プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 6時 44分
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ジムゾン氏が狙われた理由を考えていましたが、狩人・共有者狙いだと思います。ここで共有者のCO(「相方が食われた」発言)がなければ、トラップは依然最大限に機能しているということです。私は相変わらず■ヤコブ吊りを主張しますが、占い先についてはまだ未定です。また後で発言しに来ます。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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能力者の皆さん、ご苦労様でした。
それと寒い中出かけてた方も多いでしょうから、暖かいコーンポタージュとラザニア、山芋と山菜のサラダも作っておきました。体が暖まると思うので食べてくださいね♪もちろん材料は確かな所から仕入れてますよ(笑) |
羊飼い カタリナ 午後 6時 54分
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今日の議題のです
【1】能力者の真贋 【2】能力者ローラーの有無 【3】占い先と吊り先 能力者の皆さんは、｢自分が真だから対抗を吊れ｣はやめて下さいね。それはあなただけの理論ですし、狼側が使えば説得力がない上に、煙に巻けます。能力者である前に一村人であってください。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 24分
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ペーターが共有者COしましたか。★私は共有者ではありません〜。対抗COお待ちしてます。対抗COがない場合はペーターにまとめ役をお譲りしますね。
さて、帰るまでもう少し時間がかかります。また後で〜♪ |
少年 ペーター 午後 7時 52分
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かたりな随分負担をかけたね。まとめ役はおいらが引き継ぐ形になるけど、補佐役をおねがいするよ。
議題はカタリナの出した議題にみんな答えてね。 おいらは今日ヤコブ吊り、次の日トーマス吊りを考えているんだけど、みんなはどうかな？ 議題の【2】と同じ質問だから、議題に答えてくれればそれでいいよ。 |
少女 リーザ 午後 7時 56分
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出かけてから本決定が変わってたみたいなの 本決定後にこれなくて申し訳ないの ごめんなさいなの
ジムゾンさんとパメラおねーちゃんのお墓にお鼻をもっていくの とりあえず宣言なの ★リーザは共有者じゃないの |
木こり トーマス 午後 8時 1分
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＞ペーター
★両吊りは賛成です。私が、｢自分が真だから対抗を吊れ」と言わずにヤコブ吊りを主張する手段は、両吊り以外にありませんからね。狼一匹と占い師一人の取引なら、私も納得です。喜んで村の為に命を捧げましょう。 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
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共有者COなしでトラップをのこしたまま、ってながれにはならなかったの うーん、そこはちょっと残念だったの
占い師の白黒判定もでなかったの うーん、うーんなの 議事録みかえしてちょっと考えてくるの お風呂で考えるからしばらく不在になるの 女の入浴は長いものなの 仕様なの ２２時ころもどるの いってくるの |
旅人 ニコラス 午後 8時 29分
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ペーター、共有者か。トラップがなくなってしまったのは痛いな。これから纏め役頑張ってくれ。
議題に答える。 【1】ニコ100％、トマ80％ 【2】できれば明日からヤコブ吊りでスタートしたい。 【3】灰の4人から二人出したいと思う。誰にするかはもう少し考えてからあげることにする。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 33分
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リーザ、お鼻じゃなくてちゃんとお花を持っていってあげてね(笑)
で、パメラ黒(ニコラスさんが真であればですが)で神父様-ペーターが共有者、おじいさんが確定白というわけか。 あ、遅れたけど★私は共有者じゃありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 34分
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今日の食事当番はカタリナさんか。有難く頂かせてもらうよ。
ちょっと食事と部屋の掃除があるので、また後でこちらに来ることにします。その時に議題も回答します。 ではまた後で〜。 |
木こり トーマス 午後 8時 42分
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ヨアヒムが非共有者COをしたってことは、ディーターは共有者COを出来ないね。理由は相方がもうモーリッツ爺しかいないから。ここでモーリッツ爺は人間確定だから、騙る必要がない。よって、この時点でペーターの共有者は確定したと看做します。
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木こり トーマス 午後 9時 2分
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占い師両吊りは賛成なんですけど、今日ヤコブ・明日トーマスを吊るとすると、最後のステルス人狼はどうやって見つけるんですかね？明日、ニコラスは「ヤコブは狼だった」と発言します。そうなるともう、ニコラスは不要じゃないですか(真だけど)？つまり、今日ヤコブ→明日ニコラス→明後日トーマスにして頂きたいのです。
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木こり トーマス 午後 9時 2分
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何か延命を請うてる様で言いにくいんですが、他のグレーの方が言ってくれないので自分で主張します。ニコラスが真であれば、パメラを見つけることで「もう役目は終えた」ということです。勿論、今日の占い先で狼を見つけることが出来れば、ヤコブ→そいつ、の順で吊って終了です。如何ですか？
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村長 ヴァルター 午後 9時 9分
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うん、トーマスの言う事はわかるんだが。
用なしだから試しに吊ろう的な判断ができないのだ。 レジーナ突然死により村の寿命が一日減って居るのでな。 能力者のうち一人は博打でも残す選択肢を好む。 ・・・ただ、やむをえない状況ならばそれも厭わないつもりだ。･･･あくまで一票しか持たないグレーの言い分だがね |
木こり トーマス 午後 9時 16分
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＞用なしだから試しに吊ろう
違います、違います。最後にニコラスが残っても、三匹目の狼の死を確認する必要はないじゃないですか。勝手にエピが来るから。それよりも「占い結果を提供出来る私を、一日だけ余計に生かしておいた方が良い」と思ったのです。紛らわしかったら、申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
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なずなからだ。まじですまない。
11時くらいには帰れると思う。前10レスくらいしか確認できてないんだが、共有者が出てきてるみたいだな。 「俺は共有者じゃない」 宣言が必要だったみたいなのでしておくぜ。じゃ、また。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 18分
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ちょっと戻ってこれただー。明日からは多少時間に余裕ができるはずだぁ。
神父さまが狼に襲われてしまっただな…。しかも共有者だったなんて…。この仇は絶対にとらないといけないだなぁ。オラも議題にしっかり答えねば。議事録読んでくるだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 22分
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ちょっとまた時間がないかもしれねぇから答えれることだけ答えておくだ。議事録をじっくり読み込むのはその後にするだ。
【1】ニコラスが真かなぁと思ってるだ。ただ「アルビンが怪しかったから」っていう理由の方が強いから確信はもてねぇだ。占い師についてはオラは言うまでもないだよな。 【2】オラ、真占い師だから吊られたくはないだども、村の勝利のためならしょうがないと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 26分
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【3】占い先吊り先はもうちょっと議事録を読んでからにするだ。
オラに信用がないのはオラのせいだども、みんなよくみてくれないだか。能力者がかたよった意見を出し続けるのは村の混乱をまねくと思うのにずっと「ヤコブ＝狼」っていう風に流れを作っていこうとしている意図がみえないだか？オラだってニコラスの方を信じてたけど、いくらなんでもニコラスの意見を鵜呑みにしすぎじゃないだか？ |
木こり トーマス 午後 9時 29分
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上記提案(午後 9時 2分)の前提は、
1.今日からローラーが始まる。 2.ヤコブから吊り始める。 3.明日ニコラスが生きて「ヤコブは狼だった」と発言する が前提です。よってニコラスが「ヤコブは人間だった」と言えば、次に私を吊ればよいだけです。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
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まとめ役だったカタリナが（ペーターのＣＯ前に）「能力者である前に一村人であってください。」って言っているのにそういう推理はしないで「ヤコブが怪しい」って思ってる流れをそのままゴリ押ししていっているのはオラ、どうかと思うだよ。ミスリードというほどスマートな感じじゃないけど、強引に流れを作っているって感じがヒシヒシとするだよ。
って抽象的なこと言っててもダメだな。議事録読んでくるだ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 39分
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くそ・・・頭のタイムリミットが近い＿l￣ｌ○
能力者で吊るなら・・・占い師一人残すつもりのローラーでニコラス。 そうでないなら、そうだな、ヨアヒムかな。まぁ、コレは占いでもいい 【3】●(吊)ニコラス■(占）ヨアヒム か ●ヨアヒム■リーザで宜しく。 |
木こり トーマス 午後 9時 44分
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＞ヤコブ(午後 9時 30分)
「強引に流れを作っているって感じが〜」とあるけど、君視点では私が狼なワケだよね？つまり両吊りって点では、私と同じ主張が出来るハズですよね？ヤコブから吊られることに不満はあるだろうけど、君が本当の占い師なら、明日ニコラスは「ヤコブは人間だった」と言わざるを得ません。そうしたら躊躇なく私を吊ればよいだけですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 45分
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私としては2匹の死を見るのがベストだが、一匹逝くのを見届けたので、吊られることにさほど抵抗はない。ただ共有者トラップがなくなった今、私の存在も大事なようにも感じる。そこは村人の判断に任せるしかないのだが…。
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木こり トーマス 午後 9時 50分
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両吊り肯定ということは、トーマスもニコラスも「捨て駒」と言う事です。私は前述の通り死を厭わない覚悟があります。勿論ニコラスも初日にCOした時点である程度の覚悟が出来ていた、と思います。ただ私が言いたいのは、村側の能力者カードを切る順番なのです。ニコラスは「ヤコブの死」を見極める必要はありますけどね。
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少女 リーザ 午後 9時 54分
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お花をちゃんとあげてきたの おそとは寒かったの お風呂であったまったの
【1】昨日とかわってないの 【2】占い師COの吊りはまだしないの 生きてる狼を見つける情報を得たいからなの 余裕がないからニコラスさん吊りはとりあえずしないでおくの |
木こり トーマス 午後 9時 55分
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能力者ローラーについて私が言いたいことは、これでほぼ全てです。残り発言数の都合上、最も重要な「今日の占い先」について述べる猶予はあまりありません。他の方々はむしろこっちに集中すべきではないかと思います。ヤコブは私が責任持って抱き心中します。@7
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少女 リーザ 午後 9時 56分
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占い結果が白・白だし、共有者トラップなくなっちゃうし、能力者を全員吊れば隠れてる狼さんは誰が見つけるんだーなの
真っぽいとか偽っぽいとか、それだけで判断したくないの グレーの中の隠れた狼と能力者ＣＯした偽者さんのつながりをひっぱりだしたいの |
木こり トーマス 午後 10時 9分
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＞今日、ニコラス吊りを主張する方へ
「アルビンを吊ったから、ニコラスも吊る」のは問題ありません。ただ彼には明日、「ヤコブが何者だったかを伝える」という大きな役目が残っていることを覚えておいてください。今日からローラーが始まるとすれば、次の襲撃先はほぼ二択です。狼側は大変そうですね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 20分
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【1】能力者の真贋
ニコラスが真に近い、と言う意見に変わりは無い。それに流れから見てトーマス真に偏る。 【2】能力者ローラーの有無 う〜ん、ニコラスを真と決め付ける（言い方悪いかも）ならばパメラに黒判定が出たからローラーを始める（ニコラス→占い師二人の順で）が妥当じゃとは思うが･･･。 ニコラスが完全に真、と言い切れるわけでもないしの･･･。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 22分
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（続き）
とはいえ、パメラの吊り候補になってからの反応が吊られたくない狼の反応、と言えば納得できないことは無い･･･。ココはニコラスを信じてみることにするかの。 ●儂はローラーに賛成する。順番は上記の通り |
老人 モーリッツ 午後 10時 28分
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【3】占い先と吊り先
ローラーに賛成するに当たってニコラスを信用するわけじゃから、ニコラスを吊る必要は無いと思うのじゃが･･･。ニコラスが狂であっても･･･なぁ。 確かにヤコブの午後 9時 26分の通りニコラスの言うことを鵜呑みにしすぎなのじゃろうか･･･悩むところじゃ |
旅人 ニコラス 午後 10時 38分
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灰の四人の中から選ばせてもらった。村長は初日にパメラとヤコブの占い対象にされていて、ディは狼の気配がしないので残りの二人を上げた。白のときに頼れそうなりーザを占いにさせてもらった。
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老人 モーリッツ 午後 10時 40分
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う゛〜･･･。考えながら発言していたら考えがどんどん変わっていく･･･orz
とりあえず、★吊り希望はニコラス。占い師の両吊りは少し待って欲しいかもじゃ 占い希望は･･･そうじゃの。●ヨアヒムかのぅ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
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うぅ。議事録を読むのと畑仕事を平行してるから時間が…。とりあえずトーマスに言っておくだ。
午後 9時 44分：「君が本当の占い師なら、明日ニコラスは「ヤコブは人間だった」と言わざるを得ません。」この、ニコラス真という確信はどこからくるだ？ニコラスが偽者だったらオラを狼に仕立て上げるかもしれないだよ？ 午後 9時 50分：「私は前述の通り死を厭わない覚悟があります。」オラもローラー作戦に反対してな |
農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
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いだよ？なんでオラは違うかのような言い方になるだ？なんか、むりくりオラを怪しませようとしてるみたいだよ…。
オラまた時間がっとりあえず吊り先・占い先候補を挙げておくだ。その他のことは朝の発言になると思うだ。すまないだぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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占い先は■村長 だぁ。
なんだか最初に言い掛かりで疑いはじめちまっただがどうもステルスっぽいって印象がぬぐえないんだぁ。 吊り先●ニコラス だぁ。 オラもニコラスの方が信じれると思ってきただども、トーマスがニコラスをやたら信じ込んでるのが怖いと思っただ。 |
木こり トーマス 午後 10時 54分
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＞ヤコブ(午後 10時 43- 45分)
この発言でヤコブ氏が「占い師ローラーに反対している」様に思われたのならば、謝罪します。ただ自分の決意を表しただけで、ヤコブ氏を落とし入れようとしたつもりはありません。@5 |
木こり トーマス 午後 11時 6分
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■占い：リーザ（殆ど勘です）
●吊り：ローラー開始 or 議長に丸投げ 今日は、仮決定を確認したら寝ます。明日は12時と仮決定時に確認しますが、木材出荷がありますのであまり発言は出来そうにないです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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ふぅ、ようやく戻ってこれた。…とりあえず、ちょっと纏めさせてもらえるかな。
白：カタリナ、モーリッツ、ペーター(共) 灰：ヨアヒム、リーザ、ディーター、ヴァルター 霊：ニコラス 占：トーマス、ヤコブ 議題はこれから回答します。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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【1】能力者の真贋
現時点ではニコラスさん真(7:3)、トーマスさん真(7:3)という感じはするけど。。 占い師については、トーマスさんが議論を凄く引っ張り過ぎな感もあるし、ヤコブさんはトーマスさんの粗を言ってるけど、自分の意見を前に押し出していないのが気になる所かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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【2】能力者ローラーの有無
現状考えられる中で最悪のパターンだと、霊能：狼/占い：狂狼で、且つステルス1になるのかな。(間違ってたらごめんなさい) ただ、これはレジーナかオットーさんが真占い師という前提なので可能性としては低いけど。 リスクを考えると、ローラーを1日伸ばすのは博打にしか見えないので、今日からローラー希望。 |
少年 ペーター 午前 0時 11分
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議題に答えていない人もいるけど、おいらも一応議題に答えておくね。
【1】トーマス、ニコラス【2】能力者ローラー賛成 【3】ヨアヒム、リーザ 現在ローラを否定しているのはリーザだけかな？ローラーの順番はまだ決めかねてるけどローラー賛成の意見が多ければ決行しようと思ってるよ。リーザはもう寝ちゃったみたいだけどニコラスから吊ってもローラーは反対なのかな？昼までに発言できたら意見を聞かせてね。 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
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【3】は吊り占いと言うよりも灰の中の怪しい人と挙げてみたよ。相変わらずディーターは判別不可能だね。トーマスの案はニコラスとトーマスを信用出来ればその順番でもいいけど・・・村人視点からだとやっぱりニコラスからかなぁ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 17分
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まじですまない。
【1】能力者の真贋 これは、まあニコラスに関しては９０％真だと思ってる。ヤコブとトーマスなら…そうだな、７０％くらいでトーマス。発言内容なんかからいって、トーマスが真だと感じてるけど、占い１手損（村人から見たら）にもなる自分占いによるまとめ提案、あとは、伏線張り過ぎかな、と思わなくも無い。真占い師は出ちゃったものはともかくとして、伏線は普通張らないと思うから。その点で少し減点。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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【2】能力者ローラーの有無
個人的には完遂希望。吊り順は：ヤコブ→トーマス→ニコラスを希望。単純に信用度順。 吊らないとしたら、ニコラスのみ。占い師は絶対に全吊り。確定しない情報は混乱を呼び起こすだけだと思ってる。霊能者の情報に関しては受け身なのでまだマシ＆悪くても狂人だと思うので残すならニコラス（ただ、俺は狂人も吊るべきだと思う派） |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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【3】占い先と吊り先
とりあえず■吊りはヤコブ こうなっちゃうと、占いはあんまり意味がないと思うんだけど、もう少し考えさせてもらう。 何で占い師から吊るのかってと、次はまずパンダが出ると思ってるから。これ以上白確定なんて増やせないだろ…。 ＞リーザ 狼が狼を切るのは普通にあり得ると思うぜ。特に能力者COした組とは関係を断っておかないと、ナンカの拍子に真偽が別れれば芋づる式に引っ張られかねない。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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ちょっとならず者のボスの関係ではからずもほとんど喋れなくてすまなかった。明日からはもっとマシになると思う。
昨日答えられなかった議題も、明日には答えて情報を提示するつもりだ。 んじゃ一時まで待ってから今日は寝るぜ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
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今日はみんな会話が多くてホントに良かったわ。
私はディーターさんとほとんど同じ意見です。 【1】ニコラスさんは真の確率90％強だと思ったので残しました。彼が狼ならグレーに狼*2いる可能性もあります…それを可能性を切って、更新時にパメラを吊りました。よって、私はニコラスさんは残すべきと考えています。 占い師さんの二人は、ヤコブさんは発言ミスはないんだけど、真占い師ならもっと前に出るべきだと思います。 |
少年 ペーター 午前 0時 39分
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ディーターの言うとおり、灰の中の狼は完全に関係を断ち切っていると思う。ニコラスから吊った場合明日パンダか真が食われると思うんだよね。おいらも最初はディーターと同じ考えだったんだけど、ニコラスから吊りたい人が多いみたいだからちょっと迷ってる。占い師を最初に吊ってしまうのは判断材料が減るから不利なんだけどね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
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トーマスさんの信用が上がると、相対的にヤコブさんが下がる訳ですから。今の彼の信用度は40%というところです。
トーマスさんはCOまでの伏線を張り過ぎです。また発言内容はまぁいいとして、発言自体で信用を下げています。ありていに言えば自分を真と仮定し過ぎなのです…ローラーにしてもヤコブさんを最初、自分が最後は村人視点では頂けませんね。トーマスさんの信用度は5割強といったところです。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 47分
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俺が心配してるのは、信用出来ない情報だと思ってても、白黒別れたりすると、絶対にどこかに影響が出て来ちゃうからなんだよね。だから、そこをきちんと割り切れるなら、ニコラスが先でも良いとは思うぜ。
ただまあ、信じるならニコラスだと思ってるからなるべく残しておきたい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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【2】ローラーは、ニコラスさんを外したローラーを希望します。あくまでニコラスさんが真と仮定した場合ですが、占いによる黒判定の濫造を少しは抑止できると思うからです。また彼を吊らないことで、偽占い師が黒判定出した方を吊る余裕がができます。
ローラーの順番としてはヤコブ＞トーマスとなります。 【3】占い先はヨアヒム。吊りは村長さんかな。 村長さんは昨日の本決定前まで、ほとんど意見を出してませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
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発言内容は非常に堅実だと思うんですが、タイミングが悪すぎです。1日に更新前後しか発言してないのも気になりました。またヤコブさんが候補に挙げているのも理由の一つですね。
ヨアヒムはステルスだと最も怖い存在だからです。 |
少年 ペーター 午前 0時 57分
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★★仮決定 吊りヤコブ 占いリーザ★★
仮決定だから、本決定16時まで議論してください。今はヤコブ＞トーマス＞ニコラスの順で考えているよ。能力者ローラーの有無、順番の反論などなどご意見どしどしお寄せください。あと本決定時間は16時でいいのかな？反対意見があれば言ってね。ではおやすみー。 |
少年 ペーター 午前 1時 6分
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リーザは確か最初霊能者を両方吊るか両方残すかの二択だと言ってたよね？どうしてローラー反対なのか理由を聞かせてほしいな。あと、おいらが今日共有者ＣＯしたのはグレーのまま共有者が2人とも食われるのだけは避けたかったんだ。もちろんステルスを続けてトラップを有効にしたい気持ちはあったけどね。 ではホントにオヤスミー。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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★仮決定了解しました
それと、ちょっと遅れちゃったけど今日の集計結果出しますね (占/吊) ヤ(村/ニ)、爺(ヨ/ニ)、リ(村/ヨ)、ニ(リ/ヨ)、村(ヨorリ/ニorヨ)、ト(リ/ヤ)、ヨ(リ/ニ＞ヤ)、ディ(？/ヤ＞ニ)、ペ(ヨorリ/ヤ)、カ(村/ヨ) |
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
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ちなみに私は●占：村長さん ■吊：ヨアヒム(ローラーの時はヤコブさんから)です。間違えてごめんなさい〜。
占い先は、リーザ5票、ヨアヒム3票、村長3票…完全に3つに分かれましたね。ただしヨアヒムは吊り先と併せると7票になります。 吊り先でニコラスさんTOPに挙げている人は4人。ヤコブさんも3人＋私とニコラスさんもヤコブさんからなので5人ですね。その他はヨアヒムさんが4票挙がっています。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 33分
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↑あってると思うけど、間違えてたら指摘お願いします。
最終決定の時間は、平日になるのでどうなんでしょう？私は覗くつもりでいますけどね。より確実にお昼に変更という手もあると思いますが、昨日までと同じなら16時でも大丈夫そうですね。 では寝ますね〜お休みなさい♪＠8 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 39分
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ふぅ、いい風呂だった。そしてカタリナさん集計ありがとう。
とりあえず仮決定了解です。たぶん、明日は本決定後に確認できると思うけど不確定なのでとりあえず吊り先セットしました。 では寝ますね。おやすみなさい〜 |
少女 リーザ 午前 9時 14分
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単純に霊・占それぞれ狼側が１人ずつで表に出てるのは２人なの あとの２人は隠れてるの パメラさんが狼だとしたらあと１人隠れてるの
あとの１人をグレーの中から確実に搾り出すのってどうするの？最悪２人狼がいるのに？ |
少女 リーザ 午前 9時 19分
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霊能者ＣＯの２人は真・狂の可能性があると思っているの だから余裕がないから吊るのは後回しにしたの
変更した一番の理由はトーマスさんを真っぽいと思ってきたけど、自分を真、ニコラスさんも真とした上での意見ばかりのような気がして、説得力にかけるとおもったからなの |
少女 リーザ 午前 9時 27分
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リーザが占われて占いが白黒別れればまだ進展するかもしれないなら占い先に異議はないの。
それとニコラスさん、私を占い先に選んだのは白狙いってことなの？黒狙いであげたのならいいけどここにきて白狙いで占い先を選ぶのはどうかと思うの |
少女 リーザ 午前 9時 35分
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ニコラスさんを今日吊らない場合、必要条件は霊能結果を事実としないで可能性としてみることなの
ニコラスさん真ってしすぎるのってどーなのよってかんじなの グレーはヨアヒム、リーザ、ディーター、ヴァルター この中から狼をトーマスさんの吊られるまでの間の占いで見つけられるのか疑問なの 真ってきまったわけでもないのにどうやってさがすの？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 47分
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おはようございますだぁ。
今日は本決定までにちょくちょく顔を出せると思うだ。昨日おとといは大事な時なのに忙しくて申し訳なかっただ。早速オラの意見を言っておくだ。 トーマスが「ニコラス真」を確信して発言してるのはなぜなのか、オラにはやっぱりわからなかっただ。確かにニコラスの信用度は高いけんども、オラに今確実にわかるのは「トーマスが偽者だ」ってことだけだぁ。それはトーマスも同じはずなのにトーマスの論 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 49分
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じているのを見ていると、ニコラス真の確信のもとに話しているみたいに思えるだ。それについてはオラ午後 10時 43分 にも質問してるだどもトーマスの回答はないだ。それは答えようがないってことなんじゃないだかなぁ？見落としかもと思っただども、そのとき一緒に言った意見についてはすぐ解答しているからそれはないと思うだよ。あえて答えることを拒否したようにも思えるだ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 55分
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ただ、そうなると偽者のトーマスが推してるニコラスも偽者ってことになっちまうだよなぁ…。オラ、アルビンよりニコラスの方が真かな？と思ってただけに自分ながらちょっとアイデンティティーがくずれちまうだどもなぁ…。
それから能力者ローラーだども、真かどうかわからない霊能者と占い師を1人ずつ残して、その結果から何を得るつもりなのかオラにはわからないだよ。それは村にとって有効な手だか？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 59分
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オラにはトーマスがやりやすいようにオラを排除しただけにしかみえねぇだ…。オラがいなければ、トーマスの出した結果しかみんなには知れないわけだでなぁ。これは村人視点になりきって考えられなかっただ。誰か発言数に余裕のある人教えてくれろ。
っととと。畑にいく時間だぁ。またお昼頃に来るとおもうだ。議事録のコピーをもらっていくだよ。トーマスに対してだけじゃなく、グレーの中の誰が怪しいかもしっかり検討してくる |
農夫 ヤコブ 午前 10時 0分
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あぅ。自分の午前 9時 59分、言い過ぎただ＿|￣|○ 自分が吊り先になってるからって頭に血がのぼっちまったかもしれねぇだ。
トーマスがオラを吊り先に決めたわけじゃないだよな。申し訳ないだ。平謝りだぁ…。 畑で頭ひやしてくるだよ。いってくるだ。@7 |
旅人 ニコラス 午前 10時 16分
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もしヤコブが真であったとき、4人の灰の中から一人を探り当てるのにそれぞれの主観的な要素だけになってしまうのが少し不安ではある。だから私も明日からのローラーを希望した。
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ならず者 ディーター 午前 11時 3分
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＞ヤコブ トーマスが偽でニコラスが本物であっても、ニコラスを推すことは出来るぜ。占いが別れたものを吊らない限り、トーマスとニコラスにラインができるかはわからないんだ（それにラインができても、真ー真or偽ー偽の組み合わせだと言える訳でもない）
トーマスとヤコブにはお互いのおかしな点を挙げるのではなく、灰色組の気になる点や質問を出して欲しいかな。悪い言い方だけど占い師はいずれ両方吊られるだろうからね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 40分
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議事録読みながら畑仕事をしていたら、なんだか頭がぐるぐるしてきただよ。
ディーター＞ 解説ありがとうだぁ。オラもニコラスとトーマスに確実なラインができたとは思ってなかっただ。ただ、トーマスがニコラス真を確信しているかのような話し方だったのが気になっただけなんだぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 44分
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グレーの中のだれが怪しいのか考えていたんだどもこれといった指摘ができそうにないだ。畑仕事しながらってのがよくないだなぁ。ひとつ気になったことがあったでそれだけ聞いておくだ。
村長（2日目午後 8時 42分）＞ まとめ役はカタリナかトーマスにと言っていたのに、共有者に「そろそろ出てきてもいいかも」と提案したのはなんでだろうかぁ？オラが村長ステルス説を捨てれなかったのはこれがひっかかってたからかも。 |
少年 ペーター 午後 0時 0分
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リーザの言っている事はよく解るよ。最悪灰の中に2人狼が居る危険性も充分あるよね。リーザは午前 9時 35分の発言で「真ってきまったわけでもないのにどうやってさがすの」って言っているけど、アルビンも吊ってしまったし、トラップも解除された今、真を確定する手段はほぼないんじゃないかな。占い師のどちらかが狼側なのは確かだと思う。占い師からローラーをはじめると占い結果はあまり意味が無いものになってしまうけど
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少年 ペーター 午後 0時 0分
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議論を交して怪しい人を吊って行く事に変わりは無いと思う。リーザの意見は村側には貴重な意見だと思うけど今はヤコブ吊りで考えてるよ。でリーザは判定が割れてから占い師を吊る方向で考えているって事でいいのかな？
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少女 リーザ 午後 0時 47分
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ペーターさん了解なの 占い師吊りするなら問題はグレーの中の誰が狼かなの 最悪２人はいるってことなの
ヤコブさんが吊られるならトーマスさんにだけリーザは占われるの もしリーザに黒判定が出たらリーザを吊るの その場合リーザとトーマスさん、どっちが先かはおまかせするの もう１日トーマスさんに占わせたいというならリーザを吊ればいいの |
少女 リーザ 午後 0時 49分
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グレーの中でどうしても村長がきになるの
発言数は短文なりにそれなりにあると思うの 村にきてくれてる時間もそれなりにあるの でも強い意見を感じないし、発言と発言の間にずいぶん時間があるの 裏でしゃべってるからそれで表にあまり出てないのに気づいてない狼なんじゃないかと思ってしまうの |
ならず者 ディーター 午後 1時 4分
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遅かれ早かれ、占い師無しで狼を探す事になるのは当然だと、俺は思ってたんだが…。真占い師がいつまでも残っていて、占いを提供し続けることが出来る事なんて、真が確定してる上に狩人が死んで無い、なんていう超レアケースの時のみだぜ？
確実に狼を探す手段なんてありえないんだよ。細かい事言えば突然死だって出てるんだから、占い師がどっちも偽物なのかも知れない可能性すらあるんだぜ（そこは切り捨ててるけどね） |
ならず者 ディーター 午後 1時 6分
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あんま参加できなかった俺が言える事じゃねえけど、会話で探してくしかねーだろうなぁ。
何にしろ確定できない以上、リスクヘッジのために能力者は吊る必要があるし、あまりのばすと間に合わない。…ちょっと待てよ。 自称能力者が３、白確定が３、灰色が４だろ、灰に狼２ならGJ無しでローラーの間に３食われで２−２で終了じゃねえか？昨日パメラ吊ってるから。ローラーするんならこの可能性は切り捨てるって事だな。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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確認するぜ【灰色の中に狼が２いると思うなら、能力者ローラーをしたら間に合わない】
で、俺は切り捨てていいと思う。パメラの最後が狼っぽいと思うんだよな。あそこは自分に対する事ばかり話すよりは、誰を疑ってるとかそういう事を残すべきだったろう。自分さえ吊り回避できりゃいいように見えた。その点からもニコラスは真ぽいと思ってるんだがね（まあ偽物でも黒判定できるんだけど） |
ならず者 ディーター 午後 1時 11分
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つーわけで、灰色の中に狼が２の可能性を取るのか、１を取るのか、皆にきいてみてえんだがどうよ、ペーター。
そんで村の総意で灰色の中に２だとするなら、能力者を残して吊る事になる。そうすると真狼の可能性が高い占い師を吊り、霊能者を残すべきだと思う。そこから言っても今日のニコラス吊りには反対するぜ。 |
少年 ペーター 午後 1時 47分
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そうだねディーター。灰の中に2人いたら、全ローラーしていたら間に合わない。おいらも残すならニコラスだと思う。まぁディーターと同じ考えだね。発言数と時間に余裕のある人はディーターの質問に答えて。
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少年 ペーター 午後 2時 1分
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村長は確かに怪しいんだけど、おいらはヤコブ狼、トーマス真で考えてるから、村長1日目午後 6時 23分の発言の最後「･･･ヤコブは不定、と（めもめも」これが気になったんだよね。推理と呼ぶにはあまりにも幼稚な考えなんだけど、初日に仲間を占い候補に挙げる狼は沢山いるけど、こんな発言する必要はないんじゃないかな？理由として、言いがかり的な事を言うは解るんだけど・・・完全に村長を信用しているわけじゃないけど
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農夫 ヤコブ 午後 2時 8分
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ディーターの言ってることはわかったし納得できただ。でも、オラはパメラが自分のことを言っていたのは、「反論がなかった」って言われたからだと思ってただ。それだけでパメラ＝白とは思わないけんどもな。その他についてはオラも何も異論はないだぁ。
狼がふくまれている可能性が高いと思われる占い師から吊っていこうってのも、村人視点でみればオラも納得だ。だども、オラ、真占い師だからあっさり吊られてる場合じゃないだ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 10分
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ヴァルターの意見がニコラスさん残しへの誘導に見えなくも無いんだけど、言ってる事は正論だし…。
どっちがいいかはちょっと保留にさせてもらえるかな。申し訳ない。(というか中の人があまり考えてる時間が無いので…) |
青年 ヨアヒム 午後 2時 14分
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灰の中に狼は1か2かについても、もう少し考えさせてもらえるかな。
ヴァルターと同様、死に際のパメラの発言が狼のそれに見えるんだけど、自分の中では確信というまでに至ってないという所。 この後は16時に本決定だけさらっと確認する程度しかできないので更新前の発言はこれで終わりになると思う。 ペーター、申し訳ないけど後はよろしく頼むよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 14分
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吊るならトーマスからにしてくれろ。みんなトーマスに信用をよせているだども、オラ、そんなに怪しいことしてるだろうか？トーマスの饒舌さにみんなごまかされてないだか？
オラまた畑仕事にいかねばなんねぇだ。こんなときに…。本決定は必ず見にくるだ。オラ、投票ＣＯがあるかないか微妙だったときもがんばってチェックしにきてただよ。真占い師なのにＣＯし損ねたら最悪だからなぁ。その辺の努力も少しは買ってくれなぁ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 38分
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あの…ヨアヒ…ヴァルターじゃなくて、ディーターだよね？(´・ω・)、
あと俺は狼１だと思ってるから、全吊り希望してるぜ〜。村が狼が残り２だと判断するなら、誰かを残さなくちゃならなくて、それならニコラス、って言ってるだけね。 |
少女 リーザ 午後 2時 50分
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狼がグレーの中に１人か２人かは決めることなの？
両方の可能性を考慮して進めるものじゃないの？ 決める理由がよくわかんないの。どっちが可能性が高いと思っているかっていうことなの？ それと占い師吊りになる場合はどっちが真・どっちが偽っていうこと抜きだと思うの わからないから両吊りなの ヤコブさん吊られるのは不本意かもしれないけど吊り逃れは疑惑を深めるだけだと思うの ＠４ |
少女 リーザ 午後 2時 53分
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能力者COしていまのところ残ってる３人はいずれ吊られることがほぼきまっているの（霊能者吊りはどうなるかはちょっとわからないの）
吊られるってわかっているならグレーの中で誰が怪しいとおもっているか積極的に残すべきだと思うの 自分の援護より村のために狼を探すために考えてほしいの ヤコブさんファイトなの 疑われる原因はあったにせよ男の意地最後にみせてほしいの＠３ 更新時間前にまたくるの こたつもって移動 |
旅人 ニコラス 午後 3時 8分
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本決定前に一度見に来た。ローラーはほぼ決まりのようだな。そうなると明日の発表をもって私の役割も終了ということだな。灰から二匹出るのを見てみたかったが、確定真ではない私には欲張りだったようだ。
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木こり トーマス 午後 3時 25分
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＞リーザ（午後 2時 50分）
確実に村が負けてしまう場合分けについての論議は行わない、というコトじゃないかな。分かりやすい理由をディーターが午後 1時 6分に述べているよね？村側の視点に立って生き残る道を探すならば、午後 2時 50分の様な疑問は浮かばないんじゃないかな？@2 |
木こり トーマス 午後 3時 25分
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でも君の質問には答えておくよ。私の主観でグレーを見た場合、以下の通りです。
[黒]リ＞＞ヨ＞ヴ＞＞＞デ[白] ディーターにはならず者らしからぬ誠意を感じるし、発言内容も的を得ている(と思う)。リーザーは村の為と言うより、不必要な選択肢を提示して疑心暗鬼に陥らせようとしている(ように)思える。ヨアヒムとヴァルターは、正直言って全く分かりません。@1 |
少年 ペーター 午後 3時 26分
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なんかおいら、言葉が足りなかったかな？ディーターと同じ意見っていうのは、ニコラス吊り反対って事だよ。ディーターの発言は意思表示的な物だとおいらおもったんだけど。能力者3人を完全に吊ってしまう考えなら、灰の中に2狼は捨てなきゃいけないからね。それなりに勇気と覚悟がいるし。とりあえず占い師両吊りは変えないつもり。ニコラスをどうするかはまだまだ議論していかなくっちゃいけないよね。
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少年 ペーター 午後 3時 36分
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ニコラスもまだ吊られると決まった訳じゃないから、引き続き灰の中の狼探しをしてほしいな。ヤコブ、何度もヤコブの発言を読み返しているけど、特に怪しい部分はないね。せめて沢山残ったにんじんケーキをおいらが全部食べるケロ。もう少ししたら最終決定を発表するケロ じゃね、ぴょーん、ぴょーん、ぴょーん
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農夫 ヤコブ 午後 3時 36分
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リーザ（午後 2時 50分）＞
自分の援護をするなというけど…、それじゃぁ自分真の話ばかりだったトーマスを同じように責めないのはなぜだ？それからオラのこと吊り逃れっていうだども、オラ、ローラー作戦にも、占い師両方吊りにも反対したこと1度もないだよ？単純にトーマスとオラの順番をいってるだけだぁ。@2 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 41分
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うぉ。オラのケーキのこと覚えててくれただか。ペーター。嬉しいだぁ。
オラのグレーの中での怪しさ順はリーザ・村長・ヨアヒム・ディーターだぁ。リーザはいろいろ意見をいってくれるけど、どうも主張がうやむやでよくわかんねぇだ。村長は前述の通り。ヨアヒムはよくも悪くもわかんねぇだ。ディーターの意見は聞いてると納得できるし頼りになると思うだ。@1 |
旅人 ニコラス 午後 3時 44分
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＞ペーター
役割ってのは霊能者としての役割ね。占い師のどちらかが狼なわけで、明日の発表でどっちかわかるわけでってこと。灰の狼探しは私なりの観点からこれからも続行するつもりです。 |
少年 ペーター 午後 3時 50分
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ぴょーん、ぴょーん、ぴょーん
オスカル・フランソワ・ド・Ｐ−子 です！ なんでメロンにハムが乗ってんのよ！セニョリータ！ 最終決定よ！★吊りヤコブ 占いリーザ★でセットしてちょうだい！ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 51分
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オラ、また畑仕事になりそうだぁ。
だから最後の発言だども、最終決定前に言っておきたいこと言っておくだ。発言できなくなるけんど、最終決定は見てから畑にいくだ。 トーマスがニコラスを真と確定した話しかしてなかった点、オラ、2回も質問してるのに2回ともみごとにスルーされただな。しかも1回目は意図的なスルーに見えるだよ。それはなぜだ？それをつっこまれるとヤバイからじゃないだか？考えてくれろ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 6分
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＞リーザ 狼が灰色の中に２だったら、能力者ローラーしてたら負けちゃう訳だ（２：２で同数になるから）
だから能力者ローラーするかしないかの判断の一貫として、灰色の中の狼は何人いると思うか聞いてるんだ。リーザがさっきから主張してるように狼が灰色の中に最悪２だとするとローラーしてたら間に合わないんだよ。ローラーするとしたら両方の可能性を考慮することは出来ないんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 6分
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あとな、お前ら。ならずもんなんか信用すんじゃねぇよ。何で占い師ふたりから信用度が一番たけえんだよ…。
じゃあなヤコブ。お前頑張ってたと思うぜ。この苺貰うな。あらっP子ちゃんじゃないの。おほほほ【本決定了解】よ☆おほほほほほちょっとセバスチャン！セバスチャ〜ンヤコブの紫の苺を全部集めていらっしゃい。このマダムDが大事に保管いたしますわおほほほほ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 7分
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ヤコブさん、あなたは本当に判断しづらいのです。良く言っても悪く言ってもミスがない中庸な占い師なのです。占い師は信用が大事なので真占い師っぽいとも言えるんだけど…アルビンさんが狂人としか思えないこと、トーマスさんは狂人っぽいんですが人狼は非常に考えにくいこと…消去法でローラーならあなたなのです＞＜
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木こり トーマス 午後 4時 10分
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★本決定確認しました。
ヤコブの問いには上手く(というか全く)答えてないけど、正直言って、自分視点で考えるだけで精一杯だったんだ。トーマスの自論展開が原因で、順番が決まったんじゃないと思うよ。続きは、明日(か今日)の更新後に墓下で謝るよ。@0 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 12分
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ヤコブさんの野菜ももう食べられないのですね…TT
野菜RPは貴重な会話の源、情報源でしたよ！(ぱくっ …あら？パンがなければお菓子を食べればいいじゃないの？オホホホホホホホホッ |
少女 リーザ 午後 4時 20分
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ローラーするのは了解したけどニコラスさんまで吊るのは手数がたりないし、真・狂の可能性が高いことを考えてとりあえず後回しっておもってるの
そんで先生の目が痛いからまた夜戻るの |
少年 ペーター 午後 4時 51分
次の日へ
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おいらはまた席を外すね。できるだけ早く戻るつもりだけど、先にお題を出しておくね。
【1】吊り先と占い先（トーマスが生きていたら） 【2】ニコラスを吊るか吊らないか 【3】灰の中の怪しい人（言いがかり上等） これは共有者の意見じゃなくて、おいら個人の意見として捉えてね。狩人は自分の守りたい人を守ってね。 |