プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 4時 3分
 |
 |
やっぱりアルビンが･･･＞＜ いちばん信頼してた人が死ぬと、いつも一瞬方向を見失ってしまいます。冷静なまとめ役、すごく助かりました。お疲れさまです。あと個人的にその口調大好きでしたｗ お墓の下から応援してください。
|
少年 ペーター 午後 4時 3分
 |
 |
村長食いもあるよ、といい忘れてたんですよね
結果的にどうなるか判らないですが カタリナに対する判定を迷ってます、助言ください あとほんとに時間がないので表の発言は結果だけになると思います |
ならず者 ディーター 午後 4時 10分
 |
|
そうきましたか・・・個人的にカタリナ狂人はないような気がしますが確かに狂人が行方不明ですしね。黒だししてもいいかもですね。黒で行きますか？共有者だとしてもやってみる価値はありそうです
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 11分
 |
 |
アルビンさん、今までありがとうございました。レジーナさんもお二人とも安らかにお眠りください。
わたくしも占い結果・霊能判定を待つことにしますが、ペーターさんのお帰りが遅いようなので、それまで議論はまた停滞でしょうか……。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 15分
|
|
カタリナ黒出しはほとんどテープ切捨てのような案です。黒出してテープが吊られるような事になれば、死を無駄にしないようにがんばりますし、両方生きている時は協力します。
|
農夫 ヤコブ 午後 4時 16分
 |
|
アルビン君・・ふがいない占い師ですまなかった；；
ええっと、昨日のディーターさん15:32のペーターを待たないで発表っていうのに誰も言及してないようにみえるんですが、待ってるべきです？ |
行商人 アルビン 午後 4時 20分
 |
 |
僕の中で能力者はヤ・ペ・デ：真狼狂・真狂真
のどっちかだったんすよ。だから占いも霊能判定も一切信用できないと思ってました。ディーター真を推す人も疑ってました。本物の霊能者が「霊脳者」なんて誤字して平気なわけないっすから。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 21分
|
|
そっか、テープは占い師初騙りですね。
カタリナにかなりの攻撃を受けるかもしれませんが、だって私達って狼ですから、嘘ついてナンボの役です。騙りは人狼ｂｂｓの華です。今日からは胃の鍛錬です！ いってらっしゃい。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 21分
|
|
ペーターは結果だけはなんとか報告できるように努力するようなことを言っていたから、伝書鳩でも飛ばすんじゃないだろうか？確実に出来るかはわからないと言っていたけど･･･。だから１７時ぐらいまでは待ってもいいんじゃないかと思うよ。ヤコブは夕方以降都合が悪そうだったけど、ギリギリまで待ってペーターの連絡がこなければヤコブからっていうことになるかもしれないな。
|
行商人 アルビン 午後 4時 30分
|
|
というか狩人はまだ上っすか？
村長が狂人だったら僕ァおのれの不甲斐無さに泣きます。初日に散々疑ったのに。ただ、まだ食われてないってことは狼は狂人がどれか判ってないと思いますがね。 ただ、今日から吊りは絶対ミスできません。議論に参加する人間が白だといいんすけど。 |
少女 リーザ 午後 4時 31分
|
|
ディーターさんが真か狂なら、誰かがリザ真霊説を唱えると思うんだ。ディタ狂なら人狼には真か狂かわからないから、信頼されちゃったらちょっと困る展開になる。ひとりＣＯでも信頼されないための２日目グレー喰いだと思うから、ディタ狼でない限りは誰かがリザ真霊説を言い出すと思うよ。リザ真占説が出てるのにリザ真霊説がでないのはおかしいもん。
って占い判定割れたね。カタリナさん共有者だったら素敵なんだけど・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 36分
|
|
わたくしの占い判定は【白黒】になり、レジーナさんは【白】でしたわね。ディーターさんを信じるのならば、狼はまだ3人とも生きていると言う事です。そしてこの局面で、ディーターさんが狼側霊能者なら、白判定を出すメリットは何だと思われますか？
旦那様が来なければ議題も議論も微妙ですわね。共有者のこともどうすればいいのかわかりませんし。結局停滞でしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 4時 39分
|
|
でもリーザちゃん真霊は確率的にかなり低いんすよ。今僕の中では占２：真・狼、霊：狂かなあ。霊能者は吊り候補に上がらない限り狼は騙ってこないと思ったンすけどね。
共有者が二人生きてますから間違えなければ間に合いますが、共有者誰だろうなあ。パメラさんだと思ってるんですけどね僕は。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 40分
|
|
共有者が決め手になってきそうだね。アルビンの表を参考に現状をまとめてみた。村長さんが来るまでに各自考えをまとめておいたらどうかな？
＼青旅娘屋 者年農 村 木女神老宿商 羊 灰灰灰灰 霊占占 （白） 白白白白白白 (黒白) |
少女 リーザ 午後 4時 42分
|
|
ディーターさん偽が白判定を出すメリット・・・偽占い師に黒判定を出させる余地を与えるため。って考えると、ディーターさん狂人ってこともあるかなぁ。ていうか、村長さんが信頼されすぎてるのがちょっと怖いんだよね。カタリナさんは共有者じゃないんだ・・・昨日のＣＯ賛成意見で共有者じゃないって見切られたのかなぁ。
それじゃ、また夜にー。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 55分
|
|
灰の中に共有者が２人居るならもう出てきてほしい。アルビンは食われちまったし、カタリナは白黒判定だ・・残る村人も狼の可能性がある人間ばかりだし。
カタリナは共有者じゃないって事でいいのか？ |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
 |
|
大丈夫です、私とカタリナはヤコブさんのこと、割と信じてます（笑）
最悪パターン（リーザ占）を考えなければヤコブ真、ペーター狂or狼、ディーター真or狂or狼。リーザ霊の可能性を除くと、ペーターは狂、なのかな。 まだ不確定要素が多すぎるよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 17分
|
|
わたくしが、ディーターさんの問いに答えるのは残念ですが、旦那様のご帰還を待ちましょう。
★ヤコブさんに質問してみたいと思いますわ。ペーター君が人狼だとお考えのようですが、ならばディーターさんをどう思われますか？狂人でしょうか？それとも真霊能者でしょうか？ディーターさんが真で、あなたも真ならば、狂人は一体どこへ行ってしまったのでしょう。その辺りはどうお考えですか？ |
行商人 アルビン 午後 5時 22分
|
|
爺さん喰われたときも言いましたがアレは喰うよか黒出しで吊ったが得なんすよ。それを喰ったってことは霊能者の真偽が見抜けてなかったってことです。だから霊は真か狂。リーザちゃん真霊っすから彼は狂人ですな。僕ァディーターさんを「うっかり先走って霊COしちゃった狂人」と見てます。同じくヤコブも「孤独にがんばるうっかりさんな真（初占い師？）」と思えます。というか狂人や人狼ならこんな間抜けなことしないはず。
|
村娘 パメラ 午後 5時 23分
|
|
■ディーターさんが狼側の場合、何故白判定を出したのか？
狂人にしても狼にしても、自由に判定を出せるはずよね。そしてまだ1人も狼を吊れてないと言ったのよね。つまり今日、出来れば狼、最悪でも狂人を吊らないといけないっていう状況にしたかった、かな？ それくらいしか思いつかないです。偽者なら、むしろ黒を出したほうが自然だったような気はするの。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 51分
|
|
わしは何の役職もない普通のじじぃじゃよ。
墓下のCOがリーザの霊能者だけってことは、上にはまだ狩人も共有者も健在ってことかいのぉ？ もしかして、ヴァルたんは共有者だったりして…。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
|
|
ごめんなさいね、ディーターさん。
22時を過ぎても旦那様が来ないのならば、その時は（発言数や時間の関係もありますし）あなたの問いに答えることにします。 また、帰ってこられたら意見をお聞かせくださいませ。 白判定については、わたくしもだいたいはパメラさんと同じような印象を持ちましましたわ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 0分
|
|
やや、お爺さん！お疲れ様です疑ってすいませんでした！
■レジーナに白出しの理由：うっかりミス？真でも狼で黒出ししないとグレーを狭めるだけ。僕が遺言でレジーナ白って言ったのに引っかかった？あ、白出しで真霊と思わせて喰われたい…これか。まぁ、わからんでもないっすけど良作じゃあない。狼もディーターさん本人もおそらくまだお互いを見抜けてないっすねこりゃ。うまくやれば勝てますな。 |
少女 リーザ 午後 7時 3分
|
|
ディーターさんが狼で、レジーナさん共有者の可能性が怖くて白判定ってこともあるかなぁ。真霊能者死んでるんだから、狂人なら信頼勝ち取るより人狼にアピールした方がいいと思うんだよね。でも、わかんないや。あたしが考えるように他の人も動くとは限らないから。
占が狼真で霊が狼だから、能力者襲えなくて、狂人食うのが怖くて白確定も襲えなかったから、モリおじいちゃん喰い？って思った。 |
少女 リーザ 午後 7時 9分
|
|
占が狼真。霊は守られてて喰えない。占を喰うと残りも吊られるから喰えない。占って白確定するとダメ、判定割って共有者だと怖い、共有者じゃなくても吊って霊能結果で占い確定すると困る・・・だから占い先喰い。ってことか・・・。そだね、それありそうかも。
でも、今日は白確定喰いにきたってのはどうしてだろ？ |
行商人 アルビン 午後 7時 20分
|
|
今日の白確食いは予想通りです。更新前時点で僕と村長さんが役職持ちじゃないと仮定（狼的最悪パターン）すれば灰６中に狼２、共有２、狩人１、村人１。村長が共有者トラップ解除しなかったんでこれ以上グレー削っちゃうと灰ローラーになったとき競り負けるんですな。隠れ蓑は削れない。なので白確削りです。霊能者は狩人ＧＪの可能性があるし、真占喰うと残りは吊られますからな。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 30分
 |
|
今日は斑判定になると予想していたんだけど、やっぱりそうなったか。。
まずは現状を纏めさせてもらえるかな。（ニコラスさんが纏めてるんだけど、名前じゃないとピンとこなくて…ごめんなさい） 白：ヴァルター 占：ヤコブ、ペーター 霊：ディーター 灰：カタリナ(斑判定)、ヨアヒム、ニコラス、パメラ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 30分
|
|
■ディーターさんが狼側の場合、何故白判定を出したのか？
自分が仮にディーターさん(狼側)の立場なら、これまでの人を全部白とは判定しないと思う。(特に昨日、今日は) あり得るとすれば、「狼側が既に1人ないし2人吊られている場合、灰ローラーを完遂させる為に全員白判定を出している」というのは可能性の1つとして考えられるかな。 (日本語わかりにくくてごめんorz) |
青年 ヨアヒム 午後 7時 30分
|
|
後、共有者はもうCOした方がいいと思う。トラップもそろそろ限界だと思うし…。(22時以降でカタリナさんからの回答もあるのでそれ待ちかな)
じゃ、少しみんなの発言が出るまで待つことにするよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 52分
|
|
現状としては（灰４：狼２白２）＋（狂１真１狼１）＋白１＋白黒１。カタリナさんの白黒判定は付け難いです。白でも黒でも判定は白黒っすから。占い師はカタさん白だと真・狼：白・黒、黒でも真・狼：黒・白っすからね。吊っても霊能者がアレじゃあ結果に期待はできんでしょう。判定は絶対黒ですから。今日は共有者CO次第で変わりますけども、カタリナさん吊らずに残りの灰吊るか占い師ローラーっすかね。
|
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
|
|
ヨアヒムさんもごめんなさいね。とりあえず22時までは旦那様を待とうと思っていますわ。
ニコラスさんも出来れば、どうしてディーターさんが狼側なら白判定を出したのかについて答えていただけませんか？発言数を考えるのでしたら、何かのついででもかまいませんので。 |
少女 リーザ 午後 8時 2分
|
|
あー、そっか。どっちにしても占いは割れるね。吊って霊能判定ってのが意味ないって思ってもらえればいいけど、ディーターさん信頼されてるっぽいからなぁ。ディーターさん狂人なら襲撃されるかもしれないし、信頼されて吊られなかったとしても数の上では人間だから、勝てる可能性もあるかな。
|
少女 リーザ 午後 8時 6分
|
|
ディーターさん、それほど信頼されてもいないのかな？ それともカタリナさん狼・ディーターさん狂人で、ディーターさんが真霊だと困ると思って、議題に出してるのかなぁ？ うーん、全然わかんないや。あたしも一度くらい霊能結果画面見たかったよぉ。
|
パン屋 オットー 午後 8時 14分
 |
|
アルビンが喰われ、カタリナさんが白黒判定もらったのですね。
取り敢えず ■ディーターさんが狼側の場合、何故白判定を出したのか？ 白判定を出し続ければ自然とグレーゾーンにいる中で、人狼ではないかと疑う対象が増える。そうすると占い先や吊り先もバラけて黒にあたりにくくなる― んじゃないかと思うんですけどどうでしょう。黒が占われれば白黒判定にすればいいですし。浅知恵ですので穴があるかもしれませんが…。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
|
|
あぁごめんカタリナ。村長を待ってみようかと思ってただけなんだ。
■ディーター白判定の理由 白判定はディーターの真っぽさをアピールするためなんじゃないかと考えているよ。それかレジーナ共有者の可能性もあるしトラップを考慮して白判定にしたとも考えられる。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 16分
|
|
ここで無理して黒判定を出して墓穴を掘るよりは、黒判定をギリギリまでしないでおいて、その間に人狼がうまく邪魔者を消すことで全体の流れを変えようとすることだって可能なはずだし、そっちのほうがよっぽど安全な策だと思うんだよ。
･･･ディーター本物の可能性が濃厚かな、と個人的には思ってるよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 30分
|
|
ディーターさんは偽者なのーー！ ニコラスさーん！ ニョロ投げてやるぅー☆ えいっ☆
てか、カタリナさんは黒判定もらってるのに議論しきってるって、すごいなぁ。さすがお姉さま☆ .oO(こんなキャラで襲われるなんて思わなかった・・・orz。どうせ襲われるんだったらもっといっぱい発言しておくんだったなぁ) |
行商人 アルビン 午後 8時 41分
|
|
アー、オットーさんは読み違えしてますな。こりゃ白かなー。しかし見当付きませんなー。どうすべきか。僕の一番嫌な取り合わせは人狼がニコさん・カタさん・ペーター君の３人なんすよね。次点がヨアさん。パメラさんとレジーナさんは共有者じゃないかって踏んでます。ただ、ニコさんの20：14あたり見てるとリーザちゃんのディーター人狼説もあり得るなあと思えてきましたよ。逆手に取ればニコさん黒かと見えんこともない。
|
少女 リーザ 午後 9時 15分
|
|
オットーさんはアルビンさんと逆の考え方だねー。霊能者は黒判定出した方が吊られやすいんだよね。白判定で、共有者ＣＯでグレーが減っても、人狼が能力者側にいるのならあんまり怖くない。むしろグレーから先に吊れる可能性高いし。レジーナさんが共有者だったときのトラップにかからずにすむし。うーん、やっぱ、あたし的にはディーターさん狼っぽく見えちゃうなぁ。
てか、グレーに２匹もいるように見えないや。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 21分
|
|
少し早めに帰ってきたんだが、議論が停滞しているな。俺が狼側の可能性は当然村人は考えるか・・まぁ能力者なんて疑われるもんだしな、しょうがないか・・・俺が自分について喋ると皆、疑心暗鬼になっちまうしなぁ。何か俺に質問はないか？
|
行商人 アルビン 午後 9時 32分
|
|
アッなるほど！オットーさんの発言、僕ァ勘違いしてました。そういうセンもありますな。正直リーザちゃんはどの人あたりが狼だと思います？
まあ村長が狂人なら詰みで負けです。勝てる気がしないっす（笑） |
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
|
|
じゃあ質問させてもらってもいいかなディーター？
まず、ディーターはどちらの占い師を信じているのか。それともどちらも信じていないのか。占い師の組み合わせを【真・狂】【狼・狂】みたいな感じで教えて欲しいんだ。 それからディーター視点での人狼候補を･･･。でもこれは村長さんが帰ってきたら議題にしそうだから、答えるのは後でも構わない。ぼくは今から３〜４０分席をはずさせてもらう。それ以降は定期的に見るよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
|
|
あたしは、ディーターさん・ペーター・ヨアヒムさんが狼、村長さん狂人、ってうっすら想像してる。でも、あんまり早く墓場に入っちゃって、上の発言それほど何度も読んで推理してないから、けっこう適当。共有者が誰なのかってことで予想変わると思うけど（ヨアヒムさんはちょっと共有者っぽい気もしてるから）。
レジーナさん狼って可能性もなくはないよね（笑）。 |
少女 リーザ 午後 9時 49分
|
|
上の人は潜伏狂人の可能性は考えてないみたいだねー。能力者３人なんだから、真真狼って意見も出ていいと思うんだけどなぁ。誰も出さない（人狼も出さない）ってことは、ほんとに狂人は潜伏してるのかも・・・。
|
行商人 アルビン 午後 9時 56分
|
|
狂人なら普通は何かアクションしてそうなもんっすけどねえ。だから僕ァてっきり能力者に狂人が混じってると思ってました。霊占占が真真狂だと吊り無しでいけるなあって。これでステルスとなると村長しか考えられませんな（笑）
村長狂人でニコさん黒ならもう僕は負けても仕方ないなと思いますよう。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
|
|
22時を過ぎましたけれど、旦那様はご帰還されませんので、独断で進行させていただきますわ。
★【カタリナは共有者です】 対抗はいないと思われますが、もしいらっしゃるのでしたら必ず【次の第一声でどうぞ】わたくしの相方の方も次の第一声でCOなさってください。旦那様が帰ってくるまで名乗り出ない方がいいと思われるのならば、まだ潜伏して下さって構いません。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
|
|
ニコラスの質問に答えようか。
俺は占いしの組み合わせは【真狂】で考えてる。 まぁ【狼狂】の可能性も充分あると思っているけどな。俺はヤコブのあのＣＯタイミングがどうしても真の動きとは考えられない。だからヤコブは狼側と考える。ペーターは真っぽい動きをしているが、慣れた狼と真の動きは似てくるから、真の可能性が高いとおもいつつも狼の可能性は捨てていない |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
|
|
【真狂】で考えているって事は3ステルスの可能性を考えているって事だな。一見無謀にも見える作戦だが、狼は村人と同数になれば勝ちな訳だから、最初からお互いに疑い合ってスパッと切り捨てていけば、結構有効な作戦だと思うんだ。最初から長期戦を考えての作戦だな。
少し気になっているのは、【真狼】の場合で、トーマスが最初からステルスを決めた狂人で、見事に狂人と狼がシンクロした場合、ヤコブが狼で狂人に摩り替わる |
羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
|
|
はからずも共有者トラップが発動いたしましたので、
★【ペーター君は偽占い師。狂人ｏｒ人狼となります】 ヤコブ・ディーター真かは別としても、ペーター真は有り得ませんわ。 それから立場上、昨日までの発言は多少、本音ではない事も含んでいました。ご容赦くださいませ。では、皆様の返答を待ちますわね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
|
|
あ、おかえり。
ほんとゴメンね。カタリナ食いも考えてたんだけど・・・ この場合、明日は確実に吊られると思いますが、生き残りをかけるなら自分吊りを主張して狂人と思わせるのがいいと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
|
|
んー・・テープ吊られたら私は黒出しますが狼ＣＯはしないで下さい。ばれちゃったから、質問にだけ答えるって態度でもいいです。ニコラスの質問のタイミングが最悪だヽ(`Д´)ﾉ
|
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
|
|
いや、私もトラップが発動したの今回初めてみました。 「あーあ、トラップに引っかかっちゃった。もう僕の言う事は何もないよ。偽者だからね（笑）答えられる質問には答えるからよ。偽者の僕に聞きたい事がある人は質問してね。」こんな感じで一発だけ発言してあと黙ればいいと思います。
|
行商人 アルビン 午後 11時 5分
|
|
カタリナさん…！！吊らなくて良かったァ（笑）騙りはない。これでレジーナさんが白確、共有者は生きてる。詰みが見えそうですな。
誰も言ってくれないから自分で言いますよ。 ＜ アルビンＧＪ！！＞ …orz |
少女 リーザ 午後 11時 12分
|
|
うわ、ほんとにカタリナさん共有者？ すごーい。共有者トラップ発動なんてはじめて見たー。カタリナお姉さまーかっこいー！！
アルビンさん、超ＧＪ！！ 相方誰だろ？ オットーさん？ |
パン屋 オットー 午後 11時 24分
|
|
うー、御免なさい。日曜で休みなのにパンの発注がやたら多く仕事が立て込んでチェック・発言がかなーり不定期になってます…。
そしてここで共有者トラップ発動ですか。 ここまで引っ張ってきたのが結果的に功を奏したわけですね。では自分もヨアヒムさんにならって【オットーは共有者ではありません】宣言します。 それからまた今日中に覗けるかわかりません… 明日も早いので； 明日の更新前には決定をチェックできる予定で |
少女 リーザ 午後 11時 28分
|
|
てか、ほんと、びっくり。かなり感動。ペーターの引き際からして、カタリナさんは本物だね。しかも、とってもいいタイミングでディーターさんがペーター真発言してるし。うまくいけば、ふたりとも吊ってもらえるかも。勝てる？ 勝てるかなぁ？ がんばれー☆ カタリナお姉さまー☆
って、霧出てるから、寝るね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
|
|
オットーさん、お忙しい中ご苦労様です。意見等聞きたいのが、ここにいる全員の気持ちだと思うので、明日決定をチェックされる時にでも、出来ましたら情報提示という意味でも議題に答えて頂けたら幸いかと思いますわ。旦那様が来ないのも物凄く不安ですけれど…。
それからニコラスさんも帰って来ませんし、パメラさんも。全く議論が進みませんわね。困りましたわ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 35分
|
|
レジーナさんおかえりなさい。吊っちゃってすまんです。
でもこのペースだと勝てますよ。一気に有利に動きましたから大丈夫。…ってレジーナさん村人っすよね？僕ァそう思い込んでたンすけど。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
|
|
俺は対抗は出ないと思うし、トラップも発動したから、カタリナが議題を出してもいいと思うんだが・・相方ＣＯについてはカタリナが判断すればいいと思う。時間も時間だし、俺もそんなに長くは起きていられないんだ。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
|
|
ごめんなさいずっといるんです。念のため、「第一声」をとっておこうかと思って。ただの村人だから騙りはよっぽどじゃないとしないけど･･･。だってもう１人の共有者はパメラにほぼ決まりで、カタリナが本当に共有者ならヨアヒム・オットーは人狼の可能性が極めて高い。でもそうすると最後の１匹は？カタリナを信じるならペーター人狼･･･。じゃあ狂人はどこ？ていうか、能力者はもう信じられないな。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
|
|
★【皆様、どうか寝る前には必ず一言と翌朝以降の参加時間を仰ってください】
ニコラスさんとパメラさんを待ちたかったのですが、わたくしも時間的に辛いのでそうします。 ■1、本日の吊り希望と理由 ■2、一応、本日の占い希望 |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
|
|
発言が遅くなってすまない。カタリナ、さしつかえなければ相方を先に発表してくれないかい？まぁ目星はついてるんだけどね。
★明日は出かけるけど、フクロウ便で手紙を飛ばすからチェック・発言は可能。時間は不定期だけど本決定は見るつもりだよ。悪いけど、更新時間のあとはしばらくこれそうにない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
|
|
ディーターさんを信じるなら、もう村人は吊れません。その辺りをよくお考え下さい。★吊り希望は2名あげてください。
■3、能力者内訳の予想と理由。 ■4、灰色3名の黒予想と理由。 全員で議論できそうにないので、できるだけ詳しく書いていただけると助かります。 ★【相方はパメラさんです】 |
村娘 パメラ 午後 11時 47分
|
|
村長、戻ってこない…ね。
万が一の狼側共有者COのために黙ってたけど、もう大丈夫だからCOするね。【私は共有者です】勿論、相手はカタリナね。ずっと我慢していた甲斐があった、かな。えへへ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
|
|
ごめん答える前にもう１つ聞きたいことがあった。
＞ペーター 午後 11時 4分の発言は自分が偽者だということを認めるっていうことかい？自分が真だと主張するならカタリナ偽共有者の可能性を探るとともに、ペーター視点からの人狼予想をすべきでは？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 55分
|
|
■2、一応、本日の占い希望
昨日からの引き続きでパメラさん…って思ってたけど。。これで灰が3人になったのか。 じゃあオットーさんかなぁ。ニコラスさんよりは黒く見えるのが理由。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
|
|
＞ニコラスさん
現状のカタリナさんのCOとペーターの発言を踏まえると、偽者を認めたというのが濃厚だと思う。 どちらにしても相方さんのCOもあったし、これでほぼ確定だと思っていいと思うけど。。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
|
|
パメラさん、おつかれさまですわ。わたくしが前に出すぎてしまったから、貴女には苦労をさせてしまいました。
旦那様も帰ってきて下さって良かったですわ。 狼側も、村人側も折角参加しているのです。出来るだけ楽しめるように忙しくても頑張って議論しましょう。最後まで。わたくしも眠いんですが＾＾； |
少女 リーザ 午前 0時 1分
|
|
って、寝る前にもう一回見てみたら！ びっくり。レジーナさん狼なの？ ほんとに？ うわぁ、すごい。
アルビンさん、超ＧＪ☆！！（２度目・☆付き）アルビンお兄さまって呼んでもいい？（笑） 勝てる？ 勝てるかなぁ？ 今日はたぶんペーター吊りだろうし、そしたらあと１人だね。あたし的予想はディーターさんなんだけど、ちょっと自信ないかも。明日、ログもう一回読んでみよっと。じゃ、おやすみー。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
 |
|
一寸待ってください。
何故レジーナさんが吊られているのでしょうか？ 【私とレジーナさんが共有者です】 少々強引な手で占いにレジーナさんを持ってきていたのにはそういった理由があったのですが・・・。 カタリナさんとパメラさんが両方狼、ということなんでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
|
|
うーん。では、カタリナに質問いいかな？
午後 10時 20分に｢立場上、昨日までの発言は多少、本音ではない事も含んでいました｣って言っているけど具体的にはなんなんだい？あと、それにはどういう意図があったのかも教えて欲しい。 わるいけど吊り・占いはもう少し考えさせてくれるかい？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 17分
|
|
騙りが出た以上、私はもうまとめ役をする事が出来ません。
かといってまとめ役がもう居ないのも事実。 アルビンさんは襲撃されてしまいましたから・・・。 こういった場合は過去の村の議事を読む限り一人しかCOを行なわなかった能力者がするものですが、其れも今回はリーザ真の可能性があるので不可。 各人の自由投票という方向も考えられるのですが、狼側が3人残っている事を考えると恐ろしいものがあります。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
|
|
伸ばしに伸ばした作戦もこの状況ですからお話させていただきます。
作戦はレジーナさんの見事な黒っぽいステルスを利用したトラップでした。 オットーさんを吊先から変えるなどの多少の強権発動が認知されたのを受けて私は、共有者両方が生きている可能性をちらつかせ黒判定を出さなければ後が無くなるこのタイミングで占わせるという作戦を敢行したわけです。 結果は騙り共有者が出てきて、二人。後、狂人と狼が一人ずつなので |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
|
|
(↑共有者COを騙るには狼二人でないと厳しいものが有るという推察から、狂人とでは、高度な連係が求められる上に狼側へのリスクの方が高いから)
狂人が占い師を騙っているのか、それとも狂人はもう食べられており狼が騙っているのかは判りませんが・・・、 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
|
|
共有者の立場からは2日ほど前から、灰が後何人で、残りの面子と状況を考えても、狼が3ステルスとは思えませんでした。能力者側に狼がいる可能性が高いとも思いました。COすれば情報提示は出来ますが、旦那様が頑なに拒まれたので。誰が黒かと聞かれて思ったままを口になど出来ますか？狼側にはバレバレになるでしょう。そういう意味で、本音とは違う占い候補をあげたりしていたという事ですわ。ニコラスさんでもそうしませんか
|
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
|
|
夜遅くの参加となって大変申し訳ないです。
ひとえに中の人の多忙病が原因です・・・。 ってか、大事な作戦の間に長く場を離れて心苦しいのですが、この情報を利用して勝利に向かいたいものです・・・。 奥さんが狼側だというのは正直ショックだ・・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
|
|
旦那様、でしたら何故、変更が有り得る本決定をアルビンさんにお任せになったのかしら？もし時間がないのだとしても、変更はなしだと伝えるべきだったのではありません？その前日は貴方がアルビンさんの決定を変更していますしね。トラップを仕掛けるのならば、最後まで共有者の片割れとしてまとめ役として責任を持つべきなのではありませんか？
|
村長 ヴァルター 午前 0時 29分
|
|
奥さん、残りの面子と状況をどう考えて狼が3ステルスではないと思ったのかなどを書かないと他人には伝わらないと思う。
3ステルスとは思えなかったのに「能力者側に狼が居る可能性が高い」と言うのもそれ以外だたら何所に潜むというのだい？ それに狼側からしても、黒を言い当てられたからといって直ぐに食べたりはしないだろうし、貴方が共有者だとして推理が必ずしも正しいわけじゃないだろう。 発言に穴を感じるな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
|
|
私は吊のヨアヒムさん以外を変更するとは思えなかったのだよ奥さん。
突然死対策であったヨアヒムさんが喋った場合は、オットーさんなり次に怪しかった人を吊るはずで占いに一度上げた人を変えるなんてことはしないだろうと、 第一、「変更はなしだ占いはレジーナさんで」などといえばトラップの可能性に気付かない狼がはたしているだろうか?? |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
|
|
村長…あなた、狂っていたっていうのね。いいタイミングで帰ってきたと思ったら…。すっかり騙されていたっていうわけ、かあ。
冷静に考えれば貴方が偽者、つまり狂人だということくらい、村人のみんなは分かるわ。決定的な証拠は、今日のペーター午後 11時 4分の発言ね。真占い師とあろう者が、一体全体どういう思考回路をしていればあんな発言が出来るというの？ 村をグチャグチャにした責任、絶対に取ってもらうわよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 34分
|
|
正直共有者としての責任を問われると辛いものがある。
参加時間は限られてくるしその中でやりくりするしかないのだから、私は最大限トラップを張り、其れを出きる時間の間周到に張り巡らしたつもりだ。 今までの仮決定から本決定間での流れを考えて、あそこまでの大変更をアルビン君がするとは思えなかったのもある。特に占いは占い師が見れなかった場合を考えて仮のままにする事が普通だと私は思うからだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 37分
|
|
あのねパメラ、ペーターは狂人かもしれないよ？
何故真占い師であるかのように君は喋るんだい？ それに狂人+狼の可能性だって占い師にはあるんだよ？ 何故一方方向でしか考えられないか、其れは貴方が自分達が二匹の狼である事をわかっているからではないかな？ 私の視点からはそうとしか思えない。 |
少年 ペーター 午前 0時 40分
|
|
共有者騙りが狂人狼のタッグの可能性はきわめて低い
となるとほぼ黒黒だとすると、もう一人の狼の居場所 そして狂人の居場所を示さないといけない。 カタリナパメラ黒とすると、後黒でだせるのはヤコブ ニコラスヨアヒムオットー狂人の役職からすればヤコブを狂人がベスト。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
|
|
任せてくれ、信じてくれと仰った結果が、知らない間に共有者の片割れが吊りになっている事ですか？
残りの面子は、オットー、レジーナ、ヨアヒム、ニコラスでしたわね？この中には少なくとも狼が2人〜3人はいるとわかる事です。なのに多弁なのはニコラスだけ。他は議論時間に参加もしません。表ではニコラスを信じるという発言をしましたが、本音では完全に信用できていません。当たり前ですけれど。 |
行商人 アルビン 午前 0時 40分
|
|
待て待て待て待て。ってことは僕の推理自体はボロボロだったわけっすね。
でも村長狂人かもっていう一番最初の危惧は当たってんですかいorz 村長とカタリナさんの舌戦コエエエエ…墓下でよかった…（笑） |
少年 ペーター 午前 0時 44分
|
|
しかし、これを提案するとほぼ確実に醤油は疑いをかけられるでしょう。それに、灰に狼がいる可能性も村人は捨てられない。
共有者が3名出ているという時点で、占い師に一人OR共有者に一人狂人と共有者は見ると思うわけです |
村長 ヴァルター 午前 0時 44分
|
|
奥さん、私への怒りもわかるがその前に質問に回答してくれないか？
議論とはお互いの話に返事をするところから始まるのだから。 それに私は占い師、霊能者供に狼側の人間が入っている可能性。其れも一人ではなく２人以上の場合を考えても行動していたのだ。狼が２〜３ステルスしていると断定するには情報が少なかったわけなのだ。 先ほどから聞いていると何故君達騙りの共有者は、ステルスが２〜３、能力者には１人以下しか騙り |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
|
|
が居ないと考えているのかね？
私としては騙られたと言うだけではなく、その二人の断定の仕方からも、二人が狼であり。 その情報の多さから来る無意識の断定や連係を行なっているのだと思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 48分
|
|
するとやはり狼が一人は能力者にいるのではないかと考えます。ヤコブは狼にしてはあまりにも抜けすぎていて、さすがに仲間から指摘がありそうだと思いました。そう言ったことからの推論です。それを表で言うには、わたくしとパメラさんが共有者COしないと無理な話ではないですか？発言数がないので、言葉足らずで申し訳ないですが。灰の残りの面子と参加率、発言内容を考えてそういう推察をしたという事です。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
|
|
待ってくれヤコブ、オットーが抜けているよ？
それに奥さんを白判定した貴方も狂人か狼の可能性があるんだからね。 奥さんが狂人で恐ろしいまでの洞察力でパメラさんを指名したという事でもない限り、君は狼側の人間なんだ。 それに君は最初から予期せぬCOをして真占い師を引きずり出したようにも見える。 |
少年 ペーター 午前 0時 51分
|
|
パメラカタリナを狼としていくなら当然食べれませんよね。そうなると、パメラとカタリナを食べるタイミングが重要って感じでしょうか。この状況だと能力者吊りが開始されるのはもう明白だと思うので、今日が5日目、共有者喰う時は8日目あたりですかね？ただ、共有者はヤコブを確実に吊ろうとはしないわけでそこが問題となってきますね。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 52分
|
|
だめだ、混乱してきたぞ？こうなったらニョ○ニョロで頭の電気治療だな(バチバチバチ☆★)
ところで、さっきから質問攻めで悪いけど、共有者候補の３人に聞いてもいいかい？現在この場にいる人間全員の白黒表を作って欲しいんだ。ニコラス 午後 4時 40分の発言の表みたいなやつを。この場の全員の役職(人占霊共狼狂)を明らかにしてくれれば別に表でなくともかまわない。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 55分
|
|
其れは皆から見た表ですか？
それとも私視点で作る表でいいのかな？ 例えば私から見ればパメラさんと奥さんは黒に見えるが、若しかしたら奥さんが狂の可能性もあるわけじゃないですか。 予想ではなく可能性を書いた表なのかな？ |
少年 ペーター 午前 0時 55分
|
|
共有者の視点から見ると、村長は占いで両方から白が出ている状況になります。狼狂の組み合わせだとALL灰ということになります。で、村長が今頑張ってるのが多分狂狼の組み合わせです。共有者は村長が狂人だと思っているわけですね。逆に言えば、醤油は真だと思っている、と思うわけです。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
|
|
>トーマス。それすごく好きです（笑
元々狼組は私がステルスで生き延びて勝つ作戦で行ってたので、そんな奴がリアル事情とはいえ半ばゲームを放棄するような形になってしまったので、萎えてしまったのかもしれません･･･ くう、自分自身が情けない･･･（泣 |
村長 ヴァルター 午前 0時 58分
|
|
発言数が少ないのだが、私に対して悪い印象が残るヤコブの発言を打ち消したい。
真っ白な人間だからこそ隠さなければならなかったのだ。 共有者トラップというのはそういったもの。 あれ以上話してはトラップの意味がなくなるだろう。この作戦は少々ややこしいが、共有者が二人居ると思わせ、尚且つ黒っぽいステルスの上手い相方だったときにしか使えない。この作戦の効果をを皆さんは理解して欲しい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
|
|
村長さんすまない。３人それぞれの視点から自由に書いて欲しい。あと、できれば他の能力者候補たちにも同じように表を書いてもらえたほうが助かるかな。ぼくは自分の意見をろくに言わないまま残り発言数が半分以下になってしまった。勝手で申し訳ないけど、しばらく温存させてもらっていいかな。能力者候補たちが何を思っているか分からないようではぼくも誰を信じていいのか分からないんだ。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
|
|
灰色＝黒 オットー＞ニコラス＝ヨアヒム 白（人狼は1or2）狂人＝ヴァルター 人狼1＝ペーター 共有者＝パメラ、カタリナ 霊能者＝ディーター、占い師＝ヤコブ（どちらかは真or人狼、もしくは両方真）
本日の議論で見極めるつもりでいました発言数がもうないのでかなり辛いです。すみませんもう朝まで黙ります。パメラ、ごめん。言える事は言葉足らずですが言いましたし、今まで村に貢献してきたつもりです…。@４ |
少年 ペーター 午前 1時 9分
|
|
黙秘したいところなんだけど、そうもいかないかとも思ったり。どうしたものか。
ニコラスの質問に答えるとしても、醤油を何で出すかが微妙なのだ…ポイントは醤油さえ白で見られればいいんだけど、下手な発言をすると能力者ローラーになりかねないわけで、困ってます |
村長 ヴァルター 午前 1時 10分
|
|
私視点で書くならば、パメラ、奥さんは人狼であろう。
ヤコブとペーターだけがわからない、真＋狼？狂＋狼？真＋狂？ ペーターが人狼を切り捨てて黒判定もありうるな。でもそうなるとヤコブは狂。ううむ、 この仮定があるのでディーターは大まか信頼している。 ヨアヒム、ニコラス、オットー野中に狼が居る可能性も当然だ。但し此処までくるとヤコブ、カタリナ、パメラで狼をくくりたくなってしまうな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 12分
|
|
私も発言数が無いので今日は此処で黙らせて頂くよ。
質問には全て答えたはずだし・・・。 って今日も奥さんとは一緒に寝れるのかな？ 明日起きたら私が死体だったなんて・・・いやぁぁぁあ！ ってか今までの鞭の方痛かったからきっと大丈夫さ！ |
村娘 パメラ 午前 1時 14分
|
|
ニコラスさん、分かりました。現時点ではこう思っています。
村長狂人 ディーターさん真霊能者 ヤコブ真占い師 ペーター人狼 私はヤコブ、ディーターさんを共に真だと考えています。グレー内での疑いの強さはオットー＞＞ニコラス＝ヨアヒム |
村長 ヴァルター 午前 1時 14分
|
|
此処に来てかなり攻撃的になれたんで良かったかな？
カタリナさんパメラさん本統にごめんなさい。 レジーナさんも騙りの材料にしてごめんなさい。 アルビンさんに至っては決定迄お願いしたのに非難する振りをしてしまってごめんなさい・・・。 狂人の方が人狼よりも胃が痛いよぉ・・・。何で?? |
村長 ヴァルター 午前 1時 17分
|
|
なんかもう皆に謝ります！
まとめ役になったのに狂人だったなんて笑えませんよナァ。 纏めるどころかミスリード連発を狙っていたのとかさ・・・、カタリナさんは矢張り白だったってか共有者かい！狼とか言ってた自分が・・・orz パメラさんは全然わかりませんでした。でも白っぽい印象は有ったので占いに上げなくってよかったぁ。 オットーさんとペーター君以外は誰が狼なのかナァ？此れでオットーさんでも無ければ私はドッ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 18分
|
|
本気で鞭 打 ち す る ぞ、旦那…。
発言数あと20ください…orz。私のミスだ、ごめんね、パメラ。もっと徹底的にしとけばよかった。今振り返ればどう考えてもおかしいのになぁ。これでニコラス本当に狼だったらキツイー。ニコラスがアルビン相手に共有者COするかと思ってたら、村長かい…orz ああ、修行が足りないわ。墓下の皆ごめん。私がマヌケだったばっかりに…。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 24分
|
|
私の視点からの現状
カタリナ/パメラ：村人 村長：狂人 ディーター：真 ペーター：人狼 灰色：疑弱 オットー＜＜ニコラス＝ヨアヒム 疑強 オットーは逆に発言が少なすぎて白っぽいきが。 |
少年 ペーター 午前 1時 26分
|
|
明日僕に黒を出すと、ヤコブは吊られないと思います。
最悪狂人なので。醤油を信じているとすると、黒以外吊れないので、明日黒出し7名明後日に黒を出し5名、その次の日に白を出し3名。計算間違いしていなければこうなります。 |
少年 ペーター 午前 1時 31分
|
|
で、この間に共有者を食うか吊るかできれば問題ないわけですが、七日目までに共有者を吊る事ができれば終了と、うまくいけばこんな感じですね。これは醤油の信用度、共有者の片割れをどう吊りにもっていくか、ここがポイントだと思います。穴あれば指摘をPLZ
|
村長 ヴァルター 午前 1時 35分
|
|
狼の人もごめんなさい。
霊能者騙っておけって感じですよね・・・。 占：霊＝2：2が、最も勝率高い気がします。何で其れをしなかったんだヴァルターよ！ ………其れは私が愉快犯的な性格だから………orz 窮地に陥ってるじゃんお前！！！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 35分
|
|
村人が私を信じていて、村長狂人と思うなら、村長吊りで一手稼ぐのもありですね。村長吊りのヤコブ食い。
狂人ヴァル 狼ペーター、ヨアヒム、オットー。 最終日にニコラスが吊れれば勝てそうだけど、そこまで私の白さが持つかどうか。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 41分
|
|
気付いたので一つ二つ。
共有者COを今日騙ったのは狼3人残りならば、狂人生存を考えると今日が勝負時だからです。今日吊られずに明日の狂人COで全てがわかるから。其れを考えると一人ステルスでヤコブかペーター両占い師のうち一人狂人の確信があったからでしょう。 私では無くアルビン襲撃だったのは、前日の強い奥さん吊り発言からでしょう。以上で寝ます＠2 |
旅人 ニコラス 午前 1時 52分
|
|
今最初から議事録を全部読んでいるところだ。長いこと沈黙していてすまない。とりあえずひとつだけ思うことがある。ぼくにはまだ共有者の真贋がはっきりとは分からない。でも【▼今日の吊りは村長さん以外】を希望するよ。一応白判定だからね。どんなに悪くても狂人だ。人狼から吊りたいとぼくは考えている。今の時点ではっきりとしているぼくの意見はこれだけさ。＠７
|
村娘 パメラ 午前 1時 54分
|
|
村長はレジーナが吊られていたことに驚いているけれど、あの時点で吊られる可能性は十分にあったわ
よね。実際、アルビンさんは本決定でそうしているわけだし。それで、共有者にとって最悪なのは同時に2人いなくなること。もしアルビンさんじゃなく村長が襲われていたら…なんて考えないのね、これだけ緻密な共有者トラップを仕掛けていたと言っている人が、よ？ |
村長 ヴァルター 午前 1時 55分
|
|
最後に一つだけニコラス。
皆がディーターを信じているのならば今日人狼を吊らないと狼側の勝ちがほぼ確定するんだ。 狂人が居る可能性を考慮してだがね。 其処を皆考えて、推理した上で吊りを行なってくれ。 私はカタリナかパメラにしか投票できない。私が人狼だと判るのは彼女達だけだから。それ以外の人を吊って明日狂人COされ、人狼3人がわおーんする展開だけは避けたいんだ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 57分
|
|
村長視点からでも私＆カタリナ視点からでもはっきり言えること。それは、ペーターが偽占い師だということなの。『ふ…やってくれましたね。もう僕が言う事は何も無い』これが真占い師ならば、言うことは沢山あるはずです。完全に、偽者よね。
村長視点だと、ヤコブは偽占い師。カタリナに白を出しているから、ね。よってヤコブ狂人のとき、ペーター人狼。ヤコブ人狼のとき、ペーター狂人。 |
村娘 パメラ 午前 1時 57分
|
|
私＆カタリナ視点だと、ペーターは人狼確定。ヤコブは真or人狼。
今日やらなくてはいけないこと、それは狂人か人狼を確実に吊ること以外にないわ（明日人狼3、狂人1だと票合わせで負ける）私たちのどちらも信じられないという方はいると思うの。でも、信じなくても、明日に繋げることは出来る。明日になれば霊能結果か占い結果、どちらか確実に出るわ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 2分
|
|
発言がなくなってしまうが言いたい事は此れで最後だから、パメラ。アルビンがしたということは関係ない。私に其れは予測できない、最悪レジーナが残る計算で罠を仕掛けていたのだからレジーナが吊られて私が残っている事は意外。吊られる可能性は占いに上げた事で零に限りなく近い、普通ならばね。然し結果を見た可能性で語られると1か0かなのだよ？有ったか有っていないか、だからパメラ其れは言い掛かりにしかならない。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 3分
|
|
カタリナさんと夫婦であるというのも狂人ゆえの騙りであるという説。
とりあえずカタリナさんと村長のどちらが狂人だろうとペーターは人狼である確立がかなり高いと思うので釣り先は彼でいいようなきがする。なのでとりあえず ▼釣り先：ペーター ＠１１ |
村娘 パメラ 午前 2時 25分
|
|
きっちり説得出来ない自分が歯痒いの。カタリナ、ごめんね。パメラは出来るだけのことをしたつもりです。ただ、村長が投票先を1つに絞らなかったのだけが救い。私かカタリナとしか言ってないよね。
これじゃ、狼側は票合わせで共有者吊りに行こうにも、失敗すれば致命傷。黒判定を出してきた狼さんだから、思い切ってやってくるかもしれないけれどね。 とにかく今日が運命の分かれ道。いい目が出ますように。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 24分
|
|
だめだ･･･正直わかりません。ペーターの動きが気になります。これ以上彼が何も言わなかったらペーター吊りになると思う。村長さんを信じればカタリナ・パメラ狼。カタリナたちを信じれば村長狂・ペーターとたぶんヨアヒム・オットーが狼。アルビンの妄信が怖い･･･っていうのが引っかかる。ほんとにその通りです。村長さんに聞きたいこともあるのにもう発言数残ってないしなぁ＞＜苦しい･･･もう寝よう。ごめんなさい。
|
青年 ヨアヒム 午前 7時 21分
|
|
いつの間にか寝てたけど、起きたら凄いことになってる。。とりあえず1つだけ。
パメラさん＞ ペーター11時4分の発言については、パメラカタリナ狼/ペーター狂でもあり得るよね？だからそれが真である証明にはならないと思う。 ただ、現状だと最悪でも狂に見えるから、このままの状況であればとりあえず▼ペーター吊りの方向になるかな。 次の日のディーターさんの判定を元に判別するのがいいと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 39分
|
|
ただ、地上は今「ディーター真」というのが前提で話が進んでいる気が…。ここは大きいのぅ。
今日ペーターを吊ったとして、ディーターが黒判定出したらカタリナ・パメラの中でディーター真は確実なものとしてとらえられてしまうじゃろうからなぁ。 |
行商人 アルビン 午前 9時 11分
|
|
やや、おはようございますご老体。
一匹吊って共有者トラップ発動させたまではよかったんすけどね、僕ァとんでもないミスリードを残して死んじゃったんすよ。ディーターを真か狂と断定しちゃったんす。とんだ間抜けだ。ニコさんが昨日カタさんパンダ時の対応で挙げた2番の案を採れば勝てるんすけど、気づくかどうか。彼もおそらく今日食われるでしょうからな。歯がゆいです。＠１ |
老人 モーリッツ 午前 9時 16分
|
|
地上はまず共有者候補3人にことに気をとられているから、ニコラスの案を思い出すのは難しいのぅ。
わしゃぁ、狂人がまとめ役立候補するのをはじめて見たわぃ。ふぉふぉふぉ。長生きはするものじゃ…あ。死んでるんじゃった。 |
少女 リーザ 午前 9時 16分
|
|
おはよー。てか、共有者騙りも初めてみたよー。びっくり。あーもったいない、上にいたかったぁー！ そんちょ視点ではレジーナさん人間だと思ってんだよね、きっと。だからディタさんは狼か霊かわかんない。グレーに最大２匹いるって思うと、共有者騙ってカタリナ・パメラを吊るのが一番勝利に近いんだね。ディタさんが信頼されてると村人勝利は厳しいかなぁ。予断を許さない状況？
|
少女 リーザ 午前 9時 21分
|
|
ここでペーターが人狼COして、「そんちょ狂人おつかれーディタ狼がんばれー。レジーナは狼だよーん」とかゆえば、ペタ狂人と思われるかもしれないし、そんちょには人狼が判明して、村人は混乱して、大きな賭けだけどおもしろいかもー。（この状況だとカタ・パメは喰えないからそんちょ喰いかなぁ。ちょっと残数計算してみよっと）
|
旅人 ニコラス 午前 9時 22分
|
|
あんまり議論が停滞してしまうのもよくないから、一応今の時点でのぼくの考えを。
▼ペーター 議事録を読み返してみると双方の共有者・占い師にそれぞれ怪しいと感じる部分がある。ただ、ペーターは昨日謎の発言を残してからぼくが質問しても反応が無いし、それがどうしてもひっかかるんだ。真占い師というのなら、あまりにも真らしからぬ態度だと思う。だからペーターを挙げざるをえない。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 31分
|
|
村長さんとカタリナはもう占われているし、パメラを占ってもおそらくカタリナと同じ判定しか出ないだろうね。だから●ヨアヒム・オットー・ニコラスの３人の誰かを占うことになるだろう。ぼく視点からではペーターを吊るなら事実上カタリナ・パメラを共有者認定することになって、そうするとヨアヒム・オットーが人狼である確率が極めて高い。だからぼく視点では占いはこの２人。でもここはもう占い師が自由に選んでもいいと思う。
|
少女 リーザ 午前 9時 36分
|
|
てかね、村長共有者なら最初の占いを無駄にしてるよ、トラップにもなってない。村長襲撃で、カタ・パメをグレーが疑いだすと、共有者vsグレーになってますますディタさん放置になっちゃうよね。ディタさんはペタ黒出すでしょ、きっと。信頼されちゃうよね。パメラさんはディタ真ってゆってるし。がんばれ、カタリナお姉さまー☆ パメラお姉さまー☆ あたしが霊能者だよー☆ ニコラスさーん☆ 届けニョロ電波ーー☆☆☆
|
旅人 ニコラス 午前 9時 39分
|
|
ただ安易にカタリナ・パメラを信じていいものかっていう疑問がある。実際今は｢ペーターが怪しい｣からペーター吊りを挙げているだけだ。この２人が共有者だとしたら狂人がどこにいるのかよく分からない。あとここまで都合よく２人残るかという疑問。でも人狼が騙るなら死んだ人を相方にしてCOっていうのが自然な気がする。もちろん、こういう風に考えるようにわざわざ人狼２人で出てきたっていう可能性もあるけどね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 43分
|
|
狼側は、村長とペーターを切ってディーター生き残り作戦で行くでしょうねえ。
共有者トラップもなくなったことですし、灰吊って黒出ししていけば疑われる可能性は少なそうですね。 ﾃﾞｨﾀｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ!! ((凸))ｶﾞﾀｶﾞﾀ |
少女 リーザ 午前 9時 43分
|
|
ヤコブ喰いで村長狂人を確定させちゃって、村長を吊りか無理でも放置させて、占いできなくさせて、ひたすらグレー吊りでディーターさんが生き残るって策もあるか。そっちの方が有効かな。狩人さんがんばれー☆ とりあえずヤコブさん守ってー☆
とにかくディタさん吊らなきゃダメなのに、それが一番難しいって・・・。あーたーしーがー霊能者ーーー☆☆☆（＠１） |
少女 リーザ 午前 9時 48分
|
|
ニコラスさん・・・カタリナ・パメラが共有者ならそんちょが狂人に決まってんじゃんよぉーー！ ゴトゴトゴトゴト。村長さんなんて騙るよりも全然大活躍のアクションしまくりの狂人だよ。あきらかにそこにいるじゃん。うわーん（泣）ニョロ投げてやるぅー☆
レジーナさんが昨日参加してたらステルス完璧だったと思うよ。だって村長が占い指名したからねー。ってことで、ラスト発言。また更新後にー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 58分
|
|
今日はリーザさんの言うようにヤコブ食いで占い機能を停止させるか、議論を引っ張っているカタリナを食って沈静化を進めるかって感じですかね。ヤコブがディーターを占うと終わっちゃうんで、ヤコブ先かなあ。
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 2分
|
|
＞ニコラスさん
「ペーターを吊るなら事実上カタリナ・パメラを共有者認定することになって」というのはちょっと違うような気がするかな。 今のところ、自分と同じ立場にいると思うけど、カタリナ/パメラが狼でペーターが狂人という可能性もあるわけだし。(その場合、リーザ真占/ディーター真霊/ヤコブ狼になるわけだけど) |
青年 ヨアヒム 午前 10時 2分
|
|
逆にカタリナパメラが共有者だった場合は、村長が狂、ペーター狼、ディーター不明、灰の中にステルスが存在という形になるのかな。
ただ、ペーターの行動を見る限り狼or狂人にしか見えないから、自分も今日はペーター吊りを推したい所。 ペーターの判定結果によって、ディーターさんの真偽もある程度見えてくると思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 6分
|
|
何が言いたいかと言うと、ディーターさんがペーターに黒判定を出したらカタリナさんパメラさんの共有者が確定するんじゃないかと思ってる。
ざっと考えたんだけど、穴があるかもしれないからツッコミあればお願いします。 残りの発言は回答用に残しておきます。@4 |
ならず者 ディーター 午前 10時 7分
|
|
おはようございます。
ニコラスが村長庇護とも取れる発言をしているので、早めに吊れるかもしれないですね。わたしはカタリナ、パメラ共有者の方向で行こうと思いますが、どうでしょう？ |
村娘 パメラ 午前 10時 11分
|
|
ヨアヒム7時21分の発言に返答。
私の午前1時57分の発言で、村長共有者なら、私とカタリナは狼、ペーターは偽占い師、ヤコブも偽占い師が濃厚。2人とも狼は考えづらいので、どちらかが狂人、どちらかが狼…と言ってるよね。だから村長共有者と見るなら、ペーター狂、ヤコブ狼はありえると思います。 だからこそ絶対に占い師ではないペーター吊りを主張しているの、うん。分かってもらえたら返事はいらないです。 |
村娘 パメラ 午前 10時 27分
|
|
▼吊りはペーター
昨日も言った通り、あの発言から、ペーター真はありえないと思うの。私とカタリナを信じるならペーターは人狼。村長を信じるなら、ペーターは狂人か人狼。他に吊るべき人物はいないはずです。 ●占いはグレー3人の中から選択 ヤコブに任せると言いたいところだけど、私はニコラスさんorヨアヒムを占って欲しいの。カタリナもたぶん占い候補を挙げてくれると思うので、それらで判断して欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 29分
|
|
今日は少し忙しくて更新時間付近にこれるかわからない。お昼にはのぞきにこれるはず。
とりあえず、▼吊り先：ペーターにしておきます。 ●占い先に関しては灰の中から怪しげな人物を予定 現状議決されてないので独断になってますが； なにか決定もしくは変更あればそちらに従います。@10 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 30分
|
|
皆様おはようございます。わたくしも本日の吊りは▼ペーター。理由は発言数が少ない上手短になりますが、真ではないからです。しかし皆様、霊能判定と仰るけれど本日の襲撃をどうお考えですか。狼側からすれば、共有者カタ・パメを襲撃すれば旦那様の論は崩れますし、旦那様を襲撃すれば狂人襲撃となりますので、吊り回数を村に一手多く与える事になります。故に、ディーターさんが狼でない限り、襲撃される可能性が高い気もします
|
ならず者 ディーター 午前 10時 36分
|
|
食い/吊り（判定） ヤコブ/ペタ（黒） 共/灰（白）
共/灰（黒） この時点で村長と私と灰が残っていれば、狼ＣＯで村長と私で灰に投票すれば勝てる。 間違ってる？ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 40分
|
|
襲撃に関して、またディーターさんが襲撃された場合に関して皆様どうお考えなのでしょうか？
占い●ニコラス＞ヨアヒムでお願いします。 そして議論が進まず善意で独断COした事が結果、旦那様の騙りを許すという事になってしまい村人の皆様、墓下の皆様、相方のパメラさんに大変申し訳なく思っています。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 55分
|
|
発言が少なくなってすまないな。
俺も▼ペーター吊りで賛成だ。●占いはニコラス希望だ。ヤコブが真なら今日ヤコブ襲撃もありえるから、だれを占うか更新前にヤコブに発表しておいてほしい。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 2分
|
|
ぼくもディーターが襲われる可能性は高いと思うけど、多分彼は明日も生き残ると思うな。ぼくも具体的に占い先希望をしぼることにしたよ。
●オットー やっぱり１回吊りを回避してるのがどうしてもひっかかるんだ。判定が欲しい。＠３ |
旅人 ニコラス 午前 11時 7分
|
|
ヨアヒム午前 10時 2分のツッコミはもっともだな。言ってくれてありがとう。とりあえず今信じようかと思っている能力者はディーターだけかな。明日になったらこれすら分からないけど。
＞カタリナ ディーターが襲撃されてから以降のことはまだぼくのなかではまとまりきらない。占い結果を見てから改めて考えてみたいと思ってるよ。はっきりしなくてごめんよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 12分
|
|
吊りを回避してるのは、オットーもヨアヒムもなのよね。
ディーターが真ならば、霊能判定でペーターが人狼と出るはず。ヤコブが真ならヤコブを襲撃する？問題は明日からだけど…。 うーん、ここにきて、ニコラス疑惑が急上昇。今までの発言内容に比べて違和感を感じてきた。どうとでも取れるような言い方になってきたような…。落ち着こう。うに…。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
|
|
占い師と霊能者どちらとも真の場合、俺が食われたら、吊られた人間の判定隠しって意味と捉えるのが自然だな。占い師が食われても同じ。両方黒なら占い師が食われるだろう。狼側がこの考えを利用するって手もあるけどな。
|
少年 ペーター 午前 11時 21分
|
|
カタリナパメラ白 ヤコブ占 ニコラス、オットー、ヨアヒム灰
黒の可能性は 僕に白出し：醤油、ヤコブ、ニコラス、オットー、ヨアヒムが黒 僕に黒出し：醤油、ニコラス、オットー、ヨアヒムに黒 パメラカタリナラインでいくなら白判定、パメラカタリナ狼誘導なら白判定かな？ |
少年 ペーター 午前 11時 25分
|
|
村長抜けてた、後パメラカタリナラインなら黒判定の間違いね。喰い順ですが、その方向でいいと思います。
ただ、ラストの黒と前日の白は、状況でひっくり返したほうがいい可能性もあると思います。村長が吊られる可能性があるので。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 33分
|
|
今日テープが吊られて黒だすと、人5狼2（人4狼2狂1）この時点で村人を吊ったら、ランダム投票の可能性がでてくるので狂人吊りになりそうですね。ミソに黒出しておけばよかった。
|
少年 ペーター 午前 11時 37分
|
|
ただ、村長に黒、僕に黒を出すと、ヤコブ狂人ないし醤油狂人疑惑がほぼ確実に浮かぶでしょう。
ちょっと時間がなくなってきました。 相談しておきたい事は今のうちに挙げてしまってください。 |
行商人 アルビン 午後 0時 0分
|
|
僕ァニコさん白なら狩人と思ってたんすけど、狩人はずっとディーター護衛してたんすかね。一度もGJないのもおかしいと気づいてそうです。狩人COして護衛先を明かせば霊の信頼が揺らぐ…狩人狙いの灰削りならあるかな。占い先食いだと白確になるんで、ヤコさん食いでニコさん吊りにもってく気すかね。ニコさん切れ者だと思うから自分を狩人だと見せて真狩人にヤコさん護衛させて食い先自分に向けてるのかもしれないっすけどね。
|
パン屋 オットー 午後 0時 14分
|
|
なんとか午後からは時間がとれたので、更新時間までチェックできる環境に居れます。
■1、ペーターさん。諦めの発言からも黒・狼は確定ということで残す理由は無いです。 ■2、オットー（自分）。これ以上白を吊ってはいけないということで、疑いが強い以上占いで潔白を証明するしかありません。 |
パン屋 オットー 午後 0時 30分
|
|
■3.自分の話で悪いんですが、自分が吊られそうになったことを回避（もっと有力そうな白消しか）したことで村長が狂の可能性を考えてました。それで今日の事、なので…。
共:カタリナ・パメラ。霊能：ディター。占い師：ヤコブ。で考えています。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 34分
|
|
うぅーん。村長狂人はみんなの中で確実なものになりつつあるけど、ディーター真が揺るがないのも困りものじゃのぅ…。
こりゃぁ、ディーターが最後まで生き残って狼勝利も可能性は高い…。 ゴトゴトゴトゴトゴト。上のみんな！ディーターを吊るのじゃ！明日はディーターを吊るのじゃぁーっ |
ならず者 ディーター 午後 1時 3分
|
|
寝不足で生活がめちゃめちゃになっちまった・・
ほぼ全員ペーター吊りだな。それが一番いいだろう。俺が食われなければ、更新後すぐに結果発表できるはずだ。やっと黒判定できそうな気がするぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 10分
|
|
すまないがそろそろ出かけなければならない。出先からフクロウ便を出すど、更新後しばらくはおそらく発言ができないと思う。占われる人間として早く発言しなければならないかもしれないのに申し訳ない。じゃあ現在の黒予想。ぼく視点では
真占ヤコブ 真霊ディーター 共有者カタリナ・パメラ 狂人ヴァルター 人狼ペーター・オットー・ヨアヒム だな。 |
パン屋 オットー 午後 1時 16分
|
|
■襲撃について
ディーター襲撃の場合、ヤコブが真かどうか明確な白黒は出ず、カタリナ・パメラと村長についてもハッキリはしないでしょう。ペーターが白か黒かはわかりませんが、ディーターが（ディーターが狂人でなければ）白で、今までの判定が正確だったたと確認できます。そして、占い結果を聞くことができます。この結果次第で明日吊りの方向が決まってくるでしょう。前半の内容から喰いの可能性も高いと思いますが、これよ |
パン屋 オットー 午後 1時 25分
|
|
これよりも怖いのはヤコブ真の場合のヤコブ喰いだと思います…。ヤコブさんが食べられた場合
屋旅青 者 羊娘 村 灰灰灰 灰 白白 狂 となります。 ディーターさんの判定にも拠りますがディーターさん薄いとしても少なくとも灰４のうち２は狼。この中で最も疑いが強いのは私オットーです。私は白を主張しますが、それでも吊られてしまった場合村人側の勝機は非常に薄くなります…。 これは狼側へ情報を教えることになるか |
旅人 ニコラス 午後 1時 31分
|
|
今日の襲撃でディーターが死ねばペーター黒、ヤコブが死ねばニコラス黒を予想させることになると思う。でも次の襲撃は人狼有利な方向に進めるために行われるのは間違いないし安易な予想に結び付けないように自分自身気をつけたいと思っているよ。まぁ襲撃失敗もあり得るかもしれないな。あと上の黒予想は現状でいちばん可能性の高そうなものを挙げただけだ。ぼくは死なないだろうからまたあとで。
|
パン屋 オットー 午後 1時 39分
|
|
ああ、そうだった。ヤコブ喰いの場合占い先のニコラスさんへの疑いが強まるんだ…。自分疑われてる！ばっかりで思考から抜けてましたorz そうなるとまた… 難しいなぁ。やっぱりディーター喰い濃厚になるんでしょうか…。
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 44分
|
|
灰の方3人に言いたいのですが、仮に襲撃失敗になった場合でも狩人COはナシを希望します。襲撃失敗が作為的なものなのか、本当のGJなのか、わたくしたちにはもうわかりません。狩人だと名乗られる方が出ても、おそらく対抗は出ないでしょうが、すでに信じられる段階ではありませんので。もしこの考え方が間違っているのでしたら、ご指摘くださいませ。
|
パン屋 オットー 午後 1時 59分
|
|
ううん… どう考えてもヨアヒム・ニコラス・ペーター黒だ。
ニコラスがオットー全力吊り回避を謎に思ってるみたいだからオットー狩人説も考えてるんだろうなぁ。どちらにしろ今日襲われるのはディーターかヤコブだろうと思う。カタリナ喰いはメリット薄でしょう。 そうすると… どっち守るかなぁ…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
|
|
カタリナの意見には俺も賛成だ。もし狩人が生きていてもＣＯする事によって黒寄りになってしまう事が怖いな。吊られる事になっても村人として吊り回避したほうがいいように思えるぜ。
|
羊飼い カタリナ 午後 2時 57分
|
|
ディー・ヤコも真に見えるんだけどなぁ。となるとやっぱり、ニコ・ヨアが怪しく見えてくる…。オットーがいきなり白く見えてくるあたりが騙されてるのかな…。逆説的に考えれば、村長の共有者騙りは、危惧していた狂人はどこに？という疑問の答えとなり、こちらは有益な情報が得られたわけだけど。更新後の状況次第か…。
何か見落としてる気もしないでもないな。見直してくるか…。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 59分
次の日へ
|
|
わたくしも現時点では、ヤコブ、ディーターともに真だと思っています。更新後はまた変わるかもしれませんけれど。その場合、今日一日の発言内容的には、オットーさんよりもニコラス＞ヨアヒムで飛躍的に疑惑が高まっています。狂人ヴァルターを切り捨てる可能性もあるので、遺言という意味を込めて。最後は一人一人が何を信じる誰を信じるかです。しっかりと一人一人が意見を出し合って選んでいきましょう。生きていればまた。
|