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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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トーマスが言うように、私が吊り先を指名して能力者COが無ければ吊る、ということも考えました。ですがこれで本当に能力者COが起こってしまった場合、人狼達の目の前に能力者を並べてしまうことになりかねません。パメラがあそこで共有者COした以上、これ以上のCOは避けたかった。そう考えていって、結局行き着いた先が私の20:41の提案だったんです。
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パン屋 オットー 午後 9時 32分
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本当にどうすれば良かったのか、今でも私は分かりません。ただ今はここにいる皆さんがあの提案で不快な気分になっていないかどうかが心配です。
あの混乱で犠牲になったアルビン、申し訳ありませんでした。そしてあそこで皆が納得する提案を出して皆をまとめてくれたトーマス、本当にありがとうございます。 |
少年 ペーター 午後 9時 34分
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【Coします。ボクが占い師です。】
【トーマスさん、ニコラスさんは人間でした。】 アルビンさん、リーザちゃん、安らかに… …って、リーザちゃんも投票を見る限り、占い師Coだったの？これじゃボクすごく複雑な立場じゃない…これってどういう事なの? |
青年 ヨアヒム 午後 9時 35分
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リーザちゃんが襲われちゃったんだね････まだこれからの命を奪うなんてなんて卑劣な････
アルビンさん････君の最後の言葉を胸に、僕ら村人はもっと冷静に物事を判断できるように努めるよ････ だけど問題が････ペーター君とリーザちゃんがオットーさんに投票してるってことは････ |
木こり トーマス 午後 9時 36分
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更新に私の独断により、皆を混乱させてしまって本当に申し訳ない。ただ、私は村人COしたディーターを率先して吊ってしまうのは、どうしても避けたかった。混乱中で、吊りとされてしまったアルビンには申し訳なく思う。後でハグは間違いなくするので、どうか許して欲しい。皆も。
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少年 ペーター 午後 9時 38分
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…正直、ボクが一番複雑だよ…
とりあえず、ボクは自分視点では、リーザちゃんが狂人だったのは確定。 でも、それをボク視点でいくら言ったって、皆から見ればボクが狂人や狼の可能性だってあるのは十分すぎるくらいにわかる。 だから…ボクは自分視点だけの意見をいくら言ってもしかたないよね… |
ならず者 ディーター 午後 9時 40分
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…あのなオットー言いだしっぺのお前までアルビンに投票してどうする？俺にしとけ、俺に！
アルビン、リーザ… ってリーザ占い師COかっ。うーん、微妙だなあ。霊能者の対抗COしなかったということは狂人が占い師COするのは予想がつくからな。 そして申し訳ないがさっきのオットーの決定時リーザの反応がかなり鈍かったのが気になってた。ここは慎重に行かねばならないとこだな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 43分
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議題だけ提出しておきます。ちょっと今は冷静になれないと思うので、席を外します。議題の追加があったら適宜お願いしますね。
■1 ペーターの真偽についてどう考えるか。 ■2 グレーの中で怪しいと思う人を【出来るだけ明確な理由つきで】2人挙げて下さい。 最終決定権なんかは譲渡すべきなんですかね…？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
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僕の意見は
■１ 現段階では不明、情報少ない 偽だとしても狂人だと思う。狂人が霊能者ＣＯしなかったことから、狂人が占い師ＣＯすることは狼にもわかっているはずだからね。狼がいるとするならＣＯが三人いる時だけだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
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申し訳ないんだけど････今日はもう限界なんだ････■1と■2については伝書鳩で手紙を送ることになるよ････
あと、個人的に僕はオットーさんがまとめ役でいいと思ってるよ。 パメラさんに関してはA忙しい人の印象を受けたので無理にまとめ役をしてもらわなくても良いと思って････ 自分から引き受けると申し出があったら、まとめ役はパメラさんでいいんじゃないかな？ |
少年 ペーター 午後 9時 54分
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…ボクは、とにかく自分視点の意見だけじゃなくて、そうじゃない公平な(っていうと意味がちょっと違うような気がするけど…)視点で、村の為になる意見をなるだけ言うように頑張るよ…
>オットーさん 纏め役はオットーさんでいいと思う。滞在時間がより長い人が纏めたほうが、村がより混乱しなくていいと思うんだ。 |
木こり トーマス 午後 9時 55分
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（バシバシッ）気を取り直すわ。
んー見る限り、占い師CO者が２名で、内１名が襲撃死。リーザは狂人or真。ペーターはどの可能性もあり…か。 ここで思うんだけど、既に占い師１名が死亡しているため、ペーターが100％占い師確定で無い限り、早めの彼吊りを提案するわ。彼の占いは、既に意味をなさない上に、偽である可能性を考えると、その場合村に与える悪影響を考えた上での提案よ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 2分
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■1：二人の発言を見直してみたわ。
どちらも占い師を匂わせた発言はないと思うの。 個人的にはリーザ真ペーター狼じゃないかと推測するわ。 まず狂人がいない理由なんだけど、投票COって実は狂人の騙り防止に一番効果的なの。同能力者が3人ってのは最悪なパターンだし、それなら議論をかき回す方を狂人は選ぶと私は思うわ。だからCOしていない、そう考えるのね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 3分
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オットーさんが、まとめ役を継続していいと思います。
■1.ペーター君の真偽は不明。しばらくは吊らずに意見を聞いてみたい。それから判断したい。 ■2.【ヨアヒムさん】 初日の占い先希望と、非霊能者COが遅くなったこと、「吊り志願」の混乱の中での発言のタイミングと内容から。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
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そしてペーターの発言で一つだけ謎があったの。
pm9:10の発言、ディーター吊りの事は気にしてるけど自分の仕事である占いの件については何も言ってないわ。 占い師だったら、本決定を見てセットして「確認したよ」発言するのが普通じゃなくて？ 勿論、ディーター吊りに気を取られていて忘れてただけかも知れないけど、この発言がすっごくひっかかるの。 ■今日の吊りはペーター。理由は2/3で人狼側だからよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 9分
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■１ ボク視点では、ボクが真占い師、リーザちゃんは狂人。…だけど、ボク視点の意見だけ言っても仕方ないから…
もしボクが狼なら、リーザちゃんは真占い師。だとすると、狂人は潜伏しているってことになる。 もしボクが狂人なら、リーザちゃんは同じく真占い師。狼はまだ3人ステルスしてるって事だよね… |
少年 ペーター 午後 10時 12分
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>カタリナさん
その意見については、ボクがいくら言い訳してもしかたないよね…ディーターさんの吊りに気を取られていたっていうのが本当のところです。 でも、そういわれると正直返す言葉はないです… ボクを信じて欲しけど、そう発言する事で余計に信頼を落とすのもイヤだし…それこそ狼の思う壺だから。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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■2-2.【レジーナさん】
ヨアヒムさんと同様に、初日に、トーマスさん占い希望、非霊能者宣言が遅くなったことがあげられます。（対抗霊能COがなかったのは、狂人さんの対抗COを待ちつつ、昼型人狼の誰かに、対抗COのタイミングを任せたのではないかと、強引に推理しているので、モーリッツさんも疑ってます。） |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
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■１.今のところはこっちだとはっきりといえねーな。ざっと発言を見返してみたところリザ＞ペタで真な気がした。リザは初日のオットーの霊能力者宣言に対する反応や非霊能力者宣言も早かったからな。あと面白い提案もしている。あとなペーター、お前は霊能者COはいつにしたかったんだ？占い師と一緒じゃなきゃそれで良かったのか、そこがひっかかっているんだ。
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木こり トーマス 午後 10時 16分
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ペーターとリーザー、どちらが真であれ【占い師に狼は含まれていない】と予想するわ。
狂人の仕事はまず騙る事、私はこう考えてる。しかも今回霊能者COが先であり、尚且１人しかCOしていない。ここでおそらく狼側は、狂人は占い師を騙ってくるのだろうと考えたと思うの。狂人も普通に考えて、狼側がそう考えて来るだろうと考えるはずよね。それに狼にとって一番いいのは表に出ないで、全ステルスするのではないかと思うのよね |
木こり トーマス 午後 10時 20分
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↑と…思ったのだけれど、よく考えると、逆にここで狂人が占い師として出なかった時の恐怖を考えて、狼が騙って来ることもありよね。狂人は、狼が霊能者騙ってないとわかってるし、それなら一人ぐらいは占い師として出して来るだろうと考え、あえて誘導側に…と考えた可能性も、ありね。ん～これについては、まだどちらの可能性も考えるべきだわね。
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行商人 アルビン 午後 10時 22分
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現在村人１３人。狼は３頭全残り。
白確定：トーマス、オットー、ディーター（これで狼ならすごいわ） 黒確定：ペーター 村人あと９人。狼あと２頭。 共有者：パメラ。村人あと８人。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
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>ディーターさん22:14
占い師と霊能者が同日Coだと、最大騙りCoも含めると4人とか5人とか、そういった人数になるでしょ？そうすると狩人さんの負担が大きくなるから、それを避ける為、同日は避けて翌日(以降)のCoにしたほうがいいと思う、といった意味のつもりです。誤解を招いてしまってすみませんでした…。(今見直しましたが、確かに翌日(以降)とは書いてなかったですね…) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
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カタリナさんが「狂人が議論をかき回す方を選ぶ」と言ったけど、狼側からすれば詐称せずに占い師が確定してしまうことが最悪だと思うんだ。
ということは、狂人視点で狼が占い師詐称すると確信しないとダメだよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
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でも狼は
狂人が霊能者詐称していない→狂人が占い師詐称してくる と考えると思うんだ。 狂人からしても、狼が詐称することは考えにくいんじゃないかな。 というわけで詐称しているのは狂人じゃないかな、と思ってる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 23分
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う－ん、トーマスさんとは意見が異なるようね。
私は霊能者騙りををしそこなった狼は絶対に占い師騙りに出ると思うわ。 騙るかどうか判らない狂人の騙りを待つなんて消極的方法は、もし一人だけCOしたら？なんて考えるとできないと思うの。狂人がCOしない理由は前に述べた通りよ。 霊能者さえ生きていれば残狼数の把握はできるから問題ないと思いますわ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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ペーター君が真なら狼三人ステルス。
狼なら狼二人ステルス。 狂人なら狼三人ステルス。 私は判断材料としてペーター君は残したいと思うな…。カタリナさんの単純な計算ではないが。2/3で情報が引き出せる。 幸いにもオットーさん、ディーターさんは懸命な判断を下せそうだしな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 27分
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う～ん、初日に人狼側は、狂人の対抗COを待っていたのに出なかったことと、加えて占い師単独COの恐怖には、なかなか勝てないのではないでしょうか？ ペーター君が人狼さんに見えてきました。
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木こり トーマス 午後 10時 33分
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ちなみに、今ペーターが真の可能性を考慮してしまう事は、ペーターを真と認めてしまう行為になりかねない事を念頭においておいてちょうだい。「ペーターがこれから下す占い結果を見る」という行為は、もし黒を出したとすると、その判定に従ってこれから行動するのかという選択肢を迫られる。その総合的デメリットを考えて、私はペーターを早期に吊る事を押すわ
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羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
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ヤコブさん、私の考えだと
一度騙りそこなった狂人が怖いのは、迂闊にCOして 残狼数が2であることがバレることですわ。 狼がCOする可能性が高い場合、潜伏したほうが 残狼数の数え間違い……つまりミスリードしやすいですわ。一度黒っぽいと思われたら吊り回避するのは難しいと思いますの。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 38分
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ペーター、質問に答えてくれてサンキュな。ただな占い師だったら霊能者COのタイミング次第で自分がどう行動するか変わってくるのでその辺も考えると思うんだけどな、まあ俺視点の意見だな。パメラのレジーナ投票、俺も気になっているぜ。早くパメラが来ねーかな。纏め役は引き続きオットーでいいと思う、パメラも忙しそうだしな。
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少年 ペーター 午後 11時 8分
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ボク、みんなから多分質問たくさん来るだろうし、発言数あと11は取っておくね。
トーマスさんや、カタリナさんの言っている事もよくわかるし、ボクだって逆の立場だったらそう言っているかもしれないから、ボクはそれについては強くは反論できないよ…自分視点で物をいくら言っても、それが相手の心に伝わらなければ、真実だって相手にとっては嘘にしか過ぎない。それはボクだってよくわかっているつもりだから。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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更新前の一騒動の件なんだが。
最後のほうになって投票先を皆が明示する流れになってしまった。 これにより、あの場に居て投票先を明示していなかった。リーザが真占い師だと人狼は判断してリーザを食ったのではないだろうか？ そうだとすると、事前からリーザ君を食う目標にしていた場合を除き、突然目標を変えるのは二人以上必要。すなわちあの場にいた人たちの中に人狼は二人～三人居た。という推測はどうだろうか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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もちろんこの場に居ない人物が。会議に参加しないで人狼トークのみを繰り広げていたら別なのだが…。
どちらにせよ人狼側に分のいい賭けをさせてしまったということか？ （狂人か真占い師の２択となる） あとペーター君は投票先を“アルビンさんにセットする”と明示したのだが。これも疑問に挙がるのだろうか。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
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■２ カタリナ、ヨアヒム
何故リーザが襲われたか、ということから。 リーザが占い先にあげたカタリナ、ニコラス。吊り先にあげたレジーナ、ヨアヒム。 この中からニコラスは占い先に決まっていた。レジーナは発言が少なすぎることで、もとから怪しまれていたから。ってことではずしてみた。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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起きた…。ペーターが占い師ＣＯだな。私には分からないが、狂人リーザ…ということを信じたいよ。まぁ、可能性は低い。はぁ…。私は様子を見たい。真占っぽかったら信用したい。はぁ…。一日は取っておくことを提案する。真占を見極めれるかもしれないからな。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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名前を挙げた中にいる人が言うのもなんだけど。
ニコラスさんが「狼は名前を挙げなかった人を占い師と判断した」と言っている。けど、名前を挙げない＝占い師と判断できるのは何故？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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投票先を明示しない＝アルビン、ディータ以外の人間に投票するという明言、だと判断できるからだ。
真占い師はここで嘘つくのを躊躇うんじゃないかな。信頼性は失いたくないし。 そしてあの場で他の人に投票する、ということは占い師ＣＯであるオットーさんに投票。ということだと思うのだが。如何か。 あくまで可能性の明示であるため深く突っ込むとあらが相当出てくるかもしれない…。 しかも私も名前挙げた人。反省…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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10:26の私の意見でペーターはあまり吊りたくないと発言したが、あれ保留にして下さい。トーマスさんの話を聞いたのとさっきの私の持論で怪しくなってきた。
■１、■２は明日改めて発言します。 私ももう寝ますね。おやすみなさい。@12 |
木こり トーマス 午前 0時 19分
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ちなみに（パート２）村長23:23みたいに、ペーターの「真占い」が確定できるかも…と考えてる人がいるならば、【それは100％無い】と言っておくわ。確定できる事があるとすれば、残念ながら「偽占い」の方だけなの。そしてそれが確定する事があった場合にも、真は…すでに死んでるやん！という何の意味も無い確定であるのよ…残念ながらね。なんかやるせないからペーターに飴ちゃんあげるわ。トーマス特製飴よ、ハイ。
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木こり トーマス 午前 0時 40分
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リーザとアルビンの墓標をこしらえたわ。特製トーマッチョ型墓石。マッスル加減がとっても素敵。二人共…喜んでくれてるかしら…。
それと、昨日アルビンを吊る前に、しっかりと貴方の事は押し倒しておいたからね…もちろん記憶は消したけど。リーザには飴あげ忘れたから、お詫びにトーマス汁を墓石に供えておくわ。大丈夫。ビンに入れてあるから。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 58分
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おはようなのじゃ、どうやら急展開、のようじゃなぁ…、リーザ・アルビン冥福を…
これで占い師の信憑性が失われてしまった(ペーターを信頼するなら…じゃが、ワシは信用できん)のぅ… 占い師ＣＯした者が片方食われている現状、もう片方は狼サイドである可能性が高いのぅ…、リザ狂 ペタ真 は確率的に信じられぬわぃ。 とにもかくにも、議事録を呼んでくるわぃ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 22分
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■Ⅰ：ワシの考えを述べると、…残念じゃがペーターは信用できぬ…。
真占い師であったなら、墓場で罵られる、そしてリーザの嘲笑を聞くことも覚悟の上じゃ。 どのみち安心して占い結果を聞くことはできないのなら、ペーターを吊って、狼側を一人確実に減らすべきじゃと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 22分
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■Ⅱ：ニコラス・レジーナ ペーター偽を前提としてなのじゃが、ニコラスは未だグレーなのじゃ、ペーター黒であったなら尚更じゃ。
レジーナに関してはステルス狼の疑いが晴れぬ…、これは全体的に発言が少ないからかのぅ…。現状ワシの中ではペーター＞ニコラス＞レジーナの順で疑っておる。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 32分
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占い師の片割れがいなくなってしまっている以上、我々は確実な情報が手に入りにくくなっておる、じゃが、不幸中の幸いにして、真霊のオットーが存命じゃ、現在の狼の数はわかる、そしてパメラが共有者ＣＯした以上、狼が偽ＣＯしてくる可能性はほぼ消えた。
偽狩人ＣＯ・パメラ死後の偽共有者ＣＯは無いと考える、あったとしたら狩人→即吊りで構わん、狩人は基本的にＣＯしないものじゃからの…。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 33分
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偽共有者もローラーで良いじゃろう…。
それ以前に共有者の潜伏の意味は無いと思うので、ＣＯさせてはどうじゃろうか？ もちろん、ペーター真を見極る素材に使えるやもしれぬので、決断はオットー・トーマスにまかせるぞぃ。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 35分
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おはようございます。
ニコラスさんも言っていましたが、昨日の私の発言 「投票変更」（午後 9時 21分） これはよくなかったと反省してます。投票COしない印象が強まったと思います。リーザちゃんは、投票変更とは言いにくいですよね。更新ギリギリで、そこまで考えられなかったです。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 53分
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おはようなのじゃ、オットー・トーマスの二人には悪いが、昨晩の手段以上の手を思いつかぬ…。
帰ってくるころには議論も進んでおると思うので、そうしたら新たに意見を述べようと思うのじゃ。 では、また夜に会いましょうなのじゃ。 |
木こり トーマス 午前 9時 53分
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オットーの21:43について言っておくわ。
１：については正直真偽はわからない。でも早期で吊りにするのがベターだと思う。 ２怪しいと思う者：ヤコブ＞ヨアヒム ヤコブは更新前の騒動時、午後 9時 18分では混乱の可能性を考えてディーター吊りを押しているのに、アルビンの名が出てからサックリと午後 9時 25分 で賛同しているからよ。仲間でなかったから別にいいかと思ったのかしら、と思ってね。 |
木こり トーマス 午前 9時 54分
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ヨアヒムは、印象が薄く、ステルスに絶好の立ち位置かしらと思ってね。
あと、…ニコちゃん23:39にあるけど、占い師もあえて「アルビンにセット」とフェイクで言ってくれれば…と思ってたけど、配慮が足らなかったわ。占い師お二方には本当に申し訳ない。 |
木こり トーマス 午前 9時 57分
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個人的に今ニオウなぁと思ってるのは
ヤコブ＞ヨアヒム＞カタリナなのよね。 カタリナは昨日までに比べ、今日とても目立つなぁと思って、昨日占い先にもあがっていたし、ちょっと疑わしいかなと思ったの。 |
木こり トーマス 午前 10時 0分
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白っぽぃ～と思ってるのは、
「村長＞神父＞ニコラス」ね。村長は私の質問に応えてないのがあってね、狼なら仲間に言われるんじゃなかろうかと思う。神父は最初に引き続き、議題案あげたりなど、狼ではないと思う…けど狂人っぽぃ節はあるなと思っているわ～。ニコラスは、どの発言を見てもちっとも狼とは思えないのよ。演技か…とも思うのだけれど、それにしてもちょっと村人の匂いがしすぎてるなと。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 35分
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おはようございます。
成る程、リーザさんが襲われたポイントは変更発言をしなかったから……ふむ。 あの時間、それなりに霧が濃くて発言をする&投票先を変更すること自体大変だったと思いますわ。 変更発言なしというだけで（結果的に）見破ったとしたら、この村に潜んでいる狼は感が鋭いというか、チャレンジ精神旺盛なのね。 まだ発言してない方がいるようなので放牧に出かけますわ。夕方までには戻りますの。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 16分
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おはよう、昨日の騒動は結構反省している。
混乱するぐらいならディーターさんに投票したほうがいいのかな、と思っていたんだ。でも、あの状況で村人ＣＯしたディーターさんは白だと思えるので、できることなら投票はしたくない。 そこで、トーマスさんが他に案をだしてアルビンさんに投票しようといった。だからついアルビンさんに変えてしまった。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 33分
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僕の中で印象に残ってない人は、ヨアヒム。
レジーナさんは発言が少なすぎて、逆に印象に残っている。狼ならもっと発言するんじゃないかな。 だから、ステルスだとすればヨアヒムかなぁ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 22分
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おはよう。とりあえず様子を見に来たよ。気になったことがあるのでモーリッツ翁の2:58～3:33の意見に対して反論だ。狩人ＣＯした人間は即吊りすべきという意見だが。白確の人間の狩人ＣＯは有効だという説を私は聞いたことがある。白確の人間が狩人ＣＯすることによって真霊能者であるオットーさんの生存を一日保証出来ると思うのだが如何か。…まあ、やるとしたらトーマスさんディーターさんしかできないが。
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旅人 ニコラス 午後 2時 23分
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また、潜伏共有者のＣＯを主張したのだが、これもどうだろうかと思う。生存者に白は４人。そして人狼が３人。つまるところ狼側から判断できるグレーは６人なわけだ。潜伏共有者は狩人の盾になることを考えて、潜伏続行が良判断と思うが如何だろうか。（もちろんパメラさんが食われた時の共有者ＣＯはしたほうがいいかと思うが）共有者がＣＯすることのメリットを答えて頂きたい。
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旅人 ニコラス 午後 2時 23分
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占い師の無力化に成功した人狼の次の目標は、いかに真霊能者であるオットーさんを襲うかと、狩人を見つけ出して食うかに絞られると思う。この状況での狩人捜索の糸口を人狼側に与えるのは止めておいたほうがいいと思うな。つまるところモーリッツ翁の意見は人狼陣営を有利にする意見じゃないのかな？これに対するモーリッツ翁の反論を求める。
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旅人 ニコラス 午後 2時 24分
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あとオットーさんの議題にも答えておこう。
■１、私の11:11の意見は、もちろん“しまったー。リーザ占い師かよ。食っちまった…”って人狼が言ってる場合も大いにあるため。ペーターの真偽は定かではない。よって今日、黒だと疑わしいものが決定するのならそいつ吊り。決まらないならペーター吊りでいいと思う。黒は積極的に減らしていくしかないしね、もう。 ■２、黒：モーリッツ翁/ヤコブさん。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 24分
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モーリッツ翁は上の私の意見もあるのだが。微妙な発言回数。適度なボケっぷりでステルスと疑わしい。ヤコブさんは意見に無難な選択が多すぎるように見受けられる。昨日の騒動の一件での発言のタイミングも疑わしい。
白：レジーナさん/ジムゾンさん レジーナさんは自分が吊り候補に挙がったのにいやに素直に吊られようとしてたからね。黒ではないと思う。ジムゾンさんは前に私が挙げた通り、発言に力がある。@7 |
パン屋 オットー 午後 4時 43分
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まだ出先です。宿に戻れるのは日が沈んでからになりそうです。ペーターは21時に戻れるとのことなので、決定時間には余裕を持て……ますよね？
トーマスが言ってますけど、ペーター偽の証明は出来てもペーター真の証明は不可能ですね。 また、リーザとペーターが[真･狂]の組み合わせの場合ですが、ニコラス＝人狼 で無い限り人狼にも占い師の真偽は不明、ということも念頭に置きましょうか。 |
パン屋 オットー 午後 4時 43分
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ペーターが真の可能性もあるわけですが、偽である場合だって勿論ありますね。特に人狼だった場合は残すと致命的です。それを考えて【明日までにペーターを吊る】と決めてしまうのなら、今日潜伏している共有者にCOしてもらうのも悪くないでしょう。共有者トラップが発動するのは早くても明日ですからね。
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パン屋 オットー 午後 4時 43分
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まあどちらにしても怪しい人から吊っていくしか無いと思います。ペーター含めて。ステルスしている人狼は2人以上いるわけですが、多分吊り先占い先の関係性から見出していくのは難しいです。芋蔓式に吊られるのは人狼が最も恐れることでしょうから、人狼同士の関係性は出来る限り隠してくるでしょう。
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パン屋 オットー 午後 4時 44分
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そんなわけで、私の■2に答えるときは出来るだけ明確な理由を添えて欲しいと思ってます。ペーターにも答えてもらいたいです。お願いします。
そしてパメラとレジーナがまだ来てませんか…。レジーナは昨日の昼から、ですか？ 顔を出してくれることを信じて待ってます。では。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 17分
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なんとなく帰ってきちゃった。
パメラさんはどうして襲われなかったのかしら？ ニコラスさんの推理によると更新発言をしなかったリーザさんを狼は占い師じゃね－の？と狙いを付けて襲ったことになるわ。結果から見れば真か狂どちらかとしても見事ビンゴだったワケね。 霊能者は狩人が守ってると思ってハズしたのは判るけど、共有者であるパメラさんを食わなかったのは何故なのかしら？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 22分
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リーザさんの更新発言がないのを見てセットを変えてるわけだから、最低1人は狼があの場にいたはず。
でもパメラさんは襲わなかった……。 狂人かもしれないグレーを襲うより、共有者を襲う方が、その後騙りをしたりできそうな気がするのよね…。 狼にはパメラさんのCOは信じれなかったんじゃないかしら？ …つまり狂人だと思われたってことね。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 42分
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こんばんは、なのじゃ。
議事録を見てくるぞぃ。 それと今日も７時までは居れると思うのじゃ、手間をかけさせて申し訳ないが、それまでに決定がなされなかった場合は確定白の誰かに投票しておくぞぃ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 45分
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カタリナの案は分からなくもない。確かに正しいと言えばそうだろう。狂人だったら共有者を引きずりだすことができるわけだからな。他に考察が思い浮かばないが…、占い師のような人物を未然に襲っておく方が、共有者を襲うより有用だと踏んだのかもしれない。正直、嘘っぽいが。私はカタリナの案が一番それらしいと思う。あの状況だったら私だって狂人だと思う。対抗ＣＯにほぼ等しいからな。
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村長 ヴァルター 午後 5時 50分
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ペーターの真偽だが、悔しいが偽だろう。真だと信じたいが、現実は冷たいものだ。どちらにせよ場を混乱させるだけだろう。今日吊りを希望する。他に怪しいものは…大衆の意見に従うようで嫌なのだが、ヨアヒムだ。印象に残っていない。ここまでステルスだとかえって村人らしいといえばらしいが、後半にステルスが残るのは辛いからな…。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 54分
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■2：1）ジムゾンさん
彼の【】付発言でいつも村が動いてるわ…。 もし昨日の【】発言がなければディータ－さん吊りは変わらずで、リーザちゃんが狙われることは無かったですの。あの発言時点まではリーザちゃんを選ぶ理由はなかったはず。つまり、投票先を変更できな人がいるのを判ってる上での炙り出しだと思いますわ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 55分
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…ふむ、ニコラスが反論云々言うておるのぅ…。
まず、ワシの狩人に対する認識は【真霊であるオットーを絶対守護する存在】じゃ。狩人ＧＪに対する期待はしとらん。 また、【狩人がいるかもしれない】状況下ならば、真霊であるオットーが襲われることはないじゃろう。 そして、共有者ＣＯじゃが、【ペーター偽を前提とする】なら、ＣＯを推奨する。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 56分
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この理由じゃが、今後の急務はグレーのローラーとなると思っておる、確定白は【オットー・トーマス・パメラ(対抗がなかったため)】の三名じゃ。
そして、グレーは残り【ペーター・ディーター・カタリナ・ニコラス・ヨアヒム・ヤコブ・ヴァルター・ジムゾン・モーリッツ】の９名、狼は３名じゃ。 しかし、共有者の相方がＣＯすることによって、確定白は４名or３名になる。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 57分
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トーマスが共有者で無い限り、我々が有利になるのじゃよ、ローラーを行う上でのぅ…。
逆にニコラスの言う【共有者潜伏】は【パメラ襲撃】の場合狼に【偽共有者ＣＯ】という逃げ道を与えることになるのじゃ、ゆえにニコラスの意見は危険と判断した。 もっとも、これは【ペーター黒を前提とした】意見じゃから、決断はパメラ・オットー・トーマスの三名に任せるわぃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 2分
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■2：2）村長さん。
やはり昨日のpm8:00、8:05の発言は気になります。パメラさんがCOしたということは投票先がガラリと変わること。そんな中に仮眠を取るというのは謎です。（個人の事情があるのは理解してますが…） RPをいきなりやめてしまった件も謎ですし、ステルスに走っているように見えますわ。@6 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 11分
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ニコラスについては判断に困るのが正直なところね。
人間か狼のどちらかなんだけど（苦笑 ニコラスさんが狼だとしたら、リーザを強引に襲った理由が納得いくの。真霊能者がいる以上、1狼が騙りをしてもパンダ判定では占い師の真偽がすぐに判るものね。 とはいえ、そう簡単な話だったら苦労しないワケで…。 今のところ限りなく黒に近い村人に見えなくもないわ。でも狼にそう思うように仕向けられてるのかもね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 13分
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だからニコラスさんを今日の段階ではあげてないの。
私の中でのランキングはこんな感じね。 黒＞旅神長宿老青農者羊＜白 レジーナさんから右はかなり適当…印象だけで入れ替えてるわ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 26分
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中の人の事情だ…申し訳ない。ステルスをしているように見えるのだったら発言して印象を強めることにする。とりあえず今日はペーター吊りとしたい。躊躇ってはいけないんだと気づいた…。真霊のオットーも共有者確定のパメラも頑張って欲しい。
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木こり トーマス 午後 6時 40分
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ふむ、共有者COの件だけど、最悪今狼は３匹潜伏中かもしれない事を考えると、もし今日パメラ襲撃成功とすると、モーリッツの言う様に、狼が共有者騙りで来ることも予想されるのよね。そうなった場合、２手も吊りに使わなくてはいけなくなる…しかも内１手は確実に白である者に対して…だわ。（続く）
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木こり トーマス 午後 6時 42分
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（続き）吊りは村人側の唯一の狼への攻撃手段よね。例え共有者が死ぬ場合があったとしても、
それは「襲撃」であった方がまだいいと考えるわ。遵って私の意見としては、モーリッツに賛成よ。決定は愛するオットーに任せるけど。 ってことで一応私に関してはコレは言っておいた方がいいわよね。 【私は共有者ではないわよふん】 |
旅人 ニコラス 午後 6時 59分
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回答ありがとう。モーリッツ翁。
思慮の浅い私を許して欲しい。 申し訳ない。 共有者ＣＯに関しては、ＣＯするというのがこの議論の通説となりつつあるようだ。 私はオットーさん達の判断に任せるよ。@6 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 23分
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ふぅ････昨日は伝書鳩を飛ばす暇が無くて困ったよ････
■1・僕はペーター君が黒とは思いたくない。ただ、真確定ではない････難しいところだね。襲撃された占い師候補が圧倒的に信頼を得るのは仕方の無いことなんだけどね。 ■2・議事録を読んでも全然思いつかないので気になる人を････ ジムゾンさん→【】発言が村を大きく動かしているので、誘導している人狼だと怖い。 |
パン屋 オットー 午後 7時 30分
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戻りました。まだ議事録よく読み返せてないんですけど、一応仮決定です。
■ペーターは今日か明日に吊ります。 ■よって、パメラの相方である共有者さんのCOを求めます。 吊り(占い)に関してはもう少し考えさせて下さい。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 32分
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ただ、気になる人に挙げたもののモーリッツさんの「狩人はオットーを守り続ける。GJは期待していない」という発言は共感できるんだ。
ちなみにリーザちゃんが襲撃されたのはただ単にグレーから狙ったほうが確実に村人(上手くいけば能力者)を減らせるからだと思ってるんだけど････ |
ならず者 ディーター 午後 7時 33分
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結局こんな時間に戻ることになってしまった、すまん。■２．の質問に答えるな。
■２．モーリッツ。今日になって発言が活発になったのが怪しい。狼が共有者を騙れる可能性はあるが今日もしパメラが相方をCOしたらもう出来ねえ。そうなったらなるべく白っぽく村人っぽい発言をするのがベストだと思った。これだけグレーがどうのとか言ってるのに投票COについて知らないっていうのはほぼありえないと思うんだが。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 40分
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ぶっちゃけモーリッツかヨアヒムのどちらかが狼じゃないかと考えてるぜ。
リーザ襲撃の理由は能力者狙い。狩人、共有者、占い師のどれかだと思ったんじゃねーか？俺は共有者＞占い師＝狩人じゃないかと考えている。 パメラを襲撃しなかった理由は狩人がパメラかオットーのどちらかを守っている可能性が高いと思ったから。後はパメラには悪いが今の時点ではパメラ共有者は狼にとってそれほど脅威ではないんだな。決定も何もしてね |
木こり トーマス 午後 7時 44分
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ニコラス共有者ね。頼りになりそうで、あたぃ…う…れ…し…いっ。
私の想い人が霊能者と共有者なんて、私も見る目あるわね…ポッ。 あ、そういえば思い出したけど。一応トーマス汁はいっぱい用意してあるから、皆自分の分は無いんじゃないかと不安に思う事はなかにけり。安心するがよかよ。うふふ。うふふんぷ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 44分
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ニコラスでしたか。すいません、正直な話物凄い勢いで疑ってました。多分対抗は出ないでしょうね。
14:24～でモーリッツとヤコブを挙げてますけど、他に気になってる人とかいますか？ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 44分
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ニコラスさんがパメラさんの共有者なんだね。
パメラさんのときに対抗が出てこなかったから今回も出てこないかもしれない････出てきても信憑性に欠けるかな？ ニコラスさんとパメラさん真共有者とみてのいいのかな？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 46分
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決定も何もしてねーし…と書きこんだところで【ニコラスが共有者CO】だな。やっぱりな。１日目にみんなの議論参加時間を気にしてたろ？あの時点で纏め役でもないのに気にするのは共有者っぽいなって思ってたんだ。
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パン屋 オットー 午後 7時 49分
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私も自分の意見は殆ど出してないので、ここで言っておきますか。
まず、リーザ襲撃についてはヨアヒムと同じ意見です。グレーの中から能力者っぽい人を適当に狙ったらビンゴ、とかそんな感じじゃないでしょうか。別にリーザ真と思ってるわけでもないですが。ここでニコラス共有者≠人狼となったので、以下二つの場合が出てきますね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 54分
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…と場合分けしようと思ったけど止めておきます。良く考えたら今日言うべきものじゃないような気がしてきました。忘れて下さい。
さてどうしますか。まだ議事録きちんと読み返せてない私よりニコラスに最終決定してもらった方が良いような気がするんですけど……。 |
木こり トーマス 午後 7時 55分
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ふむ正直リーザ襲撃理由で「占い師の可能性」をゴリ押ししてる人がいるようだけど、ちょっと疑問ね。そこまで自信もって言える可能性ってじゃないのよねそれ。私もディーターと似たようなもんで【共有者＞占い師＝狩人＆鋭い意見を言う者】この可能性全てを含めてリーザを喰ったんでねぇべか？と考えてるの。あまり一方に固執していた人に関しては、何故他の可能性を削除して占い師である可能性をゴリ押ししてたのかしらと思ってる
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神父 ジムゾン 午後 7時 59分
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＞カタリナさんへ
リーザちゃんの過去の発言を全部読みました。リーザちゃんは、きちんと議題の発言をしつつも、良いポジションで、ステルス能力者と思われたとしても納得できる印象です（性格的な物もあるかもしれませんが）。オットーさんCO直後ﾌ発言も好印象でした。リーザちゃんの、占吊り候補者が、当たっていた可能性もあるかもしれません。人狼がリーザちゃんを襲ったのは、最後の攻防だけではなかったと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 0分
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やはり疑われていたか（笑
正直な話、皆怪しく見えてるよ。しかしあえてさらに挙げるなら村長かな。 オットーさんの“白黒二人づつ挙げてくれ”という意見をのらりくらりとやらずに済ませているし。彼の出現時間がどうも読めない。私の中ではモーリッツ翁と同列だ。 っていうか、私ディーターさんにバレてた…。未熟だね…。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
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トーマスさんは勘弁してくれ…。いい加減私を狙うのは止めて欲しい…。
あとまとめ役はオットーさんに任せて、私は“疑う人、揺さぶり役”のスタンスを通すよ。正直な話、彼の真似は私には無理だ。 追記２。私の11:11の意見はこれを信じているというよりむしろ、他の人の様子が見たかったっていうのがあるよ。納得。懐疑と色々な反応が見れたね。これが参考となると幸いだ。@3 |
神父 ジムゾン 午後 8時 5分
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＞ヨアヒムさんへ
初日のオットーさんの霊能者COの後、非霊能者COをみんなに急いでもらったのは、オットーさんから真霊の印象を受けたのと、純粋に人狼側に時間を与えたくなかったからです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 9分
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二人からツッコまれてますのね……。
占い師に拘る必要はないのは承知ですわ。 最終決定者が判断&思考するためのたたき台ぐらいにしか私の意見は存在しませんわ。他人が出さない話を考えろ、というのがモット－ですの。 ペーターさんが狂人以外でしたらある程度役に立ちますしね。でも今日吊った方がベターだと思いますのよ。@2 |
神父 ジムゾン 午後 8時 16分
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＞ヨアヒムさんへ（2）
あと、【】つきの発言は、ディーターさんを吊りから回避しようとした発言だけですよね？ 更新前の発言で、ディーターさんが白の村人なのは明白で、なんとか吊りを回避したいと思ったのは私だけではないと思います。そういう気持ちを持って行動をした事に対して、「誘導」だと宣言されるのは、素直には納得する事はできないですね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 28分
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軽く流して読んできたわ（目立つとこだけ）。
遅いけど議題に答えとくわ。 ■1 ペーターは狼だと思うわ。リーザの方が白っぽいと思ったから。 ■2 モーリッツ。いきなり相方COしろと言うのはメリットもあるけど、狩人の守り先を増やして出来る限り襲撃成功率を高くしようとしてるんじゃないかしら？あくまで憶測だけどね。気を悪くしないでね。 これから食事なんでちょっと外すわ21に戻ってくるわ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 29分
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戻ってきた、今日はそこらの川で釣ってきた魚を焼いてご飯と食べた。毎日外で飯というのも最近つらいんだが…
オットーに突っこんどくぞ。もしレジーナが突然死で他の者を吊り、襲撃成功だと人数が偶数になる上に最終日が短くなる可能性が高いんだがいいのか？（間違ってたら誰か突っこみ頼む）ニコラスもパメラもこの場にいるようだからその辺意見を求む。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 30分
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ジムゾンさん・20:05の発言→忙しくて非霊能者COがすぐに反応できなかった人も疑われる事になるんじゃないかな？もちろん人狼が相談する時間を少しでも奪うという目的は分からなくも無いけどね･･･
まぁ、ただ単に何らかの形で「発言を急く」発言はあまり好きじゃないだけなんですけど････ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
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･ジムゾンさん・20:16の発言→納得してもらう必要はありません････ただ単に気になることを述べただけであって、怪しい人間をピックアップしたわけじゃないので。
ただ、【】発言は重要な発言であるため注目されますよね？そこに誘導したいことを入れれば少なからず人の目に留まり、何らかの効果は得られるんじゃないですか････？ そういうことも踏まえての発言であるならば僕も納得できますが、どうでしょう？ |
行商人 アルビン 午後 8時 34分
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あ、パメラはんほんまほんやった（汗
ごめんなさい、ニコはんにも酷い事言うてました。 これでグレーは…７人？ カタリナ、ヤコブ、ヴァルター、モーリッツ、ヨアヒム、ジムゾン、レジーナ。 発言から見て、白（だと思いたい）ジムゾン、カタリナ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 47分
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レジーナさんに関しては私も判断が難しい…。レジーナ吊りが無難なのかな？レジーナさんが一言でも喋ってくれれば言いのだが。今までを見るとそれも難しいのだろうね。レジーナが黒なら万々歳なのだがそれも薄い。…よし、私はレジーナ吊りを推そう。黒を狙いたいところだがやはり一日縮まるのは避けたほうがいいと思うよ。あと一応言うが、他の候補も用意しておいてレジーナが来たら急いで変えるっていうのはやはり難しいかな。
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パン屋 オットー 午後 8時 47分
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＞ディーター
最終日は短くなりますが、ここでレジーナに投票すると、・吊りたくない人に吊り手数を使わなければならない。・その間に襲撃回数が一回増える。というデメリットも生じるのでレジーナ以外を吊りたいと思ってます。どちらにしても"吊りたい人を吊れる回数"は変わりません。私はそもそも今日レジーナを吊るつもりが無かったことも追記しておきます。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 52分
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霧が大分濃いみたいだね････レジーナさん大丈夫かな？
＞オットーさん 吊るつもりだった人を明記して欲しいです････ペーター君か、現在ステルス人狼っぽい一番疑わしい村人か、それとも別の考えがあって誰かを選んでいるのか。 |
パン屋 オットー 午後 8時 55分
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霧が濃い……。
取り敢えず、今日はまだペーターは吊らないことにしました。ニコラスもレジ吊り賛成ですか？ なら[●占い：カタリナ、▼吊り：レジーナ]か[●占い：ヤコブ、▼吊り：カタリナ]のどちらかでしょうか。私は後者で考えてたんですが、何か案ありますかね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 4分
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＞ヨアヒムさん
「誘導」というと、人狼側が村人のふりをして村を悪い方法に導いている、という意味だと思って使っていたのですが、ヨアヒムさんはどのような意味で発言されていますか？ オットーさんと、ディーターさんは村人側の可能性が高いと思ったから、発言しました。敵を探すだけではなく、味方を守る事も大切だと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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私が吊り候補ですか……えっと理由がわからないんですが説明して頂けると助かりますわ。
レジーナさん吊りが嫌でしたら私吊りでいいんじゃないですか？ 反論するだけの発言数はないし、疑われている以上今日回避しても明日吊りは避けられませんからね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 7分
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ヤコブを怪しむのは、私とトーマス。カタリナを怪しむのは、ヤコブとジムゾンこの二択なら私は含む白二人が選んだヤコブさんを吊りたいかな…。よってこの場合なら前者を推すよ、オットーさん。ちっ、私の意見はあてになりそうも無い。オットーさんの采配に任せる。正直客観で語るとどちらも変わらん。@1
爺村者木神青年旅農娘羊宿屋 旅青爺農青神 爺羊少少 宿 青青宿 農青爺村 少 羊 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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私が吊り候補ですか……えっと理由がわからないんですが説明して頂けると助かりますわ。
レジーナさん吊りが嫌でしたら私吊りでいいんじゃないですか？ 反論するだけの発言数はないし、疑われている以上今日回避しても明日吊りは避けられませんからね。 |
少年 ペーター 午後 9時 8分
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やっと入れた･･･。
今帰りました。霧が濃すぎるので、とりあえずこれだけでも発言します。 まだ議事録全部よんでません。オットーさん20:21～ジムゾンさん21:04まではとりあえず確認してます。 |
木こり トーマス 午後 9時 12分
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ヨアヒムへ＞誘導を見込める発言が相手に有る場合、その行為が目立つ程、対象者は人狼である可能性よりは狂人の可能性の方が高いと思うわよ。ジムゾンの【】発言で私の印象に強くあるのは、「非霊能者CO」と「ディーター吊り回避」の二点においてのみ。この二点とも、どう考えても狼のメリットになるようではないと思うのだけれど。どうかしら？（続く）
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ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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霧深すぎだぞ。ニコラス、オットー質問に答えてくれてサンキュな。ニコラス、共有者なのだから「オットーに任せる」はないだろう？自分１人が纏め役になった時のことを考えてみろ。でもあと残り発言１か…
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木こり トーマス 午後 9時 13分
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（続き）貴方が村人で、彼が狂人なら、むしろ今の貴方と彼のやり取りこそが。自分を狼と思わせる、「狂人神父の誘導」みたいなものとしてはありえるけれどもね。そして貴方が狼なのだとしても、それと同じ目的の行為であるようにも見受けられるわね～。
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旅人 ニコラス 午後 9時 17分
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ちっ、仕方ない。残り１５分独断で決めるよ。いいね？
【諸君、釣り先をヤコブさんに合わせろ】 【占い先はカタリナさんだ】 （尚、オットーさんと被った場合は先に言ったほうに従え） |
ならず者 ディーター 午後 9時 21分
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トーマス、後者のディーター吊り回避は下手をすると狼有利になる可能性があった。能力者COをしたら真の場合は襲撃される可能性が高い。そういうゴタゴタも嫌だから俺は志願したんだが。昨日も言ったが誰に投票するかは伏せないと意味がなかったんじゃねーか？そして俺に投票してる奴は誰もいない…俺に投票してもそいつは的確に説明できたはずなんだがな。っとヤコブにあわせるんだな。まあ気になってたところがあるんであわせる
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青年 ヨアヒム 午後 9時 23分
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＞トーマスさん
そういう考え方の方が一般的なのかな････？僕はあまり考えることに慣れてないから思ったことをそのままぶつけるのが多いんだよね････ そんな風に見られているんだって事も、これからの僕にとって勉強になるよ････ありがとう。 吊り先：ヤコブさんにセットでいいんだね。 |
木こり トーマス 午後 9時 23分
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了解よニコラス。あぁ…押し倒してからというもの、とても人格がかわったように見えるわ。人生観かえてしまったかしら。トーマスうっかり。
ふぅ…じゃぁ今日は～誰を押し倒すの～♪ それは～貴方～もうキミしかいないのよ～♪ ん～んん～ヤ～やんややヤ～コ～ブ～♪ |
木こり トーマス 午後 9時 27分
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ディーター＞
誰に投票するのかを伏せるという行為は 何も、「言わない」という一行動に限られたものではないわ。あえて流れに乗って○○吊り了解～♪みたいに言っておいて、しっかり投票先は占い師としての行動をとっておくのも、「伏せる」という行為になると考えてたのだけど…。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
次の日へ
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今のやり取りを見ていて■２はヨアヒムだな。何だかカタリナの意見の焼き直しって感じに見えた。あとジムゾンのことを色々言うのなら何故昨日アルビンに投票した？昨日の最善はあの時点だったら俺だったはずだ。更新後でもいいから答えてもらいたい。
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