プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 2時 1分
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【注意・墓ログはネタばれしています。もしネタばれが嫌でしたらその旨を明記した上で昨日以前のログは読まないでください】
村長さん、ディーターお疲れ様。とりあえずゆっくりしてくれや。 （上半身裸でチョコ凸を持ってお出迎え）（ズボンを脱ぐのはやめたらしい） |
ならず者 ディーター 午後 2時 9分
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ううっ…すっげぇ、墓ログ読むの嫌だ…（特に4日目5日目）。でも見ないとしょうがないし、胃を押さえつつ行ってくるぜ…。
ああ！ パメラ！ 久しぶりの女！ すっげぇ心が潤った！ カタリナー！ いないのかー！！（凄いイキイキ） |
青年 ヨアヒム 午後 2時 10分
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当然僕としては今日はモーリッツさんを吊りたいです。しかし、それは僕の視点でこそ言える話ですので、一応今日の論点を挙げておきます。
吊りの方針。ヨアヒムを信じるならモーリッツさん。信じないならヨアヒム吊り。どちらとも言えないならヨアヒム吊り。でも最終日になって信用するぐらいならわざわざ1日延ばさなくてもいいんじゃないでしょうかね。では行ってきます！ |
村長 ヴァルター 午後 2時 10分
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こんにちは。ディーターが襲われたのか。突然死について発言してないものが狼側と予想したのでリーザ狂人、ディーター狼と思っていた。しかし、トーマス狂人なんだな。ニコラスが狼だったらちょっと許せないな。
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木こり トーマス 午後 2時 12分
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おう、ディーター…存分に泣いていいぜ。…俺の胸のでな…（ポッ）
ディーターお疲れ様。ディーターは上に居た時、俺の小ネタをよく拾ってくれていたので嬉しかったぜ。そんなお前にららららーららーぶそーんぐ（笑） |
木こり トーマス 午後 2時 15分
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村長さんもお疲れ様。昨日は大変そうで下から見ていても心が痛かったぜ…。まあそんな俺は初回に襲われた狂人な訳だが（笑）
もう少し俺が生きてたら探偵ネタで「村長のプライベートを暴く！」とかやりたかったんだが残念だ（え？やらなくてよかったって？俺もそう思う） |
ならず者 ディーター 午後 2時 24分
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＞ヴァルター
ホントにすまなかった…。村人として役立たずなことはなはだしいな、俺…。昨日のラストの方のヨアヒム側狼で読んで見たってアレ、時間が経てば経つほどあっちの方があってる気がしてきてよ（流れはともかく、メンバーは。ニコラス違ったけど）。発言数が少なくて話しも出来ないし、襲撃去れる確率だってゼロじゃないわけだしと思って、吊り先の変更しようかと思ったんだが…。中の人の都合で結局無理だった…。スマ |
ならず者 ディーター 午後 2時 29分
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＞トーマス 俺は人狼初参加なんだよ。だから経験の足りない推理よりもRPの方で信頼を得たかったんだが…。びっくりする暗いRPが少なくて、多分3日目は一番気持ち的には凹んでた。RP拾ってくれる奴が一気に2人も居なくなるとかさ！ 芸人泣かせにも程がねぇか！？って（笑）。
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ならず者 ディーター 午後 2時 29分
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俺はこのゲームの楽しさってRPにもかなり含まれてると思うんだ。徹底的に論理的推理とRPから受ける印象による感情論。このバランスが絶妙だと思ってたんだが、正直、後半のひたすら推理推理っていう流れは（内容についていけないって事を除いても）しんどかった…。
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パン屋 オットー 午後 2時 30分
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確認しに来ました。パン屋です。
ディーターが…私のパンを食べてくれるいい（わるい？）人だったのに…村長も吊るしかない状況でごめんなさい。両名のご冥福と墓場での活躍をお祈りします。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
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＞レジーナ
アンタ、男だったのかよ！？ あーじゃあ、死に際のアレってもしかして…これか。 ハハハハハ…。問題ない！！ COするぜ！ 【ディーターの中の人は女です（一応）】 口調が殆んど身内相手の素に近い勢いなんで、楽だったな、RP。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 37分
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>ディーター
いや謝ってもらわなくてもいいよ。推理の結果なんだから。 しかし、突然死を中心に推理している人が本当に参った。傍観者になってたオットー引き込んだのにモーリッツ来なくて全員そろわないから説得しようがなかった。突然死はみんな責めないでくれ。ジムゾン時間ができたらエピローグかまとめサイトに来て欲しい。事情があったのだろうから責める気持ちはない。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 37分
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そう言えばこれ始めて雑感メモするメモ帳をずっと開いてたんだが、冗談半分で書いたタイトルが「ドキッ！ 人狼初参加大作戦！！（ポロリはないよ）」。
プロローグラストで「女性陣は俺が守る！」みたいなこと言ったらあれよあれよと女性キャラばっか減って、結果残ってるのはリーザ（狼）のみ。 本当にポロリ（＝潤い）はないわ、俺が守る宣言すると死ぬわ、バイキンか疫病神なのか…俺。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 39分
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今畑に出てるんで、あまり時間無いズラ。とりあえず議題だけでも出しとくズラ。
１）ﾖｱﾋﾑから白が出てるﾃﾞｨｰﾀｰが食われた。これをどう見る？ ２）ﾖｱﾋﾑは真か偽か？ ３）灰に潜む狼は誰か？ ４）今日吊る人は誰にする？ |
パン屋 オットー 午後 2時 39分
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ところで、昨日、モーリッツのト真占い師考を読んで、またアレ？っと思ったのですが、１日目の占い先は【トーマス】ですよね？トーマス真占だと、１手損をさせるだけで意味が無いと思います…
その後、モーリッツはト真を前提にヨアヒムを疑ってますが…私の中では、モーリッツを疑う心が大きくなっています。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 42分
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うん、俺も村長と同じ。あれだけ真摯に取り組んでたんだ。本当にお疲れされまって思うぜ。エピローグなりまとめページなりで、是非もう一度直接話したいな。
うーん、今回は集まりの悪さがネックだったよな。説得したり意見聞こうにも相手が居ないんじゃどうにもなんねぇし。更新前後って普通はにぎわってるもんだと思ってたんだが、ウチの村は閑散としてたよな…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 42分
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うん、俺も村長と同じ。あれだけ真摯に取り組んでたんだ。本当にお疲れされまって思うぜ。エピローグなりまとめページなりで、是非もう一度直接話したいな。
うーん、今回は集まりの悪さがネックだったよな。説得したり意見聞こうにも相手が居ないんじゃどうにもなんねぇし。更新前後って普通はにぎわってるもんだと思ってたんだが、ウチの村は閑散としてたよな…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 48分
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「真だろうが偽だろう」がじゃなくて吊ってくれ…！！ 何か、いくらなんでも村長が浮かばれねぇよ…。俺は生き延びてたらヨアヒム吊り提案するつもりだったし、他の連中もてっきりそうだと思ってたんだけどな…。頑張れモーリッツ！！ なんか可愛らしい爺さん、頑張ってくれ！！
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村娘 パメラ 午後 2時 50分
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結局更新時間に関係なくエントリーした人が多かったんでしょうね。私も必ず更新直後（１，２回は無理かもしれないけど）に入れる村にエントリーするようにしてるしね。マジで仮決定が深夜の２時とか、決定が１０時とかが、ありえんかったんだけどねｗ更新前後にこれないんだったら参加するなって言いたい。
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行商人 アルビン 午後 2時 53分
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ジムゾン突然死で一番辛くなったのはヴァルターだと思うけど、ヴァルターがそう言ってくれると救われます。
普通、議論の中心は深夜の時間帯になって、その辺りで発言数を消費するので、更新時間帯が深夜からずれる村では更新時間帯周辺の発言が少なくなりがちですね。 |
木こり トーマス 午後 2時 53分
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確かに更新直後もそうだし更新直前も全然いないんだよな（笑）多分夜のうちに発言を使い切っちまう人が多かったからだとは思うんだが。俺の生活リズム的に仮決定が2時ってのは結構辛かったぜ。頑張ってはいたんだが1時くらいになると本当に眠くてな…（苦笑）14時更新だからもう少し仮決定が早いかと思ってたんだが。まあその辺はまとめ人のヤコブの事情もあったからしょうがないとは思うぜ。
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行商人 アルビン 午後 2時 56分
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ヤコブの遺言から推察すると、ヨアヒムは必ず吊ると思います。
ここで、まとめ役としては、あと1回の吊りでグレーの中から人狼を見つけるための情報を引き出すような質問をしないといけないわけなので、ヨアヒムの真贋をみんなに問うのは妥当だと思います。今日がかなり山場ですね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 59分
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俺の場合、学校が始まってなかったのと、時差のある地域居住なんで更新時間に合わせていくらでも生活パターンを変えられたのは幸いだった。学校始まったとたん喰われたのは勉強しろって事か…（笑）？
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ならず者 ディーター 午後 3時 0分
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カタリナッ！！（俺の人生の潤い）
つーか最初から村長とヨアヒム両吊って方針じゃなかったっけ…。俺の思い込み？ てっきり両方吊るのかと思ってた。オットーもモーリッツ疑いに転んでるし、じーさん1人じゃ対抗無理だから、こりゃ詰んじまうかな…。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 3分
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ヤコブに期待するしかないな。ヨアヒムは吊ってくれ。昨日は全員が全員ヨアヒム真を信じるならそれはそれで逆に逆転の芽はあると思っていろいろどっちを信じるかとか聞いていたんだがどうなることか。
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木こり トーマス 午後 3時 6分
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俺の中では、襲撃は「白→白→議論を引っ張る人」と来てるんだから今日もやっぱり「議論を引っ張る人」＝リーザ、もしくは勝負に出て「白」＝ヤコブって考えるのが俺の中では自然なんだが…なんか違うみたいだな。まあどちらにせよ今日はヨアヒムVSモー爺か…今までをみるとヨアヒム優勢だがモー爺にもまだ逆転のチャンスは十分な感じだぜ。
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ならず者 ディーター 午後 3時 8分
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俺は村長のあの最後の演説で目が覚めた。最期まで本当にご苦労様。村長が「推理だから良い」と言ってもやっぱり自分自身があまりに情けなくて、悔しい。暫くは参加はしないで、ログ読みと戦略についてミッシリ勉強しようと思ってる。
あと、始まってから気付いたんだが、俺人を疑うの、凄い苦手かもしれない…。感情論に流されない思考って本当に難しいな。 |
木こり トーマス 午後 3時 13分
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ってのを14：48ニコラスを読んで思った（偽）霊能探偵トーマスだったのであった。
>ディーター 俺もRPはなるべくしたいと思ってるぜ。やっぱ推理だけだと中の人が耐えられなくてな（笑）かといってRP重視ってのもこのゲームの趣旨とは外れちまっていて嫌だし。だから俺としては20発言したら15推理・5RPくらいがいいんじゃないかと思ってる。…まあ俺もほぼ初心者なんで偉そうなことは言えないがな（苦笑） |
旅人 ニコラス 午後 3時 19分
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ヨアヒムが真ならモ吊りで勝ちなんだが、逆に、ヴァルダーが真なら
モを吊ると、ニヤ白（どちらか食われる） リオ灰（どちらか狼） ヨ黒で負け。 ヨを吊ると、ニヤ白（どちらか食われる） モリオ灰（だれかが狼）になり、次の日に運試しになる。狩人GJでればラッキーだけどね |
ならず者 ディーター 午後 3時 47分
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＞カタリナ やっぱり…。なんとなく予想はついてた（笑）。とりあえず、俺の潤い全滅…orz。もう、トーマスの癒し系キャラくらいしか…。
肩の荷が下りた所で冷静になってログ読みかえしてみると、リーザめっｿゃ怪しいな…特に後半。真実を知ったから色眼鏡になってるのかもしれないが、何で俺あんなに信じれたんだろう…。 |
行商人 アルビン 午後 3時 53分
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じゃぁ、潤いの必要なディーターにペロペロキャンディー。＠━。
個人的な今日の見所予想：モーリッツ覚醒、ヤコブ vs リーザ、ヨアヒム寡黙、ニコラス疑心暗鬼、オットー冷静、といったところでしょうか。 |
パン屋 オットー 午後 4時 9分
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(1) まだ狩人が存在しているという危惧から、人狼側には確定白となっているデニから食った。ただし、【(ヨジ)・ニ・(モリ)】という人狼の組み合わせなら、確定白を食った、という印象を残せることで、次にはニコラスかヤコブが食われるか？というカモフラージュが考えられ、そこでヤコブを食べると、ニが暫定白として残ります。
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パン屋 オットー 午後 4時 9分
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(2) 現状、自分の中のヨアヒムの印象は【狼=狂>真】です。真偽に置き換えると【偽>真】ですね。
(3) 現時点ではリーザ。理由は、最初は昨日の誤誘導の印象からするとモーリッツと思っていた、しかし、(2)を受けると、モ白となり、リーザが人狼。昨日のリーザがヨを真占としての論理展開を受けて考えると、リーザが怪しくなる。リーザはヨアヒムを信じているようだけど…。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 9分
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おーアルビンありがとよ。でも、初日に貰った飴も尿素配合で食う気がしなくてペーターに上げちゃったんだよな（笑）。
尿素とかその他食品に添加しちゃいけないものがはいって無いなら頂いとくよ。添加物は弱った胃に悪い（笑）。 肩の荷が下りて正直嬉しくて大はしゃぎして喋り捲ってあと4回しか発言できない…。 さて、おれはそろそろ俺は落ちるな。 多分、深夜のにぎわう頃には来れるかも。そんでは！ |
パン屋 オットー 午後 4時 14分
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(4) 現状では、能力者吊りを続行するべきと考える。
以上を、パン焼き作業をサボリながら考えてみました。 (4)については、(2)の結果如何でもヨ吊だろうと、発言しようとして気が付きました。 |
木こり トーマス 午後 4時 25分
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ディーター、やっと俺のミリキ（魅力）に気が付いたか…。そう、俺は癒しを売る商人トーマス、略して「木こりのトーマス」だ。色々間違えている気もするが気にするな。
オットーも大分核心に近づいてきたな。こりゃ五分五分の状況になってきたか？もしリーザがJIN-ROWならちょっと昨日は強引に行き過ぎた感じもするしな。ただこれでリーザがJIN-ROWじゃないとそいつは結構いい感じのステルスだぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 33分
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ちょっと確認しに来ただけじゃが。
議題に答えておくかな。 （１）ディーター食べたのは十中八九ヨアヒムを真と見せる為の行為じゃろ。 （２）わしはヨアヒムがわしに黒を出した時点で偽だと確信しましたじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 37分
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（３）昨日のリーザの発言があまりにヨアヒム擁護だったので、わしはリーザじゃと思っておる。
（４）今日ヨアヒムを吊らねば負け確定じゃろうと思う。今日はヨアヒム吊りで、明日は気合でグレーから人狼を見つけ出しましょうぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 46分
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う〜む、今議事録を見たらトーマス真、ヨアヒム狼の可能性が無くなってしもうた。一日目の占いはトーマス真ならヨアヒム占う事になっておったんじゃの・・・。わしの見当違いじゃ。混乱させてすまん。
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老人 モーリッツ 午後 4時 50分
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が、わしにとってヨアヒムが人狼、または狂人であることに変わりは無いのじゃ。
トーマス真占の可能性を無くしてまた考えなくしてくるぞぃ。 （今日は絶対９時頃には来ます。） ＞オットー 「一手損〜」はちょっと意味が分からん。説明してくれんか？ |
村長 ヴァルター 午後 5時 13分
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いい展開だな。オットー、モーリッツ頑張ってくれ。リーザはこの狂人予想について自分からはいいたくなかっただろうな。もうリーザ狼としか思えないぞ。昨日、私がリーザ狂人の疑いをいっていたらミスリードになっていた。危ないところだった。リーザは狂人のふりをして吊りをのがれようとしていることにみんな気づくんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 17分
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「時間、作る気にならないと（Ｂｙめぞん一刻の響子さん←相変わらずわかりにくいネタふり）」
ということで、無理やり時間作って経過観察〜。 ＞村長、ディーター 二人ともおつかれさま〜。そう、あのディーターへの最期の告白はそういうことだったのです(笑) でもさ、性別の壁なんてあたしには関係なくてよ〜。女子格闘技界最強の男、レジーナ・”ザ・女将”とはあたしのこと！ 打倒・神取!!（本当にわかりにくい） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 22分
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（前の発言などなかったように）
ここへ来てブラフもないだろうから、モーリッツのいうようにこのままリーザがヨアヒム擁護なら、ヨアヒム・リーザ＝黒のラインを確信してもいいんじゃないかねぇ。ヤコブもヨアヒム吊りを標榜しているし、昨日（１４：００以前）にはもう駄目なんじゃないかと思ったけど、これは最後までわからないねぇ。どうやらまだまだ楽しめそうだよ(^^) |
村長 ヴァルター 午後 5時 27分
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>レジーナ
いきなり吊リ希望して吊ることになってすまなかった。このヨアヒム偽のときの狂人について他の人から出てれば分からなかったが、他の人に大差がない以上、ヨアヒム、リーザと吊って欲しい。 |
木こり トーマス 午後 5時 45分
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伝書鳩から愛や筋肉や…をこめてテスト。
それにしてもﾚｼﾞｰﾅのﾈﾀは濃いな。遺言のも含めてｴﾋﾟで解説してくれ（笑）めぞんはなんとかわかる、神取はLLPWの社長でいいのか？ |
老人 モーリッツ 午後 7時 54分
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（５）ふむ。誰が狂人か、とな。わしの中ではヨアヒム狂人で無い事はもはや明らか。よって、村長、ペーター、トーマスの中の誰かが狂人。
昨日の発言を見ると、村長は本物である気がするのじゃ。よって、【トーマスが狂人】がわしの考えじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 4分
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まぁ、誰が狂人でも、墓の下に（わしの立場から考えると）人狼１匹、狂人１人がいることは間違いないのじゃ。現時点で人狼は残り２匹か１匹。
さんざん怪しい行動しておいてなんじゃが、わしは本当に白じゃ。今日ヨアヒムを吊らねば負けは確定じゃ・・・。墓の下におる皆の為にも、じっくり考えてくれ。 |
少女 リーザ 午後 8時 55分
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帰ってきたです。
最近ほとんど寝てないのでふらふらです。ｗ 狂人奪取作戦をずっと考えてたですが、村長さんより先に非霊能COしたのがネックになっているです…。 関係ないですが、今日の14:10リーザ「理解してます」は生意気すぎる発言でした。「了解したです」に変更させてください。ごめんなさいです。＞ヤコブにぃちゃん |
少女 リーザ 午後 9時 15分
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(1)あとで長文を用意するです。
(2)ごめんなさい。一応保留にさせてください。 (3)ヨアにぃちゃんが偽であっても、モーリッツおじいちゃんがおおかみさんである可能性は考慮する必要があるです。それをふまえて、ニコ＞モー＞オト（理由後述） (4)昨日の議論がどうであれ、ヨアにぃちゃんです。 |
少女 リーザ 午後 9時 34分
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(5)オットーさん。ヨ狼が占い師として表に立ったため霊能者は狂人から出したいところ。ゆえにペ狼も返事ができない。オ狂はタイミングを逸し、やむなくペ狼が表に。
リーザは今日、オットーさんから狂人を奪取する…というか、おおかみさん視点からの狂人候補を獲得する作戦のもと、その手順と最終日のシミュレーションを繰り返したですが、勝ちパターンが確定しないのでやめちゃいました。 |
少女 リーザ 午後 9時 43分
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＞オットーさん
14:39「トーマス真占だと、１手損をさせるだけで」 リーザもよく意味がつかめないです。 16:09「ヨアヒムの印象は【狼=狂>真】」 モーリッツおじいちゃんにつっこんでましたが、ヨアにぃちゃん狂人説もないです。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 58分
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リーザの考え気になるなぁ・・・。
それにしても、今日は絶対に俺を吊りに来ると思ってたけど。まぁ、まだリーザの疑いは晴れてないけど・・・、ちょっと微妙になってきたな。もう一匹誰だ〜〜！ |
少女 リーザ 午後 10時 1分
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次に、モーリッツおじいちゃんへ黒判定が出た理由を述べます。
1.本当におおかみさんだから。→ 吊るべき存在 2.モーリッツおじいちゃんが仲間のおおかみさんだから。→ 逃がす存在 |
少女 リーザ 午後 10時 1分
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ヨアにぃちゃんが偽なら、リーザは白判定を出すのがいいだろうと想っていたです。なぜならモーリッツおじいちゃんの意識をリーザとオットーさんに向けることができ、結果、狼のニコラスさんは隠れることができます。
（それほどまでに素であやしいリーザを許してください＞ヤコブにぃちゃん） |
少女 リーザ 午後 10時 2分
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とは言え、ニコラスさんを隠すために黒判定をすることは十分ありえるし、五分五分だと想っているです。
言動ではモーリッツおじいちゃんの方が白い印象を受けていたため、(3)ニコ＞モー＞オトとなったです。 ちなみに、今日の朝方まで、リーザは本当にヨアにぃちゃん真とみていたです。今はまだ揺れてますが、どちらにせよ今日の議論により、確固たるものにしたいと想っているです。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
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順番が最後になりましたが(1)の回答です。
・デーにぃちゃんは狂人でないと判断。 ・GJはない。（前日にヤコブにぃちゃん守備） ・狩人狙い。（最終日にヤコブにぃちゃんを残したくない） ・おいしいリーザはもちろん保留。 |
少女 リーザ 午後 10時 21分
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今日も言うべきことは言ったので（いつものことですが大量一括でごめんなさい）みなさんの回答を待つです。
できれば24:00までに回答や質問が出揃っていればいいなぁ、仮決定の時間までに議論がまとまるといいなぁ、と個人的な期待をするです。(残9) （リーザはわるい子なのでよふかししちゃったのです） ＞ニコラスさんほか 回答には理由もお願いするです。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
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わしも言うべき事は言ったので、本当に悪いですけど、今日は失礼します。
質問あるなら書いといてくれれば明日の朝６時には回答書いておきますじゃ。 （おいしいリーザは保留ってかｗ） |
少女 リーザ 午後 10時 29分
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＞モーリッツおじいちゃん
20:04「墓の下に（わしの立場から考えると）人狼１匹、狂人１人がいることは間違いないのじゃ」 おじいちゃんの立場だと 2a：ジ真 ヨ狼 ヴ真 ペ狼 パ白 なので狂人は上にいるです。 できればもう一度考え直した結論を提示してもらえるとありがたいです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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ちょっと窯場から戻ってきました。
>１手損〜、なんですが、占い師が自分を占うことになったら、COする物だと信じ込んでいました...第2候補まであるんだから、自分占い師なら、第2候補を占えばいいんですよね。すいません、思いこみから適当に喋ってしまいました...吊られてきます;_; |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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＞モーリッツおじいちゃん
「よって、村長、ペーター、トーマスの中の誰かが狂人」 この発言が、狂人をさがしてないのではないだろうかとリーザに疑わせたのです。 リーザやオットーが狂人の場合、最終日どのような作戦で議論するですか？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 40分
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理由はいまいちまとまっていないんだが、
(3)ヨアヒムが狼なら、リーザはヨアヒムの占COからずっと信じきっていたから。モーリッツは黒判定でても今日はヨアヒム吊りになるだろうから、即吊りはないし、ヨ狼となれば、黒判定のヨを吊るのは難しいから (4)は負ける確率を減らすにはヨアヒムを吊るしかない |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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(5)モーリッツは混乱させる発言が多いから、あと狂は死んでいると決め付けているから。オットーはカタリナにより騙り霊COのタイミングを逸した可能性があったから。共COにすごく驚いたし
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老人 モーリッツ 午後 10時 41分
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＞リーザ
ふむ。わしは狂人はＣＯするという前提の下に判断しておったからなぁ。確立は少ないが、検討してみる必要はあるのか。すまなかったの。 今狂人が生きているとしたら、それはオットーであると思う。リーザは人狼じゃろうと疑っておるし。 |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
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リーザ[21時43分]への返答です。ペ狼ヴ真なら【狂狼】じゃないの...?と、今の今ま思ってたんですが、村長真霊なら、ジ真占になって、ヨ判定が真(黒)となりますね。村長の霊能判定だけしか考慮してませんでした。自分の考察力が足りなくて恥ずかしいので首吊ってきます....
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青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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こんばんは。ただいま帰りました。さっそくヤコブさんの議題に答えます。
(1)人狼にしてみれば、一番に食べたいのがヤコブさん、次に食べたいのはリーザちゃんだったはずです。ただ、ヤコブさんはGJの可能性があるということと、リーザちゃんほど極端な意見を言っている子を食べると、ヨアヒム真と思われる可能性が高くなるということを考慮してディーターさんになったのだろうと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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ちなみに、僕が食われるということはまず無いと思っていました。人狼としては1/3での勝利よりも、ヨアヒムを偽と思わせての3/4勝利(今日僕を吊って、ヤコブさんが食われた場合)を目指す方が得でしょうから。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
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1)月並みな理由しか思いつかなかったずら。ﾖｱﾋﾑ真なら昨日の風潮で白確気味だったﾃﾞｨｰﾀｰを食った。ﾖｱﾋﾑ偽なら自分が白を出したﾃﾞｨｰﾀｰを白確にすることによって、自分真であることをアピール。
2)ﾖｱﾋﾑ狼と考えている。ﾖｱﾋﾑ自身というより、ﾊﾟﾒﾗがあまりにも白くてﾍﾟｰﾀｰがあまりにも黒い。 |
木こり トーマス 午後 11時 9分
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（お魚くわえたどら猫おっかけながら陽気に裸で登場）おう、みんなこんばんは。モー爺さんが俺の狂人を指摘してるな。そこまで一点読みされると俺としては辛いぜ（笑）
＞パメラお姉さま ヨアヒム→リーザは確かにそんな感じですわよね。ヨアヒム吊るならリーザも吊らないとっていう展開ですわ。これでリーザ村人ならビッグサプライズだととうこは思いますわ！ |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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＞ヨアにぃちゃん 23:02
「人狼としては1/3での勝利よりも、ヨアヒムを偽と思わせての3/4勝利」 解説お願いするです。 もしかして、村人視点と狼視点が混在してないですか？ （それともリーザがよくわかってないだけ？） |
農夫 ヤコブ 午後 11時 18分
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3)ﾖｱﾋﾑ真ならﾓｰﾘｯﾂで確定。ﾖｱﾋﾑ偽の場合は、ﾆｺﾗｽ>ｵｯﾄｰ>ﾘｰｻﾞ>ﾓｰﾘｯﾂ。1日目でﾖｱﾋﾑがﾓｰﾘｯﾂを占い指名（しかも割りと早い時間に）しているのでﾖｱﾋﾑ狼の時にﾓｰﾘｯﾂ狼は無いと見ている。逆にﾖｱﾋﾑが全く名前を挙げていないのがﾆｺﾗｽ。ﾘｰｻﾞは2回吊り候補に挙がっている。ｵｯﾄｰは後半に2回。ｵｯﾄｰは連鎖を防ぐためのカモフラージュの可能性も。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 32分
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リーザちゃん、今日もし僕が食べられてたら、モーリッツさん、オットーさん、リーザちゃんのどれかが狼で、2回吊るチャンスがあったわけだよね。そうすると狼にしてみれば1/3でしか生き残れないことになる。
でも、僕を偽と思わせてヤコブさんを食べてしまえば、明日モーリッツさん、オットーさん、リーザちゃん、ニコラスさんの4人の中から1人選ぶことになる。そうすると3/4で生き残れるんじゃないのかな。 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
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＞ヨアにぃちゃん
ありゃ。そのとおりでした。 2/3 * 1/2 と、二回を経る必要があったでした。 そして「偽と思わせて」の前提部分も読み飛ばしてしまってたです。お手数と発言数、ごめんなさいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 44分
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勝負の日を1日ずらせば、確かに情報は増えます。ただし、狼からの偏った情報ですけどね。今、明確に僕とモーリッツさんが対立しています。どちらかが村人側、どちらかが狼側なのは間違いありません。ここできっちり議論し、お互いに戦いあってこそ有効な情報が得られるのではありませんか？別に僕が吊られても負けるわけではありませんが、正直モーリッツさんだけを残して逝くと1人で好き勝手に扇動される気がして不安です。
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パン屋 オットー 午後 11時 48分
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了解です。自分を狂人扱いしているリーザには、狂人への感情的な反応(オットー的には狂人はペヴのどちらかだと思っている）、と自分を人狼だと言ってる人へ反論しておきますかねぇ。目立つ時は、目立つ、目立たないときは目立たない。でいきます。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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僕は今日決着をつける気でいます。ですから、モーリッツさんの疑わしいところを挙げさせてもらいますよ。
昨日、僕を真と思ってくれている人たちが大多数だったときに、午前0時51分にヴァルターさんが片方ばかり信じているのはおかしいという発言をしています。確かに殆どの人が信じてくれてましたが、モーリッツさんだけはその時発言してませんよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 51分
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もう一つ、モーリッツさんは前日から僕が黒判定を出した場合に思い出してくれと、わざわざ発言を残していますよね。まるで黒判定が出るのがわかっているみたいだなと感じました。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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ニコラスさんが負ける確率を減らすにはヨアヒムを吊るしかない、と言っていますね。けれど、僕は行動の決定に確率論を持ち出すべきときは終わったと思っています。僕を信じるならモーリッツさん、信じないなら僕を吊るべきでしょう。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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もし、ヨアヒムは真の気がするけど、まあもう1手余裕があるから今日はヨアヒム吊りでいいんじゃないの？と思っていたら、それは危険だと言わせてもらいますよ。きっと明日気が変わります。モーリッツさんが皆さんの気を180度変えてくれるでしょうね。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 5分
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大体、明日になれば僕が真かどうかを判断する手がかりが出てくると思いますか？きっと出てきませんよ。決断するなら今だと思いますね。今なら、僕は全力を尽くして自分の正しさを訴えることが出来ますが、明日は本当に狼の扇動を止めるすべがないのです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
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く〜ヨアヒム〜、この期におよんでぬけぬけと（笑）
しかしながら、ここまではっきりヨア×モーの構図になると、実はモーが黒で今夜吊られる可能性の高いヨアが、その時のことを考慮してモーに疑いかかかる可能性を排除しておこうとしてるのかしらっていう気にもなってくる。 そうすると、何が根拠になっているのかはわからないけど、村人リーザが見事にヨア狼に転がされてるっていう絵が見えてくるわね。 |
少年 ペーター 午前 0時 7分
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今晩は！
やっぱりヨアヒム兄ちゃんは吊られちゃうのかな。当然と言えば当然なんだけど、昨日の流れは何だったんだろう・・？ ヤコブ兄ちゃん、「あまりに黒い」って酷くない・・？しくしく。僕も本物に見えるようにって頑張ったのにぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
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でも、発言を曇りなきまなこで見定める（これまた微妙なネタ振りｗ）と、リーザ＝ヨアヒム＝狼っていうのが一番自然にみえてくるのよねぇ。
でも、もしこれでニコラス＝狼だったら、天晴れなステルスっぷりってことよねぇ。だったらニコ、あんたＭＩ６でに立派にやっていけるわ（笑） |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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（今日は誰もいなさそうなので無難にしゃぶしゃぶを作って食べながら）
ヨアヒムが勝負に出てきてるな（ﾊﾌﾊﾌ）なかなか力強く発言していていい感じだ（ﾓｸﾞﾓｸﾞ）特に確率論の否定ってところは、どうしてもそこにいきがちな村人の思考には突き刺さる発言だろうしな（ﾊﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝ）まあそうは言っても今日はヨアヒム吊りなんだろうが、明日への牽制という意味では申し分なさそうだ（ﾊﾞｷｭｰﾝ！！） |
木こり トーマス 午前 0時 14分
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って書いてる間にみんな来ていた（笑）どうだ、みんなもしゃぶしゃぶ食べるか？なかなか上等な肉が手に入ったんだ。美味いぞ。もちろん〆はチョコ凸だけどな。チョコ凸もしっかりしゃぶしゃぶして食べるんだぞ、ペーター（ペーターさんに御指名入りましたー）
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行商人 アルビン 午前 0時 14分
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今日ヨアヒム吊っても明日の情報不足は否めないですねぇ。結局、最終的に、ヨアヒム信じるか信じないかになる気もするんですよね。
ヨアヒム信じる → 明日モーリッツ吊り。 ヨアヒム信じない → 明日リーザ吊り。 っていう感じで。 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
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リーザは狂人騙り村人を匂わせてるし、オットー兄ちゃんもなんだか日和見に入ったみたいだし、明日はどうなるのか目が離せなくなっちゃったよ〜。
結局モーリッツお爺ちゃんは灰のままだけど、今日の黒判定が明日の議論に影響するのかな〜？ ・・レジーナおばちゃんのネタが分かりません・・。年の差ってことにしとこ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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＞ペーター
悪いけど、霊能者COじからペーターは怪しすぎｗ確かに怪しい方が真という法則があるけど、ペーターのCOしてきたタイミングは狂人の霊能者COをまっていたら出てこなかったんで、仕方なく人狼がCOしました、バリのオーラが激しく感じられました。 |
少年 ペーター 午前 0時 20分
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確かに、ヨアヒム兄ちゃんが真だと思うなら今日から灰吊りはアリだね。最終的に1/4の狼を吊るよりは、今日から吊った方がいい。今日中にヨアヒム兄ちゃんを信じるかどうかで方針を決めちゃった方が村の勝率は高くなりそう。
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村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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ヨアヒム吊りの流れになってくれないと私が悲しすぎるよ。もうヨアヒム-リーザ以外はありえないだろう。ヨアヒム偽のときに他へうまく疑いを向けられていない。今日は狂人扱いして欲しかったんだろうけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 24分
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でも、ヨア狼的には、この流れでモーに黒判定だしたら、今日ヨア吊り→明日モー吊りの流れもあるから、やっぱりモー＝白は確定でよしか。。。
じゃあ、やっぱりリーザ？ でもリーザだったらあからさまに怪しすぎるし〜。 気になるのは、ペーターの「お父さん、お母さん」っていう言い方。単純に考えれば、ヨ＝父、リ＝母が適当よねぇ。でもそんな当たり前のことを果たして狡猾な狼ちゃんが言うのかしらっていうのもあるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
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そうすると、オトもしくはニコの中の人が女性ってこと？ う〜ん。。。
ことここにいたっても、この推理力が限りなく透明に近いブルーなニューハーフのおばちゃんには、残りの狼が特定しきれないわっ(･･?) |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
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ログを読み返してたらヨアヒムは結構ボロをだしてるのね。（３日目0時 14分、カタリナのことを狂人と決めつけてる）上の人たちよ、ヨアヒム＝偽はログを読み返せば決定できると思うので、がんばれ〜
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少年 ペーター 午前 0時 26分
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実はあのCOタイミングは参加時間によるものが大きいんです・・。もっと早く来られてたら、若しくはもっと霧が薄ければカタリナ姉ちゃんが騙ってる間くらいにはCOできたのに〜。来るのが遅くなっちゃって、そこから囁いてたらあんなことに・・。
まあ、狂人の霊COが欲しかったのは確かだけどね。 トーマスおじさん、御指名ありがと〜♪(横に正座して肉だけしゃぶしゃぶ) |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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＞パメラ。あのカタリナ霊能者COは誰でも狂人と思ったと思います。それを言うなら、僕は初日にカタリナ村人断定、後でも発言はしてませんが、リーザ共有者断定、オットー狩人断定などしてるんで。
……つまり、自分が一番怪しいんですね…。 |
木こり トーマス 午前 0時 30分
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＞レジーナ 「お父さんお母さん」ってのは俺も気付いていたがまあ墓下でのその詮索は野暮ってもんだぜ（笑）もしかしたら中の人からの連想かもしれんしな。
ここまでリーザが怪しいと逆に、ただ単にリーザがミスリードしているっていう風にも見えるんだよな。正直リーザじゃないとしたらニコラスも結構怪しいんだよな。ただリーザよりはニコラスの方がただ単にミスリードしている風にみえるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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＞村長
そうよねぇ〜。一命を賭してのお願いなんだから、絶対に聞き届けて欲しいわよね〜。 もし、人狼サイドがヨアヒムが真か偽かっていう部分だけをよりどころに展開しているのなら、間違いなくリーザだと確信できるわね。でも、トーシローなあたしにはやっぱりそう言いきれないわ(T-T) |
木こり トーマス 午前 0時 34分
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って自分で解決していたな…レジーナすまんm(__)m俺の方が野暮だったぜ…。
＞ペーター 狂人のやつが霊COしてればもう少しJIN-ROWも楽だったのは確かだよな。おいおい、誰だよ狂人は？（ペーターの箸の肉をチョコ凸にすりかえながら） |
少年 ペーター 午前 0時 36分
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一応、僕のお願いも一命を賭してるんだけど・・。
それにしても、灰の人たちが怪しすぎて本当に誰が狼でもおかしくないような・・。結果が分かった時「ええっ、あの人が狼だったの！？」って驚きは期待できないんだろうなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
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＞機関車（笑）←ベタすぎたわね（苦笑）
ごめんなさいよ〜。推理力に欠けるあたしには、そんなところからでも情報を引っ張り出したいくらいもう何が何だかわからない状態なのよんｗ でも、たしかに少々スマートさに欠けるきらいはあるやね。旅館業界を代表するレディ・オブ・ザ・レディース（女性珍走団の意ではない）のあたしとしたことが(^^ゞ |
少年 ペーター 午前 0時 39分
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まったくだよ、トーマスおじちゃん。あの時「トーマスおじちゃんのRPがいい感じだから襲いたくない気もするなあ」って考えを通しておけば良かったねえ。(チョコ凸と＠ーを大量に鍋の中に入れながら)
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
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あ〜ら【ユキちゃん】、負け犬の遠吠えは聞こえなくてよｗ（註：まだ勝敗はついていません）
だけど、最初に一命を賭したのは、間違いなくあたしですからッ！ 残念ッ！！（←言いたいだけｗ） |
行商人 アルビン 午前 0時 43分
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「意図的にミスリードする」のと「気付かないうちにミスリードになってる」のの違いは発言の仕方から分かる気がするんですよね。リーザは昨日の面白い案を言った後にヨアヒム偽の可能性を全く挙げませんでしたからね。意図的にミスリードしてる感じがします。
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パン屋 オットー 午前 0時 45分
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うーん、リーザの(5)のヨ偽なら、誰が狂人だと思う、というのはオットーに対するトリックに見えます。カタリナ偽COに関すると、オットー以外ありえないわけで。ここはリーザを狂人と感情的に指定しますか。時間的トリックを言われると、どうしようもない気がw
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少年 ペーター 午前 0時 46分
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何だか墓ログばかりで表の議論が進まないね。(ぱくぱく)
レジーナさんも一緒にどう？甘くて美味しいよ。(ぺろぺろ) そうそう、遅くなったけど村長さんお疲れ様でした。昨日は大変だったね。何であんな流れになったのか、ここから見てても不思議だったよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 46分
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（結局今日もチョコ凸ペロキャン鍋になったことをほろ苦くも淡い青春の味として食べながら）
＞ペーター 墓ログを読んでもらってたらわかってるとは思うんだが本当に襲われなかったら霊能COしようと思ってたんだよ…orz ＞アルビン リーザのミスリードはやっぱりそうみえるか？だからどうしてもリーザが怪しく見えるんだよな…。まあこれは墓下にいるからかもしれんが。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
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ヨアヒム、ヨアヒムが真だった場合、どうしてもパメラがCOしなかった行動が不可解なので信じることができないずら。この謎を解くことができればヨアヒム真の可能性がぐっと高くなるズラ。ちょっと考えてみて。ちなみに狼がヨアヒムを偽に見せるための作戦だったというのは理由としては足りないずら。オラもログ読み直してくる。
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村長 ヴァルター 午前 0時 48分
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狂人がCOしなかったからこそリーザが狂人のようにヨアヒム擁護をし始めたと思っている。ペーター先に吊って私がペーター黒判定、そしてリーザ狂人と思わせるという戦略だと思う。
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少女 リーザ 午前 0時 57分
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モーリッツおじいちゃんは狂人に対して常に無頓着だったような気がしてきたです。3日目0:44で村長さんも突っ込んでるですが、そんなおおかみさんっているのかな…？
＞モーリッツおじいちゃん 22:44 あ、いえ、最終日の具体的な作戦を答えてもらおうと想ったわけじゃなかったです。村人側が狂人さんを吊らないために（明日より2人多い人数で）誰が狂人であるかを議論しておきたかったということです。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
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（自分の心象で言うなら）今までの話を聞いてやっぱモーリッツよりもヨアヒムのほうが信用できる。実際、昨日はヨ真説が通っていたけど、この状況になると負けないほう（結論を先に延ばすほう）に話が転がるんだよな。
モーリッツは狂だと思ったんだが、占CO２人でてたら、あのとき狂なら霊COすると思うんだよな。 明日勝負するか今日勝負するかの違いしかないなら、モーリッツ吊りで勝負してもいい |
旅人 ニコラス 午前 1時 15分
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＞リーザ
あの頃は、ジムゾン-アルビン説を唱えていたことでわかるように、ジムゾン狼だった。だから、ヨアヒムは真。で、ヨアヒムと同じ結果だったペーターは真。ヴァルダーは狂狼だと考えていた |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
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戻ってきました。時間かけたのに、結局よくまとまってない…リーザの(5)への回答。
(5) リーザ>ニコラス リーザの主張する論理だと、時間的なトリックを持ち出されている為、自分以外が当てはまらない。時間に関するトリックへの回答は…自分の中では、回答したくないのでしません。 |
パン屋 オットー 午前 1時 16分
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ここで、なぜ、リーザが急にヨ真側からヨ偽側の視点での狂人探しを始めたのかについて考えてみました。ステルス狼に対して、狂人を自分に確定させることで、残った３人の表を自分の主張で操作できる自信がある…と今は考えています。矛盾があったら指摘をどうぞ。今、この考えに支配されています。
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村長 ヴァルター 午前 1時 18分
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リーザは今、ヨアヒム偽の場合、狂人だと自分が思われるかどうか反応を見ているんだろうね。狂人COで吊り回避にはあまりならなそうな雰囲気だ。と思ったらオットーが引っかかり始めているよ。
個人的にはニコラスは昨日のジムゾン突然死に関する発言で村人だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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ヤコブさん、パメラさんが霊能COしなかった理由を僕なりに考えてみました。
まず、人狼ジムゾンさんは占い師ヨアヒムに黒を出します。するとヨアヒムは人狼パメラさんに黒を出します。ここで、霊COをしても良いのですが、結局は能力者ローラーになることを考えると、最終的に2匹吊られることになります。この場合、狂人は役立たずになってしまいます(狂COor狼COもできない)。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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一方、パメラさんがそのまま吊られた場合はどうでしょうか。人狼へのダメージは変わらず、ヨアヒムの信用だけを落とせます。さらに、ローラーになったとき、信頼度の高い方を後に残すことを考えると、ジムゾンさんが信頼を得ることには非常に大きな意味があります。なにしろ人狼ですから失敗がありませんからね。
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パン屋 オットー 午前 1時 24分
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中の人の愚痴ですが、時間的トリックを出されると、仮決定〜本決定の時間、どちらにも適応できない自分だと、反論できません。前回のプレイで、時間に全然合わせられなくて、それで自分の生活時間帯にあった（１４：００更新なら、最終決定は１３時頃、会議は１１時頃が普通だろう）村に入っているのです。
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木こり トーマス 午前 1時 25分
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ニコラス1:00の発言もリーザ狂人CO可能性もなかなか難しいな…。オットーはその辺にひっかかりを感じ始めているみたいだが…。
てなところで今日も眠気が朝青竜のように怒涛の勢いで攻めてきているので寝る事にするわ。じゃあまたな。（まだまだ鍋は残っているので朝までに食べておいて欲しいなと思うトーマス33歳、胸が大きくて肩がこりやすいのが悩みの種） |
パン屋 オットー 午前 1時 26分
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うっかり、表に出しそうになってしまった（汗）
こればっかりは、言いたくなかったんじゃーっ！ でも、黒ログにとうとう書いちゃったよ…時間に関しては、永久の問題点、という気がします。それとも、自分の問題？;_; |
行商人 アルビン 午前 1時 32分
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村人ニコラスは本当はヨアヒム偽という意見に変えたいのかもしれない。だけど、ここで変えてしまうと逆に疑われてしまって、明日吊られてしまうから、それが怖くてできないでいるのかもしれない。
と、勝手に深読みしました。 |
少女 リーザ 午前 1時 35分
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＞オットーさん
オットーさんのお話に矛盾も不快感も感じません。 （リーザが不快感を与えていたなら、今は許してください。エピローグでお話して、おわびするです。） 時間トリックに関係なく、妥当性があれば採用するし、そうでなければ採用しないです。今回はたまたまかもしれませんが、リーザには、採用されるに足る妥当性がある内容だと感じられたということです。 |
少女 リーザ 午前 1時 37分
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＞オットーさん（つづき）
また、占い師の真偽についてはむしろ昨日の方が偏っており、現在は両方を同時に追っている最中です。 そして、リーザ21:34のとおり、狂人を騙るのを放棄すると宣言済みです。おおかみさんの可能性には指摘を、村人さんの可能性には説得を盛り込んでお話しているつもりでした。もちろん明日共に戦っていける人を探すためです。 ＞ヤコブにぃちゃん 決定には「必ず」従うです。(残1) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 38分
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んん、あんまりリーザちゃんを攻撃すると、彼女の発言数が足りなくなるので、ほどほどにしておいてください。彼女にはモーリッツさん吊りを賛成してもらわないといけないので。
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パン屋 オットー 午前 1時 45分
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頭冷やしてきました。すいません＞リーザ
言い訳するならば、おそらく、３日目オットー[0時58分]の最後の発言を[霊COするよ]というふうに取られるに違いないと今自分でも読んでいて思いました。あの時の意図は、「まだ自分とペーターが非霊COしていないのに、村長が真霊という状態になっていた」という危惧の言葉です。 |
パン屋 オットー 午前 1時 51分
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ニコラス[10時41分]への回答も、同じ内容です。非霊COを書こうとしている最中に、カタリナの共COが入ったので、先に占い吊り候補を明示するようにしたんです。
としか説明できないんです。 |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
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はぁ、結局、時間差トリックを使うな、と表で主張してしまった。超自己嫌悪_|~|o
これで勝っても後味悪いよぉ〜、できれば触れて欲しくなかったんだよ〜_|~|o でもシロの敵を取らないといけないんで、言わないわけにはいかないのよとほほ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 2分
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あの時の霧は、本当にひどかった。全然つながらないんだもん。あきらめて５分ぐらい立ってからみたら、カタリナ共CO！
いや、正直びっくりしたw こっちもCOするか悩んでたもん。カタリナがあと１時間頑張ったら引っかかったね。間違いなく。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 3分
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★仮決定ずら
吊＝ヨアヒム ヨアヒムすまないずら。ログ読み直したりヨアヒムの推理を読んだりしたんだが、ヨアヒムの白を増やすことはできなかった。現状では村人としてはヨアヒムを吊るしかないズラ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 8分
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んん、まあ仕方ないですね。確かに1手余裕があると思うとここでまとめ役として決断するには勇気が要りますからね。ただ、そのことをちょっとでも教えてほしかったですね。せっかく頑張って考えたのにレスが無くて寂しかったです。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 13分
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ただ、仮決定が出たとしても、自分が真だという説得は続けたいです。ヤコブさん、仮決定に至ったジムゾンさんの白さ、あるいは僕の黒さについて教えてもらえませんか？パメラさんに関する僕の考えなどにも突っ込みが欲しいです。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 26分
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正直な所、ヨアヒム説に対する明確な突っ込み所は見つかってない。ただ狼の心境を考えたときに、狼がヨアヒム説を思いついたとしても悪あがきでCOすると思う。能力者ローラーしないかもしれないし、狂人が必ずCOするとも限らない。これらの不確定要素がある中でCOしないとは考えにくい。
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少女 リーザ 午前 2時 27分
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オットーさんもニコラスさんもモーリッツおじいちゃんも、やっぱり「ただの村人」にしか見えないです。
もしヨアにぃちゃんの言うように、明日「好き勝手に扇動される」ようなことがあれば、このメンバーだとすぐに判断できると想います。洗面器合戦です。ｗ 明日は狂人なしの3対1（4対1?）を期待しながら、では、おやすみなさいです。(残0) （あ、明日も21時くらいになると想うです。ごめんなさい） |
パン屋 オットー 午前 2時 28分
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狩人GJの場合「ヤオリニモ」が残る。白「ヤ」「オリニ」「モ」黒のグループに分かれると、明日はモーリッツ吊りで勝負。それでもヤコブ食べないなら、「ヤ」（「オリ」「オニ」）になる感じでしょうか。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 31分
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人狼の側からすれば、序盤から1匹は吊り対象に、もう1匹は占いで黒判定をうけているわけですね。これは非常に凹むと思います。これは正攻法ではちょっと分が悪いと思ったんでしょう。もし狂人がCOしなかった場合は、おそらく僕かペーターを狙ってきていたでしょう。1/2で村に大ダメージを与えられますからね。繰り返しておきますが、おそらく狼はとても追い詰められていたんだと思います。それが奇手に走った理由でしょう。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 36分
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ローラーしない場合というのは、例えば今日僕を信じる場合ってことですよね。止めるとしても最後の1人で止める場合が多いと思います。その最後の一人にジムゾンさんが入るように持っていく作戦ですから、それはそれでアリでしょう。
最初から決め撃ちで2人吊るというのは、パメラさんがCOしない以上に奇手だと思います。狼側からしてみれば可能性を無視してよい程度だったと思いますよ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 40分
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５日目 少女 リーザ 午後 9時 25分発言。
更新前後の、オットーさんと村長さんの会話は、狂人からおおかみさんへ檄をとばしたか、または表に出ない狂人への不満だったかの、どちらかではないかと推測する…（後略） |
少女 リーザ 午前 2時 46分
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ヨアにぃちゃん、ごめんなさい。結局昨日は朝まで考えていて一睡もしなかったので、もう寝ちゃうです。
ヨアにぃちゃんの推理は明日、きちんと吟味させてください。（お墓の中だったとしても） ふと想ったですが、敵を明確に設定せず曖昧なままで次の日に持ち越すっていうのはらくちんですね…。 それで所謂すてるすさんが多いわけですね。いまさらですが、その理由を体感したような気がするです。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 48分
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んん、しかし本格的に狂人COしてきても信用はできないですし、表で狂人にあまりこだわりすぎるのも、現状では不適切な気がします。強いて言うならモーリッツ吊りを強行に主張する人でしょうか。ですが、これは人狼にしても同じですからね。狂人を特定するのにはあまり意味が無いと思います。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 52分
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食い先についてのレスです。
とりあえず、今日僕が吊られることになるならヤコブ食いで良いと思います。もし何かの間違えでモーリッツ吊りになった場合は、リーザちゃん辺りが適当でしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 57分
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GJが出た場合、むしろヤコブを連続で狙うのもありだと思います。2度GJされた場合は最終日が4人になります。1回の場合は3人。ヨアヒム偽ならば誰も彼もグレーですから、ヤコブ以外急いで襲う必要はありません。リーザちゃんの発言力は怖いですが、グレーが3人居れば目立っているリーザちゃんに矛先を向けるチャンスもあるんじゃないかと思います。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 4分
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もうヤコブさんは寝たんでしょうか。僕も本決定で仮決定が覆ることを期待しながら寝ます。僕は今まで思ったことを素直に言ってきたつもりです。その言葉の中にある誠意をログから感じ取ってくれれば幸いです。では、また朝に。＠１
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青年 ヨアヒム 午前 3時 8分
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グレー4人なら狂人COは熱いですね。やるなら吊り対象になる前に宣言しないと意味がありません。そして、狂人COに対抗して人狼COしてもらえれば成功です。村人の人狼COに持っていくには、こちらから「お前を吊り対象にするぞ。人狼ではないだろ？」と聞くのが良いかもしれません。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 11分
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ふうむ。追い詰められると余計に目先の利益を取る（つまりCOして吊を逃れる）のが普通だと思うズラ。ただ、もうここまで来ると心理的な模索になってしまうので他人のオラたちにはどうしようもないのだけども。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 12分
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もう一点、今度はﾍﾟｰﾀｰの方だが、3日目ｳﾞｧﾙﾀｰ02:18で、ﾍﾟｰﾀｰのCOに対する発言に突っ込みが入ってるが、回答が「見落としていた」だったズラ。これがあまりにも不自然ずら。占い師COがﾍﾟｰﾀｰ待ちであることが分かるためには、霊能師COを行うという発言も必ず読んでいると思うのだが･･･
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旅人 ニコラス 午前 3時 43分
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＞ヤコブ
メンバーが怪しいと言うけど、ささやきがあればCOミスはよけいにしないだろうし、怪しまれる行動はしないと思うのは俺だけだろうか。 まあ、いろいろ可能性を考えて寝る |
パン屋 オットー 午前 3時 45分
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自分の考えついた狂人COは、「狂人でーす。モーリッツが村人だと判断しましたので、吊りにセットしました。人狼はモーリッツを吊りに入れてください。」として、リーザとニコラスを対決させる。でしょうか。個人的には、４人の状況でひたすら人狼探しをするなら、あってもいいかと思います。負けてもいいかな？かな？（がくがく）
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パン屋 オットー 午前 3時 57分
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狂人COして、今日はまとめ役を置かない。22:00と26:00に村人だと思う人間を発表するので、その情報に従って狼は投票してくれ。 でしょうか。自分が真狂なら吊られても勝ちですしね。いやー、おもしろそうだw
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パン屋 オットー 午前 4時 6分
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ただし、明日の13:55分に最終確認の投票先の指示を出すので、人狼の人はできるだけ来てください。
というのを26:00の方で出しましょうか。これは自分としては有利ですね。オットーとしては自分が人狼ではないと言い訳しなくても、オットーを人狼だと臭わせれば臭わせるほど、勝つ確率が減るわけで。 |
パン屋 オットー 午前 4時 14分
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私も寝ます。母さん、お疲れ様でした、どうにかしてモーリッツ吊りに持っていきたかったです;_; リーザを攻撃した自分のミスかなぁ。まぁ、昨日、狂人の説明しろ、で滅茶苦茶オットー君はあわてたので、明日が楽しみです。明日、クロワッサンを並べておくので、墓場から墓石を揺らしてください。こちらも揺らしますので(笑)
昨日のRPで並べたパンの一つが揺れていたと思うんですが、あれ以上やると突っ込まれそうだったん |
老人 モーリッツ 午前 7時 5分
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23:51 昨日の時点でヨアヒムが黒を出したら狼であるとほぼ確信していたので、昨日の段階で言っておいた方が今日の発言数が抑えられていいと思ったので、言っておいたんじゃよ。
黒を出すように確信を持っていたようだと言われても仕方ないが、あの時点ではヨアヒムが白を出してくれればいいなぁ、と思っておった。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 6分
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24:04 まぁ、皆がわしを疑っているようなら、確かに180度変えることになるが。
村人として人狼側に勝たせるわけにはいかんのでな。 ＞リーザ あぁ、そういうことか。理解力不足でつくづく自分がいやになるよ・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 9分
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わしとしては、明日も議論が続いているという事から、ヨアヒムが偽であったと皆が判断してくれるのを祈ってるぞ。（それだけでは判断できないのは判っておるが。）
村の勝利の為に、過去ログ洗ってもっと考える事にします。では。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 10分
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現時点で怪しいのは
ニコラス＞リーザ＝オットー ニコラスは途中から完全にヨアヒムじゃなくてわしを吊ろうとしておったな。これはちょっとあからさま過ぎる気がするが・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 15分
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さて、第４回ですね。よく生きてるもんだ^^;
今日の犠牲者は誰だ!? 第４回チキチキ狼の餌レースッ！ ん〜、やっぱり一番人気はヤコブ？それ以外に無いですね。グレー食べるのはありえないんじゃないかな？狩人さん生きてればなぁ・・・。 |
少年 ペーター 午前 7時 46分
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皆、おはよー！
ヤコブ兄ちゃん、見落としてたのは村長さんの発言そのものだよ〜。霊COをやってるらしいことは分かったけど、何故その日にやってるのか分からないままCOはできないよ〜。占COは事前の決定事項だからとりあえず第一発言をしたんだよ〜。 つまり、僕が真でも同じ行動になってた訳で・・寧ろ本当に偽で良かったと思う今日この頃。僕が真だったらほんとに「ごめんなさい」の嵐だった・・。 |
木こり トーマス 午前 9時 59分
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世界の中心でAIをサケブウウウウウウウウウウウ
みんな、おはよう。（鍋を雑炊にして片付けながら） >ペーター そうだったのか…。あの霊能COはちょっと不自然かなとか俺も思ってたんだが…いろいろ難しいもんだぜ。やっぱり発言するタイミングってのもこの人狼BBSでは重要だよな。まあ中の人の事情もあるから一概には言えないのが辛いとこだが。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 59分
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おはよう。ペーター、私が突っ込んだのは非占い師CO、霊能者COまでの発言ではない。そのあとの霊能者COが明日だと思って油断していたという台詞なんだよ。非占い師COをしたときに霊COをしていることが分かったなら、そのことが一番頭の中を占めるはずでそれに絡めて言い訳するはずなんだ。贋としても霊能者としてCOタイミングを待っていたとは思えないんだ。ペーターが真だったら謝罪の言葉は違っていたはずだよ。
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村長 ヴァルター 午前 10時 7分
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トーマスもおはよう。私はペーター偽と分かっていたけど、リアルな事情によるCOタイミングを責めている訳ではないよ。ヤコブも少し台詞を勘違いしているけど、非占い師COをしたときに霊能者COをするようだったことが分かったことをすぐ言わないから疑われるんだ。ちなみに霊COする気がなかったことからペーター狼とそのときは推論したけど、その後の情報からペーター狂人説になっていった。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 8分
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ニコラス、逆にペーターが赤ログだけ読んで自分の占い師CO待ちであることだけを把握して発言したという風にも考えられるだ。白ログを読んで占い師CO待ちである情報だけが入ってくるのが不自然ずら。
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木こり トーマス 午前 10時 16分
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＞村長さん ああ、そういうことか。理解したぜ。確かに自分が真ならいつCOしようか常に気になるもんだしな。ちなみに俺は偽COする気満タンだったからその辺のタイミングは常に気にしていたぜ（笑）正直2日目に偽占いCOしてヨアヒムに黒出してみようかとも考えたりもしたんだが…しなくてよかったぜ（汗）
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木こり トーマス 午前 10時 19分
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ちなみに占いCOやめた理由としては「ヨアヒム黒の可能性が自分の中ではあったこと・自分が占われる事が決まった時に、前振りとして占い師の立場を匂わせるような発言が出来ていなかったこと」というのがあったな。多分。
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村長 ヴァルター 午前 10時 47分
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トーマス、COタイミングも重要だけど、その前後で能力者として行動していたかということが騙る人間としては重要だよね。ヨアヒムに黒出していたら面白い展開になっていたな。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 12分
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ニコラスさんの言うとおりですね。ペーターが狼ならあまりに連携が取れて無さ過ぎです。その場にペーターが居ない状況で、何故もう一人の狼は霊COしなかったんでしょう？最初からペーターが霊COする予定だった？だったら尚更ペーターの行動は不自然です。
決定が変更しなかったことは残念ですが、明日の英断を期待しています。ごきげんよう。 |
木こり トーマス 午前 11時 16分
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＞村長さん 村人を混乱させるっていう意味では面白い展開になったとは思うんだが俺にはその状況を捌く自信がなかったわ（笑）考えてみると結構色々な展開が思い浮かんできて上手くいけばオイシイ状況になる事もありそうだったんだが、正直狂人になった時点でテンパってたから自分の考えに余裕がなくて、簡単に狂人って見破られそうだったんでやめちまったってのもあるんだよな…。 ＠1
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村長 ヴァルター 午前 11時 29分
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>ヨアヒム
「最初からペーターが霊COする予定だった？だったら尚更ペーターの行動は不自然です。」ってペーターが騙りってばらしているようなものじゃないか。真は最初からCOするつもりだぞ。まあリーザの今日の行動からヨアヒム偽で狂人がいる可能性の中で生き残りを図るような戦略に転換されているようだからいいんだろうけど。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 56分
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>トーマス 今だから分かることだけど、ヨアヒム黒判定の時点ではトーマス狂人と人狼に分からないからいろいろな展開が考えられるよね。狂人としてはどう行動していいか難しいところだ。私も神父狂もあるのかと考えていたけど、トーマス占い師ならヨアヒム占っていたことになるのでその可能性除外できてシンプルになった。狼も同じこと悩んでいたはず。
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村長 ヴァルター 午後 0時 5分
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違う、狼はすぐそのこと分かるんだ。当然初日にトーマス真の場合を怖れていたはず。これで狼が誰か特定できるじゃないか。トーマス真を考えて発言してしまっていたオットー、モーリッツはありえない。これにみんな気づくんだ。
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ならず者 ディーター 午後 0時 29分
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よう、村長。鍋もう残ってなさそうだな…腹減った。
とりあえず、勝てそうな感じになっててほっとしたぜ。けど、ニコがヨアヒム信じたままだと、モーリッツ（かオットー)とリーザに投票分かれて、神任せになるのか…。ランダムで負けるのは嫌だなぁ…。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 40分
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>ディーター
ニコラスがヨアヒム信じたままだと間違いなくモーリッツに入れるだろう。ヨアヒムはモーリッツに黒判定出しているんだから。このままだとリーザはランダムまで持ち込むことはたやすい。ニコラスが考えを変えるかが１つのポイントだな。 |
行商人 アルビン 午後 0時 48分
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腹減りのディーターには、もちろんペロペロキャンディーですよ。
＠━、＠━、＠━、＠━、＠━、＠━、 ＠━、＠━、＠━、＠━、＠━、＠━ ニコラスは、ジムゾン-アルビン連携説でジムゾンを疑っていたわけだから、それが崩れた今、ジムゾンを疑う理由を作り直さないといけないですね。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 54分
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もしかして、今日もランダムになる可能性あるんじゃないか…。ニコラスがヨアヒムを強く信じて合えてまとめに逆らってモーリッツに入れると。これでもーリッツが吊られたら、ゲーム終了か…。
ニコラスーーーー！！ 頼むぜ！ 頼む！ 今日はヨアヒム、明日はリーザに入れてくれ！！ |
村長 ヴァルター 午後 0時 57分
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今日のランダムはないだろう。ヨアヒム、リーザはそんな危険なことをするような人とは思えない。
ニコラスは実際はもうヨアヒム真はそれほど信じていなくても、そのまま突き進んでしまう人のような気もするんだよな。狼リーザでさえ、ヨアヒム偽の場合での生き残りを考えた行動にシフトし始めているのに。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 5分
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リーザは発言数なくなっても決定には必ず従うっていつもいっているんだよね。あれだけヨアヒムに偏った意見をいいながら自分の信用度はちゃんと考えて行動している。リーザうまいよなあ。@1
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木こり トーマス 午後 1時 36分
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相変わらずログが青いな（笑）まあ上のみんなは発言使い切ってるからか。そろそろヨアヒムと（多分）ヤコブの出迎える準備でもするかな。
ディーター、それﾍﾟﾛｷｬﾝじゃなくてヤコブが4日目13：9にすり替えてたカタツムリだぞ…大丈夫か？ ＠0 |
ならず者 ディーター 午後 1時 39分
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>村長 そっか。じゃあ今日は安心だよな。リーザ、発言の仕方が上手いなと思う。あとあの喋り方に更ﾉ意見を正しく思わせる気がしてなんねぇ…。
>アル 確かに俺もどこのログ読んでも、リーザはなんか特別な役だなぁ…。役職分担はランダムのはずなのになー（笑）。 >ようトーマス！ ッてカタツムリかよ！？ え、エスカルゴならなんとか平気かもしれない…けど、高級なもんは食った事ないから腹が受けつけねぇのか…。@0 |
パン屋 オットー 午後 1時 43分
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了解しました。狂人爆弾を炸裂させる予定です。なので、逆に沈黙を守らないといけないので、発言出来なくなるんですよね…（苦笑）
母さん、お疲れ様でした。明日まで窮屈な墓の下でお待ちください。 |
村娘 パメラ 午後 1時 53分
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リーザが狼だとしたら、あの夜のうちに２０回全部使い切っちゃうのはすごいと思うのよ。あれって、もし直前に吊りにあげられても何も言えずに吊られていくってことだもんね。それとも、自分が吊られることはないって自信の表れなのかな。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 58分
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今日も遺言を。以下の推理は現時点のものなので過信せずに。ただし唯一の白確の意見として聞いてほしいズラ。まず現状考えられる狼のパターンはアルビン作成の真贋表で言うと次の３つ。【1b：ジパモ】、【1c：ヴパモ】、【2a：ヨペ●】（●＝リーザ/オットー/ニコラス/モーリッツの誰か）1aはヴァルターがペーターに黒判定を出したので消し。2bはヨアヒムがモーリッツに黒判定を出した時点で狼4人となるので消し。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 58分
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【1b：ジパモ】ジパが早々に死んでるので資料が不足気味。ただヨアヒム真と考えるなら狼はこのパターンだろう。なぜなら次の【1c】の可能性が低いと考えているので。
【1c：ヴパモ】これは最も可能性が低いと考えている。理由はピンチ状態のパメラが霊COせずに、ヴァルターがCOした点が理解しがたいので。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 58分
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【2a】の場合、●の可能性が高いと思われる順番はニコラス＞オットー＞リーザ＞モーリッツ。理由は、ペーターが占/吊で挙げた名前では、オットーとリーザが多い。ヨアヒムが占/吊で挙げた名前では、モーリッツとリーザが多い。よって名前がほとんど挙がっていないニコラスが怪しい。中盤でペーターがオットーを、ヨアヒムがニコラスを挙げているが、このタイミングではカモフラージュの様に見える。
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