プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、少女 リーザ、少年 ペーター、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 12 名。
羊飼い カタリナ 午後 6時 3分
私が持っているこの杖は、私の家に代々伝わるものです。
魂と調和し、青の光を放てば人間。赤の光を放てば人狼です。 おじいさんは・・・杖が青の光を放っています。 【おじいさんは人間でした】 |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
占い先襲撃か。。。あまり意味はないけれども、占い結果を提示しておくよ。
これは僕が旅に出て1番最初にたどり着いた村で手に入れた、『月の鏡』という鏡だ。 これに対象を写すと、その人物に月の光が浴びせられる。そしてその人物の夜の姿がわかる、という代物なんだよ。さて。アルビンの顔を月の鏡に写して、と。。。ん?鏡に写ったアルビンの顔になにも変化はない。 【アルビンは人間と出たよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 9分
…orz
墓下のみんな…好きなだけ罵ってください…。と投げちゃいけないわね。 ■1.●今日の占い ■2.▼今日の吊り ■3.能力者考察 ■4.灰考察 追加議題があれば遠慮なく頂戴。ちょっと顔洗って出直してくるわね…。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 11分
さて困ったな。モリ子は俺の思惑通りだからいいとしてだ、アルビンは村人だったら占先襲撃はあるかも知れねぇなと思ってたんだがそのとおりになっちまったぜ。ヴァルターがこの調子だから白確お荷物かそのまま突然死とでも画策してるんだろうな。頼むから喋ってくれよ村長
それと集金箱に金入れておけよ |
少女 リーザ 午後 6時 15分
レジ、モリが狂の可能性だってあるのだからそんなに落ち込まないで。
冷静なまとめ役で助かるの。お茶をありがとうね。胃に来ないように飴ちゃんあげるね。 つ【キャンディ】 私はモリ狂で狼2騙りの可能性を見ています……。ああ、私のCO理由は皆さん納得いったんですか? まだなら詳しく説明しますが……。 |
パン屋 オットー 午後 6時 26分
リーザ>狂が潜伏した訳は?なぜそう思うの。
通常両能力者に対抗出てたら潜伏の可能性は低いとは思うんだけど、そういう考えに至った要素を教えて。 それと霊CO関連だけど・・。投票COって手段はなんとか希望できなかった?そうすると、襲われれば片霊は偽。襲われなければ白(若しくはパンダ)になると思うんだけど。 |
少女 リーザ 午後 6時 29分
対抗に絡むのはほどほどにしたいんだけど、良ければリナ、あなたが真霊だとして、潜伏中に気をつけたこと、結果寡黙と皆に捉えられることが騙りが出た時の信用勝負に影響するか考えなかったのかどうか、聞きたいと思うわ。正直発言が少ないので何とも言えないわ。ただパメラをあやしんでるのがニコと共通してるのね……。
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パン屋 オットー 午後 6時 30分
あと・・能力者はなるべく潜伏中には占吊りを回避するように立ち回ったりするよう気をつけると思うんだけど(中庸であれと言うことではないよ)、妙はなにか気をつけていた?
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少女 リーザ 午後 6時 39分
>オットー18:26 狂潜伏は、うーん、経験としか。ここ二連続で狼2騙り狂潜伏に当たってるの。その二つの村の狼は、ローラーが昨今不人気なこと、完全勝利を目指してたこと、狂人が潜伏好き、が2騙りの理由だったみたいね。
投票COにしたかったんだけど、ここまで不信を煽られたら、どう見ても信用落とし→占い先になって襲われるというシナリオが頭を離れなかったの。白になった所で狂人可能性は取れないし、私はCO後 |
少女 リーザ 午後 6時 39分
に占われるならそれで良かったわ。護衛がつくかもしれないから。あの状況だと仮決定から変更ナシというのも有り得たと思うけど…。聞きたいんだけど、私が死んで偽の正体もわかって霊破壊というのと、現状の霊二人というのと、オットーはどっちが良かった? 襲撃されるって勘がありながらみすみす霊機能破壊は良くないと思ってああしたのだけど…。おとなしく死んでた方が良かったかな…。それとも5時まで待つべきだった? モリ
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少女 リーザ 午後 6時 42分
アルが過敏に反応する気がして、早いうちに言っておきたかったの。荒れるのが嫌だったから。
あと気をつけていたのは、昨日言ったけど、「能力者は潜伏するはず!」と思わせておいて裏をかいて多弁前衛にふるまっていた事。村人の時多弁前衛で序盤の占い吊にあがったことがなかったから、同様に振舞っていたのよ。アルモリがあそこまで反応しなければ、実際、あがらなかったと思うわ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
(妙18:39「聞きたいんだけど・・」)
君が真霊なら僕に対してもそうだと思うけど僕はまだ羊と妙どっちが真霊か判断がついてないよ・・。そりゃ心情的には対になる能力者だから、両者決め打って貰ってエピが一番最高のシナリオにしたいよ。そして選択肢なんだけど、人に対してはどっちかって良かったって選ぶ事はできないけど・・ |
パン屋 オットー 午後 7時 13分
ここは見解の相違だと思いたいの前提で)僕ならば吊り手から言って襲撃もまた良し。と判断したと思う。
真として霊判定黒出せなかったのが悔しいけど。生きてても襲撃されるリスクはあるよ。取りあえず真贋に関しては僕は様子みたい。んでパンダが出さればどちらかと疎通が出来る可能性がある。妙にばかり質問してるのは君の事を白っぽいと思っていたから。 |
パン屋 オットー 午後 7時 15分
あと、できれば両霊能者から能力者ローラーについて(村側の立場からと自分の状況から)どう思ってるのか聞きたいな。
妙がもし真ならば消費させてしまってごめん。声にお互い注意しよう。 以降少し温存@11 |
パン屋 オットー 午後 8時 47分
老狂人の可能性を再考をしようと議事録読んでたら疑問点でてきた。(頭からすっぽ抜けてた。)
妙視点で羊が狼側。老が仲間の狂人としたら今にも吊られそうな状況。 なぜ対抗に仲間の羊を出したのか。吊り回避COしてたら(疑われてたかも知れないけど) 羊狼は温存できたんでないのか?それでも老は狂人? |
村娘 パメラ 午後 10時 14分
こんばんは。少し体調が悪いのですが・・・。リザさんとリナさんが霊COですね。あと、おじいちゃんとヤコさんが両白判定で、アルさん襲撃ですか。えと、アルさんから質問が来てましたね。[娘1d17:44]で途切れている部分ですね。「>リザさん 【リアル大事に】頑張って下さい」です。あんまり(全然ですね)関係ないですが、一応回答しておきます。すいませんでしたorz
議事録を読んで、議題回答をしたいと思います |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
秘密のアジトから戻ったぜ・・・って全然だな
能力者以外はペタとパメラか。考察はまぁ昨日の分でしながら待ちだな アルビンが白なのはわかったがそのアルビンの言説をオットーが引き継いだ見てーだな。モリ子が強気だったのは霊騙ろうとしてたんだがリーザがいきなりCOしたんでさすがに怪しいから潜む予定のカタリナが騙り出たなんてのもあるぜ。はっきりしてるのは狼が3匹残ってるって事だ。潜伏にまだ2居るなら探すだけだ |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
>オット−さん
おじいちゃん狂人と考えているわけではないですが、[屋3d20:47]ですが、仮におじいちゃん(狂)とリナさん(狼)とします。確かにおじいちゃんが吊り回避COしたら、▼おじいちゃんは変更されたでしょうが、今度は寡黙吊りとして、▼リナさんの危険性が出てくると思うんですが。吊り回避したおじいちゃんも信用度は低いでしょうし、下手したら、共倒れも考えられると思います。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
うーん…微妙なところだなぁ。
感覚で黒だと思うならやっぱりリーザを疑ってしまうなぁ。モリが狂じゃないのであればあそこまでリーザを疑っていたモリの言動は正しい面があるかもしれないし。ましてや襲撃相手がアルだから、その可能性は大幅にアップかな、と思わなくもない。 大ざっぱに考えをまとめるとこんなかんじ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
■3 能力者考察
ニコラスさん>ニコラスさんで気になるのは、ニコラスさんを偽で考えると、リザさんとリナさんの両方のラインが考えられる点。まずは、初日のリザさんとのやり取りをどう考えるか、ですが、私は、「あれは演技ではない=ライン切りではない」と考えています。喉枯れを考慮してなかった点などから、演技とは考えにくいです。次に、2日目の▼リナさんを希望した点ですが、あの時点では、おじいちゃんとリザさんの |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
(続き)あの時点では、おじいちゃんとリザさんの2択のような感じになってましたので、▼リナさんを希望しても、本決定に影響はないと思われます。ライン切りとして考えるなら、こちらの方かな、と考えましたので、ニコラスさんが偽なら、旅羊のラインかなと思いました。
オット−さん>[屋2d17:23]ですが、早期占い師襲撃を危惧=狩人護衛誘導にも見えます。あと、リザさんの占い回避COに関しての意見は私も同意見で |
村娘 パメラ 午後 10時 51分
(続き)あと、リザさんの占い回避COに関しての意見は私も同意見です(これに関してはリザさんの真偽の時に発言します)。吊り手の計算や、能力者ロ−ラ−の意見を出す辺りも好印象です。オトさんが偽だとすると、リナさんよりはリザさんとのラインが強いかな、と思います。オトさんが偽なら、屋妙ラインと思いました
占い師真偽は、屋≧旅で変わらず、です |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
リ−ザさん>気になるのはやっぱり、「占い回避CO」ですね。リザさんが、初日から「霊の占い回避なし」を希望していた点を考えると、「占いを恐れた狼」と考えれます。ただ、真霊視点で考えたら、「霊の占い回避CO」は、「狼の逃げ道」でしかないわけで、自分占いは占いを1回無駄に使うことですから、どちらとも取ることができます。ただ、自分の希望とは違った行動を取ったという点からは、若干偽寄りに見てしまいますね。私
|
村娘 パメラ 午後 11時 16分
(続き)私は元々、「霊の占い回避あり」を希望していましたので、リザさんの占い回避CO自体はしても良い、とは思うのですが・・・。引っかかるのは、リザさんが占い先襲撃を恐れてCOしたという点。私も「対抗が襲撃されたら、ロ−ラ−の為の吊り手が1つ減った」と考えますので、その点ではオトさんと意見が一致しているんですよね。リザさんの気持ちもわからないでもないんですが・・・。
リナさんに関しての考察は、[妙3 |
村娘 パメラ 午後 11時 17分
(続き)リナさんに関しての考察は、[妙3d18:29]の回答を見てからにしたいと思います。私から見たら、リナさんも「寡黙吊り回避の為にCOした」とも見れますので、リザさんと同じで偽寄りからのスタ−トなのは変わりないです。現状では、妙=羊
今日は遅いので、寝ます。残りは明日の朝にします。おやすみなさい |
少年 ペーター 午後 11時 57分
寝る前に■1にだけ答えておくね。
昨日と変わらず●リーザを希望。怪しいんだけど、今のところ霊能者である可能性もないとは言い切れないし、もし真霊だった場合、霊能者を失うのは後半の展開を考えてあまり良いこととは思えなかったんだ。 他の議題は今は保留で。それじゃあ、おやすみなさい。 |
少女 リーザ 午前 0時 15分
オットー19:12 勿論仮に私が真としたら、よ。オトもパメも霊はいなくてもいっかって感じなのか…。それなら余計なことしてごめんとしか。占うなり吊るなりされても文句言わないよ。私なりに霊がいなくなるのはゲーム的にも村的にも困るかと思ったんだ。能力者ローラーは必要、と、思ってます。やるなら灰狭めのため霊から。狼が二匹騙ってる可能性高そうだし。リナは狂と言うより狼っぽいしね。や、人気の狂が寡黙って見たこ
|
少女 リーザ 午前 0時 16分
とないからだけど。
羊が騙りに出たのは寡黙吊り避けかな。老は思い込みの強い村人かもしれないけど、狂人ならいくら何でも私と対抗合戦というのは村的にどうかと狼側が相談したのかもね。 …ペタ、この期に及んで私を疑うならもう吊しかないと思うけど。狼が1,2匹灰にいる現状で占いを無駄にする必要はないわ…、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 29分
密かに戻りつつ、読み返してたりしてたんだけど、議題追加させてね。
■5.灰で最も黒寄りの2人と白寄りの2人 ■6.霊ローラーを開始すべきか? 【仮決定は15時を予定しておくわ】この時間で都合の悪い人が居たら遠慮なく今のうちに言って。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
■襲撃先からの考察
パメラさんは、昨日僕と占い師候補のニコラスさんを含め、4票を取得しているんだよね。だから、もしパメラさんが狼であれば早期占い機能崩壊をしてたんじゃないか、と思ったよ。…と、思ったんだけど、よくよく見てみると、他の2票はモリツさん、アルビンさんなんだ。つまり、アルビンさん襲撃により、パメラさんを疑う人が一気に減る事になる。だから占われそうだったのに、占襲撃がなかった→村人印象、と |
青年 ヨアヒム 午前 0時 39分
いう訳にもいかないかなぁ。逆にパメラさんが自分に疑いを向ける人から消していったとも考えられるねー。
■3.能力者考察:霊能者 霊能者も、まだどっちもどっちって感じかなぁ。リザさんは回避だし、カタリナさんもそのまま灰にいたら吊られそうな位置に見えたよ。ただCOタイミングについて違和感があるのはリザさんかなぁ。もう突っ込まれてるみたいだけど…。(0:15)で結論も出てるみたいだから、同じ事を突っ込むつ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 3分
■6.霊ローラーを開始すべきか?
狼は灰7人中1匹か2匹だ。情報の少ない状態で灰から引くよりは、確実に人外の混ざってる能力者から吊る方が安全策に思えるよ。 ☆狩人保護☆最短負けコースを避けられる(計算してないけど多分)☆占い師に比べ能力が受動的なので情報が少ない。☆確実に真・狂と言えるなら別だけど狼がいる可能性も十分にある。最悪の状況を確実に避けられるという点で霊ローラーは好手だと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 9分
すまない。今日はクタクタだから休ませてもらうよ。ざっと読んで感じたことだけ、書いておく。
■3.★リザちゃん:今日、占対抗のオットーとのやり取りが目立つね。2人の会話の中でリザちゃんの言う経験について、オットーからの答えが無い点に違和感を感じる。このやり取り自体が作為的なものにも見えるし、以前の経験中心の意見で、確信しているかのように見える発言をしている点も、僕の中で引っかかっているよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
★カタリナ
正直、どう見ていいものかわからないな。リザちゃんも質問していたけれども、寡黙による信頼失墜への危惧や占い・吊りの危機感はなかったのか、僕も知りたいところではあるよ。 正直に書くと、霊2人に対して極端な印象を持っている。ドンドン前に出て疑惑を受けているリザちゃんと、寡黙吊りを危惧していないようなカタリナ。これをどう捉えるか。正直、どちらも怪しく見えるんだよね。。。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
■3.能力者考察:占い師
昨日に引き続きあまり差はないなぁ。判定割れもないしね。ただラインについては、僕もニコラスさん-リザさんラインはないと思うよ。自作自演にしてはやり過ぎ感を覚えるなぁ。となると、ラインで相対評価すると、僕はリザさんをややマイナスに見ているから、同時にニコラスさんやや真寄りって事になるね。でも本当に少しの差。これからの発言と状況次第ではいくらでも裏返ると思うし、この段階で真偽を |
木こり トーマス 午前 1時 17分
なんとか帰ってこれたぜ。アルビンが襲われたか……安らかに眠れ。
とりあえず議題だが、眠気が激しくて頭が回らん……とりあえず今日は3だけ答えて、残りは明日の昼に出そうと思う。 |
木こり トーマス 午前 1時 17分
■3.占についてはあまり変わり無いから、霊能者についてだな。
カタリナ⇒昨日までの発言じゃ偽判断は出来ない。 ただ対抗COだが、昨日の時点でCOしていなければ今日寡黙吊りに挙げられた可能性が結構あるだろう。 今日吊り対象になってからCOするわけにも行かず、昨日COした、と見る部分もある。 リーザ⇒COタイミングは……まあ回答もあるから、そこまで言うつもりは無いが、それでもマイナス要素に変わりは無い |
神父 ジムゾン 午前 1時 28分
遅くなった。ただいま。両方とも人間だったか。アルビン、疑って悪かった。
■3:現状では 占:屋≧旅 霊:羊≧妙 って所だな。 占:双方の発言を比べた時真霊故か余裕のある狼側だからかオットーには灰に注意を促す余裕があるな。俺もCO済の自称能力者を占う事については反対だ。よって現状白要素と受け取っている。ニコラスにも目立った黒要素は無いので今の所心象のみになってしまうな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 33分
霊:これは昨日の考察で述べた通りだ。両方とも狼の線が強く見えるな。羊を真寄りに置いている理由は妙の回避COではなく今日の妙の発言からだ。真を主張するなら今までの事のリカバリよりも灰考察やライン考察にもっと力を入れてくれ。警告の意味も含めての≧だ。それを省いて考えると現状=だ。カタリナも寡黙過ぎて悪いが正直どちらも真に見えない。今後に期待したい。
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神父 ジムゾン 午前 1時 45分
■6:私見だがリーザは占い回避が狂人否定理由。カタリナは占いを貰おうという姿勢が見えなかった事とミスリード姿勢が見えない事が狂人否定理由。結果二人とも狂人に見えない事もあるので狩人保護の観点からもローラーには賛成だ。どっちも黒く見えるだけに放置して後半の行き詰まりから決め打ちになるのが最悪のパターンだと感じる。
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神父 ジムゾン 午前 2時 8分
■5:議題の灰考察と合わせて回答させて貰う。
白/青:考察材料が増えたからか発言が実に明確だ。意見も解り易いし好感が持てる。今日の発言の方向等は村の為に発言しているという印象を受けるな。白印象だ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 13分
■3.妙の回答もオール納得ではないですが私的に理解はしてます。
(2d羊17:27)羊の了解理由。「▼リザちゃんに拘り」羊視点で偽の妙に拘る老は羊にとってなんらかの進展があったかも知れないのでは?ただ、狼にしても違和感残る発言です。羊は狼として逃げ道のSGを作っていないように見えるのです。 |
パン屋 オットー 午前 2時 17分
羊を寡黙狼キャラと仮に想定するとあっさりしそうな気もしましたが、「あぁ●▼が村側で良かった」というあっさり感が意外と薄いのです。
羊は発言少ないですが考察感も感じています。 判断して状況的には 羊>妙 です。 ・・・・ですが・・迷ってるのも事実です。 もう少し羊の発言を観察したいです。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 18分
白/者:ほぼ昨日の考察通りだ。意見も明確だし積極的に狼を探そうとする姿勢が見える。考察も満遍なく行ってるという感じがするな。昨日俺は昨日の●▼決定先は両方狼とは思えないという考えを挙げた。1点気になるところがあるとすればそこか。狼側が初日から意見を合わせて誰かを吊りに来る事は考え難い。彼ほど考えられるのならそこには疑問を持ったような気がする。だが全体的に見て白いな。
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神父 ジムゾン 午前 2時 27分
黒/樵:あれから目立った発言も無いため昨日の印象と変わらない。ステルスなら最も良い位置に居ると感じるな。
黒/年:今日の希望だがせめて灰占いの場合の希望まで出してくれ。白黒を通り越して判断不能だ。また霊の回避COを初日では有りとしてるがこれは占い吊りのどちらの事だろう? |
神父 ジムゾン 午前 2時 42分
娘:昨日は占いが集中してるな。単純に考えればSG候補なんだろうが票の内2が確定白ってのはどうなんだろうな。ヨアヒムがこの辺りについて考察を出しているが昨日の票の入れ方も含めライン切りの線は考え難い。前衛に狼が居るとすればこの二人の中に居そうだと感じた。印象では現状ではパメラが黒いというよりヨアヒムが白く映る。
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神父 ジムゾン 午前 2時 47分
■1・2は保留させてくれ。
それじゃ時間も遅いので今日はこれで休む。明日は12時前後に来れると思うがその後17時からはまた外出になる。コアタイムのずれで迷惑をかける。それじゃまた明日。 |
パン屋 オットー 午前 3時 0分
娘:妙の判断によって白黒変わるかも知れませんが、考察感感じています。単体で考えると白くは感じてます。現時点での意見の相違は1点。羊狼が狂老を殺してあの時点で寡黙吊り回避を行うような切迫状況だったかな?という点です。
者:狼ならば無理せず上手く立ち回ってる思います。ただ昨日も言ったようなナチュラル感は感じています。様子見スタンス的な感じともとれるので動きがあれば判断できるかも知れません。灰です。 |
パン屋 オットー 午前 3時 1分
神:考察感より狼探しの姿勢が伺えます。白要素・黒要素を探して拾ってひとつの判断材料としていく様子。また手探りな状態も感じられます。白く感じてます。
年:う〜ん・・・。■と▼とかの記号間違い。発言の仕方(文字数)からみて意識的でない不慣れ感を感じてます。 寡黙吊りは私的に好きじゃないし、余裕もあると思えない。 だけど判断不明なのです。 |
パン屋 オットー 午前 3時 1分
木:トーマスさんの発言に不慣れな感じは取れない。
・・・。だけどそれだけに襲撃恐れと能力者占い希望が??なのです。また●年希望も少し懐疑的でした。 青:発言数でなく、スタンス中庸だね。だけど者よりも比較的思考は感じ取れてる。灰です。 |
パン屋 オットー 午前 3時 8分
■6.霊ローラーを開始すべきか?
こう言うとノイズになってしまう可能性ありますが、個人的希望は吊り2手で最悪ランダム決戦。現状村側ジリ貧の状態でアグレッシブにランダム戦にもつれ込む危険性覚悟で、1手灰吊り灰占いをしたいです。ランダムは狼にも非常にリスクを伴うと思うので条件的には同じです。ギリギリまで推理したい材料欲しいという身勝手な希望かも知れません。 |
パン屋 オットー 午前 3時 22分
■5.現状で人数分は上手く出せませんでした。替わりに思考の分類訳を提示させて下さい。
(白寄:神) (黒寄:木) (?:青・者) (??:娘) (???:年) 占希望は、?の娘・青・者の中のチョイスを考えています。 □6.希望してますので●▼はギリギリまで考察させて下さい。(村長さん早めに来て安心させて。)@4 |
パン屋 オットー 午前 3時 34分
■6.について・・(補足)
・・・。シュミレーションしてたら、占いでパンダが出た時、皆さんで私の真贋つかないから、今日、吊り手誤ったら私の案だと決め打ち必須になっちゃう可能性ありますね・・^^; その場合、「私を信じてくれ損はさせない」としか現時点で言いようがないので、そう考えるとやっぱりローラーなのかなぁ・・。@3 |
村娘 パメラ 午前 7時 25分
おはようございます。ヴァルさん・・・まだ発言がないみたいですね。流行の病にかかってないのか心配ですorz
>オット−さん 勘違いされてるようですが、おじいちゃん狂人説は今の所はないと思ってます。[娘3d22:34]は可能性の一つとして考えられるものです。おじいちゃん狂人とすると、逆にリザさんとの絡みが謎なんです。リザさんを真霊と予想していたのなら、リザさんに回避COを使わせずに、2日目に襲撃しちゃ |
村娘 パメラ 午前 7時 27分
(続き)2日目に襲撃しちゃった方が自分も吊られる心配はないし、安全だと思います。おじいちゃんの考察力を見ても、潜伏するにしても、リザさんとの絡みを除けば、疑われる心配もそんなに感じませんでしたし。リザさんにロックオン気味だった行動が怪しかったのは事実ですがorz
|
村娘 パメラ 午前 7時 46分
■4、5 灰考察
現状で、最白候補を2人挙げるなら、ディタさんとペタ君ですね。ディタさんは昨日までの発言から、ですので、今日の発言自体でまた変わってくる可能性はありますが、初日の●村長にしても、下手したら追従票に取られかねないのに、全く恐れずに占い希望している点や発言から、「単独で考えているイメ−ジが強い点」などからも最白と見ています。ペタ君は、ちょっと変わった見方なんですが、今日、●リザさんを希 |
村娘 パメラ 午前 7時 47分
(続き)今日、●リザさんを希望している点かな。今日、霊能者を占うメリットはないと思います。疑われるのを恐れてない姿勢と思ったことを素直に発言している印象から、白候補に挙げました。気になるのは、意見が追従気味に見えて、うまく流れに合わせているのかな、とも見えなくはない点ですが・・・。
逆に残った神父さん、ヨアさん、トマさんが怪しく見えてくるのですが・・・神父さんとヨアさんに関しては、発言から特に怪し |
村娘 パメラ 午前 7時 48分
(続き)発言から特に怪しい所は感じませんが、ディタさんとペタ君に比べたら、「白狼タイプ」として考えると、この2人が当てはまります。どちらの方が怪しいかと聞かれても甲乙つけ難く、非常に悩むのですが・・・「黒要素が見当たらないから狼」と言う考えも好きではないのですが、ディタさんとペタ君が白寄りに見ているので、消去法で狼の可能性が出てくるという感じですね。残ったトマさんは、2日目の●リザさん希望が怪しい
|
村娘 パメラ 午前 7時 48分
(続き)2日目の●リザさん希望が怪しいです。ペタ君と違って、発言などから見ても、不慣れな感じがしないので、黒く見えてきてしまいます。あと、トマさんと比べて、残りの灰4人が白く見えているのも黒く見えてしまう原因ですね。ディタさん同様、今日の発言に注目しています
|
村娘 パメラ 午前 7時 54分
■6 霊ロ−ラ−を開始すべきか
安全策として考えると、今日から開始した方がいいのでしょうか?(すいません。吊り手計算できないんですorz)。理由はヨアさんも言ってる狩人保護の点と狼陣営を確実に1名吊れるという点ですね。 仮に決め打ちするなら、現状では、オトさんとリザさんですね。オトさんは発言から見ても、真寄りに見てますし、リザさんは、占い回避COでマイナスイメ−ジはあるけど、初日からの発言を見ると |
村娘 パメラ 午前 7時 56分
(続き)初日からの発言を見ると、霊関連の意見に拘っていた点なども真寄りに見ることができますし。正直言うと、リナさんの発言がまだ無いので、霊に関しては何とも言えないのですが、「寡黙狼に負けるのは嫌」な人なので、どちらもマイナスイメ−ジがある点からも、リザさん若干真寄りで見てます(あくまで決め打つならが条件ですが)
今からお仕事に戻ります。また時間がありましたら覗きに来ますね ノシ@4 |
ならず者 ディーター 午前 10時 26分
すまん、あのあとぐっすり寝ちまった。議題に答えていくぜ
■1.●ヨアヒム■2.▼ペーター。理由は灰考察参照だ ■3.妙≧羊。コレはまぁ発言量とスタンスだな。カタリナはこれから発言があるだろうからそれで見極められるかもしれないが、今はしょうがねぇ ■5.白:ジムゾンだな。考察もはっきりしてるしスタンスに揺らぎがねぇ。ただ後半になって揺らぎがねぇなら狼かも知れねぇが 白:パメラ。迷いつつ探してるぜって |
ならず者 ディーター 午前 10時 26分
感じだな。売り言葉に買い言葉的な部分も見れるんでSGにされそうなタイプだと思ったぜ
黒:ペーター。実は白黒反転しそうな感じもあるが今は黒。わけあって発言淡白を差し引いても考えてない節が見えちまってな。考えててもそれが見えてこねぇのなら致命的だぜ 黒:ヨアヒム。ここも白黒反転型だな。いかにもな部分に絞って話しているように見えるぜ。上手く潜伏できてると思うしな ■6.ヴァルターしだいが正直なところだな |
ならず者 ディーター 午前 10時 28分
。それでもまだ灰を狭めたいというのが本音だ。ローラーするにももう少しラインなり何なりを見極めてぇしな。灰に確実に1狼いるわけだしよ
トーマスについてもペーターに近い印象かね。まぁ次点ということだ アルビンについては確定白。ヴァルターも狂人はねぇだろ。モーリッツはまだ狂人かもという思いのが強いぜ |
木こり トーマス 午前 10時 55分
ただいま。とりあえず議事録を読んでから残りの議題に答えるぜ。
後、[木3d1:17]だが、文字数で切れているのに今気付いた……あの後リーザに質問が残っていたので、ここに記す。[妙2d17:09]に「私の正体が狼にはバレてたと思うから」とあるが、その根拠が解らなかったんだ。発言に余裕があれば答えて欲しい。 |
少女 リーザ 午前 10時 57分
おはよ。議題回答行きます。
■6 格好悪くも生き延びやがって、と私を見る方が多い様なので、せめて考察なり能力なりで村の役に立ってから死にたいですね。ただ戦略としての霊ロラは断然アリだと思います。リナは狼だと思うし、私を疑う人も狂<狼でしょ? 二手で確実に狼が吊れるわ。 |
少女 リーザ 午前 10時 58分
■4 木 1d12:05自分が纏めても良いと言ったという理由で●ヴァル希望。…自分纏め言い出す人間は狂人の方が可能性高いのでは、と思うのだけど。老も突っ込んでたけどね。寡黙or中庸だな。発言で判断できそうにないね。
年 対抗リナの初日占い希望(フルオープン希望)。ほぼ私にロックオンね。仲間切の可能性もあるけど、普通に考えて不慣れな村人。だけど意見で村に貢献できない人を残すのはランダム考えても良くな |
少女 リーザ 午前 10時 58分
いわ…。不慣れな狼もいないとは言えないし。でも吊りの余裕がないのは辛い…。寡黙吊の余裕があるなら吊りたいわ。墓下で勉強してて欲しい。
娘 私の事の原因作りとニコ→モリ→アルに昨日の●に挙げられてたわ。理由は私はでっちあげに見えるんだけど…。SGかしら? 考え方がしっかりしてて狼を探してる感じがするわ。私には村人に見えるわね。 神、者 中庸〜多弁で特に突っ込み所も少ない。LW狼がいそうな所でもあるか |
少女 リーザ 午前 10時 58分
な。ただ二人とも他人とのラインが見えないのよね。巧妙に切ってる可能性もあるけど…。神の方が何を考えてるかわからない、押さえてる部分を感じるわ。
青 昨日二票目の▼羊 これはどう取るかだけど、仲間切には危険かも。羊が霊騙り回避CO使用予定決まってれば問題ないか。羊にも●に挙げられてるね。ちょっと仲間とは考えづらい…。けど今日の安全策言い出しは気になる、安全策を早く言い出すのは狼というジンクスが(笑) |
少女 リーザ 午前 10時 59分
と、狩人保護って言うけど狩人はステルス狼と同じ匂いがするから、狩人を守りたかったらLWも見逃しちゃうんだよね。生きてる、と思わせておけば狩人は抑止力にはなるし。GJなんて都市伝説でしょ(笑)。
■5 白…娘、者。二人とも考えを隠してる感じがしないしアクティブ。黒…怪しい所で行けば木、神、青。村人としてどうかっていうのは寡黙の年。 |
少女 リーザ 午前 11時 1分
■3 旅 立候補は二人以上出ると言う発言の弁解はしないのね…? まだ気になってるわ。“決め打ち派”なのね。序盤から決め打ちは私はちょっと考えづらいのだけど、まあ意見の相違かな。パメに私の事の原因作りという理由でスポット当てたけど、「あれ?」って反応は村人的と思うんだけど。昨日はリナに▼…これは仲間切としてアリなレベルかな。昨日は寡黙吊りの危険が少ないから。あれ、でも撤回しようとしたのね。何故?
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少女 リーザ 午前 11時 2分
屋 フォローしてくれたので、老と同陣営と言うのは考えづらい。屋が狼側なら屋が狂人or狂人潜伏の可能性が高いね。かなり発言が密になってきた。何を考えてるのかわかりやすいし、答えを知らないながら探してる感じがします。
屋5.5>旅4.5 くらいで屋真寄り。 ■1.●神■2.▼木 寡黙吊なら▽ペタ 今回何としても狼捕まえたいので、安全策(ペタ吊りとか、白寄りに見られてる人を念のためとか)を避けて。 |
少女 リーザ 午前 11時 9分
ニコ3d01:09 「確信しているかのように見える発言」の意味がわからない。
ジム3d01:33 それは対抗さんにも言って欲しいよ(涙)何で羊には甘いのかわからない。 トマ3d10:55 CO後の事考えて発言に能力者臭出してた自覚あるし。言いがかりで信用落とされたのが状況証拠よ…。 そいえばオト、私が回避COせずに襲撃され、狼に私の正体バレてて騙りも出ない、という状況になっても私を責めなかった? |
木こり トーマス 午前 11時 43分
■4.灰考察
神⇒心象よりも客観的に見回し、分析をして考察をしているため、積極的に狼を追うような感じに取れる。質問をするにも、自分の意図を説明したりしているのも良印象だ。今までの発言を見た限り、黒い印象は持てない。ただ考察、質問に目が行っているため、狼である要素に目が行っていないだけかもしれないが…… 者⇒ジムゾンに比べれば感覚が多いが、それ |
木こり トーマス 午前 11時 43分
でも考察は鋭いように感じる。爺さんが狂人という可能性を大きめに見ている点が少々気になるが、解らなくも無いので黒印象とは取れない。やはりどちらかと言えば良印象な感じだな。ただ、者についても上にある神考察のラスト1文が当てはまる……
年⇒他の面々に比べ、自らの感覚に頼って発言していると見える。少々寡黙な感がある。慣れていない感というのもあるが……さて。今現在最も奇妙に思うのは今日の●妙だ。昨 |
木こり トーマス 午前 11時 44分
日●妙を出した俺に言える事でも無いがな。状況によっては吊り候補に挙げるかもしれん。
青⇒発言を見ると無難な返答をしていると見える。黒印象と取れる発言は見受けられない。狼だとしたら潜伏しているんだろうが……俺には白黒付けにくい相手だな。 娘⇒序盤、少々動きがあったが、特に怪しくは見えない。心象、というより少々感情的に発言しているように感じる。聞きたい事はとにかく聞いてみる、という風に感じた。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 57分
やぁ。おはよう。どうやら体調を崩してしまったらしい。
もう少し早く議題を書きたかったんだけれども。。。遅くなって申し訳ないね。 順番が変わってしまうけれども、説明という意味でこのほうがいいと思うから、変えさせてもらうよ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 57分
■3.僕は今の段階でリザちゃんとカタリナ、ほぼイーブンに見ているよ。指摘している人もいたけれども、COのタイミングは両者とも問題はあるんだよね。カタリナはどうも発言時間がズレているため、質問に対する返答や発言を読みたいね。あとこれは僕の感覚の問題かもしれないので重要視はしてほしくないんだけれども、僕にはリザちゃんが感情的に見える。僕の中で感情的な能力者というのは判断が難しいんだ。
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旅人 ニコラス 午前 11時 58分
■4. 灰は、娘神年者青木の6人だね。能力者という立場上、どうも穿った目で見てしまうけれども、僕の印象を書いておこう。全体的に多弁が多いから、
娘:全体的に言うべきところはきっちりと言わせてもらう、という印象を感じているよ。リザちゃんへのツッコミも気にはなっているけれどね(昨日まではこの点が非常に強く僕の占いたい感としてあったんだけれども)。1日目から僕を偽気味に見ているようだね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 58分
僕の中では占師の真偽に関する考察が1番判断しやすい材料だから、気にはなっているね。出している理由としては僕のミスから始まっているため、反論しづらいんだけれども。
神:現状、白気味に見ているよ。ただ、発言内容を見るに、スキがない点が心情として怖いね。神父さんのようなタイプは占いづらいし吊りにも挙げづらい。質問の多いイメージを持っていたけれども、 |
旅人 ニコラス 午前 11時 58分
1日目から読み直していくとそうでもなかったよ。1日目に前に出て質問していた印象が僕の中で強かったらしい。
年:印象という部分では、どうも記憶に残りづらい。発言の内容として考えると、僕には少々寡黙に見えてしまう。昨日も話したように、いろいろと模索しているが正直自己主張が見えない。その点、村人にも狼側にも見える。このまま●▼に挙がらずにいくと考えた場合、僕としても判断に迷う。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 58分
者:村一番のお騒がせ者、『ならず者』ゆえにぶっきらぼうな感情派にも見えるが、発言内容を見るに冷静に感じるね。印象は最白。神父さんも冷静という意味では白いんだけれども、『迷い』や『思考の揺れ』というものを考慮に入れると、ディタが村人として1番自然に見えているよ。
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旅人 ニコラス 午前 11時 59分
青:引っかかっている点を挙げれば、『要するに人それぞれだから、判定も割れていない今の段階では全く分からない(2d12:08青)』。僕としてもパンダが出ればラインが引けるし情報を得られるんだが、占師は襲撃される危険性が高い。判定が割れる前に襲撃されてしまったらどうするんだろうか?という不安が昨日、彼に対してあったね。ただ、試行錯誤しつつ自己主張もある。この点で彼もディタと同じ印象。
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旅人 ニコラス 午前 11時 59分
木:僕から見て奇抜に見えたのは、“寡黙占い”だね。もちろん考え方の相違もあり得るわけだけれども。寡黙を占っても発言から灰や能力者とのラインは見づらいし、白確になっても参考や判断材料にすべき考察が出てくるとは思いづらい。あえて寡黙を残しておくことが村の得になるのか疑問なんだ。彼に対して引っかかっているのはこの点。
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旅人 ニコラス 午前 11時 59分
以上の灰考察を反映して、僕の希望は
■1.●トーマス ○神父さん ■2.▼ペーター としておくよ。 本音(自分の印象)で出すなら●神父さんなんだけれども、あくまで僕の印象でしかない。トーマスについては寡黙占いの点。神父さんよりも違和感として出せる説明がハッキリしているため。ペーターについては迷いという部分ではすごく強く感じるけれども、もう少しハッキリした意見がほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 0分
パメラに質問させてもらうよ。
22:50娘で、「僕とリザちゃん・カタリナの両方のラインが考えられる」としながら、リザちゃんと僕の絡みは「演技ではない=ライン切りではない」と。実際に僕とリザちゃんに繋がりはないけれども、『ニコラスさんを偽で考えると、リザさんとリナさんの両方のラインが考えられる』という部分。あの絡みがライン切りではないとすると、僕とリザちゃんの間にどうラインが見えるのだろうか? |
旅人 ニコラス 午後 0時 1分
リザ>僕が感じたのは、「リザは『経験』という理由付けが多い」ということ。その経験自体を否定はしないけども、『村人の時多弁前衛で序盤の占い吊にあがったことがなかった』『アルモリがあそこまで反応しなければ、実際、あがらなかったと思う』、このあたりが【確信めいている】と感じたんだよ。「私の経験上こうだから〜」と言われても、村への説得力という点では疑問なんだよ、僕は。特に↑後者については、強く疑問だね。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 16分
みんな、おはようっ。
>ニコさん 11:59 襲撃がある前に真偽を見極める必要はあるの?襲撃があったら残りを吊るのみだ。後は灰の叩き合いだね。たとえ残ったのが真寄りで考えている方だとしても、占い機能が働いていない状態の結果はノイズにしかならない。ローラーの手間がはぶけた、って思うしかないんじゃないかな。 |
木こり トーマス 午後 0時 17分
■5.灰で最も黒寄りの2人と白寄りの2人
これは個人的に迷う所だ……展開と発言次第で殆どが白黒反転すると見ている。心象も入れて言ってしまうと……黒寄にペーター、白寄にディーターとジムゾン、パメラと、特にヨアヒムはどちらとも取れないな。正確に二人出せずにすまん。 以上を踏まえ、今日の占いだが。●ヨアヒムだ。パメラと少々悩んだが……理由は俺にとって白黒が最も不明な点が一つ |
木こり トーマス 午後 0時 18分
個人的にジムゾンもスキが無い面で占ってみたいが、今の所ヨアヒムより白寄なのでこうした。
そして今日の吊りだが、ローラーをするべきかどうか、という点を考えてから提出したいと思う。もしローラーをしないのであれば▼ペーターで提出する事になると思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 19分
■4.灰考察
・ジムさん:一貫して一番考えが分かりやすい人だよ。狼ではないか、と言われたらそうとも言えないけど、どっちにしろ今の段階で見分けるのは無理。違ったときのダメージが大きいから、占吊に挙げるつもりはない。灰のまま後半まで戦力として残したい人。 ・パメラさん:●アルビンさん▼モリツさん、はちょっと違和感を覚えたね。昨日それで占い先に挙げさせてもらってるけど。今日の襲撃先からいっても、今日明日 |
旅人 ニコラス 午後 0時 19分
ると思った人は立候補するだろう。こう考えることが、それほど違和感のあることかい?
ついでに、“決め打ち派”について。僕は「ローラーではなく決め打ちをしてくれ!」とは言っていないよ?それは2d23:1旅を読んでもらえればわかると思うんだけれども。“決め打ち派”なのは僕の好みの問題。ローラーをするべき必要があれば賛成するし、この村で、しかもあの段階で「決め打ちにして!」と言った記憶はないよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 20分
今日明日で占うなり吊るなりしたいかな。
・ペタさん:村人決め打ち候補。感覚的に怪しいと感じた人を素直に怪しんでる感じ。昨日の霊CO後の●リザさん、更に今日も●リザさん、どう考えても突込みがきそうだけど、目立つことを恐れてないね。多分素で流れてるんだと思う。そういう演技ができる狼もいるかもしれないけど、そういう鋭さは今のところ感じないなぁ。ペタさんは村人だと思うよ。今後占吊に挙げる予定もない。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 20分
▼カタリナの撤回理由?それはリザちゃん自身が一番わかっていると思うんだけれども。理由は「カタリナから霊対抗があったため」。
あの段階で霊かもしれないカタリナを、寡黙吊りというCO前の理由で希望することはできないよ。 少し考えてもらえればわかると思うんだけれども。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 20分
・ディタさん:考察が印象論だから正直判断できないかなぁ。どちらかと言えば素だと思うよ。僕が最白に考えてるペタさんを吊り先にしているのには疑問を感じるけど、多分ディタさんの感覚ではペタさんは「黒い」んだろうね。ただ「考えていない」かどうかは分からないし、狼は「考えている素振り」をするものじゃないかと僕は思うよ。
・トマスさん:昨日吊り先に挙げさせてもらった通り、狼の可能性も高く見てる。アルビンさんの |
青年 ヨアヒム 午後 0時 21分
アルビンさんの寡黙占い追従票、昨日のペタさんの霊占い追従票、更に後者については、今日になってペタさんが●リザさんにしている事に疑問を持っているみたいだね。僕には昨日の段階で出すのと大差ないと思うんだけどなぁ。ちょっと無理やりSG候補を作っているように見えるかな。周りの空気を読んで動いている感じがするね。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 25分
以上を踏まえて
■1.■2. ●トマスさん ▼リザさん ローラーをしないのであれば、○パメラさん▽トマスさん ■5.灰で最も黒寄りの2人と白寄りの2人 狼の可能性、という点で考えれば、狼らしいと感じているのはトマスさん、パメラさん。逆に可能性が低いと感じるのはペタさん、ジムさんだよ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 26分
(鳩です)すいません。●▼希望を提出するのを忘れてましたorz
■1&2 ●ヨアヒムさん ▼ト−マスさん 今日からロ−ラ−開始するのでしたら ■1&2 ●ト−マスさん ▼カタリナさん 理由は今日の私の発言参照。夜明けまでに箱前に戻れるか微妙ですが、何とか頑張りたいと思います @3 |
旅人 ニコラス 午後 0時 26分
リザ11:1>またその話に戻るのは正直気が引けるんだけれども、立候補に2人以上出てくるという推測が、そこまでおかしなものなんだろうか?僕には霊のどちらが真であるか、今の段階では迷っているためにあまり過剰なことは言いたくないんだけれども。隣国ならまだしも、この国の狼狂の連携可という点を考えた場合、狂人が出てくることもあるだろう?また、村側の人間は自分のことを白とわかっているわけだから、信用勝負でいけ
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神父 ジムゾン 午後 0時 31分
ただいま。>リーザ 俺はカタリナに対して甘くは無いぜ。昨日は寡黙吊りなら希望していた程判断に困っている。神3D01:45を再読してくれ。俺のあの発言の時点までリーザは発言の殆どをリカバリに使っている。発言する能力があり、また村人と違いリーザ視点での狼側が1人見えているのだからもっとその立場からの情報を村に出してくれって事だ。
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神父 ジムゾン 午後 0時 31分
(続)昨日白寄りに置いていただけに余計にその部分が引っかかる。今日の午前中の様な発言をしてくれると助かるな。ただ妙3D11:09の様な発言は心象操作っぽく見えて黒要素だ。そしてカタリナだが初日はかなり寡黙だ。2日目は発言数こそそう変わらないが密度は若干増してきていると感じる。そういった意味でもリーザ真ならリカバリに気を取られる事無く頑張れという事だ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 34分
すまないね。議事録はちょくちょく追いかけてるんだけど、発言するほどの時間が取れないでいるのよ。
とはいえ仮決定はちゃんと15時に出すから安心しておくれ。 しかし難しいねぇ…。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 38分
ちょっとわかったことがあるので追加だ
ヨアヒムだがどうも自分と考えが違う考察について、その考察に挙がっている人物をフォローする癖があるようだな。それが癖ではなく印象のすり替えならばちょっと怪しいとなるな。村人だったら下手なフォロー入れられて変な疑いが拡大して欲しくないし、狼ならわざわざラインを作る必要も無いのでなんかちょっと癖なんじゃねぇかと思えてきたが |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
>ヨアヒム 俺からペーターに出している質問をちょっと読んで欲しい。神3D02:27だ。俺もペーターの●妙固執はあまり狼側には見えないと言うのが正直な所だ。悪目立ちしすぎているしな。俺が引っかかっているのは初日の回避有り(恐らく)希望とのギャップだ。ヨアヒムのペーター白考察はこの部分は含んでいるんだろうか?
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青年 ヨアヒム 午後 0時 39分
ニコラスさん-リザさんラインがないと思ったことをつらつらと。まず、占い騙りは早い段階から決まっていたんじゃないかと思う。逆にリザさんの霊COは想定外。回避でしょうがなくだと思うよ。でなければ、経験論なんて持ち出さなくても「真らしい真」と言われるような霊能者を演じていれば良い話だ。と、なると占い師候補と潜伏役のライン切りってそんなにメリットあるかなぁ?って思うんだよね。
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 44分
>ジムさん
ギャップと言うのは、今は力を制御している様に見える、って事かな?(違ったらごめん)んー初日のCO関連は単に他の人の意見とかを読んで真似たんじゃないかと思ってるよ? |
木こり トーマス 午後 0時 49分
■6.霊ローラーを開始すべきか?
大雑把な計算した程度だが、霊ローラーを今日しなければ、恐らく決め打ちになるだろう。明日以降にローラーをした場合、最悪、最速敗北に発展する可能性も出てくる。ヨアヒムの言う通り、狩人保護という利点も出てくる。よって今日ローラーを開始しても良いと思う。まあ決め打ちで〆たいという気持ちも十分に解るんだが…… |
木こり トーマス 午後 0時 50分
■2.▼今日の吊り
上記も踏まえ、今日ローラーを開始するのであれば、●ヨアヒム▼カタリナ(ローラーを開始しないのであれば▽ペーター)だ。現状、発言を多く密度もあるリーザを残す方が、リーザの真偽に関係無く、発言から情報を得られるのでは無いか、と考えての事だ。▽ペーターについてはこれまでの発言を参照にしてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 52分
ん、ごめん、微妙に違うね…。でもやっぱり怪しいから挙げる、ってだけなんだと思う。自分の意見はともかく、「まとめ役の指示に従わなかったから」と言ってるし。潜伏役やるには生命力が弱く感じるよ。ペタさんが狼なら騙りに出た方が良いんじゃないかな。
|
神父 ジムゾン 午後 0時 57分
>ヨアヒム 俺の中ではここがペーターの実際の能力を見分けるキーになると感じていた。占いと吊り両方有りならヨアヒムの意見と同じ意見だったんだろうがどちらとは言及せずに有りとしている部分が作為的に映ったんだ。あとヨアヒムがそこを加味してペーターを白としているのかどうかも純粋に気になった。ヨアヒムの中では素という判断なんだな。騙りの部分に関しては確かにその方がいいな。了解だ。回答ありがとう。
|
少年 ペーター 午後 1時 1分
>ジムさん(2:27)
霊能者吊りは白黒曖昧な場合利益にならないんじゃないかと初日は思っていたんだ。 ■3も入るけど、妙は■1同様な考えもまだあるけど羊の発言の少なさから正直どっちつかずで両方怪しいと思ってしまうんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 4分
「作為的に有りとしか書かない」メリットは正直思いつかないなぁ。それが能力を低く見せる偽装になるかは微妙。もっと早い段階で突っ込まれたら大差なくなると思うしなぁ。ああ、ごめん、僕はCO関連は好みだって割り切ってるから読み飛ばしがちなんだよね。だからこうやって目を向けさせてくれるのは嬉しいよ。ありがとう。
|
神父 ジムゾン 午後 1時 16分
俺の希望を出しておく。●パメラ ▼トーマスだ。●はヨアヒムとパメラで迷った(灰考察参照)がヨアヒムの発言(神3D12:39からのやり取り)は赤ログのフィルタを介せず自分で考えているという感じがする。発言内容も村寄りだと感じる。よって●パメラ。
▼トーマスはロックオン気味だ。発言から彼自身の主張が感じられずステルスに見える事とSG確立で自分から目を逸らせようとしている様に感じる部分がある。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 17分
ローラーを開始する場合は●トーマス ▼カタリナ だ。より材料を残してくれそうな方を選んだ。リーザが2日目に白く見えていた事も理由の一つだな。追記だ>ヨアヒム 作為的に「有り」と書くメリットは有るぞ。自分が占いに当たった時は「両方有り」と出来るし自分以外を占いに持っていった時は「吊りのみ」としてしまえる。意見全体をぼかす事でそういう意図があったのかもしれないと深読みした。
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神父 ジムゾン 午後 1時 26分
ペーターを外した理由だが現状俺も白く見る。理由は年3D13:01だ。ストレートに言うが初日の希望は結局「吊りのみ有り」って事になるんだろうが2日目の時点で霊の真贋見極められる状況なんて早々あるはずも無いし正直意味不明だ。よってこの発言を素と受け取る事にした。本人も後で発言するとしているのでそれを聞いて明日以降の考察材料にしたいと思う。少し外す。仮決定前後には戻れると思う。それじゃまた後でな。@5
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 39分
>リザちゃん18:29
私は投票CO希望でしたし、そうなる可能性が高いと思っていたので、目立たないように意識していました。寡黙の中からCOして騙りが出た場合、信用勝負には影響するとは思いましたが、多弁や自己主張が強いとみなさんに何らかの印象を残し、場合によっては疑う方や●判定を見たくなる方も出てくると思います。●にあげられないでいることがCOの時の最低限の信用度に繋がるかと考えていました。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 40分
ただ寡黙吊りという点では落ち度があったように思います。私は正直考察についてはあまり自信がありません。さらに目立たないことを意識しすぎたせいかどう発言していいかわからなくなったり曖昧になったりしてしまいました。その上みなさんとコアタイムがずれてしまい、夜は羊のみで宿に戻れるのがちょうど仮決定の時間だったので、結果みなさんの判断を困らせることになってしまい申し訳なかったと思っています。
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ならず者 ディーター 午後 1時 59分
だらだらメモこねくり回してたらペーターはねぇなぁ・・・何で希望を変更しておくぜ
●ヨアヒム▼トーマス(ローラー▽リーザ)って感じにしてくれ。ヨアヒムについては変わらずだが、トーマスの発言がちと薄いな。やはりコレまで同様何か押さえている感じがしてしょうがねぇ |
パン屋 オットー 午後 2時 28分
「仮決定確認」抜きます。@3なので節約。
ジムさん>妙リカバリは僕のせい。どっちもごめん。 妙>回答は@1での発言に入れ込むつもり。 ■1.2流行病ありそうで★回避吊しない場合は、1手しかなくなるんで狼側確実な▼旅しか希望出せない。 回避する場合は▼村●木 ★村長来た場合は、●者 ▼木(木は旅の占いで挙がってるのが気になるけどやっぱ微妙。者:妙>羊なのに▽妙から。娘は発言から白だと思いたい。 |
パン屋 オットー 午後 2時 29分
年は怖いけど(以前初心者騙り遭遇より)決断を迫られた今、スルー決打。)
★霊ローラーの場合は▼羊。左脳では(羊>妙)・右脳では(妙>羊)。迷ったけど理由:(妙)私が狼なら多分言わないであろう言葉が妙には端々にある。「システム的」「正々堂々」「突然死しない訳」「村に失礼」ライン切りでのエキサイティングとも思えない。羊:発言待ってるんだけど慎重すぎ。相談?仮決定に間に合わない恐れ。@1(本決定用) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 37分
>オットー、そうね…突然死対策吊りも考慮しなきゃいけないわね。
占い機能がまだ存在しているわけだし、対策には賛成せざるを得ないわね。 みんなはどうかしら? 仮決定時は「対策有・無」両方の場合の決定を出そうと思うんだけど、いいかしら? |
羊飼い カタリナ 午後 2時 47分
>オットーさん19:15
なかなか落ち着いて宿にいられず、遅くなってすみません。 何か決め打てるものがあれば別ですが、そうじゃないのなら能力者ローラーは必要と考えています。特に霊に関してはリザちゃんのCOタイミングを考えると狼の可能性が高いと思います。狂人であれば●回避するメリットがありません。私を偽とみている方も寡黙から出てきた私を狂人より狼とみていると思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 52分
私視点ではおじいさんもアルさんも狂人とは考えにくいので、吊り手数から考えてもそろそろ狼側を吊らなければ危険です。GJなしで最悪あと2手で狼陣営を一人でも吊れなければランダムの可能性も出てきます。ローラーには2手必要ですし、村から霊能者がいなくなるのは痛手ではありますが、今は価値のある2手だと思います。
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ならず者 ディーター 午後 2時 52分
突然死対策は吊り手占い手を無駄にするからここはしたくないのが本音だな。初日占い白確で突然死なんてもうどの村にも来ないで欲しいぜ。なんか理由があるのかも知れねぇがそれはこの状況じゃ関係ないしな。最悪対策としてローラーに踏みきるでもかまわねぇがどちらにせよ突然死は放置だ
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羊飼い カタリナ 午後 2時 59分
>レジーナさん
せっかく決定時間をずらしていただいたのに、今日もギリギリになってしまって申し訳ないです・・・ 先に希望だけ出します。 ■1.●ヨアさん ■2.▼トマさん、寡黙吊りなら▽ペタ君、ローラー開始なら▼リザちゃん |
木こり トーマス 午後 3時 6分
突然死の対策は……正直したくはねぇな。吊り手の無駄になると思う。
どうやらローラー無しなら俺吊りが有力と出てるか。まあ俺の発言の仕方や考え方を上手く表せなかったのが悪かったって事なんかねぇ。俺が吊られてそれで村に進展(もちろん良い方に)があるんだったら、いくらでも吊られてやるぜ? |
少女 リーザ 午後 3時 31分
あ、【仮決定了解】です。ローラー有りなら、●は…やっぱりジム希望。突然死…どうなんだろう、村長さん、頼むよ…。まあでも対策するしかないのかな。来て欲しい…。
ニコ12:01 了解。決め打ちに関してそういうふうに言った覚えはない。どうも過剰反応ね…。▼リナ撤回理由も了解。なんか慌ててたのが印象的だったの。それだけ。 |
少女 リーザ 午後 3時 35分
ジム12:31 いや、それでもね、寡黙さんと信用勝負させられても…と思うです。頑張ってるけどむなし…。いっぱい喋って一方的に不利になってく感じのリザ……ひゅるり〜(北風)
リナ13:40 うんと、それならこれまで意図的に押さえてたということよね? ならCO後は印象変わると思うんだけど…そういう気はしないんだけど…。相変わらず無難だよね。今日は考察頑張って。@2 |
ならず者 ディーター 午後 3時 38分
【仮決定了解】
集票具合からトーマスはどうなんだろうな。でもそれを言ってたらはじまらねぇのか。これ以上村人死ぬと俺のアガリが減るからよ、びしっと黒引き当ててぇなぁ 灰に1ならジムゾン、パメラもありえるのか?なんかめちゃくちゃ上手い潜伏狼なんじゃねぇか?それならモーリッツの狂人もある気がするな。騙り出てるのはLWまでの捨石覚悟ありなのかも知れねぇ |
神父 ジムゾン 午後 3時 45分
コメントが出るまで確認を待とうとも考えたが【仮決定了解だ。】狂人の可能性もほぼ無いと言えるだろうし確定白での突然死は辛いな。また突然死対策は必要ないと考える。>リーザ 俺は決して不利になってるとは思わないぞ。それに能力者は常にローラーと襲撃が背中合わせだからこそ後々の村の事まで考え発言するものだと思う。リーザはリーザなりのスタイルでそれをやればいいと思うぜ。
|
青年 ヨアヒム 午後 4時 3分
【仮決定了解したよー】
突然死対策はしなくていいんじゃないかな。偶数進行だしね。 >ジムさん:ペタさんについて 偽装のために、って事じゃなく、か…。どうだろうなぁ。ちょっと失礼かもしれないけど、そこまで考えて発言してるとは思えない。もし、考えてるとしたら、ペタさんは結局「能力を偽装」していることになるよね?わざと慣れてない様に見せてる、って事になる。で、それだけ偽装が出来る人がいつまでも寡黙吊りに |
青年 ヨアヒム 午後 4時 4分
寡黙吊りに合いそうな位置にいるもんか?って思う。ペタさん狼なら、十分に寡黙吊りの危機を感じる時間はあった。けれど、それに対して何らかの対策を打とうとする姿勢が見えない。結論、ペタさんは村人に決め打つだけの要素はあると思う。…と、ちょっと考察し直して見たけど同じ結論だった。@1
|
神父 ジムゾン 午後 4時 15分
>ヨアヒム 回答は要らないとして置けば良かったな。喉の残りが少ないのにすまない。俺がペーターを村人と踏み切れなかったのは逆に単発で有りとした事だった。このメリットは3D13:17に書いた通りだ。普通なら真似る場合逆に注意を払って2つとも返答するんじゃないかと考えたからな。
|
神父 ジムゾン 午後 4時 16分
この場合寡黙でも霊COという逃げ道をメリットごと準備出来るという点が一番引っかかっていた所だった。ヨアヒムがほぼ村人決め打ちという話をした後に俺が質問を投げかけたのは俺に無い視点で年の白さを見ている可能性を考えたからだ。俺も発言を見返してみたが慣れていない感が強いな。年3D13:01で決定的に素であると確信して希望から外す事にした。この発言に対する回答は必要ない。回答ありがとう。@2
|
木こり トーマス 午後 4時 34分
【仮決定は了解した】
ふむ……ペーターについて色々と考え方が出てるな。俺ももう一度最初から洗い流してみるか…… そうそう、言い忘れていた。パメラ、ニコラス、体調が悪い時は余り無理はするんじゃないぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 38分
う〜む、上手いこと潜まれてるんじゃねぇかという疑念が振り払えねぇぜ
●ジムゾンに変更。もしかしたらもう占える機会がねぇかも知れねぇ。パメラと悩んだがあまりにもジムゾンの揺らぎが無さすぎて薄ら寒いぜ。ただ白で先襲撃受けると貴重な弁士を失うからなぁ・・・ヴァルターの件が無ければもう少し思いっきり良くいけるんだがよ 霊ローラーは賛成なんでどっちでもいい。見えるものもあるかも知れんしな |
青年 ヨアヒム 午後 4時 39分
ごめん、用事できて本決定見れなくなったから、【カタリナさんに投票しとくよ】
>ジムさん:僕が勝手に喋ってるだけだから気にしないでー。そのメリットを理解した上で「単発で有り」、って言えるペタさん像と、寡黙吊りに合いそうになってる像が合わない、って事が言いたかったんだけど伝わってる…かな?一番考えた部分はやっぱり生命力が弱い、って事だけどね。霊COの為に伏線貼る位ならとっとと占騙れ、って思うんだよね。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 46分
>ヨアヒム 俺の発言の仕方が悪かったな。生命力の点も偽装の点も理解してる。恐らく不慣れって事も解ってた上で初日希望と寡黙スタイルと霊COの可能性が繋がった時寡黙狼の可能性も俺の中で振り払えなくなったという事だ。結果的にペーター本人の発言で白と考えるに至ったがな。
>ディーター 俺占いはいいんだがやたら怯えてる姿が今までの像と大分ギャップがあるな。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 47分
本当にものすごく遅くなってしまってごめんなさい!議題回答です!
■3.●判定も割れてませんし、発言からは判断できませんが、やはり初日のニコさんリザちゃんのやり取りにラインを感じないので、その点で若干ニコさん真よりでみています。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 48分
■4.青:発言が無難で、今日の安全策などは村人印象なのですが、私は考察力や発言力をみる限りリザちゃんが司令塔だと思っているので、ステルスするにはいい位置だと思います。
木:何か抑えてる感じがします。ペタ君がいる限り寡黙吊りになることはないので、ペタ君の陰に隠れてステルスしているような印象を受けます。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 49分
神:冷静ですし全体的に狼を探している姿勢を感じるので好印象です。ただ村側だと頼りになりますが狼だと一番怖いタイプです。
娘:昨日と同じようにリザちゃんの件でうまく乗った二人を●▼でうまく墓下に送ったという印象が抜けません。ただ、姿勢からは一生懸命狼を探そうという印象を受けます。 者:現状再白でみています。村人視点ですし、自分の感覚で発言していて仲間がいるようには感じません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 52分
あらら。結構な時間までかかってしまったわ。突然死対策は狂人死亡が確実じゃないから少しでも村側の人間が居た方が良いって思ったんだけど、進行上は対策無しでも吊り手は変わらないからねぇ。
それにしても、ヴァルターは本当に来てくれないのかしら…。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 54分
年:寡黙ではありますが、今日はディタさんと同じように自分の感覚で話してる印象を受けます。仲間がいるのであればもう少し違う発言内容になると思います。不慣れな村人の可能性が高いと思います。
■5.最黒:木、最白:者 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 59分
ちなみに、だけど、更新時間前後はまともに発言できない可能性があるわ。恐らく生きてたとして発言できるのは夜中になるわね。わたし生存で進行してたら今日の議題の■1〜4を中心に進めてもらえると有り難いわ。もし占いにパンダが出たとすればそこからのライン考察とかもね。
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ならず者 ディーター 午後 5時 5分
俺も今日はならず者の集まりがあって夜中までもどらねぇぜ
もどってきてもいい気持ちになっちまってて考察どころじゃねぇかも知れねぇがな。生きてたら責任もって考察しなきゃいけねぇ役目をおってるからがんばるはがんばるぜ 。oO(酒の魔力にゃ勝てねぇからブラフだがな) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 7分
時間ね。今度こそヒットして欲しいわ…。
【本決定。●トーマス▼カタリナ】霊ローラーを開始します。突然死対策はしないわ。ということで基本明日はリーザを吊ることになるわね…。 【発表順は指定しませんが、占霊はなるはやで発表をお願いします】 |
パン屋 オットー 午後 5時 12分
【本決定了解】
レジさん(16:52)ごめんよ・・orz霊能者ローラーしない前提の希望条件で考えてたから吊り手計算ややこしい事言っちゃった。^^; (妙:11:09)懸念した状況はわかる。CO時の妙の発言残数。投票COになるかどうか。本決定でもし明日第一声にCOになった場合はその懸念大。CO理由や懸念、こうした方が良かったのではと言う見解とその考察をしてたか見たかった。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 19分
みんなの灰考察で白寄り黒よりをまとめると、ヨアヒムが灰ど真ん中なのよね。なんだけどローラー無し時には●一番人気。トーマスはローラー無し時に▼一番人気。というかダントツ…。何か意図を感じないわけではないのだけど…。ということで正直悩んだんだけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 21分
>オットー(3d17:12)いえいえ。可能性の指摘や提案は大歓迎よ。元々突然死対策は気持ちの問題で好きじゃないんだけど、明らかに村不利になる選択をパッションで選択して良いわけないからね。
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旅人 ニコラス 午後 5時 21分
すまない。仮決定時間に来ることができなかった。
【本決定、了解したよ】 霊ローラーか。。。吊り手数を考えると仕方がないね。僕としてはパンダ→ライン引き、という状態を望んでいたから、迷っていたんだけれど。。。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 22分
【本決定了解だぜ】
まだいろいろ悩んでるがな。酒の力で忘れるとするか 思い出せたら鳩で確認するぜ。秘密ならず者会の前だから少しテンション高いぜ〜・・・吊ってるのにちとアレだな 。oO(飲み放題食べ放題にかなうものはねぇ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 30分
>ニコラス(3d17:21)占霊ラインが出来上がって欲しいと思ってはいたんだけど…たとえばパンダになりそうな人、もしくはというか本来なら潜伏狼を●に決定できなかったのはわたしの能力不足ね。
>トーマス(3d17:23)ほんと良い方向で進展があるのを期待しています。白確定した際はバックアップよろしくね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 56分
村のみなさん、全く判断がつかない霊能者で申し訳ありませんでした。病死も出ている村で早期から霊機能を失う結果になってしまったのは、明らかに私の力量不足です。本当に申し訳ありません。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
次の日へ
最後に、私視点では狂人は生存しています。村長さんが病死してしまったら明日は絶対に失敗は許されません。ローラーを完遂させてください。ただそれだけです。私にはリザちゃん以外誰が狼陣営かなんてわかりません。
墓下から村の勝利を祈っています。みなさんがんばってください・・・! |