プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 4時 37分
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モーリッツ、ヤコブお疲れ様。ヤコ、色々気にし過ぎていないことを祈る。モリ、色々助かっていたよ。これからは俺一人か…。人気者のみんな！俺に力を分けてくれー（涙
さて、今日は▼ペーター。ほぼ本決定。それこそ余程のことがなければ、な。 みんなには、ペタ以外の吊り希望があれば挙げて欲しい。 また、ジムについての考察、灰考察、ずばり狼陣営は？と言ったことを話し合ってくれると助かる。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 44分
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者5d14:27:56「何故今日か」
商5d15:51:21「無粋な奴」 守護先を明言する為です。間違っても守護成功させてしまうわけにはいかない為。ここで、敢えてモーリッツさんを守るという事もできましたが、それをやってしまうのは策ではなく、卑怯の粋でしょう。 勿論、あのような場合でないならば十分策の内ですが。 本来は本日モーリッツさんを守護の予定だったのですが、あれがあった以上守護成功を出す訳には |
神父 ジムゾン 午後 5時 45分
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いかないと考えました。しかし、敢えて灰護衛をするということは、職務を投げ出す事ですので、それはできません。
従ってあそこで名乗り出る事を選んだ訳です。これが、無粋で不遜であることは百も承知。ただ、名指ししてしまった事は口が滑りすぎました。失敗だったと思ってます。 一応、可能な限り例の件は考慮の外に置くように努力は致します。本日はペーターさんの処刑を希望します。元々ローラー後に商を処刑し、それで |
神父 ジムゾン 午後 5時 48分
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続いていた場合は、青者から選択すれば問題ないと考えていましたしね。
モーリッツさんは大変微妙な理由で護衛を外してしまい申し訳有りませんでした。 【当然ながら本日もトーマスさんを護衛を宣言しておきます】 ではそちらへ到着後に、能力者判定がないものとして再度灰考察を行います。 商人さんへ、占い先を間違いも有る意味外部情報です。度合いは違えど、どちらもどちらでしょう。以降例の事件については黙します、以上 |
村長 ヴァルター 午後 7時 34分
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ヤコブ、モーリッツお疲れ様。
スルーし続けていたが、さすがに看過できないので今回だけ。 アル＞君は自分のミスは商4d17:58「投票結果やら何やら脱力のあまり」人に責任を押し付けたり、商5d15:29「色々あるでやんすよ」いいわけしたりするのに、人のミスに関しては商4d17:29「あっしは怒ればいいんでやんすか？〜」商5d15:29「真ならあってはならないミス」許せないんだな。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 35分
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ミスで真偽を量るのは構わないが、人の時だけ糾弾して、自分のミスは許せ、というのはちょっと違うんじゃないか？
あと、商5d15:51のヨアに対して、確かに無粋な発言だが、別に勝負を壊すような発言ではないだろう？酒を飲んでいると村人とでもいうのか？何でもかんでもメタにするのはやめてほしい。君の発言の方がよっぽど無粋だし、勝負を壊すと思うよ。 神17:48＞百歩譲って占い先セットミスはメタかも知れない |
村長 ヴァルター 午後 7時 35分
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が、ヤコのは発言の中で間違えただけだし、メタとはいえないと思うが。
で、本題に戻る。 トマ＞ジャムの考察は私たちの対抗非対抗が終わってからでないとできないと思うが。 者5d14:06＞おかしくない。2日目に寡黙吊りされそうだった事実は残ってるし、その点で翌日以降も君が様子見されてたのは事実。寡黙が意図的かどうかとか考えてないよ。何であろうと寡黙は黒要素。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 36分
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者5d14:27＞見えているものを無視して話したという意味では娘1d00:26の発言の時に、初日に遅れてきた占い師が一番気になるであろう告白の宣言が、直前に【老1d00:20】強調で話してあるのを見逃してるパメラのミスと同等程度。対応が雲泥の差。
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村長 ヴァルター 午後 8時 2分
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商5d16:17＞上の発言のようにパメの告白の不自然さと同程度のミスと考えている。対応が全く違う上に、パメは対抗の占い希望を意識せず、かつ狂人っぽいものに占いを希望するなどの不可解な行動をとり、かつ説明を受けてもそのミスを認めていない。
「ありえないミス」≠「可能性０」どちらも真としてありえないミスをしてる状況でどちらかは本物。ミスが多いほう、ミスに対する対応が不誠実な方が偽だと考えている。 |
木こり トーマス 午後 8時 18分
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＞村長19:35、了解。その通りだな。もちろん対抗が出なくても本人が言っている通り、既に青い世界に送り込まれちまった人が居る以上、確定はしないな。
＞ヨア、村長、アル、ディタ 【ジムの狩人告白に対しての対抗非対抗宣言を今日中にお願いする】 ちなみに、明日以降にやっぱり狩人なんです、と言っても誰も信じないということでよろしく。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 2分
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【私は狩人ではないよ】
ジャム考察は全員の対抗非対抗が済んでからだな。 アル＞追記。ヤコの占い先間違いについては偽要素にカウントしてるよ。別に軽視はしてない。それと同程度のミスを複数回犯し、かつ対応が悪いパメの偽要素のほうが上回ってるだけ。 逆に、今までパメの数々の偽要素はスルーして、ヤコの占い先間違いだけ過剰に反応してる君の方がよっぽど材料の取捨選択が激しいと思うが。 トマ＞つ【元気玉】 |
少年 ペーター 午後 9時 29分
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【ヤコブさんは人間でした】
うぅ…灰にまだ二人も狼が…。 【もちろん狩人でない。僕は霊能者だ。】 それに普通だけど【決定反対】ローラー完遂も大事だけど。灰から黒狙いの吊りで多分勝てるのに、僕が吊られて手数を無駄にさせるわけにはいかないんだよ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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現状認識
明日残るであろう5人に狼は1匹か2匹。だけど、1匹の場合狂人が残っている可能性が大。 だって、灰にいる狂人を狼が襲撃する理由もメリットも無いし、能力者以外で処刑したのは二人だけだからね。 とすると、明日は 村村村狼狼 か 村村村狂狼。 もし明日村の人間を吊ってしまったら、次の日は 村狼狼か、村狂狼。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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村狼狼ならもちろん敗け。村狂狼だったら、狂はノーカウントだから村と狼の数が同数になるから、やっぱり敗け。
ということで、明日は絶対に狼側を処刑しなきゃいけない。 ところで、神父さんが狩人として名乗りを挙げる前の僕のグレースケールは白い方から、アルビン、ディーター、神父、村長だったんだ。 アルビンさんも言ってたように村長と神父との議論がどっちが言い勝っても狼が残れるからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
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で、神父さんなんだけどさっき、能力者ローラーのあと、アルビンさんを吊って、それでも駄目なら僕かディーターさんって発言をした。
昨日まで、あれだけ論争していた村長を処刑する気がさらさら無いってのがとっても不思議。 だって、どっちの能力者が真かで言い争うってことは相手を狼陣営だと思っているからじゃないかな？ これはアルビンさんが灰色リストに僕を入れ損ねたようなうっかりミスじゃない。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
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ただいま。議論は進んでいないね。
ローラーは完遂すべきだと思うよ。ローラーを途中で止めてよかった、ってことは滅多にあるものじゃ無いと思うから。 ヤコブさんの「誤爆」を変に解釈する方がおかしいと思うよ。普通に白ログを無駄使いしてしまったと読むんじゃないかな。この点についてこれ以上触れないってのは僕も賛成。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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えーっと、潜伏狂人の場合の狼陣営の組み合わせ（狼２騙りの場合）
1）農屋？＋狂人 真霊である年が農に白なことから、あり得ない。 2）農年？＋狂人 真霊である屋が妙に黒なことから妙狼。年吊りで終了。 3）娘屋？＋狂人 真占農と真霊年となり、農黒出しの妙を年白出しなのであり得ない。 4）娘年？＋狂人 真霊である屋が妙に黒なことから妙狼。年吊りで終了。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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抜け間違い等があったら指摘頼む。
＞村長 元気玉さんきゅう。そういや最近メシ食ってねぇな…。レジが居なくなってから食べ物が消えた（涙 ＞ペタ すまん。だが、今日ペタを吊らずにペタ真決め打ちが出来る根拠もないんだ。 |
木こり トーマス 午後 11時 53分
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潜伏狂人はない（騙りに狂人が出てきている）ので、農真なら残り狼は年と灰（神商者）に１。娘真なら灰に１ないし２（妙が黒なら残り１）。
もし潜伏狂人なら、今日年吊りの時点で明日は村に平和が戻っているということになるだろう。 ということで、明日は<村村村狼狼>か<村村村村狼>じゃないかな？ |
木こり トーマス 午前 0時 4分
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【仮決定：▼ペーター】
ローラーは完遂してこそのローラー。 年が真なら、残り灰５人中２狼ということになる。明日からは１手も間違えられないな。客観的に見た10通りの組み合わせを時間の許す限り考察してみようと思う。（みんなは自分を省けるから楽だよな…ぐちぐち） |
行商人 アルビン 午前 5時 18分
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[6d19:34]で村長があっしを諌めているでやんすが、ミスを「謝る」のと「疑う」のとは別でやんす。
今回のあっしは、下らないミスが多いでげす。素直に頭を下げ、謝るしかないでやんす。 けれど謝っても許されず、そのミスが元で疑われたとしても仕方ないと思っているでげすよ。 それはミスを犯したあっしの自己責任でげす。 いくらあっしが謝ろうとも、「ミスをした」という事実が変わるわけではないでげす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 18分
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例えば、[5d10:28]のあっしのミスを、ヨアヒムは[5d12:35]で疑っているでやんす。
この推理は的外れでやんすが、ヨアヒムがこういう疑いをあっしに向けること自体は、間違っていないでげす。 うっかりミスでやんすから、あっしには謝る他に以外に信用を回復する手立てはないでげす。あっしの謝罪を信じるかどうかは、ヨアヒムの問題でやんす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 18分
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あっしの「うっかりミス」を信じず、濡れ衣を着せるための作為的なミスだとして疑われても、「ミス」そのものの責任があっし自身にある以上、仕方ないでげす。
あっしは、己のミスを全面的に許せと言った覚えはないでやんす。 『人の時だけ糾弾して、自分のミスは許せ』[6d19:35]とまで言われるのは心外でやんす。 [4d01:08]のヨアヒムの発言は、あの一言で勝負を台無しにするものではないでげす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 18分
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けれど『メタ発言ゴメン』と本人が認めているように、メタな発言でやんす。『鉄道の故障』だとか『お医者さんの予約』だとか、「リアル事情」にしか思えない発言でやんす。
ディーターは今、あっしと村長から寡黙ステルスを疑われているでやんす。けれどヨアヒムのように、「リアル事情」を明かせば、今ほど強く疑われることはないはずでげす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 19分
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村長は『寡黙は黒要素』[6d19:35]と考えているでげすが、「リアル事情があって寡黙でした」と言われたら、今と同じ様に疑えるでやんすか？
少なくとも、あっしには無理でげす。「リアル」を使って言い訳をされたら、意図的寡黙であるとは疑えないでげす。 リアルな急用があって寡黙になっていのか、それとも意図的に寡黙になっているのか、本当のところは分からないでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 19分
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村長は『寡黙は黒要素』[6d19:35]と考えているでげすが、「リアル事情があって寡黙でした」と言われたら、今と同じ様に疑えるでやんすか？
少なくとも、あっしには無理でげす。「リアル」を使って言い訳をされたら、意図的寡黙であるとは疑えないでげす。 リアルな急用があって寡黙になっていのか、それとも意図的に寡黙になっているのか、本当のところは分からないでやんすし、興味もないでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 19分
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ただ『参加者のリアル事情はできるだけ発言しない』のは、基本的なマナーの一つでやんす。
…まぁ、押し付ける気はないでやんすがね。 【仮決定は微妙に了解】でやんす。 能力者ローラーを開始した以上、最後まで完遂するのは必要でやんす。けれど、『オト→ペタ→ヤコまで完遂』[4d13:28]が本来の予定でやんした。それを変えたのは、「メタ要素排除」を優先したからでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 19分
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今日もその理念を貫きいて「メタ排除」を理想とするなら、【ジムゾンを吊る】のが良いと思うでやんす。
『ペーターさん、リーザさん、パメラさんには大変申し訳ない考えを頭から追い出す事が出来ません』[5d01:23]というのは、メタから農真を信じているということでやんす。そんな風にメタに強く影響された人間に、最後まで残って欲しいとは思わないでげす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 19分
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あっしは発言から、ヤコブが偽だと思うでやんす。これまでのヤコブの判定は、一切信用ならんでやんす。
村長とヨアヒム、どちらかが狼である可能性も考えられるでやんす。もしかしたら両方とも狼かもしれないでげす。 そうだとしたら、ジムゾンを残していても村の勝利に繋がるとは思えないでやんす。 ジムゾンが真狩人だとしたら、吊るのは阿呆でやんす。 けど、それ以上に「メタ」は排除したいでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 20分
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…長々と下らないことに喉を割いてしまったでやんすが、昨日の一件に関してのあっしの意見は以上でやんす。
これをして、あっしも例の件については口を噤むでげす。 狩人であると名乗った以上、ジムゾンの正体は真か人狼かでやんす。よもや狂人は、有り得ないと思うでやんす。 …さて、トーマスが空腹を訴えているでやんすね。 ならば、一粒食べれば十日はもつという、超高カロリー食を買ってみないでやんすか？ |
青年 ヨアヒム 午前 5時 45分
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おはよう。仮決定は了解。
トーマスさん、狂人の位置に関しての考察ありがとう。僕の考察不足だったね。 メタ発言に関しては謝らなきゃいけないね。 さて、神父さんからの返事が無いので、他の方面から考察しなきゃいけない。 トーマスさんの考察から神父さん狂はなさそうだから、人か狼だね。さて。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 12分
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アルビンさんのミスは単純なミスだと思うよ。だから「深読みすれば、」って前置きをつけて、可能性を述べた。ま、半分は冗談だったんだ。
ヤコブさんの占い先発言ミスも十分有り得る話だと僕は思う。 前世の記憶だの他村の記録だのに言及するのもメタだと思うから、(ということ自体メタだって叱られそうな気もするが)詳しく言及はしない。 ただ、占い結果の発表時では無く、他の話題の時の言及だったことは考慮してしかるべき |
村長 ヴァルター 午前 6時 16分
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【仮決定了解】
木23:25＞狼２騙りでパメラ狼はあり得ない（襲撃されてるから）その中であり得るのはヤコ―ペタ狼のみ。 アル＞偽要素にとるのは全然構わないと思うが、4d17:29や5d09:26は全くいう必要がないことと思うが。 リアル事情を疑えるか？＞疑うとか疑わないとか関係ないね。もしリアル事情が騙りなら、黒要素で吊り。 リアル事情が騙りでなくても、進行に支障が出るほどの発言状況なら吊り。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 28分
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商05:19＞それは同意だが気づいてもいちいち口にしないのもマナーではないか？
はっきりいって、ヤコの誤爆そのものより、アルやジムの反応の方が問題だと思う。 ジャム＞表に出たからいうが、ジャムもいい加減メタ推理前提で発言、行動するのはやめてくれないか？ ヤコの誤爆については商5d15:39に同意。どっちでもあり得ることだと思う。 対抗が終わらないと灰考察もできんな。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 31分
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長06:28＞それ＝『参加者のリアル事情はできるだけ発言しない』に同意するが、出たことにいちいち表で反応することでもないということ、。
まともに論議できる環境に戻って欲しいよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 35分
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[6d20:02]と[6d21:02]の村長の質問に答えるでやんす。
『対抗の占い希望を意識せず』とあるでやんすが、パメラは『ヤコブさんが挙げたからと言って狼の可能性が低いとは思わないわ』[2d23:24]と、ライン切りを疑っていることが読み取れるでやんす。 だから別に、対抗の希望と重ねることに、それほど疑問はないでやんす。[2d23:25]でモーリッツからリーザに希望を変えているでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 6時 35分
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希望理由を詳しく説明してないので想像になるでげすが、[2d23:15]のヤコブの希望をライン切りと見て合わせたのではないかと思うでやんす。それかリーザに対する疑い返しでやんすかね。
２日間の印象では、パメラは論理を積み重ねて静かに動くというよりも、脊髄反射で動くようなタイプでやんす。 どちらの理由でも、パメラのイメージに合っているでげす。なので、「ミス」だとは考えていないでげす。 |
行商人 アルビン 午前 6時 35分
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パメラの名乗りの遅れには、あっしも不自然さを感じてはいるでげす。感情的に自己弁護をする様は、信用を得ようとしているとは思えないでやんす。
一方のヤコブは、初日の喉の使い方に疑問が残るでげすが、占い師視点での考察を丁寧に行っていたでやんす。 [2d15:17]で言っているように、２日目まではあっしはヤコブを支持していたでやんす。 ここら辺は、[3d12:48-49]にあるとおりでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 6時 35分
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決して、パメラの不審要素を無視しているわけではないげすよ。
これらの言動を村長は「ミス」と考えているようでげすが、あっしは「タイプの違いによる差異」と考えるでやんす。 色々な村を巡って、色々な占い師「と出会っての経験では、「理想的な占い師像」に反しているからといって、偽と決め付けることは出来ないでやんす。 村長の言う「対応の悪さ」は、あっしも不審点としてカウントしているでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 6時 35分
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あっしも村長も、見ている箇所は同じだと思うでやんす。
ただ、それらに対しての点の付け方が違うでやんす。 あっしが低く評価しているところを村長は高く評価して、逆にあっしが強い黒要素と感じたところを、村長は弱い要素と見ている。その違いだと思うでやんす。 パメラが３日目に襲撃されたせいで、両者を比較して、真贋を見定めるということが難しいでやんす。パメラの情報は２日しかなくても、ヤコブは５日分でげす。 |
行商人 アルビン 午前 6時 36分
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ヤコブは５日間かけて、少しずつ信用を積むことが出来るでやんすが、パメラの評価は２日目でストップでやんす。
もし真が「ミス」していたとしても、挽回の機会がなかったということでやんす。だから、その２日間の「ミス」に注視して真贋を決めるのは、あっしは怖いでやんす。 共に過ごした５日間の印象では、ヤコブは理知的な論理派でやんす。だからこそ、真なら[5d00:01]のような発言はしないと思うでやんす。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 43分
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商06:36＞論理的であるかどうかと、ミスをしないかどうかは全く関係ないと思うよ。慎重かどうか、とは関係があるけど。
君も言ってるようにヤコは発言ペースが早い。思ったことは即言わないと気がすまないタイプだと思う。見た瞬間に反応して脳内で白視してるアルを占ってたと勘違いすることは真でも全くないとはいえないと思うよ。 占い師に限らなければ、白確の範囲を誤認する人などざらにいるわけだし。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 48分
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商06:35＞「理想的な占い師像」に反しているからといって、偽と決め付けることは出来ないでやんす。
それは君のヤコブに対する見方にも言えるのでは？ 君がいってるのは全て「パメラなら何やってもおかしくない」であって、パメラの真らしさではない。パメラには真らしさはなく、偽要素はたくさんある。 一方、ヤコブには不審な点もいくつかあるが、対抗に対する意識、灰に対する目配り等占い師らしさもたくさんある。 |
行商人 アルビン 午前 6時 51分
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[6d06:43]でやんすが、確かに白確の範囲の誤認は、誰でもやるでやんす。
けれど[5d00:01]のヤコブは、『占った白相手』だけでなく『村人視点じゃ片白』とまで言っているでやんす。 自分本位の目線だけでなく、客観的な村視点であっても、あっしのことを「占って、白が出た」と間違えているでげす。だから、看過出来ないでやんす。 [6d06:48]は、パメラが同じ事を言っても、偽と推理するでげすよ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 52分
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確定ではないが、霊の真偽でも、ラインが繋がってる可能性が高いオトの方が信頼できる。
前に言ったように、それまでほとんど真偽に差をつけてなかった（むしろ真寄りにみてた）占い師の片黒を吊らずに、占い師のほうを先に吊ってしまおうとする霊能者など信用できない。ペーターにその理がわからないとも思えない。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 55分
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商06:51＞「占った白」と誤認してる時点でほぼ「村人視点じゃ片白」と誤認しててもおかしくないだろう。同じことを2回言ったに過ぎない。さすがに白確とは誤認しないだろうし（吊られようとしてるから）
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村長 ヴァルター 午前 6時 59分
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商06:51＞パメラが同じことをやってもどうこうではなく、パメラの占い師らしかったところを挙げて欲しいんだが？
「彼女が騙りなら他に任せるはず」とか「騙りで相談したいならそもそも初日表に出なかったはず」とか、そういう逆説的な真要素ではなくて、発言から。 残りの真要素は狼側が自由に作れる襲撃しか指摘されてないぞ。 |
行商人 アルビン 午前 7時 12分
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パメラに強い真要素があるわけではないでやんすが、逆にパメラを偽と断じるだけの、強い根拠もないでげす。けど、[5d00:01]は強い偽要素でげす。
…喉が嗄れるでげす。 ジムゾンは偽狩人ではないかと考えるでやんす。 真が[5d01:33]のようなことを言っては、動議が通って潜伏した時に襲撃されるだけでやんす。この時点で告白する腹積もりだったと思うでげす。カタリナを守らなかった理由は微妙でやんす。 |
木こり トーマス 午前 8時 39分
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おはよう。今日は清々しい朝だな！
＞アル05:20 その超高カロリー食ってのは気になるが、食っても体は平気なんだろうな？俺様は体が資本だからな… ＞村長06:16 そうだった(汗) 潜伏狂人だとしたら、俺23:25の(2)しかないな。阿呆だ俺･･ ディタはまだ来てないのかー放浪癖があるんだなぁ。ま、仕方あるまい。 まー、なんだ…あれだ…色々あるけど、この騒ぎに決着がついてから話そうぜ。 |
木こり トーマス 午前 10時 42分
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例えば、今日ジムを吊るとしたら…ディタが狩人でなければ、確実に俺襲撃だろう。で、ペタが残る。明日は<年青長商者>。年真でジム狼なら残り１。ジム人間なら残り２。吊り手は２。年偽なら、ジム白と言って自分が残るようにする可能性もあるな。そうなっちまったら俺には堪えられない…。先に吊っちまったオットーに申し訳なさ過ぎる。
ジムに関わらず、今日灰吊りで、年が最後まで残るような事態は避けなければならない。 |
木こり トーマス 午前 10時 44分
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イコール今日灰を吊るという選択は俺にはできない。昨日はローラー順を入れ替える選択をしたが、今日ローラーの一時停止はできない。
＞ディタ、事情は人様々だ。が、ディタの発言が無い事により議論が進まないという事態が起こってしまっている（ジムについての考察がし難い）。２日目吊りから外した事を俺は後悔し始めているぜ。代わりに吊っちまったニコの為にも、最低限の責務は果たして欲しい。よろしく頼む。 |
少年 ペーター 午前 11時 16分
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一応ね。【決定反対】
うーん。わからない。神父さんて真狩人なわけ？だったらリナ姉の方が護衛率高かったと思うんだけど。それを加味すると若干偽くさい。が、しかし真狩人の場合もあるから吊ろうとは言えないけどそれと同じくらいに偽の可能性もある。ディタ兄の発言がないと考えるのはちょっと難しいかもしれない。 |
少年 ペーター 午前 11時 16分
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狼は潜伏で２。よって神父狼の可能性も捨てきってはいけないんだよ。しかしこの場合の処刑可能性があると考えると灰としてやり過ごすよりは狩人ＣＯってのも利はあると思う。もし神父狼ならば農真に傾いてるって事から農に占われた中に居る可能性は高いと思うよ。灰狭めと言い僕をローラーして灰吊って勝ちor僕＞神父＞純灰(者商)で勝ちってのもありえるしね。
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少年 ペーター 午前 11時 16分
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ちょっと真偽つけるには難しい。最初偽かもって思ったのだけどこんだけ弁の立つ人なのだから灰として行動していれば普通に吊り避けはこなせると思う。だから神父様は真狩人だろうねって結論付ける。僕視点で最白に位置していたし納得は出来ると思うんだよね。
今日僕吊り、ディタ兄流行病で襲撃成功＝村人２狼２で村の負けになる。その最悪の事態は避けてもらいたい。 |
少年 ペーター 午前 11時 17分
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どのように決断を出すかはトーマスさんに任せるよ。そして僕の処遇もね。ここで反対してもローラー停止はできないと言い切られてはどうしようもない。だけど最悪の事態は本当に避けてほしい。
って丁度ディタ兄着たみたいだね。↑の考えはなくなったのでー(汗) |
少年 ペーター 午前 11時 19分
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ディタ兄は狼の可能性は有り得る。寡黙狼か。だけどここまで喋らないと不自然すぎる気がする。白＞黒
商人さんは農偽と決め打ってるね。結構噛み付きが鋭くなった気がする。思った事を述べてる印象。「まだ」白≧黒 神父さんはここに来ての狩人CO。ほぼ真だと思う。だけど白＞黒 |
少年 ペーター 午前 11時 19分
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村長。持論の突き通しが怪しすぎてる。確かに納得できる意見もあるけどやっぱり僕視点では有りえないからね。黒≧白
青一番意見がおされ気味になってるので印象が薄い故やはりステルス色が強い。黒＞白 |
神父 ジムゾン 午前 11時 24分
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ヨアヒムさん、何が不思議だというのですか？
初日、二日目と観察位置に置いて、三日目（3d0:01:29）に村側で有ると結論付けております。「最後に一騎打ちにならない限り」疑う必要はないと明言しておりますよ。5d23:27:29も参照して下さい。 論は当然戦わせます。互いの考えの違いの確認や抜け、穴の指摘を通じて真相へ――能力者真贋や人物評価など――と近づく為の手段なのですから。 何故、真実を共に |
神父 ジムゾン 午前 11時 25分
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追求しようとする事が相手を狼側と思っている事となるのでしょうか？
彼を村側と見ていると、幾度か繰り返しておりますのに、見落としてかは存知ませんが、斯様な言葉を投げる点が貴方をして村側とは考えにくく、ひいては農偽の疑いに繋がる事にもなっているのですよ。 我々は人外が誰か不明な以上、互いに論を戦わせて共に真実へと歩み寄る必要があるのです。 その結果同じ結論に辿り付くか、異なった結論に辿り付くかは判り |
神父 ジムゾン 午前 11時 26分
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ませんが、推理し、論を戦わせ、指摘、説得しあわねば前に進む事が出来ない以上討論するのは当然であり、必然であります
彼に対して、貴方は狼だという論点で話しを進めていたならばヨアヒムさんの疑問は尤もでしょうが、そうでない事は明白であるわけですので無理やりさを感じてしまいます 長＞者商指摘の背景を指示しての事です。時がその歩みを止めた後に語り合いましょう。 商＞思う所に関しては、以降を見て判断願います |
神父 ジムゾン 午前 11時 33分
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ヴァルターさんは、爺が狂人と主張されてますが、それが考えにくいというのは者が2d0:40:29に指摘しておりまして、これは同意出来ます。
その点より、 娘2d21:29:35での爺占いは生贄避けの意味合いとも取れるのではないでしょうか？ 娘2d23:25:47での爺吊りは意味が取りにくいのですが……寡黙吊りの意味なのでしょうか、スライドとしかなく、これについてはややブレを感じなくもありませんが。 |
木こり トーマス 午前 11時 36分
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ほっ。良かった。ひとまず安心。ディタめ、ドキドキさせやがってー（脱力
ペタ、すまん。でもそうやって考察を残してくれている事が、みんなの考えの糧になるんだ。ありがとう。 非対抗告白が出揃ったんで、ジム以外に狩人がいるなら、既に人気者の部屋に居るってことになる。ジムは真狩人か人狼だろう。（村人騙りだとしたら、あとでお仕置だぜ♪） |
村長 ヴァルター 午前 11時 57分
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商07:12>パメラの強い偽要素：村人のみならずパメとラインが確定してるペタすらも、発言での真要素がひとつも指摘されていないこと。
本物だったら何かひとつくらい「この発言は真らしい」という指摘があってもいいのではないか？ なんだったら、弱くてもいいから発言での真要素をあげてくれ。 ヤコの偽要素についての反論は長06:55 また、見逃しというのなら長4d06:13〜指摘のパメ初日の行動も不可解。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 59分
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一応今生きてる中じゃジムゾンが自称狩人か…そんで手数計算すると、今日霊共狩灰灰灰灰で霊吊りだから、明日には共狩灰灰灰or共灰灰灰灰だな。んで次の日が共狩灰or共灰灰or灰灰灰になる。ジムが偽じゃない限り高い確率で襲われるだろうな。
＞村長 見えてるものに答えないと見えてるものを間違えるじゃ大きく意味合いが違うぞ。結論としてパメラは告白してるが、ヤコブは間違っている。ここ決定的だぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 0分
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商＞元々名乗り出る気はありましたから、予定はやや狂いましたが問題ありません。
例えば、守護先固定を明言して、敢えてその逆を守る事で守護成功を狙うと言う策だってあります。 襲撃先は私でなければモーリッツさんと予想がついておりましたので誘惑は感じましたが、今回のトーマスさん護衛宣言は策ではなく、人狼と私の契約であるとの位置付けでありますので、それを行うわけにはいきませんでした。 羊守護外しは私視点で |
神父 ジムゾン 午後 0時 0分
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三人共確定白という価値が同じであった為、
より弁論で頼りになりそう、かつ守護が薄いと思われていそうな人物ということで選択したまでです。 人狼から見て羊がどのように見えているかを考え落としたのは純粋なミスですので、それに付いては弁解致しません。 今後人狼はトーマスさんを残して偽装か樵襲撃を挟んで３人での信頼勝負（年偽か、年真で狼を処刑した場合）に持っていくか、灰勝負に勝機を見出して、神樵と襲撃する |
神父 ジムゾン 午後 0時 1分
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かの何れかを取るでしょう。
守護先を動かさない狩人は怖くありませんし、生存しているだけで疑心暗鬼を煽れると踏んで前者でくる可能性が高いと見ています。本日のモーリッツさん襲撃は私が約束を違えない事を確認する意味でもあったのでしょうから。 残すと考えていないならば即襲撃でも良いのですし、村人騙りの可能性を考えていたのなら樵襲撃で確認しても良いわけですから では、年の農白判定を踏まえ考察して参ります。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 8分
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今また新しい疑問点を見つけた。占い師はもちろん、ただの村人でも直前の発言くらいは目に入ると思うが、百歩譲って上から順に読んだとしよう。
娘1d00:08「って、議題はないのかしら？」 この時点で議題を探すためにあちこちみるのではないか？(読み進め)とかをいちいち言ってるのもあざとさを感じる。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 11分
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者11:59＞発言のたびにいちいち結果を見直す占い師の方が珍しいだろう。間違って覚えてれば間違って発言することも考えられる。
一方、パメラは心理的にまず「告白」がどうなってるかを気にするタイミング。脳内白をてっきり占ったと思うことより、初日遅れてきて告白タイミングを1時間以上気にしてないことの方が心理的にありえない。 誤って「意識」してるヤコと、誤りはないが「意識」も全くないパメなら後者の方が不審 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 34分
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神父さんが村長さんを処刑希望から外した理由は納得したよ。というか予想通りの回答だね。
村長さんのカタリナ偽説はかなり納得出来る。 とすれば、ヤコブさん真で村長さんは人間ってことになるね。 この前提だとパメラさん狂だからローラーが終わってもまだ狼が2匹残っていることになる。 今日はペーターで決まりだけど、明日は確実に狼を吊らなきゃならない。 |
木こり トーマス 午後 0時 36分
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ジムが真狩人且つ年真の場合の狼陣営組み合わせは、俺視点で６通り。ヨア・村長・アル・ディタにしてみれば３通り。４人には、喉に余裕があれば、狼陣営という視点でも考察してもらえるとありがたいな。あり得そうな陣営が無いとなると、ジムかペタが狼ってことだな。
青長(屋＋農)、青商(屋＋農)、青者(屋＋農)、長商(屋＋農)、長者(屋＋農)、商者(屋＋農) |
ならず者 ディーター 午後 0時 38分
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＞ジムゾン
俺が馬鹿だからかもしれねぇが、GJを出すわけにはいかない…何故なんだ？理由が知りたい。護衛先をモーリッツに変えなかった理由は分かった。 ＞アルビン メタ推理をしたから真狩人でも吊る…そいつはちょっと大袈裟過ぎじゃねぇか？それと俺がリアル事情を話さないのは、言っても言い訳にしかならないから。寡黙になったのは自分の責任だし、言い訳してもしょうがあるまい。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
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＞村長
そもそも占い先について真占い師が間違えて覚える事自体有り得ないと思うぜ。間違えて覚えてたらセットも間違えてると思うが？自分が占い師の時って結構占い先を気にするもんだろ？ 言い忘れてた。【仮決定了解】 |
木こり トーマス 午後 0時 43分
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＼│年｜木｜青長商者神｜｜農娘屋老旅宿羊女
能｜霊｜共｜片片灰灰狩｜｜占占霊共白白白パ 女=農→黒。屋→黒、年→白。青・長=農→白。屋=年→黒。農=年→白 ＞ヨア 農真娘狂だと、ペタ狼リザ狼となるので、残り狼１だぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 48分
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村長さんの意見は「かなり」納得出来るんで、完全に信じたわけじゃない。
長商(屋＋農)、長者(屋＋農)、商者(屋＋農)は、全部有り得るけど、神父さん狼の可能性も捨てられない。 って、つまり僕視点で人間だと判っているのは僕自身だけ、って頼りない意見しか今のところ出せない。 |
木こり トーマス 午後 0時 55分
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ちょっと早いが…【本決定：▼ペーター】
ローラー完遂。ペタを残して灰吊りしない理由は主に10:42、10:44。また、ペタ真と決め打てる要素も無い事から。 ペタの考察を参考にすると、ぐれすけは、黒 長青＞商＞者 白ってことで良いだろうか？ この後木こり協会会議に出席しないといかんので、夜明け直前まで席を外す。すまん。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 59分
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やっぱりジムゾンの真偽は最終日までお預けだな。襲われれば真だろうし、襲われなければ疑惑が増すだけだ。
＞トマ それは仮想人狼告白か？それともただの陣営考察か？喉余ってるから書こうと思うんだが… |
ならず者 ディーター 午後 1時 9分
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【本決定了解】
トマは行ってしまったか？すれ違ったな…orz ＞ヨアヒム 可能性としてだが、娘＋屋が真ってのもあり、明日必ず狼吊らなければならないわけではないと思う。まぁ、2残り濃厚ならば吊らなければならないが… |
木こり トーマス 午後 1時 10分
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＞ディタ
ただの陣営考察のつもりだった。仮想人狼告白は、もし出来るんならしてもらえると参考になる。手間じゃなければ、お願いしたい。 すまん、行かなければ…16時頃には戻れるよう努力する。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 19分
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ディーターさん、それに関しては今この場では……。
ただ、通常であれば襲撃先誘導を行った上でモーリッツさんを守っていたでしょう。その場合、先の護衛先宣言は契約でなくブラフとなりますので人狼を騙すのは作戦の内です。 爺守護成功なら本日私が襲撃されても、少なくとも最終日に確定白一名は残ります。護衛先騙りで人狼に誤認させたり、宣言撤回して、襲撃候補から逃れる手もあるでしょうし。 青＞羊でなく娘偽ですね？ |
村長 ヴァルター 午後 1時 31分
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【本決定了解】
者11:59＞今気づいた。ヤコブのミスの性質は「間違えるか、正しいか」で、パメのミスは「宣言するか、しないか」とミスの性質が違う。 パメのミスは間違える、間違えないの問題ではないのでそもそも間違えようがない。 者12:41＞アルを占ってたから間違えたわけではないだろう。ただ脳内白を占っているものと思い込んでしまっただけだと思う。セットまで間違えてる必然性はない。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 37分
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＞トマ
忙しいのにサンキューな。んじゃ、両方やっとくわ。 陣営考察 村妙(農＋年)＝商妙(農＋年)＝青妙(農＋年)＞村商(農＋屋)＝村青(農＋屋)＝青商(農＋屋)＞青妙(娘＋年)＝商妙(娘＋年)＞村妙(娘＋年) ちょい見にくいかも知れんが、一応今可能性のある全パターン(神抜き)。過去の経験則とか考えて、配置した。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 37分
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付け加えればとっさの反応で間違いは起こることはあるかもしれないが、1時間以上も占い師にとって必要な宣言を全く気にしないで読み続けてることの方があり得ない。
議事録冒頭の農1d17:07から占い師の告白についての話題が出てる。話題が出てからも、初日告白になってる可能性を考えずにのんびり読み進めてる占い師の方があり得ない。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 38分
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まず村妙、商妙、青妙(農＋年)。狼側が簡単にラインを作ったのが引っ掛かってる。十分ありえそうな気が…
次に村商、村青、青商(農＋屋)。まだ、自信持って言えないし、これもありえそうな気がする…村商コンビとかだったら怖いな。 最後に青妙、商妙、村妙(娘＋年)。娘真派の俺から見れば一番なさそう。中でも、村妙(娘＋年)が他の二つより、一個下なのは村が娘を切り過ぎだと思ったからだな。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 48分
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鳩ではなく（2d20:51）、直前に【】宣言があるのを見逃した上（娘1d00:26、老1d00:20）、最初から議事録を読み進め、議題がないのに探さない、あるいは探しても告白が始まってるのに気づかない（娘1d00:08）で、 農1d17:07以降何度も出ている告白の話題がありながらもスルーして読み進め、娘1d23:47から娘1d00:59まで約一時間強の間、告白を放っておく占い師の方があり得ない。
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ならず者 ディーター 午後 1時 48分
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＞ジムゾン
あぁ、すまん。言えないなら言わなくていい。 ＞村長 脳内白を間違るもんかねぇ…まぁ、付け加えの方には納得だが。そこを突かれると俺もパメラをかばいきれねーわ。んーでも状況的にはパメラ真だと思ってるし、考えは動かねぇけど。 さて、仮想人狼告白でもするかな。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
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〜仮想人狼告白〜
おっと、遅くきて見たら赤い窓が見えるぜ。仲間はリーザ、ペーター、ヤコブか。頼りなりそうなのが多くて助かるぜ。コードネームは【蛹】でよろしく。んじゃま、俺はくるのが遅くて騙りも無理そうだし、潜伏路線でいくかね。初日は占い逃れられて何よりだぜ。…っと思ったら俺吊りかよ！やべぇな、これは頑張んねぇと。結局吊りは逃れたが、リーザ占いか…パメラ襲えたら黒出しで吊りになったらペーター白出し |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
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…(続き)でかくらんしよう、そうしよう。パメラ守護はなさそうだしな。徹底的にライン切りまくろう。日にちは飛んで、現在俺とペーターのみ…展開的には辛いかも知れないが頑張って見ようと思う。村長に疑われ過ぎだ…こりゃ吊られるのも時間の問題かね…
こんな感じか？なんか趣旨とか違ってたら書き直すわ。ちょっと疲れたから休む。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 50分
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さて、年樵神長者青商、ここで旅村とし、宿羊は襲撃された事より村であるとして可能性を探ると、私視点で二十通りとなります。
年真でも偽でも灰吊り優先し白判定が出たら年の決め打ちが迫られる（偽決め打ちなら処刑、真決め打ちなら灰吊り）ので本決定受け入れます。 私視点で考えられるパターンは以下の通り 農屋：好年（商者）＋娘、娘屋：好農（青商長者）＋年、娘屋：好農年＋（青商長者）、娘屋：好年（青商長者）＋農 |
神父 ジムゾン 午後 3時 50分
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娘年：（青商・青者・青長・商長・商者・長者）屋＋農
ここで、長の単体考察より、除去しすると残りは、１４通りとなります。 更に者も二日目の爺に関する考察は見るべきものがありましたし、三日目のリーザ処刑反対も納得、四日目の農吊り押しは農真者狼である場合、あそこまで強行に主張する事が出来るか疑問であること、青者の商に対する主張が相反している事など、青者、青商同士が薄そうに見える事等より、彼も外します |
神父 ジムゾン 午後 3時 51分
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これで、残り、８パターンとなります。娘屋真の、潜伏狂ならば本日で終わりますので考察の必要はないでしょう。
次に商に関して。 回覧板作成は発言数稼ぎとも思えるが、大した要素ではない。三日目に相方発表要請が目を引く、彼が人狼でなければ、あの言葉がブラフと取られる可能性は低めであるので相方の潜伏幅を狭める事になりかねない、またその主張が通れば私の仕事がやり難くなる事になる。 狩人の保護等と主張するので |
神父 ジムゾン 午後 3時 52分
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あれば私が働きやすい環境を整えるのが妥当であり、筋で有る筈で矛盾を感じる
三日目の集計要請、少々あたりを見渡せばそんな事出来る程喉に余裕が有るものは居ないのは直ぐ判る筈。商が考察せずに集計に言葉を裂く必要はない。 四日目、狼２騙りの可能性を落としており、娘襲撃以降占い先に関しては自由選択としか主張していないのは、思考隠しに思え、減点。 占い先を間違えた農を偽と見る心情は理解できる。総合して黒寄り |
神父 ジムゾン 午後 3時 53分
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青に関して、初日古国の標準を提案。洒落がわかっていると少し受けました。爺の共騙りを読み込まずに反論、以降読んでいないのか、意図的に落としているのか不明な言動が散見で減点。
商の旅占い希望の言及より青商薄印象。仲間に積極的に肯定発言はやり難いと考える事より 自ら意見を述べるのでなく周囲の意見に反応したり、一般的事項を語る事で言葉を使っているのは白減点。 者への吊り、占いへの言及が仲間切りかというと |
神父 ジムゾン 午後 3時 53分
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微妙かと、実際に者処刑でもおかしくはなかっただろうから、者青はなさげか。
三日目吊り、占い希望が曖昧、中庸印象。 四日目、爺共予想と宿襲撃は通常ならば白加点、今回は樵相方発表より加減無しか。青屋の関連はなさそう。長神の組みあわせへの可能性は考えている印象でやや加点か？ 五日目、読み落とし連発。 総じて、流れに乗って言葉を流している印象。人狼でもおかしくはないが商と比較すると白加点部が多いと見る。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 14分
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以上を勘案して、あり得そうなのは、
好年商＋娘、好農（青商）＋年、好年（青商）＋農、青商屋＋農 更に能力者の関係から絞り込むと、農年が同陣営で有る可能性は低く見積もれるので、絞り込んで、現在の結論としては、好年商＋娘、青商屋＋農の可能性が高いと見積もっている。 当然ながら、後判断の可能性はあるが、以上より、能力者の真偽に関わらずアルビンさんが狼側で有る可能性は高いと思われる。問題なのは、長者両狼 |
神父 ジムゾン 午後 4時 15分
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の場合で有るが、人狼側が私と最後の勝負を行う選択に出て来た場合は必ず灰襲撃となる事より、判断材料がより増える事になるので、明日判断材料が増える事を期待する。
【本決定了解、トーマスさん守護、ペーターさん処刑確認】 最後に、者長両狼の可能性について考察する。 即ち、 年真：長者屋＋農 可能性としてはかなり低いと思うが、そうであった場合、明日の選択を間違えるとその場で、終了となってしまうため検討は必要 |
神父 ジムゾン 午後 4時 16分
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この場合、長者の間は仲間としてあり得るとは思われるが、長狼ならば、彼が農をあからさまに真主張するかが疑問
農偽印象の流れにのって、狂人で有る農で吊りを消費して、灰同士の論戦に持っていくのが彼にとっては有利であろう。 また、彼に白を出して、白出しで守っている等と言う印象よりも、既にラインが出来ているのだから黒出しで論戦に持っていってもいいし、長吊りでも農真印象を利用して者に白出しでも可とも思う。 |
木こり トーマス 午後 4時 18分
次の日へ
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ふぅ…帰ってきたぜ。ペタ以外のみんなが本決定了解してくれて、感謝する。
さて、ジムの真偽に関しては不明だが、まぁ、あり得ないだろうけど、俺が襲撃されたら、どんな言い訳があろうと、明日は必ずジムを吊ってくれ。よろしく。 ＞ディタ 考察サンキュ。ディタの仮想人狼告白だと、かなりしんどい状況だなぁ…。 |