだ落ち着いて落ち着いて。 |
パン屋 オットー 午後 10時 34分
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僕は基本的に【村の総意に従えない人は狼も真占い師も吊ってしまえ】派なので、意見を求められたら発言するし、決定はカタリナさんに従います。…で、まだ帰ってこない残り４人中２人が共有者だったら目も当てられないｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 50分
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神父もパメもペタも爺も、きっと来てくれるよ。おばちゃん信じてるよ。四人のゴハンはラップして冷蔵庫にいれてあるよ。
オットー22:34のカタリナ偽説については……んー。まーその時は「16:48の時点で、真共有者二人が初日同時に突然死する可能性に賭けて共騙りを出してきた人狼側の、神憑りな予知能力と手際」を素直に誉め称えりゃいいよ。どういう奇跡だと思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
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ん〜、来ませんねぇ。占い先も決めなきゃいけませんから、後で文句言う人は死ねばいいのに…と言うことで始めちゃいますかぁ。
【占師は以降第一声でCO】 【霊能者は3日目まで待ってください】 |
木こり トーマス 午後 11時 5分
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ああ、けんか腰に見えたかな。それはすまないね。木こりは怒ってると勘違いされやすいんだ。オットー君を怖がらせてしまったかな？
なんせゲルト君を山に連れて行ったらこの世の終わりが来たみたいに悲しみだすもんだから、オレも動揺しているのかもな。 能力者の構成については、霊能者のＣＯについての意見を出すための考察だよ。セオリーを考え直して自分のものにしたくなったのさ。 【占い師に対抗しないよ】 |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
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以降、質問には応えますが村の総意を導くような発言は控えます。勿論占い先指定には従います。あと、おばちゃん。カタリナ偽説はいくらなんでも穿ち過ぎですよ（笑） 来てない人が重要役職だったら（自分の役職すら知らないかも）困るなって事です。狼３狂１が来てなかったら笑うよ僕は…とも思っていたけど…。もうそれは在り得ませんね。貴女か僕、どちらかが偽者です。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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【私は占い師じゃないよ〜】
非ＣＯはしないと確認しずらいからした方が良いのかな。もう、非占い師ＣＯしている人がいるからさせてもらうよ。 占い先は全員の占い師ＣＯ、非ＣＯが終わってから希望を出したいけど。仮決定24時なんだよね… |
旅人 ニコラス 午後 11時 23分
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カタリナが
【非対抗COは必要ありません。むしろしないで下さい。】 【第一声が対抗COでなければ、それを非対抗COとします。】と言っていたのだが・・・ だが一応私も【占い対抗はしない】 占い先24時仮決定は厳しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
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まだ占2と決まった訳じゃないけど、とりあえずオットー、お手柔らかに頼むよ（ペコリ
おばちゃんって呼んでくれて嬉しいよ。 つう訳で発言半分残せたんで、非占宣言が揃って占い先希望が出揃った後で良けりゃ、おばちゃん質問突っ込み歓迎できるよ。 ついでにおばちゃんは当然さんま占いだよ＞ヤコブ |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
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どちらが真でどちらが偽でも情報を提供してくれるのにかわりはない。出来れば長く生き延びてほしいものだ。
しかし、二人とも食材占いなのか。珍しい能力を授かったのだな。ただ、食べ物は大切に扱っていただきたい。 |
少女 リーザ 午後 11時 31分
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むう…。さらっと読み何がなんだかわからない状況になっているんだけど。もっとじっくり読む必要があるね。
ヨアヒム＞NEET！(親指をグッと立てて)説明が不十分だったよ。リーザは明日以降から発生する可能性を見てたからあんな発言になったんだよ。だから今日は回避無しでもいいんじゃないかなと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
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仮決定24時を希望しながらまだ来ない人なんて死ねばいいのに…なんて、ちょっとしか思ってませんから早く来てくださぁ〜い。
あ、【霊能者は3日目まで待って】というのは【3日目第一声CO】って意味ですからねぇ。ちなみに、【占回避はなしで吊回避は有り】ですよぉ。2回の占いと1回の吊りと1回の襲撃もかわせない霊能者なんて死ねばいいのに…なんてことはちょっとしか思ってませんから、気負わなくていいですよぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 43分
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んー。せめてもう一人二人ぐらい未発言者が減るの待ちたかったけど、おばちゃん希望出しちゃおうか。
●占希望：リーザ ナチュラルに白っぽい気がしないでもないんだけど、今のところ他に黒い引っかかりのある人物が見つかんない。17:52〜17:56で狩人COの奇策提案をしつつ、思いつき思いつきと二回言って突っ込みに備えた感のあるリーザを、白印象ゲット狙いの狼と睨んで占い希望してみるよ。後で変えるかも。@8 |
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
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仮決定24時は無理っぽい流れだな。結局俺にゃよくわからなかったが、希望は出しとくか。
●占希望：トーマス 十中八九白っぽい気はするんだが、理詰めで行くフリをしといて、肝心なところで抜け道を隠しとく狼って可能性も無くはないしな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
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■5.●樵：やはり、襲撃予想が気になります。狩人自身が決めれば良いと発言してますけど。襲撃予想で問題なのは、ここを護衛すべきなどの提示を見ることで狩人自身の潜在意識にどこを守るべきかの印象が入ってしまうこと。周り(狼)も見ているからこそ。襲撃先で裏をかかれてしまったり、狩人が無意識化(深層心理での印象操作)で護衛先を扇動されている可能性が高いと思う。なので、占い先に希望します。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 7分
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もう過ぎてるんですが、挙げてるのが二人だけって…。
女将さん。リズちゃんのその発言はプロ議題への回答ですから、参考にしないのが吉だと思いますよぉ。 …今日は占い先だけですし、もう仮決定なしにしちゃおうかなとも考えてるんですけど、ダメですかぁ？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
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過去を思い起こしてたら、定刻過ぎてるや
申し訳ない。 今のとここれといって疑う理由のある人も居ないし、ピーター君が過去の発言でボロ出さない為に今来たと無理にこじつけて 【占い先ペーター君】でよろしく |
木こり トーマス 午前 0時 23分
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四人の未発言者を除く。
占いを当てに行くなら●ニコラス＞ヴァルター＞リーザ。質問多くて怖いところ○ヨアヒム 十中八九村人な人を占いたい人は不思議な感性を持ってるね。ニコラスさんがあまりに追従発言多いので第一感。ヴァルターさんは私を占う候補に挙げたくて二番目に出てきた感じがするね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
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遅れてすまない。希望は●トーマスだ。
しっかり意見を述べてくれているけど、どうも喋りすぎに思える。 勘では白だけど、この占いで実質の白にしてもらいたい。 もっともな理由では無いんだけど、まだ一日目なうえに４人も現れてもいないので判断材料がね…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
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トーマス、そんなに不思議かぁ？
たとえ10〜20%程度の不信感にしろ、それ以上に怪しい奴が、俺にゃ思い当たらなかったってだけのことさ。 ああ、占い師候補2人を除いて、だけどな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 32分
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もうこんな時間か・・・
乗り遅れてしまったわい。 とりあえず、アンケートだけでも答えるかな、と思ったが、すでにその必要もないみたいなので、希望だけでも。 ●希望は、トーマスで。特に理由はないが、多弁なやつほど先に占っておけとな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
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…初日なのに、なにこの希望の偏り。
ディタさん。トマさんが言いたいのは、十中八九人間と思う人に占い使うより、どっちとも判断付かない人に占い使う方が建設的ってことだと思いますよぉ。 もう今日は本決定のみで。仮決定で24時を希望しながら、参加可能時間は24時からとか謎な議題解答しつつも、まだ来てないパメちゃんの希望も考慮したいし、皆いい加減すぎ。勘とか却下。 |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
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すみませんが僕は１時を目処に寝させてもらいます。まぁまず９時よりは早く起きますが、一応トーマスさんが仮でいいんですかね？
カタリナさんも姿が見えないようですので、多数決も総意の内と見なさせてもらいますね。もちろん、起きたときに状況が変わってたらそれに従いますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
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カタリナに駄目出しされちゃったので、希望考え直してんだけど、本気でわっかんないねぇ。とりあえず火を見るより明らかに票固まりすぎのトーマスは、いかにもスケープゴートor狂人って感じで占いたくなくなってるのが本音なんだけど、各種質問への回答が微妙に神経質っぽくて、おばちゃんの視点から偽確定のオットーに通じるものは多少感じられる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
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ただね、おばちゃん達の国では「白だと思うけど怪しい」なら占いより吊り候補に持っていくべきと思うよ。狂人だったら正体不明のまま後々吊れなくなる訳だし。「実質の白にしてもらいたい」とか言い切っちゃってるアルビンは、その辺の感性が抜け落ちてるのを正当化してるようにも見えるので、気にしてみよう。黒なら安心、白ならごめん。
●占希望変更：アルビン おばちゃん寝るけど7時には起きるよー。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 15分
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ん…ああ、そういうことか。駄目だな、頭が回ってねぇや。
正直な話、こんなにトーマスに票が固まるとは思ってなかったんだよなぁ。どうしたもんかね。 とりあえず酒でもかっ食らいながら考えてみらぁ。呑みすぎて、明日の朝は決定事項を確認するだけになっちまうかもしれねぇがな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 55分
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■4.占い師は●▼あり。霊能者は▼はありで●は微妙
だわね。霊能者の占いの回避ＣＯに関してだけど私はやや回避なしの方が良い気がするわ。問題なのが投票ＣＯなしのルールで占い先パックンされてそれで霊能者が食べられるパターンだわね。 霊確定してもやや信用出来ない感じがしするので霊能者も初日ＣＯがいいわね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 59分
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回避ＣＯありの場合霊能者保護にもなるけど、狼保護になるのが若干嫌だわね。もちろんフルオープンのデメリット（能力者食べ放題）もあるけど天秤にかけるとやはりフルオープンの方が若干良い気がするわ。
それに最悪のパターンが狂人が占われて霊能者ＣＯされるパターンが嫌だわ。占い一手無駄になるからだわね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 8分
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役占 占
宿者青屋商爺旅年長娘 ●商木木長木木木木木青 私以外の灰の皆さんがみんなトーマスを占いたいと言っているので、トーマスさん占うのが現時点では村の総意という所かしら。 |
村娘 パメラ 午前 2時 10分
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ただ、灰の中に狼達が３匹いるから、初日からそんなライン切ってくるとは思えないし、占いＳＧになっているとも見えるわね。トーマスが狂人の可能性も高いわね。
私は基本的に多弁は序盤放置したいわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 18分
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実は起きてましたぁ。
パメちゃん待ってたよぉ〜。表まとめありがとうｗ ん〜、ジムさんはやっぱり期待薄ですかねぇ。頭も薄いし…。諦めて寝ちゃいますねぇ。おやすみなさぁ〜い。 |
村娘 パメラ 午前 4時 10分
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あれ、そういえば、仮決定ってないの？
完全多数決だとどうやらトーマスになりそうなんだけど、纏め役の独断もＯＫだと私は考えているので、占い票についてはカタリナが決めて良いと私は思うわよ。 完全多数決では纏め役やってもらっている意味ないしね。本決定は確認出来るかどうか分からないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 15分
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はいおはよう。手遅れ覚悟でもガリガリ意見残してったパメラが光輝いて見えるよ。良く帰ってきてくれたねぇ。でも表はヤコブと村長が抜けてるよ。神父ー待ってるよー！ @5
／宿者村青屋商農爺旅年長娘妙神羊 ●商木木木長木年木木木木青＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 23分
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違うよ、抜けてるのはトーマスとヤコブだよ…。おばちゃんまだ寝てるよ…。修正↓
／宿者青屋商農木爺旅年長娘妙神羊 ●商木木長木年※木木木木青＿＿＿ ※＝●旅＞村＞妙、○青 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 32分
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おはようございますｗ 今朝はなんだか肌寒いと思ったら、雨が降ってたんですねぇ。夏も終わり…ということでしょうかねぇ。
本決定ですが、取り敢えず今日は占い師さんだけ確認できれば問題ないと思いますから、それ以外の方は了解発言もなくて構いませんよぉ。反対意見があれば、もちろんいただきたいですけどねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 43分
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ん〜、取り敢えず、今日のトマさん占いは無しかなぁって思いますねぇ。初日からあまりにも偏りすぎですし、挙げてる人全員…とは言いませんが、理由がいい加減すぎです。
それで、私個人的には圧倒的多数に占師'sが紛れ込ませてきたアルさんとそんちょさん、そしてレジさんが撤回したリズちゃんの誰かにしようと考えていますよぉ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 46分
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アルさんとそんちょさんは、ある程度トマさんに票が集まっているところへの投票ですし、レジさんが最初にリズちゃんを希望したのが、突っ込まれて直させられるのを見越したもの…って見れなくもありません。
要約すると、この3人の誰かはライン切りに挙げられたのではないか…と私は考えているんですねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 54分
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そこで、ちょっと気になったのがオトさん[1d24:09]「双占いをやらないなら」という発言。「双占い」というのは、より一般的な言い方をするなら「相互占い」のことだと思うのですけど、どこかでそんな提案ありましたかぁ？と、なんでここでこれが出てくるのか不思議に思っちゃいました。
…ということで、 【本決定：●村長 ヴァルター】 …で、お願いしますねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 57分
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あ、そうそう。本決定時刻に夜中を希望してた人は、朝なら何時くらいなら確実に確認できるかを教えてくださいねぇ。
明日からは吊りもありますから、できる限り全員が確認できる時刻に本決定を行わないと意味がありませんからねぇ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 5分
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おはよう〜。本決定までに起きてこれて良かったよ。とりあえず言うべき事だけはちゃんと言っておくね。
＞村長(1:17）１・トーマスは白っぽい、２・あの時点での発言者の内、一番寡黙。３・能力判明してからの第一声で委任の嵐。また、”面白い”や”無難”等、村人を泳がせたいと思われる単語を混ぜてくる。そんなところかな。 あと＞パメラ(1:53）ヨアヒムさんが村長に追従って言うのは議事録読んで無さ過ぎないかい |
青年 ヨアヒム 午前 8時 7分
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おはよう、良い朝だね。雨が降っていてすがすがしいよ〜(棒読み
【本決定了解。】 特に反対意見も無いね。 妙(23:31)＜返信ありがと、片占の返信で明日以降ってことは、占い師COが明日以降になると予想していたってこと？そこが少し分からないので良ければ再度返信お願い。 |
パン屋 オットー 午前 8時 18分
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（続）元々樵に最初に突っ込みを入れたのは青だったじゃないか。発言順だけで見ているならディータに追従、じゃないか？
それに仮決定は24時だ。昨日君も希望してたじゃないか。 ＞カタリナ(7:54）混乱させてすまないね。 樵が狂人、宿が狼だとばかり思って黒確定を早く出そうと急いていた。COの時もそうだけど少し思考が足りないね僕は。気をつけるよ。また抜けがあったら突っ込みを入れてくれ。そして村長占いは了解 |
ならず者 ディーター 午前 8時 29分
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よう、今朝は涼しくて気持ちいいな。
【本決定了解】 俺のトーマス希望は、特に根拠無いもんだったしな。勘、とかいう理由で俺に追従してるような奴らは、同じく深い考え無しか、SG狙いだったんじゃねぇか？ さて、それじゃ俺は寝てくるぜ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 48分
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【本決定了解だよー】
更新前にもう一回覗きに来るよー。判定は更新後すぐに言えるよー。 ちなみに占い師相互占いは、やるなら灰をたっぷり消した後でいいと思うよ。占候補の今後の安否も分からん状態でその内容ばっかりに重きを置く意味はないよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 9分
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老(0:32)＜議題の回答の必要が無いって発言してますけど、判断の根拠を教えてもらえるかな。確かに、決定されているからって名目はあるかもしれませんけど。自分の考察を述べてから、決定に従うという必要はあると思うのですがその点についての考えをお聞かせください。(正直、1発言じ判断付きません。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 54分
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言い忘れましたけど
【占師の発表順は先着でお願いしますねぇ】 狂人も人狼が誰かわかっちゃうのに、順番指定する意味はありませんねぇ。 また、初回吊りは十中八九寡黙吊りですから、今日の発言が一桁とかの人はがんばっちゃって下さいねぇ。あ、『急に話し始めたから』とかで言う疑いはなしでお願いしますねぇ。寡黙返上しようがなくなっちゃいますから。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 59分
次の日へ
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□4.ネタ議題だけ答えておくね。夕飯の希望は･･･カタリナさんの羊を使った。特上ラム肉のステーキとジンギスカン、キノコと山菜のパスタに、生ハムのサラダ。ラム酒と一緒に頂きたいです。パンはオットーさんの焼きたてパンを希望。
(羊はカタリナさんの羊を奪って食べるのです!! |