プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 0時 30分
 |
 |
……カタリナ……本当に居なくなっちまったんだな……。
２日連続で占いがムダになっちまったな。当然【ニコラスは人間】だよ、真っ白だ。今の俺の頭の中みたいにな…。夜には戻る。もしかしたら夕方にも発言できるかもしれねぇ。それじゃ…。 |
村娘 パメラ 午後 6時 55分
 |
|
ニコラス、カタリナ……ごめんなさい……。
■二日連続で占い対象が狙われたという事は、昨日私が推理した状況を前提として考えると、一手霊能者喰いを保留したという事なのでしょう。 ですが、占いが２手損したと言いますが、実際にはそうなのでしょうか？ 狼は共食いをする事ができません。 |
村娘 パメラ 午後 6時 55分
|
|
今までの占いを白確定狙いでやってきたと考えれば、白確定した→喰われた と考えれば、占い一手と狼喰い一手の交換となって、依然としてグレー吊りを続けている我々からすれば、手のロスにはなっていないでしょう。
（仮に今まで能力者吊りをやっているなら、確実に村人側の一手損になります） 現状では、騙りが発生しているものの、真占いも真霊能も生きています。 |
村娘 パメラ 午後 6時 56分
|
|
そういう状況ならば、これからも【グレー占い グレー吊り】を続けていけば、いつか【狼を吊るor狼を占う】という時がきて、狼が占い対象者喰いができなくなる時が来る筈です。
ですので、狼が【能力者喰い】を始めるまではこのまま【グレー占い、グレー吊り】が良いと提案しておきます。 |
村娘 パメラ 午後 6時 56分
|
|
さらに、このまま【グレー占い、グレー吊り】を続けるのであるならば、共有者は【吊り対象もしくは占い対象】になるまでステルスを続けてもらいましょう。
その時もCOのタイミングはペーター君に一任いたします。 ■議題については、カタリナの霊能結果を両方聞いてからにしますね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 13分
 |
|
う、驚きである。【カタリナ殿は人狼だった】のである。我輩すっかり騙されていたのである。
これで、占の騙りと神父殿が狼・狼の組み合わせであれば、グレー層にもう人狼はいないのである。狂・狼の組み合わせであれば、1人隠れているのであるな。ふむ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 15分
|
|
そしてニコラス殿は人間だったのだな…また占い先が食われてしまったのである。良き眠りを…。
この情報を踏まえて、今までの皆の発言を見直してくるのである。ペーターの議題についても考えねば。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 47分
 |
|
こんばんはー、ニコラス襲撃されちゃったかー･･･念のため【ニコラスは人間だよー】まぁ、当然だけどー。
カタリナ人間だったらごめんねー。今日はごぼう持ってきたから、皆で食べてねー残しちゃ駄目だよ、絶対。 議題についてはもう少し考えさせてー。 |
パン屋 オットー 午後 8時 19分
 |
|
ただいま帰りました！ってニコぱっち襲撃ですか！？僕は昨日言った通りニコぱっちは狼だったと思ったんですけど、全然違ったみたいですね！それで、ジムたんはカタぴこに白判定で、ヴァルたんはカタぴこに黒判定！！状況を整理してから考えます！！
カタぴこ、ニコぱっち、応援しててね！！ |
少女 リーザ 午後 9時 19分
 |
|
こんばんは～
今日はちゃんと意見を言っていきたいと思ってるんだけど･･･カタたんの結果が分かれてちょっと混乱中。 だけど、昨日までの発言で思った事でも発言していきたいと思うょ。 //ヨアお兄たん、モーリたん、カタたん、ニコたん＞今日のお供えはオトたんのお店のおいしいパンとあんまりおいしくないパンを2つずつだょ。どれを誰が食べるかは話し合って仲良く分けて食べてね。 |
少女 リーザ 午後 9時 21分
|
|
それと･･･今日、まず思った事。
占い先を連続で襲撃することによって、占い先に目を向けさせようとしてる感じがしないでもないなぁ･･･。 占い先に目を向けて考えられる事。 残りのグレーから占い希望出すと、白っぽい人まで襲撃にあってしまうんじゃないかと思わせ、能力者吊りの方向へ。 能力者の組み合わせが占/霊/狼/狂だった場合に･･･(続･･ |
少女 リーザ 午後 9時 23分
|
|
･･続) 能力者から吊ってくと余計、狼はグレーの中に隠れやすくなるんじゃないかなと。
パメママも言ってるけど(18:55-56)真占も真霊も生きている現状、グレー占い＆グレー吊りの方が良いと思うなぁ。 狼が能力者襲撃するまでは、(カタたんの霊能結果は置いとくとして)グレーに狼が2人居ると考えた方が良いと思う。 議題についてはもうちょっと考えさせてくださぃ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 25分
|
|
■議題について。
霊能者の鑑定結果が分かれたということで、片方を占う事を提案します。 ■１、ヴァルターはすでにディーターに占われていますので、●ジムゾン が良いでしょう。 ■２、吊りはグレーの中からという事で、まだ対象は保留。今晩の議論で決めます。 ■３、能力者を吊るとしたら、霊能者からだと思います。 |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
|
|
みんな忙しいのかなー？まだ発言がそろってないから議題には答えられないけど、昨日気になっていたことを質問します！！
ジムたん、昨日の午後9:35には狂人が見当たらないんだけど、狂人はまだ潜伏してるってことですか！？あと、なんで第一声でCOしなかったんですか！？ジムたんはちゃんと前の日にペーたんの答えに了解してたと思います！ ここから、僕は昨日ジムたんが偽者だと思っていました！ |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
|
|
ヴァルたん、僕は昨日はヴァルたんが真霊能者かも知れないと思っていました！それはディーたんが「自分は占ってヴァルたんは白判定だった」って言ったあとの反応がちょっと驚いた感じだったからです！ディーたんが狼なら僕はヴァルたんも狼だと思ったけれど、狼同士で相談したようには見えませんでした！ヴァルたんは昨日ディーたんを狼だと思っていたけど、今はどっちが真だと思っていますか！？
よかったら答えてください！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
 |
|
今日も占い先が襲われてしまいましたのね…。
では議題にお答えしますわ。 ■1、占い先は●ジムゾン 議事録を読み返してみますと、第一声で霊能者COする事を了解しているのにも関わらず翌日COしていなかった事が気になりますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
|
|
■2、未定。
ただ、COした占、霊の4名のなかに2人も狼が潜んでいると言う事は狼からすると大変危険だと思いますので確率的に低いと思いますわ。 ですので今日の吊り対象はグレーのなかから選んでいくのが良いと思いますわ。 ■3、能力者を吊るのでしたら霊能者から。 占い師は本物であれ偽者であれ霊能者よりも貴重な情報を出してくださると思いますので。 |
パン屋 オットー 午後 10時 4分
|
|
パメたんとレジぷーに質問します！！
今日ジムたんを占いに挙げたのは狼だと思うからですか！？それとも偽者の霊能者だと思うからですか！？僕は霊能者を占う必要があんまりないと思うんだ！ 二人とも言っているけど、占い師より霊能者を先に吊るのは僕もいいと思います！！でもだとしたら僕はどうせ吊る人を占うよりはグレーの中から占った方がいいと思います！ なにか間違ってたら教えてください！！ |
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
|
|
３日目２１時３５分のジムゾンの発言を見て欲しい。俺とヴァルターを狼、ヤコブとジムゾンを真としている。この場合狂人はまだ潜伏している（あるいはモーリッツ・ヨアヒム。騙りをしていないことよりヨアヒム狂人の可能性は低い）ことになるよな。確かに有り得ない話ではないがヴァルター狂人の可能性を全く考えず、ヴァルターは俺から白判定を出されているから狼というのは話が少し飛躍しているとは思わないか？
|
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
|
|
ここで、俺視点での話をする。ヴァルター・ジムゾンの組み合わせは（モーリッツが霊能者でない場合）真狂・真狼・狂真だ。そしてヤコブは狂か狼。ヤコブ・ジムゾン・ヴァルターの初日の発言数（ＲＰ含む）を見てみるとジ・ヴ＝１１、ヤ＝５。狂人は占われたって全く問題は無いから発言はそこそこするはず。この辺りから考えるとヤコブ＝狂人の線はほぼ消せると思う（裏をかいている可能性は充分あるが…）。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
|
|
するとヤコブ人狼が俺の中ではほぼ確定。狂人は吊らなくともほぼ問題は無い（少なくとも俺の中では）のにヴァルター＝狂人を全く考えずにヴァルター吊りを推しているジムゾンは狂人（または人狼）の可能性が高い。
次に俺が狼の場合、ヴァルターは真狂狼のいずれかでジムゾンもやはり真狂狼。この場合でも“人狼に占われたから”という理由だけでヴァルターを狼と断定するのは疑問が持てる。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
|
|
初日の２５時１６分の発言「もう一人の共有者が彼を偽者として告発しない以上」（確かに可能性を示唆したと考えられなくはないが）やＣＯの状況から見て、俺が本物・偽者に係わらずジムゾンは偽者（恐らく狂人）の可能性が高いと思う。よって、俺の中では吊るなら■ヤコブ＝ジムゾン＞ヴァルター＞俺かな。これが議題３の答えだ。
|
パン屋 オットー 午後 10時 11分
|
|
あと、ヴァルたんはもう1回黒判定を出せば、ヴァルたんには悪いんですけれど、もう霊能者としてのお仕事は終わりだと思います！！だからジムたんを偽者だと思うんだったら僕は占うよりも吊ったほうがいいと思います！！これでヴァルたんがジムたんに白判定を出せばジムたんは真か狂ということになって、ヤコっち真でディーたん狼の可能性が大きくなると思います！
|
村娘 パメラ 午後 10時 12分
|
|
＞オットー。
今日私が展開した推理をよく読んでください。狼が占い先を襲っている以上、我々はグレー吊りを続けないと【手が損になっていくのです】まずこれは大前提です。 次に【昨日】私が展開したヤコブ：狂 ならば、当然ジムゾンは狼となるわけなのですが、今回●ジムゾンを提案したのは、それは直接関係ありません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 12分
|
|
＞オットー。
今日私が展開した推理をよく読んでください。狼が占い先を襲っている以上、我々はグレー吊りを続けないと【手が損になっていくのです】まずこれは大前提です。 次に【昨日】私が展開したヤコブ：狂 ならば、当然ジムゾンは狼となるわけなのですが、今回●ジムゾンを提案したのは、それは直接関係ありません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 13分
|
|
霊能の判定が割れた以上、霊能の真贋を判定する【必要性】が出てきているのです。ですので、占いによって判定をする訳です。そして、村長はディーターが既に占っていますので、自動的にジムゾンになるわけです。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
|
|
オットーも指摘しておりますが、ペーターの出した霊能者COについて了解しているのにジムゾンがなぜ第一声でCOしなかったのか不思議ですわ。
3日目の午前0時21分でその説明をして下さったのだと思いますが、わたくしには納得がいきませんわ。 「本日の占い、吊り、襲撃を見てからのほうが」と言うのでしたら、発言せず待っている、という選択はありませんでしたの？ |
少女 リーザ 午後 10時 18分
|
|
パメママ&レジたん＞
オトたん(22:04)も言ってるように･･･ 霊能者の占いは無駄な気がします。ジムたんが仮に偽だったとして、狼か狂人かを占うのはそれこそ占いの手損のような･･･。 どちらにしろ、占いの結果から得られる情報が有効的ではないように思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 23分
|
|
＞オットー 2人の占い師の視点では霊能者がどのように写るのかが気になっていましたの。
今日になって霊能者二人の意見が分かれましたので、そろそろ占っても良いのではないか、と判断しました。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 23分
|
|
ふむ、本当に意外だったのである。2日目からずっと吊り候補に上がっていて、こんなに目立った人が人狼だとは思わなかったのである。
カタリナ殿が人狼だったことから、昨日カタリナ吊りの意見を出した、パメラ/ニコラス/トーマス/ヤコブ/リーザ/ジムゾンは白に近いグレーになると思うのである。 そう考えるとやはり「ヤコブ占、ディーター狼、ジムゾン狂」の組み合わせがしっくり来るかな。と思うのである。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
|
|
嗚呼、言われて見ますとジムゾン偽であったと見ても狂・狼だからあまり占う事にメリットが御座いませんわね。
それなら吊ってしまったほうが良いかもしれませんわね。 では占いもグレーから選んでいくのが良いのかしら？もう少し考えて見ますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
|
|
嗚呼、言われて見ますとジムゾン偽であったと見ても狂・狼だからあまり占う事にメリットが御座いませんわね。
それなら吊ってしまったほうが良いかもしれませんわね。 では占いもグレーから選んでいくのが良いのかしら？もう少し考えて見ますわ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 30分
|
|
＞リーザ
何故霊能者を吊るのではなくて、占うのかという事なのだけど。仮に村長を真だと信じたとしても、まだ狼は一匹。村長が偽者だとしたら０だわ。まだ狼を２匹見つけていない状況では、どちらの能力者も安易に吊る必要は無いと思うの。あと私のこの話は【ヤコブ：狂】という推測の元に立てているから、余計にそうなるわね。 占い結果をヤコブから発表させればハッキリすると思うわ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
|
|
しかし神父殿のことであるが、理由も曖昧なもので、一番最後にカタリナ吊りの意見を出しているのである。
カタリナ吊りの意見が多く、吊り回避する為にCOする役職も残っていない。もうカタリナ殿が吊り回避することは不可能だと考え、カモフラージュしたということも、この場合は考えられると思うのである。 神父殿が人狼だとすると、「ヤコブ狂、ディーター占、ジムゾン狼」の組み合わせであるな。ふむ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 32分
|
|
ごめんなさい！ちょっと僕は分からないです！パメたんとレジぷーの二人は、ヤコブ狂人でディー真占い師って思ってるってことですか！？だったら僕は余計にジムたんを占う必要はないと思います！ディーたん真ならジムたんは狼のはずだから、それを占う必要はないと思います！それなら吊ればいいからです！
ごめんなさい、ちょっとうまく言えないので少し纏めてきます！！ |
村長 ヴァルター 午後 10時 35分
|
|
＞オットー殿
というわけで、今もまだどっちが真とは決めがたいのである。今日の占い結果も参考に出来なかったのがかなりつらいのである。早く、白黒判定が出ないものか…。 カタリナ殿が人狼だったという事実から考えると、カタリナ吊りの意見を出していたヤコブ殿が真占い師かな、と思うのである。しかし、発言内容を見るとディーター殿の方が占い師っぽいのである。むぅ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 40分
|
|
＞オットー
そう、私は【ヤコブ：狂 ディーター：真 ジムゾン：狼 ヴァルター：真】だと思っている。 けどね、これには何の確証もないの、推理に推理を積み重ねているだけ。だからミスリードをしている可能性も高いのよ。だから早い段階で霊能者を確定させてしまいたいの。私は【今はグレー吊りを続けることが重要】だと考えているから、ジムゾン占いを提案したわけよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
|
|
＞オットー 今回の占い先希望はヤコブ狂人説とは別に考えて出した結論ですの。仮にヤコブを狂人だとすると組み合わせが1通りにしかならないと思いますので、あまり意味はありませんわね。
|
パン屋 オットー 午後 10時 45分
|
|
パメたん、レジぷー回答どうもありがと！！分かりました！かなり発言使わせてしまって申し訳ないです！
ただ僕はディーたん狼でヤコっち真の可能性もあると思っていたから、ジムたんを占うと白白判定になる可能性があったと思ったんです！でも二人がヤコっち狂人って考えてるんだとしたら分からなくもないです！ ってレジぷーはヤコっち狂人とは別の考えなんですか！？ごめんなさい、それも教えてくれると嬉しいです！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 53分
|
|
＞オットー あの段階ではジムゾンを占う事が手数の無駄になるという発想がなく、霊能者をはっきりさせた方が良い、と思って決めましたの。少し考えが浅かったわね。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
|
|
■3．ディーター＞ヴァルター＞ジムゾン＞僕 かなぁ。
僕から見てディーターは人狼だから最初。ヴァルターは偽の場合人狼かなー？って思う。本物でも、ディーター吊れれば残り人狼一匹だから用済みになるから2番目。ジムゾンは偽の場合狂人かなー？って思ってるので3番目。 こんなとこかなー、占い＆吊り対象についてはもうちょっと待ってー |
行商人 アルビン 午後 11時 6分
 |
|
多分これだけだと思いますが一応作ってみました。突っ込みあったらお願いします
このうちまず③と④は状況から考えて消させてもらいます。現時点で残り十パターンを考察したいのですがディーターさんの占いでヴァルターさんが人間と出ているので①と⑦も消えると思います。 そしてディーターさんの占いでヴァルターさんが人間と出ているので①と⑦も消えると思います。 |
行商人 アルビン 午後 11時 7分
|
|
ここからは推測になってしまいますがジムゾンさんのＣＯの状況などからやはり現時点でジムゾンさんが狂人もしくは狼の可能性が高いと思っています。
そしてばくちの可能性があるとしても狼がいきなり黒指定で占い師をあぶりだすというのも考えにくいので（狩人ＧＪを恐れ、真占い師を狙えない可能性があるから。）ヤコブ狼の⑤～⑧を消させてもらいます。 そして残るは②⑩⑫です。 |
少女 リーザ 午後 11時 8分
|
|
パメママ＞【ヤコブ：狂】と考えているとなら、リーザと意見が合わないのも解りますが･･･(リーザは霊側に狂と考えているので)
だけど【ヤコブ：狂 ディーター：真 ジムゾン：狼 ヴァルター：真】と考えているのなら尚更、2人潜んで居るグレーから選んだ方が良いのでは？ 真霊が居る以上、グレーの中の2人を探した方が良いと思う。 |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
|
|
ここで私は以下の理由からディーターさんを疑っています。
・1日目の４時３０分の時点で多数決の結果が翌日ディーさんを占うと決定しており この時点で仲間の人狼と誰が占い師に化けるか相談できていた点。 ・昨日パメラさんに反論されましたがやはり２日目の占い師の相談を見る限り、狩人はヤコブさんを守ろうとすると予想できるのにモーリッツさんを襲撃した点。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
|
|
ヤコブさんが狂人だったら狼がわはヤコブさんを次の日処刑されたとしても十分ディーターさんを襲う価値があると思うのです。
よって②も消させてもらいます。 そして残ったのは⑩と⑫です。 以上が今の僕の考えです |
行商人 アルビン 午後 11時 14分
|
|
議題としては
■１ジムゾンさん。 ディーターさんによりヴァルターさんが占われているので現時点でグレー吊りグレー占いを続けるのでしたらジムゾンさんを押します。 ■２レジーナさん。 すいません。グレー吊りのため。 ■３能力者をつるのでしたら占い師がどちらか判別できない以上、霊能者からをおしたいです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
|
|
＞リーザ
そうね、確かにそこまで固執する必要のない事なのよ。自分の推理を確かめるために、提案したのは間違いだったかもしれないわね。 確かに、占い一手損の事実はあります。それよりもメリットがあると思ったから提案してみたんです。 ただ、反対意見が多いようなので、上の意見は撤回します。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 21分
|
|
む、リザたんよ。
我輩が真だと信じてくれるのであれば、グレーに狼が隠れているのは1人か0人なのであるよ。 そしてリザたんの言う組み合わせだとグレーに隠れている狼は1人であるな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
|
|
アルたん、表をありがと！でも丸付き数字？みたいのは使わないほうがいいんだって偉い人が言ってましたよ！それからアルたんもジムたん占いを挙げているけど、僕は占いの必要はないと思うよ。占うくらいなら吊ったほうがいいと思います！
そろそろ僕も希望出そうと思います！！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
|
|
う～ん、過去ログ読み直してきたけど、ヤコブ２日目２２時５３分の発言「個人的にレジーナ除く女性陣を」って所が気になるな。冗談っぽく言って隠れ蓑にしたのか？ と思える。吊り・占い、もう少し考えさせてくれ。
|
少女 リーザ 午後 11時 31分
|
|
パメママ＞占いの手損が解ってた上での話しなら納得は出来ます。けれども、リーザが霊に狂が居ると考えている為、賛成できなかったんです。ごめんなさい。
ヴァルたん＞リーザがパメママと話してる物の中に今日の霊能結果は入れてません。(リーザ21:23参照) |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
 |
|
私は「グレー吊り」には反対です。
私の視点から見れば残りは人狼３共有者２占霊狩狂１村２となります。 （狩人、狂人の生死は不明ですが、証明の手段が無いので生存とします。） このままグレー吊りを行い、不発のまま明後日になった場合 人狼３狂人１その他３となり人狼、狂人ともにＣＯで敗北です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
|
|
私は「グレー吊り」には反対です。
私の視点から見れば残りは人狼３共有者２占霊狩狂１村２となります。 （狩人、狂人の生死は不明ですが、証明の手段が無いので生存とします。） このままグレー吊りを行い、不発のまま明後日になった場合 人狼３狂人１その他３となり人狼、狂人ともにＣＯで敗北です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
|
|
現在、表に出ているのが占霊狼狼ならば
グレー吊りを続けると明後日負ける可能性が出てきます。 占霊狼狂でも、やや不利といったところです。 そういった意味でグレー占い、能力者吊りを推したいと思います。 ■２、吊り対象にはディーターさんを希望します。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
|
|
２日目のＣＯのタイミングでヤコブさんが狂人とすると
共有者トラップと人狼を指定する可能性の中、黒判定を出すことになります。 これは２日目ＣＯでいきなり消される可能性や 仲間の足を引っ張る可能性があるため、かなりリスキーです。 仮に狼だとしても共有者トラップにかかる可能性を考えれば |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
|
|
白ＣＯが普通でしょう。
あまつさえ「指定した先が真占い師である」可能性を考えれば、 さらに確率は低くなります。 それは偶然としては出来すぎだと思います。 「一度でも黒判定を受けた人はとりあえず吊り」 |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
|
|
「占い師の吊りは４日目以降」
といったセオリーから考えてもディーターさんの吊りは そこまでおかしい考えとも思いません。 ■１、占い先はヴァルター氏を希望します。 ディーターさんの指摘の中に私が |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
|
|
「ヴァルター＝狂人の可能性を考慮していない」とありますが
占い師対抗ＣＯした際、前述した共有者トラップにかかった場合 即座に見破られてしまい、他から対抗ＣＯを出さなければいけなくなります。 だから「確実に共有者ではない」ヴァルター氏を白判定することで 彼を占い難くしつつ初日に吊られる可能性を消したモノと思われます。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
|
|
これでヴァルター氏が白なら真狂のいずれかですし、
黒なら明日吊ることで、村の勝利に大きく傾くでしょう。 ■３、は霊能者からがベターではありますが 現時点ではそうも言っていられませんので（私から見れば） ディーター＞ヴァルター＝ジムゾン＞ヤコブの順番が良いと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
|
|
これでヴァルター氏が白なら真狂のいずれかですし、
黒なら明日吊ることで、村の勝利に大きく傾くでしょう。 ■３、は霊能者からがベターではありますが 現時点ではそうも言っていられませんので（私から見れば） ディーター＞ヴァルター＝ジムゾン＞ヤコブの順番が良いと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
|
|
３日目にＣＯしなかったことについては２日目の更新直前に
「更新後少し発言したら」と言ってしまっています。 ここで発言しないでいると私が霊能者だと言っているようなものですので、 あえてＣＯはせずに発言のみにとどめました。 私の考えは３日目５：２５のトーマスさんとほぼ同じでしたので |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
|
|
ヴァルター氏のＣＯが無ければ未だにＣＯしていなかったと思います。
さて長々と話しましたが、これは全て「霊能者ジムゾン」の視点での話です。 多数の方が言うように、私の言動は怪しいものですので 信頼されないかもしれませんが、これらの可能性も捨てないでいただきたい。 他の見方や意見の穴があるかもしれませんので |
木こり トーマス 午後 11時 53分
 |
|
現時点での俺の意見はこうなった。
■占い…パメラ この中で積極的に推理を展開してくれているパメラだが…多弁狼なのではないかと危惧しておる。次点はオットーだが、こやつは推理してるのかしてないのか判らん、巧妙に村を惑わそうとしておるのではないか？ちなみに霊能者占いには反対する。それならグレー占いの方が良い。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 57分
|
|
ふむ、我輩も、能力者は最終的に吊るのだから、占う必要は無いと思うのである。グレー占いよりもメリットがあるのなら従うのであるが。
●占いアルビン殿 ▼吊り（グレーなら）レジーナ殿、（能力者なら）神父殿 能力者ローラーの順は、神父殿＞我輩＞占い師の2人である。よければ片方だけでも、占い師の霊視結果を見てみたいものであるが…霊能者両吊りが先であろうな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 57分
|
|
【←人間っぽい】オットー>>>パメラ>>リーザ>トーマス>アルビン>レジーナ【わからない→】
今現在、我輩のグレー層の印象はこんな感じであるよ。情報を積極的に引き出そうとしてるオットーは人間だと思うのである。あとは昨日とほぼ変わらない印象なのである。 我輩の中で、昨日カタリナ吊りの意見を出した人は薄いグレーになったので、出さなかった2人を占いと吊りにあげさせてもらったのである。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
|
|
●占い、パメたん。▼吊り、アルたん。
パメたんはかなり表立ってミスリードを誘う感じにみえます！今まで同じようにリードしてきたけど、僕は少し偏りすぎていて自分の思い通りにしようと思っているように見えました！ 吊りはレジぷーと迷ったのですが、パメたんと狼だったならジムたん占いの理由は相談して揃えると思いました！でも違ったので、レジぷーを外してアルたんにしました！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
|
|
わたくしはグレー占吊をするのであれば【発言力ある人を占い】【あまり目立たない人を吊る】のが良いのではないかと思っています。
わたくしの今の感想では前者はパメラ、トーマス、オットー。後者はアルビン、リーザなのですが、そのなかで選ぶのであれば ●トーマス ▼アルビン を希望しますわ。時間ですので希望のみをあげました。理由については後ほど。 |
木こり トーマス 午前 0時 7分
|
|
▼吊り…能力者吊りならジムゾン。グレーならレジーナ。
ＣＯしなかった理由が俺には納得いかん。しかも「確実にヴァルター氏が共有者ではないから白判定した」と言っているが占われた時点でヴァルターは霊能ＣＯしていないからそんな事はわからないはずなのだが…レジーナは発言自体が少ない、さらに意見は追従が多い気がする。ステルスかと予想した。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 8分
|
|
やっぱり“レジーナ除く女性陣”ってのが気になるので▼吊り…レジーナ。●占い…リーザで。リーザは俺の中では推定白なんだけど、これで人狼だったら目も当てられないからなぁ…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 13分
|
|
占い先の理由につきましてはパメラさんと迷ったのですが昨日のトーマスさんとカタリナさんとの議論が少し気になりましたので。
吊り先の理由につきましてはリーザさんとアルビンさんを比較した場合リーザさんのほうが白く思えましたのでアルビンさんを選びました。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 25分
|
|
●パメラ ▼ディーターかな
パメラはなんか矛盾してる気がしたので。 ディーターは黒確定だから。 今までよくわからなかったけど、霊能力者はジムゾンだと思う、この場合狼がまだ3匹いることになる。今日確実に一匹吊っときたいから黒が確定しているディーターがいいかな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
|
|
＞ジムゾン
発言に余裕があるなら、俺としてはジムゾンが今、誰を狂人と思っているか（生死に係わらず）知りたい。 ＞ヤコブ 俺が言うのもアレなんだが、「自分が占って黒だったから」って主張だけじゃ村人は占い師の真偽を判断できないと思う。もっと自分の意見を言って欲しい。 |
木こり トーマス 午前 0時 51分
|
|
く…なんだこのしつこい霧は…！！発言が通らんではないか！
ヤコブよ、お主もう少し村の事を考えて発言してくれ。我等にはこっちが本物！と言える根拠が無いのだ。「自分視点」だけでなく「客観的視点」からの意見が欲しい。 ちなみに言っとくとディーター吊りは私も早く行いたいと思っている。 |
少女 リーザ 午前 1時 0分
|
|
ごめんなさぃ(ノ△・。) まだ希望出してませんでした。
しかも･･･ナカナカ発言が通らない･･･。 ●1.パメママ(パメラ) ▼2.レジたん(レジーナ) ■3.霊能者→占い師 今日能力者吊りをしないのなら、状況を見ながら順番を決めたい所。 |
少女 リーザ 午前 1時 2分
|
|
[理由]霊能者の占い推しがひっかかって･･霊能者占いを上げていたパメママ、レジたん、アルたんの3人で悩んだけど･･･
最も推していたのがパメママだったので占いに。 それと吊りは･･カタたんが黒とすると･･レジたん(2Day23:11)の発言で、 カタたんが帰ってきているのを知っている状態での内緒話をしつつの発言なのかなぁと思ってしまいました。 カタたんが白で深読みだったらごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 7分
|
|
んん・・・おお！？
トーマスさん、ご指摘の通りです。 ディーターさんのヴァルター白に共有者トラップは全然関係ありませんね。 もう私が吊られたほうが村のためって気がしてきました・・・ 狂人は・・・パメラさんあたりかと。勘にすぎませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 24分
|
|
各能力者に対する感想は
占：ディーターとヤコブではやはり確率的にディーターが黒っぽいですわ。逆に言うとわたくしから今のところ他で判断できそうな要素が少ない気がします。 霊：ジムゾンの霊能者COがやはり納得いかない、というのが最大の理由でジムゾンは偽だと思います。 以上から黒の可能性が高いと思う順は ジムゾン＞ディーター＞ヤコブ＞ヴァルター |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 24分
|
|
明日あたりから能力者を吊り始めるのであれば、霊能者からはじめて占い師を後にするのが良いと思っています。
順序としては一番怪しいジムゾン、次にヴァルター、黒判定をもらっているディーター、そして最後にヤコブかしら。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 39分
|
|
うん、わかってるー。
客観的に見て占い師、霊能力者の真偽はわからないし、狂人もしくは人狼のヤコブが占い師ディーターを吊ろうとしているとも見える。今日の時点ではまだディーター吊りは無理だなーって思う。 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
|
|
皆さんに参考までに意見をお聞きしたいです。■１は占い師候補二人以外の方、■2は霊能師候補二人以外の方に答えてもらいたいです
■１ヤ狼の場合、ヤコブさんは狼にして2日目でディーターさんを黒と判定していることになります。ヤコブさん狼は可能性が低いと思うんですが可能性はあると思いますか？（ヤコブさんが狂人の可能性も高いのですが・・・・） |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
|
|
■２ヴァルターさんが狂人、狼の場合、霊能者がグレーの状態でカタリナさんを黒判定するメリットを黒候補を消す以外にどうとらえますか？「ほかにないと思う」でもいいので解答をお願いします。（＠６）
|
村娘 パメラ 午前 1時 46分
|
|
少し論理的な推論ではなく、思いつきの事を発言してみますね。
霊能者の中でジムゾンを疑う人々（私もその一人）なんですが、少し【初日のCOタイミング】について疑う人が多すぎるのではないでしょうか？ 私がジムゾンを疑う理由は推理に書いたとおりで、初日のCOタイミングについては、こうやって話題に上がるまで気にしませんでした。 |
村娘 パメラ 午前 1時 46分
|
|
COタイミング不審説を唱えている人は、要するに【ジムゾン：狼 そして、発言は狼のミスである】という事ですよね？
狼は囁きで相談ができますし、こんなミスをする可能性のほうが低いと思うんです。 ですので、私はジムゾンCOタイミングが不審であると言った人の中に【便乗狼】がいるのではないかと、思いついてみました。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 53分
|
|
ふむ、ヤコブ＝狼でディーターを人狼判定する可能性か。やはり、初日第一声という状況から考えると、人狼が真っ先に名乗り出るとは考えにくいのである。
がしかし、例の、占い師を匂わせたディーターの発言で「ディーター占い師」と確信した、大胆な人狼である場合も考えられるのである。 |
少女 リーザ 午前 1時 54分
|
|
＞アルたん
その場合での回答です。 ■1.これは、リーザが霊に狂人が居ると思っている理由にもなるんだけど、ペーたん(2Day/03:43-53)でペーたんが言ってるのもあると思うし、確実に占い師を騙る為に占い師には人狼が出そうだなぁと思っているので狼が居る可能性はあると思ってます。。 ■2.他に考えつかないので、他にないと思ってます。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 57分
|
|
■２、は霊能者候補以外でしたか・・・
■１、については初日に黒判定はリスクが高くまずやらないと思います。 「確率が低い」ではなく「ゼロではない」程度の可能性だとは思いますが。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 1分
|
|
■1、ヤコブが狼の場合を考えると1日目の午前4時30分のディーターの発言で彼の占い師の可能性に気付いて黒判定を出した可能性はあるかもしれませんが、
共有者が一人しかＣＯしていない状況下でわりと頼りになる印象を持たれていたディーターを黒と判定するのは結構な賭けかと思いますわ。 ですので、ヤコブ狼という可能性は低いと思います。 ■2、他の理由は思いつきませんわねえ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 3分
|
|
＞アルビン
■１．昨日推理を立てた時点でその可能性も考えたんだけど、それは狼が取る作戦にしてはリスキーすぎるという事で却下しました。ただ、第一声判定＆黒COは狂人ならば、十分メリットがあるかなぁと。 メリット：真占い師の炙り出し＋村人に吊りを一手使わせる。 デメリット：昨日書いた通りです。 ■２.そうですね、やはり狼は既に死んだと思わせる以外に無いと思います。 |
木こり トーマス 午前 2時 5分
|
|
■１、ヤコブが騙りとした場合、おそらく狼の可能性の方が高いと思われる。なんせ相手が黒でないとわかっておるであろうからな。まぁいきなり黒判定するようなアドリブ狂人だったらそれはそれで凄い。
■２、うむ、占われてないゆえ、審議判定しにくいので黒候補潰しと考える。 |
少年 ペーター 午前 2時 8分
 |
|
アルビンおにいちゃんの質問に答えるね。
■１、真占い師と相打ちにするのはありかもしれない。ただ今回は対抗ＣＯが黒判定をしたディーターだったということ。可能性は少なからずある。 ■２、んー疑いの目をステルスからそらすぐらいかなぁ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 31分
|
|
ペーターお疲れ様。吊り先セットしました。
そして皆さん先ほどは本決定ちょっと前に議題を出してしまい申し訳ない。答えてくれた皆様ありがとうございました。参考になりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 34分
|
|
本決定確認いたしましたわ。
吊りはレジーナにセッ…ってわたくしじゃない！ わたくしは一応アルビンにセットしますわ。明日以降の食事は台所をご自由に使ってくださいませ。トーマスのいのししとヤコブのごぼうも台所においてありますわ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 38分
|
|
スマン、寝てた。本決定了解、セットしたぜ。
あとアルビンからの議題 ■２．ヴァルターが狼なら黒候補を消す効果があるのは確か。ヴァルターが狂人なら人狼へのアピールってことも考えられるな。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 43分
|
|
＞ペーター
投票先、レジーナさんにセットしました。 それと明日の発表はどういった順番でいくのでしょうか？ 私も寝ることにします。発表順は朝一で確認しておきます。 おやすみなさい＠１ |
村長 ヴァルター 午前 2時 44分
|
|
左から2番目「ディ占ヴァ狼」を修正したのである。
ディ 占 占 占 占 狼 狼 狼 狼 ヤ 狂 狼 狼 狼 占 占 占 占 ジ 狼 霊 狂 狼 霊 狂 霊 狼 ヴァ 霊 狂 霊 霊 狂 霊 狼 霊 |
行商人 アルビン 午前 3時 48分
|
|
それではレジーナさん。
私たちはあなたを処刑しようとしているので頼めた口ではないですがもし会いましたら我がライバルヨアヒムにリーザの無事をお伝えください。天国でもお元気で。 |
パン屋 オットー 午前 8時 13分
|
|
おはようございます！っていうかごめんなさい！
自分の希望を言って安心してしまい仮決定まで横になろうと思ったらこんな時間になってしまいました！！本当にすみません！本決定了解です！僕もレジぷーにセットします！ 更新まで僕は時間に余裕があるので、気付いたことを書いておくようにします！ほんと遅くなってごめんなさい！！ |
パン屋 オットー 午前 9時 12分
|
|
うーん、あんまりなにも見つけられなかったです！
アルたんの■１．僕はヤコっちが狼の可能性は低いと思っています。狂人の可能性も低いと思っているけど、狼の確率はもっと低いと思っています！ ■２．あまり意味がわからなかったんだけれど、僕はヴァルたんが黒判定を出した理由は狼が潜伏してないって思わせるためだと思いました！ |
パン屋 オットー 午前 9時 19分
|
|
パメ【ヤコ狂/ディ真・ジム狼/ヴァル霊】
リズ【ヤコ占/ディ狼・ジム狂/ヴァル霊】 トマ【ヤコ占/ディ狼・ジム狂or狼/ヴァル霊】 アル【ヤコ占/ディ狼・ジム狂or狼/ヴァル霊】 レジ【ヤコ占/ディ狼・ジム狂or狼/ヴァル霊】 |
パン屋 オットー 午前 9時 22分
|
|
僕【ヤコ占/ディ狼・ジム霊/ヴァル狂】
グレーの中にいた今日の灰の人の能力者の捕らえ方を纏めてみました！全然違っていたらごめんなさい！ パメたんがディーたんを真占い師だと思っていること、僕がジムたんを真霊能者だと思っていることが結構みんなとは違っているのが分かると思います！ |
パン屋 オットー 午前 9時 26分
|
|
僕はずっとジムたん偽者(狂人)だと思っていました！
それは、すぐに自分を含めた霊能者吊りを希望したように見えたからです！狂人は吊られることもお仕事なので、吊られたがっているように見えました！あと、1日目で僕が言っているように、僕は能力者さんは信用が大事だと思っていたのに、ジムたんはCOを決定通りにしなかったので信用できませんでした！ |
パン屋 オットー 午前 9時 28分
|
|
ジムたんは今日も自分が吊られたほうがいいって言ってたので、狂人の可能性は高いと思うけど、でもそれだとカタぴこが狼っていうことになっちゃうので、どうしてもおかしいなって思っています！
僕にはカタぴこが狼には見えませんでした！結果を信じろって言われたらそれまでかも知れないけれど、カタぴことヴァルたんのどっちを信じるかって考えたときに、僕はカタぴこを取りました！それでジムたんを霊能者だと思いました！ |
パン屋 オットー 午前 9時 34分
次の日へ
|
|
僕の考えもすごく間違ってるかも知れないけど、一応僕が思ったことなので言っておきました！なにか参考になったら嬉しいです！！
レジぷー、台所は大事に使います！ちゃんと掃除して、綺麗にしておくので、いつかまたおいしいゴハンを食べさせてください！！ それじゃ行ってきます！！ |