プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 2時 3分
 |
 |
ふぅ…犠牲者はカタリナか…。パメラも。墓の下で楽しくやってくれ。
それにしても、一気に村から潤いが消えたって感じだ。俺が墓の下に行くまで、誰を口説けば良いんだか。 さーて、俺に対する占い結果と霊能結果を待つとするか。 |
パン屋 オットー 午後 2時 8分
 |
 |
ふー、やっと食べれる。、、、いやもとい、喋れる(笑)
昨日の段階で、アルビンは食われると思っていたようですが、あの段階で食べると母さんとシロがワンセットになってしまうんでそうしたくなかったんですよ。個人的には食いたくて食いたくてしょうがない人トップなんですけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 10分
 |
|
パメラ･･･カタリナ･･･すまないズラ･･･
しかし一気に男臭い村になってしまったズラ･･･これでトーマスが残ってた日には･･･ ★狩人の方はリーザをディーターの魔手から守ってあげてください（ぉ |
パン屋 オットー 午後 2時 10分
|
|
今日は、霊ローラーが始まると思いますんで、食べる人を考えましょう。アルビンは、もうボクの中では名探偵役です。ミスリードと欺瞞の説を数出させて、村人を混乱させる役にしようと思います。まぁ、これだと、最後、犯人は名探偵にタイーホされちゃうわけですが（苦笑）
|
パン屋 オットー 午後 2時 17分
|
|
それまでに、感情的に発言して、名探偵を惑わせる役を最後に食べるようにしようと思います。現段階だと、残り村民の占われやすさからいくと、モーリッツ＞ニコラス＝オットーの順番でしょうか。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 18分
 |
|
ところで、アルビンさん。ジムゾンさんが偽と分かってたからと言って、僕に黒出ししてくるとは思ってませんでしたよ。ジムゾンさんが黒出ししたことで、僕の信用に確実にダメージを与えてますからね。そりゃびっくりもします。パメラさんへの判定にしても、序盤の判断なんて勘みたいなものですからね。黒でた！ってドキドキするのも当然でしょう。
|
パン屋 オットー 午後 2時 22分
|
|
昨日の共有者食いで、狩人の目はヤコブに向いているでしょうから、食べるなら、占い先か、今日霊吊でシロ吊りになったら、村長をでしょうか。両吊りになるんだったら、ヨの生き残り確率を上げるために、占い先食いしたほうが安全ですね。両吊りを主張する人は、霊能判定は当てにしないでしょう。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 26分
|
|
ようアルビン、占いご苦労さん。
オットー、昨日は発言してる途中でヤコブの仮決定が入ったから、見てないはずはねぇと思うぜ。何か考えあっての事だろうが、是非理由が聞いてみたいな。 で、ヤコブ。リーザも。ついでに他の連中も！ 俺はガキにも男にも興味ないから、安心しまくって良いぞ！ |
老人 モーリッツ 午後 2時 27分
 |
|
襲撃はカタリナか。南無南無。墓の下でも楽しくやってくれ・・・。
さて、ディーターに疑われておるな。別に疑われるのは構わないんじゃが、ちょっと更新前の「暇が無いって判断〜」の所がわしの理解不足で分からんのじゃが。説明してくれんかの？ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 29分
|
|
ジムゾンさんを食わないという方針であれば、グレー食いは厳禁です。最悪詰むので。
今日ジムゾンさんがアルビンさんを占っていた場合、当然今日の占い先はディーターさんとアルビンさんを入れ替えるでしょう。とすると、今日の食い先は、ヤコブさん、アルビンさん、ディーターさんのうちのどれかが良いと思います。 |
パン屋 オットー 午後 2時 32分
|
|
すいません…ステルスに失敗したかも;_; 本決定の辺りから確認してたんですが…昨日セットした＆決定変更無しだったんで、確認怠りました。発言数赤0だったのと、もう白で喋らないつもりだったので、ずっとJBで見てたんです…あああ_|~|o
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 33分
|
|
アルビンさんは、もう今日中にはヨアヒム・ペーターが人狼側だと断定するでしょう。ですが、フェイクで残してあげてもいいかもしれませんね。何故自分が残されるのかを考え出したら結構悩むんじゃないかと思いますから。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 34分
|
|
あと、投票先についてですが、それをそのまま言い訳にすると、「ほかにも設定する項目があったから間違えたんだろう？例えば襲い先とかな」とか言う突込みが予想されるので、単純に忘れてたごめんなさいでいいと思います。
|
パン屋 オットー 午後 2時 38分
|
|
投票については、昨日の霧で必死に発言してて、投票を変更して、「発言/更新」を押したので適用されなかった…と言い訳しようと思います。昨日のボクのあわてっぷりは印象を残して居るんで、うまく行けば…勘違いしてくれるでしょう。ステルスに失敗したのは厳しいですが、ここで印象に残りつつ、埋もれていくことを願います。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 39分
|
|
ようモーリッツ。重ね重ね、キッツ言い方になっちまってすまなかったな。更新時間気にしてたらついつい焦っちまった。
で、「暇が無い〜」って奴だが、ありゃ「パメラが」が余計で、文章かなり抜けてる…本当にすまん…穴があったら入りたい。「皆がパを占う暇が無いって判断する」→吊り候補に挙げる可能性がある、って事だ。それなら、怪しい奴に黒判定するってセオリーには即してると思ったんだ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 44分
|
|
ジムゾンがアルビンを占う…ですか、昨日の仮決定前から潜伏してるんですよね。もし占っていたとしたら、ボク的には「決定事項を無視して占った上に、白と判定すれば、ア＝ジ説を信じる以外にない」となります。ボクが言うと、すでに投票先を間違えてるんで、ニコラスあたりに言って欲しいんですが… せっかく積んできた信用が台無しに;_;
|
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
|
|
ああああああああああああああああああ！！orz
もう、ホント死にてぇ…。なんかもう、ホント、スマン。レジーナ＆カタリナ、ヨアヒム＆アルビンはどういうワケか、名前間違えランキング上位なんだよ。陳謝、陳謝、陳謝！！ 俺が珍者だ！！ |
老人 モーリッツ 午後 2時 48分
|
|
ん〜と、意見の食い違いを感じるんじゃが。
わしは、パメラが２日目の吊り希望発表時にはヨアヒムを疑っておって、その時点でパメラはヨアヒムを占う暇がない。と判断したので、ヨアヒムが吊り希望に出てもおかしくない。という風にディーターが言っていると判断したんじゃが。 ・・・違う？ |
パン屋 オットー 午後 2時 54分
|
|
母さん【14:33】発言への返答ですが、もうアルビン食は露骨過ぎないかな？と思います。現在、推理を引っ張って行ってるアルビンを食うと、アルビンの説ににビビッた狼側が食った、と判りやすい図式になっていますからねぇ…母さんシロどっちか切りの方向になりますね。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 54分
|
|
いや、俺はパメラの「暇が無いなら吊れ」方針はリーザもそして俺も支持してた。多分同じように思ってる奴は多かったと思うんだ。それなら2日目の時点で…って、偽COって…。何か、もうホントすいません。思わず俺敬語になっちゃう。まあ、あんたを疑ってた主な理由の方は後者のステルス具合の方なんで、もう、前者の意見は無視の方向で頼みたい。頼みます。お頼み申し上げます…！
切腹させてもらえないか…orz。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 55分
 |
|
＞ヤコブ
ちょっと聞きたい。昨日の占い先をディーターにした理由は？ 第一候補を見るとアルビンかモーリッツが多いと思うんだが。いや、集計を任せっきりにして、今ごろ言うのも悪いけど、気になったのでな。 |
パン屋 オットー 午後 3時 1分
|
|
ニコラス〜ボクノ代わりに「ア＝ジ説と占い師なのに仮決定前に潜伏して、あまつさえアルビン占うのはおかしすぎないか？（予定）」を展開しろ〜
母さんの吊り先、了解しました。自分の中では、ヤ>デ>アの順に食いたいです。ジ食いについては、ジが来るまで判断できないので、彼待ちでしょうか。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 2分
|
|
いや、すまん^^;
わしも自分でしゃべっとって「自分怪しい」って感じるくらいじゃから、別に気にしなくても良いよ。 前者の方はわしには理解できんので残念じゃけど、無視・・・じゃ。ごめん。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 35分
|
|
自分が占い師と分かっておるなら「〜してほしい」みたいな他人任せな発言ではなく、「〜したほうがいい」みたいな言い方になるのが「人」ってもんじゃなかろうか？
この時点でヨアヒムは自分が占い師でないような言い方をしておる。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 37分
|
|
そして、ジムゾンがＣＯした後、３日目9:55の発言で、ヨアヒムは「ちょっと怪しい」と言っておる。これも少し引っかかるの。
みんなを刺激しないように優しく言っただけかもしれんが、真占い師ヨアヒムは騙り占い師ジムゾンをちょっと怪しいなどと遠まわしな言い方をするじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 午後 3時 38分
|
|
ジムゾンが騙りであると分かっておるなら、もっとはっきりした言い方をするのがヨアヒムじゃと思う。（少なくともわしはそう感じた。）
ここから、わしはヨアヒムが４日目にジムゾンの結果を聞いてから考えてＣＯした。と考える。 |
少女 リーザ 午後 3時 53分
 |
|
レジーナおばさん、お台所はリーザに使わせてください。パメラねぇちゃんとカタリナねぇちゃんに目玉焼きを持っていくです。まだへたっぴですが、リーザもおねぇちゃんたちみたいな素敵なれでぃになれるようがんばるです。
|
少女 リーザ 午後 3時 54分
|
|
＞デーにぃちゃん 14:54
リーザが支持した「暇がないなら吊れ」はカタリナねぇちゃんの2日目13:34に対してです。 パメラねぇちゃんがどこでそう宣言したかはまだ確認中ですが、名前を挙げるときはできるだけ気をつけてくださいです。（悪く言えば…印象操作になるです…） |
行商人 アルビン 午後 6時 5分
 |
|
パメラ、カタリナ、冥福を祈ります。
＠━、＠━。 今日の方針の提案ですが、[能力者吊、灰占] か [灰吊、灰占] かどちらを行なうのかを決めないといけないと思います。後者の方が村としては攻めの戦略になりますが、デメリットは狩人を失う危険性があることです。 |
行商人 アルビン 午後 6時 6分
|
|
ということで、ヤコブがよいと思うなら、質問項目として、(1) 能力者吊りと灰吊りのどちらがよいか、 (2) 能力者吊りの場合の吊り希望、 (3) 灰の中から黒だと思う人 (順位付で2人) を挙げるのはどうでしょうか。ディーター占いの結果が分かれた場合には (4) ディーターを吊るか、吊るならいつか、ということも聞くとよいと思います。
|
行商人 アルビン 午後 6時 9分
|
|
個人的には (5) 明日自分が襲撃される場合の人狼から見た理由、を各グレーに聞きたいです。この質問によって、各グレーが自分の立ち位置を自己評価できます。また、人狼は襲撃される可能性がないので、人狼にとっては嫌な質問項目であり、人狼に圧力をかけられます。この質問のデメリットは、質問の回答を人狼が襲撃先の選定に利用できることです。ヤコブあるいは他の人がよいと思うなら、採用して下さい。
|
行商人 アルビン 午後 6時 13分
|
|
ヨアヒム14:18に対する返事ですが、ヨアヒムが僕の発言に気を悪くしたのなら謝ります。更新直前にあのような発言をしたのは、深夜には考える気力が残っていなかったこと、発言数がまだ残っていたこと、襲撃される可能性があるので考えたことは残した方がよいと思ったこと、更新直前にしか来れなかったこと、などの理由があります。これからもこんな形で発言をする可能性があるので、予めみんなに謝っておきます。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
|
|
今帰ったズラ〜。アルビンの意見にオラも賛成ズラ。多分今日が分かれ目になると思う。みんな１〜５の回答をお願いするズラ〜
ニコラス、上位3名（ｱﾙﾋﾟﾝ/ﾓﾘﾂ/ﾃﾞｨ）の中で一番怪しい（ステルスぽい）と考えているのがﾃﾞｨだったからずら。 |
少女 リーザ 午後 7時 25分
|
|
(1)さすがに占いと霊能の結果しだいだと想うです。
(2)正直なところ、霊能者は2人とも、真剣にあやしいです。占い師を先に吊ることはできないので不本意だけど保留するです。 (3)非能力者からという意味ですか？それなら【ニコラスさん】＞【モーリッツおじいちゃん】です。 アルビンさん、オットーさんは村人と判断しているです。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
|
|
こんばんは。アルビンさん、あんなぼやきに回答してくれてありがとうございます。
僕は今日から能力者吊りが良いと思ってます。とりあえず今日は【ペーター】を希望します。そして、灰の中で黒だと思う人は、【リーザちゃん】【オットーさん】ですね。アルビンさんも気になりますけど･･･。 |
少女 リーザ 午後 7時 27分
|
|
(4)今日の霊能結果が黒黒、且つ占い結果が白黒の場合は必ず吊り。それ以外の場合はこれからの流れを見越しての戦略をたてる必要があるです。
(5)危険を承知であえて書くです。リーザは今日もたべられないと想うです。リーザはみなさんに共有者と想われていたと想うですが、これからはリーザをおおかみさんに仕立てあげるべき標的として簡便に使えるだろうからです。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 27分
|
|
リーザちゃんは、最初狂人、次に共有者と思ってました。村人の動きには見えなかったので。でもどちらも違ってて、じゃあ彼女はもしかして人狼？といった風に感じてます。オットーさんは、ステルス気味なのが気になりました。後、仮決定のときに居たはずなのに、投票先をセットし忘れているのも気になりました。まあそれについては本人の話も聞かないとフェアじゃないですけど。
|
農夫 ヤコブ 午後 7時 30分
|
|
ちなみにﾊﾟﾒﾗ白、能力者を真真狂狼と仮定した場合、能力者吊をずっと続けると6日目終了時点で負け確定です。真真狼狼の場合は7日目で能力者吊終了し、人２狼１残りとなります。（あってるよね･･･
|
少年 ペーター 午後 7時 39分
 |
|
今晩は！予定より早く帰れました。
今、昨日の議事録まで読んだところなので、幾つか答えておくね。 村長さん2:18質問は、見逃してました。ごめんなさい！ あのときは「僕の第一発言を待っている」ということしか把握してなかったんだ。昨日の第一発言で占COすることは僕も意識してたから、とりあえず非占COだけしなくちゃ議論を止めちゃうと思って慌てて発言したんだよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 46分
|
|
ヤコブ兄ちゃん13:58発言なんだけど、ヨアヒム兄ちゃんから黒判定が出た時点で普通は吊られるよね？だから、そこで霊COして吊り回避&ヨアヒム兄ちゃん偽者発言しなかったのが気になったんだよ。狼ならそういうことをしそうだから、あくまで自分は村人としてヨアヒム兄ちゃん偽を主張するパメラ姉ちゃんは真村人のように見えたんだ。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 47分
|
|
んん、ヤコブさんの6日終了時に負けるパターンと言うのは、つまりトーマスさんが占い師だったときの場合と言うことで良いですかね？そのパターンは正直考えてませんでした。確かに、村人の人からみるとちょっと怖いかもしれませんね。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 48分
|
|
ローラー終了時に負ける可能性も考えないといけないのですね。ごめんなさい、あまりに自分視点で見すぎて可能性を考慮してなさ過ぎました。でも、僕は僕の見えてる範囲で言わせてもらうなら、今日からローラーで大丈夫だと思ってます。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
|
|
こんばんは。今日は占い先にも吊り先にも仲間を入れてドキドキです。
これで今日の占い先が父さんになったらまずいですねえ。 とりあえず、霊能結果がでましたが、依然としてペーター信じられないよって立場でいきます。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 1分
|
|
ただいま。
＞ヤコブ。そうだろうと思ったけど、票差がだいぶあったので二人から選んでもよかったかなぁと思って聞いてみた。 ＞リーザ。ヨアヒムから白がでてるから、黒黒はないよ。 アルビンの質問は考えて答えるから、ちょっと待ってね。 |
少年 ペーター 午後 8時 1分
|
|
ヨアヒム兄ちゃん、ヤコブ兄ちゃんが言ってるのは単純に今COしてる占霊4人の中に狂がいたらローラー完了時に狼2村1になるってことだと思うよ。ちなみに、GJがあっても狼2村2で村側が負けちゃうよ。
|
少年 ペーター 午後 8時 4分
|
|
了解です、表発言はとにかく自分が真占い師だったらどうするかを考えて発言してれば問題はないと思うよ。真占い師でも論理に破綻があったり、間違ってたりすることは多いしね(信用は落とすけど)。
|
少女 リーザ 午後 8時 7分
|
|
回答しなおすです。とても肩の荷がおりた感じがするです。
(1)(2)村長さんを吊るに一票です。 (3)ニコラスさん ＞ モーリッツおじいちゃん (4)デーにぃちゃんは吊らない。 ＞ニコラスさん 黒黒と言ったのは霊能結果に対してです。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 9分
|
|
ああ、条件が1個足りなかったずら･･･「4人のうち最後に残った能力者が黒or狂人だった場合」、黒→7日目敗北、狂→7日目ワオーン発生で負けとなるずら。まあ途中で能力者食われたりして条件はが変わるかもだが参考までに。一方「灰吊」の場合は、今日か明日に狼or狂を吊らないと6日目にワオーンされるかもズラ
|
旅人 ニコラス 午後 8時 16分
|
|
いちおう、答え。でも、占い結果が全部出てないからあんまり決められないが
(1)(2)占いの結果をみて (3)モーリッツ＞アルビン (4)パンダなら即吊はなし (5)明日襲撃を受けたらっていうけど、まだかなりグレーだから残しておくと思うんだよなぁ。もし食ったら、一度アルビンジムゾン狼説を展開したからそれを利用するくらい？ |
少年 ペーター 午後 8時 20分
|
|
議事録読み中なんだけど、今日の襲い先について、僕の考えを先に言っておくね。
2日連続で最も安全と思える人を襲ったから、狩人は狼を安全志向で賭けには出ないタイプと読んでるんじゃないかな。今日はディーターおじさんが一番襲われる可能性が高い、とね。だから今日は逆にリスクの高そうに見えるヤコブ兄ちゃんを襲うのはどうかな、とか考えてるんだけど。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 30分
 |
|
>リーザ
私の結果発表の前に私吊りをなぜ主張できる。霊能者両吊りは黒を見つけたものから吊りがセオリーではないか。もっというとパメラの霊能診断が白白の場合のヨアヒム吊りが一番判断しやすいのになぜ霊能黒黒をまず始めに考える。 >ペーター 答えてくれてありがとう。パメラを狼とペーターにとっては知っているのにヤコブの言う全吊りで負けを否定しないんだ。自分の視点が少し足りないのではないか? |
少女 リーザ 午後 8時 32分
|
|
今日の占い先を宣言してみるです。
占い：「アルビンさん以外の人」 アルビンさんは村人側にとってはあまりに有用で、そしておおかみさんにとってはあまりに危険な存在だと想うです。特に昨日の霊能者確認作戦は致命傷にもなりえる威力があり、今日の質問(5)もないすすぎるです。 アルビンさんがたべられるときは、どうか白確定になっていない状態であればありがたいです。 |
少年 ペーター 午後 8時 42分
|
|
村長さん、僕は昨日も言った通り、能力者は主観で話しちゃいけないと思ってるんだよ。そりゃあ僕から見たら、村長さんと神父さんを吊ったらほぼ勝ちは確定するよ。
でもね、他の人たちから見たら僕と村長さんのどちらが真かは分からないんだよ。だから、僕がいくら主観で話しても意味はないと思うんだ。僕はあくまで他の人の視点で考えるよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 43分
|
|
＞村長さん
霊能結果が白白ならもちろんヨアにぃちゃんを吊るで依存ないです。そして黒黒を最初に考えたわけではないです。 黒黒が一番の例外だと想っていて、それで混乱があったのです。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
|
|
順番？そうですね…。たしかにぺーたーくんからの方がセオリーですね。
それぞれの役職で、ヨアにぃちゃんとぺーたーくんの方が、より本物、というか偽者でないなぁと想っていたところに、そのままの形で連携を見ることができて、舞い上がってしまったです。うかつでした。ごめんなさい。 引き続き、さらにログを確認するです。 |
パン屋 オットー 午後 8時 51分
|
|
パン屋です。今帰宅して議事録に目を通しています。…投票先がなぜかディーターになっていますね（汗）
昨日のまとめを書き込んでいる仮決定前には、パメラにしたと思ったのですが…霧が深かったのと新しいCOに合わせて書き込み順を変更してる間にデフォルトに戻ったのか… |
パン屋 オットー 午後 8時 53分
|
|
ちょっと原因は判らないのですが、まとめを作成するためにIE開きすぎて変更したＩＥ閉じたとか、ポカミスした上に、仮決定時間過ぎて確認もせずに寝込んでしまった自分のミスですね…_|~|o
|
パン屋 オットー 午後 8時 56分
|
|
遅れましたが、無くなられたカタリナさんとパメラさんにはご冥福をお祈りします。墓場の女帝コンビでLoveHunterトーマスを色々しちゃってください。
村の皆さんには、足並みを乱す行動ばかりでごめんなさい_|~|o とりあえず、謝罪だけ先にさせてもらいました。パンの仕込みがあるので離席します。 |
少年 ペーター 午後 8時 57分
|
|
さてと、アルビンさんの議題に答えるよ。
(1)灰吊りはリスクが大きすぎると思う。能力者から吊っていくべきじゃないかな。能力者に狂がいた場合、最後の1匹を発言から見抜く必要はあるけど、今の時点よりは判断材料が多くて見抜きやすいと思う。(2)は不本意だけど、僕だね。僕が真としたらもう狼2匹は分かってるから、用済みだもの。 |
パン屋 オットー 午後 8時 58分
|
|
という感じでやっておきました。中の人無責任な感じアピールです。いや、かなり無責任プレイで申し訳ない＞母さん＆シロ
ＰＣの前にどかっと座れるのが０時頃からなので、仮決定前に戻ってきます。年明けからなんでこんなに忙しいの〜;_; |
少年 ペーター 午後 9時 0分
|
|
(3)は言いたい事が多いから、次でいうね。(4)は他の灰の人と同じ扱いでいいと思う。最終日に残っていて怪しければ吊るし、怪しくなければ吊らない。ディーターおじさんは僕に優しくしてくれるから、狼だとは思いたくないけどね。(5)は、僕を襲撃するメリットが思いつかないから、襲撃されないと思う。能力者の中では一番最初に吊られるだろうし。
|
少年 ペーター 午後 9時 4分
|
|
父さん、お疲れ様〜。忙しいのはお互い様だね、寒くなってきたから体調だけは崩さないように頑張ろうね。無責任アピール、いい感じです。実際投票ミスなんて、ポカじゃないと有り得ないしね。わざと投票ミスするなんて狼でも村人でもやらないよね。狂人ならアピールのためにやるのかな？でも怪しすぎるし。
|
少年 ペーター 午後 9時 34分
|
|
(3)については、灰の人の印象を言ってみるね。これは主観だから、そのつもりで聞いてね。
アルビンさん：鋭くて頼りになるけど、たまのミスリードっぽい発言が気になるよ。 オットーさん：微妙に変な人。よく議事録を読んでるみたいで、冷静な意見をだしてくれてる。 ニコラスさん：アルビンさん=神父さん連携説が目立つね。他は無難な発言が多いみたい。 |
少年 ペーター 午後 9時 36分
|
|
モーリッツお爺ちゃん：他の人に追従している印象があるし、意見がよく変わっているね。
リーザ：独特な意見を持ってる。今日の発言で神父さんと村長さんを疑ってて、現状で狼が仲間を売るとは思えないから僕は白だと思ってる。 以上で、現時点ではアルビンさん>ニコラスさん>オットー兄ちゃん>モーリッツお爺ちゃん>リーザ。モーリッツお爺ちゃんはこの中で一番怪しいから、狼じゃない気がするよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 43分
|
|
一応、(1)についての補足。最後の1匹を逃すリスクと僕を信用するリスクを天秤にかけてどちらが良いかだよね。僕を信用してくれるなら勝率は格段に高まる、っていうのは言っておくよ。主観的になっちゃうけど、やっぱり最後の1匹を逃す可能性を考えると僕を信用して欲しいのは確かだよ。
|
村長 ヴァルター 午後 9時 59分
|
|
ジムゾン来ていないので簡潔に発言する。
>リーザ、答えてくれてありがとう。これだけはいっておく。発言数温存して欲しい。そのためにペーターの方が真と思うとかの発言が出来ていないように思える。 (1)能力者吊り(2)ペーター、私は今ペーター狂に思える。その診断をみんなに教えることだけは少なくとも私の役目と思う |
村長 ヴァルター 午後 10時 3分
|
|
(3)リーザ>オットー 先ほどの発言(リ)と吊りミス(オ)から。ヨアヒムがわざと仲間をあげたようにも見えた。モーリッツの悩んでいる様子は村人に思えてきた。ニコラス、アルビン保留。このあたりはオットーと同程度(4)今のところペーター>ヨアヒム>ディーターの順かな。途中の状況と私の霊能診断にもよる。私が信じられないならその前に私が入るのも仕方ないとは思うが信じて欲しい。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 9分
|
|
(5)私は霊能者両吊りで吊られる可能性が高いと思われているだろうから、少なくとも今日のところは襲われないと思う。霊能診断が邪魔になる場合も襲うのではなく吊りに手数を使わせたいと思うだろう。
(4)補足、ジムゾンが黒出したものを吊るところまで私が生きていたらトーマス真の可能性も考慮できるし、可能ならしたいとも思っている。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 15分
|
|
あとはジムゾン来たりみんなの発言を待つ。この状況で能力者の関係はある程度はっきりしたのでそこについては議論可能な状態と思うので進めて欲しい。質問があれば夜中に可能な限り答える。@11
|
村長 ヴァルター 午後 10時 43分
|
|
すまない。一言だけ。ペーター狂ならジムゾン真、ヨアヒム狼でほぼ決まりだな。そう意味でもペーター吊って私が霊能診断できれば私にとっては状況が分かる。リーザの反応はジムゾンのヨアヒム黒の判定は正しくてが真か狂か判断ついていなくてペーターがCOして狂人が生存確認。（私かペーターが狂人）ペーターの霊能診断からペーターが狂人と判断とみえた。ヨアヒム、リーザ狼とすると残りはステルス。アルビンではなさそう。
|
行商人 アルビン 午後 10時 49分
|
|
自分で質問項目を挙げたのに、考えがまとまりません。次の発言に可能性を表の形にしたものを載せます。
【仮定】神父・ヨアのどちらかが真占、村長・ペタのどちらかが真霊、狼→狼の黒判定なし。 【見方】横行が各可能性、先頭の数字は能力者COした人の中の人狼数、「＊」は未確定。 |
行商人 アルビン 午後 10時 49分
|
|
1a：ジ真 ヨ狼 ヴ真 ペ狂 パ白 デ＊
1b：ジ狼 ヨ真 ヴ狂 ペ真 パ狼 デ白 1c：ジ狂 ヨ真 ヴ狼 ペ真 パ狼 デ白 2a：ジ真 ヨ狼 ヴ真 ペ狼 パ白 デ＊ 2b：ジ狼 ヨ真 ヴ狼 ペ真 パ狼 デ白 |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
|
|
ここからは自分の推理です。まずヴァルターが人狼である可能性 (1c, 2b) はあまりないと思います。それなら無理にでもパメラが霊能者COをすると思います。2aはあり得ますが、「狂人何やってる」ということになるので可能性は低そうです。残る可能性は1aと1bですが、正直どちらなのか分かりません。ただ、1aか1bだとすると、霊能者の組合せは真狂なので、両吊りするなら占い師ということになります。
|
行商人 アルビン 午後 10時 54分
|
|
以上を踏まえて、まず(1)(2)(4)に答えます。(3)(5)は考え中です。(1) グレー吊り。4人全吊りが難しく、占い師2人吊りという方針なら、もう1回有効な占いを行ないたい。(2) ジムゾン。ヨアヒムの真偽は霊能者視点では決定なので、ジムゾンを吊ると上の5パターンの中のいくつかを消せる。(4) 白黒になってもまだ吊らない。最終的に吊る可能性はあるけど、占い師の真贋を見極める時間が必要。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
|
|
1)ﾃﾞｨ確定白の場合は灰吊。オラ的にはｵｯﾄ/ﾆｺ/ﾓﾘﾂ/ﾃﾞｨの中に狼2匹いると思ってるずら。ﾃﾞｨに白判定が出れば確率は2/3。ﾃﾞｨがパンダ判定の場合は微妙。通常は霊能者から吊られるみたいだが、おそらく霊能者は真狂の組み合わせと思っているので、狼を吊る事ができず危険。
2)ﾍﾟｰﾀｰ。ただオラの中ではﾍﾟﾀは狂人。ちなみに占い師から吊るのはアリか？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 14分
|
|
グレーは自分とディーター抜かして４人じゃろ？だとしたら、リーザとアルビンは白であるという気がするでな。
（４）今日は能力者吊っていったほうが良いと思うから、今日の吊りはなしじゃの。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
|
|
（５）・・・自分で言うのもなんじゃが、わしって怪しいじゃろ？人狼って怪しい人は残しとくと思うからのぅ。吊られる事はあっても襲撃される事はない気がするのじゃが。あえていうなら、怪しすぎて逆に村人っぽいってとこかの？
|
行商人 アルビン 午後 11時 18分
|
|
上の自分の意見(2)ですけど、霊能者から吊る場合にはいまのところペーターを希望します。次の質問の回答によっては変えるかもしれませんが。
ジムゾン、ヨアヒム、ヴァルター、ペーターに質問。 占い師あるいは霊能者として、初日からどういう行動をとっていこうと思っていたのかっていうことを手短に教えてもらいたいです。あと、初日に挙げた能力者のCOタイミングに関する意見の真意もお願いします。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
|
|
わしは明後日にどっちの占い師が真であるかを見極めるのが勝負の分かれ目じゃとおもっとる。そこまでに見極めがつけばいいのじゃがな。
＞アルビン （１）の項目は能力者全吊りのことを聞いていたのかの？わしは今日グレーか能力者かを聞いているのじゃと思ったんじゃが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 29分
|
|
ん？あぁ、勘違いじゃ。すまん。流してくれ。
アルビンが（１）でグレー吊りって言って（２）でジムゾンって言ってたから勘違いしました。（２）は仮定したらってことか。 ・・・錯乱してます。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
|
|
アルビンさん、僕は初日から占われず吊られずを目指してましたよ。占われると白確定が一人少なくなる可能性がありますし、吊られそうになってからCOすると信頼されませんからね。
初日の能力者COについての意見はまあ素直に書いたと思うのですが、強いて言うなら占い師のCOに関しては投票COをやったほうがいいんじゃないかな、という風には思っていました。結局はやらないことに決まりましたが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 33分
|
|
＞モーリッツ。わかりにくくてごめんなさい。質問(1)は今日の吊りに関してでした。
なお、今日ジムゾンが突然死を迎えるようであっても、突然死対策でジムゾンを吊る必要はないと思います。 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
|
|
＞村長さん
投票ミスでオットーさんを黒っぽいと想ってるですか？ ＞アルビンさん グレー吊りは、おもしろいところだと想うです。 その場合のリーザの占いと吊りの候補は【ニコラスさん】と【モーリッツさん】。どちらがどちらでもいいです。 |
少女 リーザ 午後 11時 36分
|
|
ヨアにぃちゃん、デーにぃちゃん、オットーさんには孤軍奮闘の姿勢がうかがえるです。ゆえに村人に見えるです。
逆に、アルビンさん、ニコラスさん、村長さんは展開や発言をきちんと待つスタイルです。余裕も感じられるです。 昨日の早い時間、雑感をお尋ねしましたが、アルビンさんには断られるか、客観視点での確認程度でお茶を濁されることも予想してたですが、その回答や提案の内容で、アルビンさんを村人と判断したです。 |
少女 リーザ 午後 11時 36分
|
|
リーザが村人と想っている人は、アルビンさんやリーザを占いや吊り対象に含む人が多いです。それなら、どちらかが既にたべられていておかしくないと想うです。
また、現状の非能力者の中に、おおかみさん（狂人含む）が2人もいるというのは不自然だと想うため、うち1人がパメラねぇちゃんであるというのが心地よい結論です。 （パメラねぇちゃんのかわりにリーザがおおかみさんに見えるという意見が出るのは理解してるです） |
少女 リーザ 午後 11時 37分
|
|
ぺーたーくんを疑う点は、参加時間（COタイミング含む）と、自分の発言に対してのフォロー、です。
村長さんを疑う点は、パメラねぇちゃんと何度も呼応しているように見えること、その無難さ、です。 正直、真霊能者の判断がつきません。泣。 グレー吊りに興味があるのもそれゆえです。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
|
|
すまんが今日もこの辺で寝かしてもらうぞ。
グレー吊りなら希望は【ニコラス】、占いは【オットー】 仮決定には目を通して、それに従うぞ。たとえ自分が吊られる事になってもな。それでは、明日の朝に。＠２ |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
|
|
僕にとってグレーは、モーリッツ、リーザ、ニコラス、オットーですが (とりあえずディーターは除いて)、人狼だと疑う順に並べると【ニコ＞リザ＞モー＞オト】です。僕は村人を見つける方が得意なので、村人だと思う方から私見を述べます。
オットー：今日の投票ミスでオットー白の可能性が個人的にぐっと高くなりました。 モーリッツ：意見の揺れ動きや自分の質問をすぐに取り下げる様から白に近いと思います。 |
少年 ペーター 午後 11時 53分
|
|
アルビンさんの質問に答えるね。
僕は既に言ってる通り、能力者はあまり主観で話さない方がいいと思ってるんだ。だから、議論をリードしたりするつもりはなかったよ。他の人の誤りや矛盾に突っ込む程度かな。まあ、来られる時間の制約が厳しくなっちゃったから、リードしようとしても無理だっただろうけど。 |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
|
|
リーザ：僕を信頼してくれていて嬉しいですが、信用しすぎな点が逆に怖いです。
ニコラス：ほとんど消去法です。「ステルス人狼」ということばがこの4人の中で一番合います。ただ、リーザとニコラスが同時に人狼である可能性は低いと思っています。 ちなみに、ディーターを入れるなら、リーザとモーリッツの間にします。 ということで、(3) に対する回答は【ニコラス＞リーザ】です。 |
少年 ペーター 午後 11時 54分
|
|
真意・・っていうのはよく分からないけど、言った通りだよ。占3日目、霊潜伏っていうのはセオリーだよね？投票COも不快に思う人がいるなら使わない方が良い。
・・何だか発言を繰り返してるだけになっちゃったな。質問の意図がよく理解できてないのかな？アルビンさん、意図してる回答と違ったら教えて下さい。@7 |
少年 ペーター 午前 0時 1分
|
|
ヤコブ兄ちゃんの意見から、グレー吊りもありそうだね。その場合は神父さんが突然死したらすごく有利になりそう。
でも、突然死はして欲しくないなあ・・。それで有利になっても楽しくないもん。 突然死がない場合もグレー吊りの方がありがたいのかな。狂に見られてる僕がもっと能力者吊りを推したらグレー吊りになるかな？ ・・不自然になりそう&グレー吊りが有利か分からないからとりあえず保留。 |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
|
|
(5)ですが、僕は人狼が嫌がる提案をしてると思うので、これ以上それがないように襲撃されるかもしれません。あと、狩人の可能性から襲撃があるかもしれません。これだけ話す人を狩人だと考えるのは難しいですが、序盤占い先にならなければ、中盤以降灰が襲撃されることはあまりないですし、灰襲撃があるとしても「狩人はステルス」という考えを敢えて取らないことにして僕が狩人として生存していると考えることは可能です。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
|
|
ジムゾンの発言聞いてから話たかったけど、灰吊りになりそうなので少し話そうかな。
そういや、襲撃はされる可能性がないけど、吊られる可能性は一番になるのかと思ったよ。 まあ、灰ならどうとでも理由はつけられるしね。 で、僕からしたら、ますますアルビンジムソン狼説が強くなったわけですが。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
|
|
アルビンの話の誘導は見事です。最初に議題をあげ灰吊りの雰囲気にしちゃったもんね。
ただ能力者吊りならジムゾン吊りを出したのに、ジムゾンがこない（突然死もあるかも）という理由でひっこめる。これはささやきでジムゾンに出てくるなと言えば簡単にできる。実際、ジムゾンの回答は全体の方向性を決める意味もあるので、全部の意見が出てからのほうがいいのだろうし。 |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
|
|
はぁはぁ、戻ってきました。議事録に目を通したのですが、アルビンさん、狂人みたいですよねぇ。ジムソンさんは戻ってくるでしょう。沈黙ッぷりは私も似たようなもんなんで（ぉ。スタンス的には、母さんvsアルビン・シロvs村長を継続で、自分はニコラスさんに便乗してア＝ジ説展開ですかね。
|
少年 ペーター 午前 0時 33分
|
|
論理的に考えて僕が吊られるのは構わないんだけど・・狂人に見られてるのは嫌だなあ。自分吊り希望が悪かったのかなあ。客観的に見過ぎ？まあ、COタイミングを言われると言い訳できないんだけどね・・。
今日は睡眠不足でふらふらしてるので、もう寝るね。明日の朝にまた来るよ。 ヤコブ兄ちゃん、今日は大事なポイントだから方針を決めるのが大変だろうけど、頑張ってね。それじゃ、お先に失礼します。(ぺこり) |
村長 ヴァルター 午前 0時 34分
|
|
>アルビン
COする前の行動の真意という意味で理解した。COについてきっちり決めようとすれば霊能者と狼に感づかれる可能性がある。無難な発言していれば表には出ずにCOタイミングまではステルスできると思っていた。 よってCOタイミングについては自分の意見を通そうとせずに無難なことをいっていたということになる。 |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
|
|
ニコラスに誤解されてしまったので弁明します。する必要がないと思ったものは「突然死対策」です。ジムゾンを吊る理由が突然死対策以外に明確にあるなら、吊ることに賛成します。理由が「突然死対策」だけならば賛成しかねる、ということです。なので、僕の項目(2)の回答はジムゾンのままで、理由もそのままです。誤解するような書き方をしてごめんなさい。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 40分
|
|
>リーザ
上記な理由で無難にステルスしていた狼と疑われるのは分かる。本来こういうふうにしゃべって質問するスタイルなんだ。オットー疑う理由は吊りミス自体というよりそのわび方かな。夜に来れるか確実でないのにその前に自分の意見をいうことは避けてこういうことだけはきっちり発言してくるところを疑っている。あとは狩人予想とかとの兼ね合いなんだがこれは詳しくは言わないほうがいいだろうな。 |
少年 ペーター 午前 0時 50分
|
|
黒予想では父さんはしっかり下位に入ってるから、このペースでいけば最後までステルスできそうだと思う。
後は、灰吊りになったときに僕と母さんがどう動くか・・。僕も母さんも後1回だけ黒を出せる。僕は最後の方で使うつもりだけど、母さんがどこかで黒判定を出すつもりならそれに合わせるよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 57分
|
|
あ、神父さんと村長さんをどう見立てるかにもよるのか。狼狼とするならもう黒は出せないんだね。狼狂にしといた方が混乱しそうだから、その方がいいかな。
灰吊りなら最後で僕と母さんか神父さんと村長さんのどっちかのペアを吊ることになるのかな。僕の信用低いからなあ・・、不利かも。 |
行商人 アルビン 午前 0時 59分
|
|
＞ヨアヒム、ペーター、ヴァルター
質問への回答ありがとう。「真意」っていうのは、自分の希望したCOタイミングのように自分は本当にCOしたいと思っていたのか、とか、そういうようなことを意味したつもりでした。僕は自分の考えをうまく伝えることが苦手だって言うことが分かったので、以後気を付けます。お礼にペロペロキャンディーを。 ＠━、＠━、＠━ |
ならず者 ディーター 午前 1時 5分
|
|
はー…。落ち込んでたら、そのまま眠りこんじまって会議寝過ごす所だったぜ…。
質問事項がいくつかあるみたいだな。 (1)俺は能力者吊りを希望する。灰色を吊るよりも単純に高い確率で狼を吊れるからだ。 (2)ヴァルターに一票。 (3)ニコラス＞モーリッツ |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
|
|
(4)俺からすれば俺の白は確定なワケで終盤に入ってきた今、白を吊るのは得策じゃねぇと思うからだ。だが、他の皆からすれば俺は狼かもしれねぇんだしな。灰吊りという事で吊られるならがしょうがないﾆ思ってる。だがまあ、これはジムゾンの占い待ちだな…。(5)ジムゾンも俺を白と判定して、俺が晴れて確定白になった場合は狼に襲われる可能性があると思う。
|
行商人 アルビン 午前 1時 12分
|
|
いまさら、また何なんですが、ニコラスに票が集まり過ぎだと感じます。グレーについての推理をやり直して来ます。1:40頃までに項目(3)の変更があるかもしれません。ヤコブ、ごめんなさい。
|
少年 ペーター 午前 1時 14分
|
|
ん〜、やっぱり神父さん吊り提案は危険な気がする・・。無難に僕吊りを挙げとく？
そうそう、襲撃先は能吊りならヤコブ兄ちゃんで良いと思うけど、灰吊りなら神父さんに行きたいな・・これはかなり危険な賭けだけど、成功した時のリターンも大きいからやる価値はあると思う。 |
少年 ペーター 午前 1時 18分
|
|
って、駄目だ〜！睡眠不足の所為で(責任転嫁)頭が回ってないよ〜！！神父さん襲ったら母さんの偽がほぼ確定だあ〜。
父さん占いになったときだけ白判定出しとくのが一番いいのかな。で、代わりに誰かに黒判定出すと。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
|
|
ニコラスの言うとおり、能吊りの場合は灰の1stを占ううずら。灰吊りの場合は灰の1stを吊り、2ndを占いとするずら。あと霊視先はどうすっぺ。今日吊る人を霊視でいいのか？ジムゾン吊りの場合はジムゾン霊視になるのか。これも面白そうではあるけども。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 24分
|
|
>ヤコブ
霊視先というのは意味が分からない。吊られた人もしくは突然死した人の白黒は霊能者には自動的に分かる。気にせず吊り先を決めてくれ。ルールを一度見た方がいいかもしれない。 |
パン屋 オットー 午前 1時 25分
|
|
自分的には、無能力追従型村人が一番楽な回答なんだよねぇ;_; 次みたいな回答はどうかなと。
(1)灰吊り (3)リ＞モ (4)ジムソンさん待ち (5)自分の発言の中に、真実の組み合わせがあったから？ |
少年 ペーター 午前 1時 26分
|
|
見ての通り、独りで悶々としてたよ〜。
村長さん偽の可能性もあるから、霊能結果は当てにならないんじゃないかな。父さんは僕吊りが良いと思うなら、そう提案するのが良いと思うよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 29分
|
|
アルビンさんはほんとうにおもしろいです。
デーにぃちゃんはまだいるですか？ ＞アルビンさん 「リーザとニコラスが同時に人狼である可能性は低い」と想うのはなぜですか？ ＞デーにぃちゃん 「ヴァルターに一票」の理由をおねがいするです。 ＞ヤコブにぃちゃん 今日の集計もパスしていいですか？ |
少年 ペーター 午前 1時 31分
|
|
(1)が灰吊りの場合、灰の中に黒が2人いるという予想になるんだよね？(4)は白黒と仮定して発言しとくべきじゃないかな、と思うんだけど・・保留にしちゃうとステルスっぽくないかな？
|
行商人 アルビン 午前 1時 36分
|
|
ニコラス票はそれ程集められているようでもないので、項目(3)の回答は「ニコラス＞リーザ」のまま変更無しにします。混乱させてごめんなさい。
＞リーザ。リーザが今日のグレー第1希望にニコラスを挙げていることと、ニコラスはアルビン疑念派、リーザはアルビン信頼派で方向性が逆だからです。それを逆手にとってニコラス、リーザともに人狼だという可能性もありますが。(残り2) |
パン屋 オットー 午前 1時 37分
|
|
回答案
(1)灰吊り (3)1.リ 2.ア (4)ジムソンさん待ち (5)占い師の中に、人狼が隠れていると推理したから？ということはア＝ジ説の方が有利？となると、リーザ狼を吊った方が早いよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 43分
|
|
>ヤコブ
このまま仮決定までオットーが何の意見もいわなければ私のオットーへの疑いは深まる。リーザは吊るより占いたいんだ。グレー吊りならオットー希望にして欲しい。占いならリーザのままでもいい。占いはジムゾン来ないなら私にとっては意味がほとんどなく感じるが。 |
少年 ペーター 午前 1時 44分
|
|
今日の占いで黒を出したらどうなるのかな・・。母さんと僕の中では【パメラ姉ちゃん、村長さんor神父さん、今日の占い先】が狼ってことになる。今日の占い先が白黒の場合は吊られるのかな・・？今日の(4)を見てると吊られなさそうな気がするなあ。でも白確定は増やしたくないし・・。
|
少年 ペーター 午前 1時 45分
|
|
そして、発言を見直しててすごいミスに気付きました・・。僕から見て母さんは真だから、(4)は「吊らない」じゃないとまずかったんだよね・・。おかしな回答してます。母さんの白判定が素で抜けてました・・。
突っ込まれたら「客観的に見てます」で切り返すかな・・。さすがに苦しいかも。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 46分
|
|
んん、ヤコブさんの集計みて思い出したんですが、僕は霊能結果を発表してから吊り希望を変えてませんね。あの時はペーターが怪しく見えてますけど、今では信じるしかない、というよりヴァルターさんを疑うしかないです。なので、一応ヴァルターさんを吊り先に挙げておきますね。と言ってもあんまり変化はないでしょうけど。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 51分
|
|
＞リーザ
ヨアヒムが俺を白判定＋ペーターパメラを黒判定→ペーターは真っていう単純式で考えちまったんだが。今の時点じゃ俺はヴァルターよりペーターを信じてるんで、ヴァルターを吊り候補に上げたんだ。ジムゾンの占い結果が来ない事には、その判断は早いよな…。 |
少年 ペーター 午前 1時 52分
|
|
回答案それで良いと思うよ、父さん。
それにしても、村長さん・・僕が村人なら信用しづらくなるような発言が多いような気がするよ・・。主観中心で喋ってるけど、他の人はついていけるのかなあ。まあ、信用を落としてくれた方が好都合なんだけど、ね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
|
|
今日の議事録から、私の意見です。
(1)灰吊り ジムソンさん待ちの状態では、どっちともつかないけども、白の結果が出れば灰吊りで。現状、占いは【真狼】占いは【真狂】の組み合わせだと思っています。 私の中では、現状の情報のなかで、何故断定的に意見を述べられることができるのか？というのが常に疑問になっています。一つは、真実を知っている、もしくは判った。一つは、意見の封じ込め、です。 |
パン屋 オットー 午前 1時 54分
|
|
現在、断定的に発言していると感じている人に、新たに村長が加わっています。
現状、私は霊能者については【真狂】であると判断がついています。ということから、村長の心霊結果に対して疑問を抱いています。理由は、アルビン＝ジムゾンさんの組み合わせを私は昨日の段階で主張しています。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 0分
|
|
ごめんなさい、タイミング誤りました。ヴァルターさんへの疑いがヨアヒム、ディーター、オットーと3連続で続く形にしてしまいました。ちょっと作為的なものを疑われないか不安です。
|
少女 リーザ 午前 2時 0分
|
|
リーザの興味は既に今日だれがたべられるかに移ってしまっていて、能力者吊りが有力なのを忘れてたです。
ぺーたーくん吊り、リーザ占い、リーザ襲撃、はちょっと嫌な展開だなぁと想ったですが、占われる人とたべられる人がいっしょだった場合、結局誰でも同じことになるですね。 神父さんはこないのかなぁ。(残3) |
パン屋 オットー 午前 2時 1分
|
|
全然間に合いませんね;_;
(2)リーザ>アルビン 理由は、潜伏している人狼がいるとすれば、アルビンさんを攻撃している、と考えるとニコラスさんなんですが、アルビンさんはその可能性を否定しいます。なんぜお互いに攻撃しあうの？ということから、アルビンさんに同調しているリーザを選びました。 |
パン屋 オットー 午前 2時 10分
|
|
さーて、本当に編集する時間が足りなくて尻切れトンボの状況になっちましやしたが…（苦笑）
こういう書き方をすると、どう受け取るんでしょうか。誘導でもなんでもない、単なる無意味（無責任）意見ですが。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 13分
|
|
・能力者吊りのほうが圧倒的に多かった
・占吊／霊吊に関しては、ｼﾞﾑｿﾞﾝ吊→霊視よりも、グレーを占った方が情報量が多いと思う。 ・ｳﾞｧﾙﾀｰよりもﾍﾟｰﾀｰの方が怪しいと思ってる。（実際票もﾍﾟｰﾀｰの方が多い） 以上の理由でペーターとなったずら。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 15分
|
|
>オットー
とにかく時間あるときに自分の意見を述べて欲しい。私がオットー疑うのはオットーが時間あるといっていた昼に意見を言わず夜もこんな状況なので寡黙吊りの一種と思ってくれてもいい。 私のリーザへの疑いも情報が出揃っていないときにバシバシ発言して発言数消費しているように感じるのも理由のひとつだ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 17分
|
|
リーザ>グレー全員に対する主観ですよね？
アルビン:出だしの断定的な口調の時点から疑っています。最初は、共としての自信から、何かを考えていると思ったんですが、その後は、可能性の提示に専念しているようにも見えます。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 19分
|
|
>オットー
私は霊能者としてパメラが人間だったと知っている。それに基づいて意見を言うのが自分の責務と思っている。当然これに関しては断定的にしゃべっている。何かおかしければいって欲しい。それ以外の事項に関しては判断ミスもあるだろう。 |
パン屋 オットー 午前 2時 25分
|
|
リーザ：現状ではアルビン補佐のステルス人狼ではないか？という疑念があります。理由は、初期のアルビンさん占いの方向に行っていたのを、灰のままにしておくべき、という意見があったからです。
|
パン屋 オットー 午前 2時 45分
|
|
ディーター:ディーターも印象には残っていないというか、ニモデの３人に関しては、特に疑ってかかっていなかったので、判定待ちで判断しようと思っていました。ディーターは、現在だとまだジムゾンさんの判定が発言されてないので白黒判断尽きかねています。白黒に別れれば、吊って霊能判定待ち、になると思っています。
|
パン屋 オットー 午前 2時 47分
|
|
うーん、自分でも急にこんな質問くると思って無くて、もう思考回路がパンクしそうです。客観的に見て、ステルス人狼みたいですかねぇ？超追従型…と受け取れるかな、これだと（汗）
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 49分
|
|
とりあえず、今日の食い先ですが、ジムゾンさんが来ればディーターさん、来なければアルビンさん辺りを狙いたいです。最終的には残った人と父さんを比べて怪しいほうを吊ることになるはずなので、声が大きい人は極力削るべきだと思います。折を見てヤコブさんも襲うべきですが、今すぐである必要は無いでしょう。
|
パン屋 オットー 午前 2時 58分
|
|
投票ペーター、襲うディーターにセットしたのを確認しました。１０時の更新前に顔を出して、ジムソンが来ているか確認ですね。正直、仮決定と本決定の両方に顔を出すのがツライです;_;シロと母さんはきっちり顔を出しているので、さらに申し訳なく…
|
パン屋 オットー 午前 3時 0分
|
|
中の人、現在「まじ風邪ひきさん」な上に、仕事のリテイクもらって、休日返上だったりします。でも、金曜日の発言で「明日、明後日は休みだから顔を出します」って言っちゃってるので;_;負けたくないですが、エピのつるし上げはボクでお願いします。
|
農夫 ヤコブ 午前 3時 22分
|
|
うーむ。今更だけど、ジムゾンとパメラが白の組み合わせでジムゾン突然死しちゃうと、４日目と５日目のどちらかで狼を吊らないと負けちゃうね･･･どうしたもんか。とりあえず寝ます。もしかしたら仮決定変わるかも。黒狙いで行くとしたら誰だ？オラの計算があってる/違ってる、変更する/しないなど、意見求む。今眠くてだめだめなんで。
|
少女 リーザ 午前 3時 30分
|
|
ヤコブにぃちゃんおつかれさまです。
いま全力で各可能性を検証中です。 トーマスさんが真能力者だった場合や、神父さん突然死もできるだけ考慮します。 次の更新まで眠らないので、仮決定が変わってもリーザは対応可能です。検証結果の報告もするつもりです。(残1) |
行商人 アルビン 午前 5時 53分
|
|
ジムゾン突然死、狩人GJなし、2日連続吊りミスで負けるのは正しいです。ジムゾン突然死を仮定して、吊りミスをしたくない場合は、ヨアヒム吊りを提案します。ジム・ヨアのどちらかが真占なら、ヨア・パメのどちらかは人狼です。その仮定のもとではヨアを吊れば確実に人狼1人が吊れてることになります。本決定は確認できるので吊り変更には対応できます。(残1)
|
少女 リーザ 午前 5時 56分
|
|
アルビンさんの真贋表は仮定を適用すれば正しいです。追加で、1aのぺーたーくん狂人説に疑問を持つです。
なぜならぺーたーくんにとってはヨアにぃちゃんの真贋判別が不可能であり、且つ霊能結果の宣言にはどちらにも通用する無難な解が存在しないからです。19:46と19:53の発言からも、ぺーたーくんは真霊能者、1bに想えるです。 ＞村長さん ぺーたーくん狂人説、リーザを吊るより占いたい理由をお願いするです。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 12分
|
|
一番最悪なパターンは、今日ペーターを吊った後、ミスは許されないからと言う理由でヨアヒム吊り。その後能力者ローラーをやめてしまうこと。そうならないためには、ヤコブの案に対してどう答えるべきか･･･。
|
青年 ヨアヒム 午前 6時 21分
|
|
とりあえずリーザちゃんの発言は素直にありがたいですね。シロが先に吊られたときの霊能判定に黒が出ても不思議ではないということをみんなに教えてくれました。ありがとう、リーザちゃん。
|
村長 ヴァルター 午前 6時 38分
|
|
>リーザ
狂はCOしている可能性が高いと推測、パ白を知っている私としてはヨ狼ぺ狂と考えるのが一番妥当と思った。占に狂COだと真占がいない(ト真)となる。それを知るためにもぺを吊って白黒を知りたいというのが正直なところ。オットーが意見を仮決定までにいえない(わざといわないで最後に意見をいおうとする?)という状況もあっていったのが(続) |
村長 ヴァルター 午前 6時 46分
|
|
リーザが疑わしくなったのは確かだがもし白ならグレーの中でアルビンと並んでしゃべっていて生きていれば村のために有益と考えた。どちらにしろ夜中に発言数足りなくなっている状況は少し改善してもらえるとありがたい。
>ヤコブ 正直言って神父突然死は痛すぎる。どうするのが一番いいのか考えたい。アルビンのいうヨ吊もありとは思うが。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 15分
|
|
オットーに対してはリアルの状況があるのは理解している。その点言い過ぎの面があると思うので詫びておく。オットー自身がみんなの意見を聞いて意見をいいたいのは分かるが我々もオットーの意見を聞いて仮決定に反映させたい。自分も疑われる立場ということも理解して欲しい。
>ヤコブ 私にとってぺ吊とヨ吊どちらも狼側が吊れるのに変わりはないがヨ吊の方が今日狼が吊れるとは思う。更新ぎりぎりにも投票は変更は可能だ。@1 |
少年 ペーター 午前 7時 22分
|
|
お早うございます！まだ神父さんは来ていないんだね。僕から見たら偽者だと分かっているけど、やっぱり突然死はつまらないから避けて欲しいな。
ヤコブ兄ちゃん、仮決定了解だよ。暫くは見ていられるから、変更にも対応できると思う。とりあえず僕の投票先はヤコブ兄ちゃんにしておくよ。皆、僕を吊るからには、村長さんと神父さんは絶対吊ってね。でないと負けちゃうよ。まあ、どちらかが狂の可能性も高いんだけど。 |
少年 ペーター 午前 7時 26分
|
|
おっはよ〜！
昨日も言った通り、今日の襲撃をディーターおじさんにするのは狩に読まれてる気がするんだけど、大丈夫かな？昨日までのパターンでいくと、今日はディーターおじさん襲撃になるのは想像できるからね。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 10分
|
|
ジムゾンさんが来た場合は、ヤコブさんとディーターさんの2択。ただ、狩人はジムゾンさんが来なかった場合のことを考えて、今はヤコブさんにセットしていると思えます。ジムゾンさんが来なかった場合は、誰でもいいと思います。まあジムゾンさんが来た場合はGJ一回されても問題ないはずなので、ヤコブさん狙いでもいいかもしれませんね。来なかった場合は適当なグレーを。
|
老人 モーリッツ 午前 8時 15分
|
|
おはよう。仮決定了解じゃ。
神父が突然死したら、今日はヨアヒム吊りの方がいい気がするが・・・残念ながらわしは本決定が出てから変更出来んので、投票はペーターじゃ。他の皆の票でなんとかしてくれ。すまんの。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 59分
|
|
仮決定了解した。
投票はペーターにセットしといたぜ。 このまま仮決定が覆らないんなら、今日限りでペーターも墓の下、か。墓の下で頑張れよ、ペーター。 ふぅ、それにしても、ジムゾンの占い結果発表がまだだからなんとも落ち着かねぇ気分だよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 20分
|
|
すまない、もう少し早く起きるつもりだったが寝過ごしちまったダ。
ｱﾙﾋﾞﾝ、なるほど、そのとおりズラ。ただ、それならば明日絶対にヨアヒムを吊るならば今日はペーターでも大丈夫ということになるっぺ。変更対応できる人が少なそうだし、ジムゾンがこれから書き込むことも期待して、今の所はペーター吊りで変更なしとします。１０時にまた本決定発表するずら。 |
パン屋 オットー 午前 10時 9分
|
|
ふう、襲う先をアルビンに変更。彼にはここで食われてもらう予定はなかったんですけどね…ヨアヒム吊りに関しては、村人としてはやった方がいいと主張するしかないんですが…。あんまりいい主張ではないですが、突然死で思いがけず手が一手進むのは興ざめなので、他の手を模索してみます、という反対意見を出してみようかと寝ながら考えてました。
|
パン屋 オットー 午前 10時 19分
|
|
更新前にまた来ます。シロには先に行ってもらって申し訳ないけど、この調子だとすぐに一緒になれそうだよ…、と書いた時点で、勝つためには確定白食いじゃないとダメじゃないの？っと気が付きました。ヤコブかディータかどっちか食わないといけないんじゃ…
|
パン屋 オットー 午前 10時 26分
|
|
７日目に残る４人は、グレーが多い方がいいですよね。となると、【アモリオ】のうち、狂人一人と自分。残せる白は一人が限界でしょうか。どうしましょ、これ。アルビン食い（グレー食い）は、確定白が確実に７日目に残ることになりますよね…
|
パン屋 オットー 午前 10時 43分
|
|
とりあえず提案だけ。●村長食いで、霊能結果を現状で止めてしまう。意味あるのかな？とりあえず可能性の追求候補１
●ヤコブ食いで、能力者吊りを続けて、最後をグレー吊り祭りにする |
青年 ヨアヒム 午前 10時 53分
|
|
ポイントは2つです。まず、ジムゾンさんが来ないなら、確定白はヤコブさんのみ。よって、最終日までに襲っておけば、全員グレーです。もう1つは、今日シロが吊られると、ヴァルターさんの霊視結果で黒がでます。そうすると、6日目終了はありえないと言う話になります。なので、真占い師ヨアヒムは後一回占いたいから、という理由で先に村長吊りを主張するのが自然でしょう。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 4分
|
|
本決定了解＆セットしました。明日吊られるというのは、正直嫌ですが村人の視点から見ると仕方ないと納得はできます。確かに僕が村人でもヨアヒム吊りを提案していたでしょう。ただ、その後に能力者ローラーをやめるということは無しにしてほしいですね。
|
少年 ペーター 午前 11時 25分
|
|
来られました〜。
神父さんが来ないなら、ヤコブ兄ちゃん喰いはリスク高そう・・。でも、能力者ローラーを続けるなら能力者を喰うのは損。白っぽい灰から喰うのはアリかもしれない。 僕の予想では、狂：アルビン、狩：ニコラスかな？狩は全然自信ないけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 26分
|
|
そうそう、個人的にはリーザちゃんも襲っておかないといけない1人だと思っています。彼女はヨア-ぺーの組み合わせを信じているような発言をしていますが、それだと最終的にヨアヒムから白判定が出た人まで信じてしまうことになるからです。明日の占い先に父さんは入らないでしょうから、これは却って逆効果です。
|
少年 ペーター 午前 11時 31分
|
|
神父さんが来られない場合、明日は村長さんを吊って占い師独り。明後日は母さんが吊られるから、明後日黒判定を出して吊られていったら混乱を誘えるかも？明後日の占い先が父さんにならないようにしなくちゃいけないけどね。
|
少年 ペーター 午前 11時 42分
|
|
明日ニコラスさんには白を出さなきゃいけないよね。
神父さんが来なければ、能吊り終わって残り4人。1回吊りをしのげば勝ち。能吊り終わるまでにヤコブ兄ちゃんを喰わなきゃ苦しいかな・・でも狩は守るだろうね。明日の占い対象がお爺ちゃんかリーザなら、母さんが黒を出して、吊られたら偽が確定するけど、その前に勝ちだね。・・合ってるかな。 |
行商人 アルビン 午前 11時 44分
|
|
本決定了解。ヤコブ9:20は僕の考えと全く同じです。後は神父が今日復活する可能性をどれくらい信じるかということだと思いました。復活した場合のメリットはディーター、ニコラスの占い結果が出揃うことなので、それを踏まえてのヤコブの決断だったのでしょう。胃の痛い日が続いてますけど、ヤコブ、ありがとう。僕は胃薬持ってないけど、ペロペロキャンディーはたくさんあるので、持ってって下さい。
＠━、＠━、＠━、＠━ |
少年 ペーター 午前 11時 47分
|
|
明日は村長さんが僕に黒を出すから、その時点で村長さんはお役御免。父さん、母さん、村長さん吊りが先になるように頑張って。そしたら母さんが黒判定出せるし。母さんを信じなくても、白1人灰3人から吊りだから、1/3だね。もうヤコブ兄ちゃんを喰うのは諦めよう。GJは致命的になりそう。最後に残すのは、ヤコブ兄ちゃん、父さんと誰がいいかを考えておいた方がいいかも。
|
少年 ペーター 午前 11時 49分
|
|
ニコラスさん、お爺ちゃん、リーザあたりを残したら父さんが吊られる可能性は低いかな？でもアルビンさん狂だとしたら残したい？
とりあえず今日はディーターおじさん喰いを希望。最後残っても吊られなさそうだし、神父さんが来たら白確定だから。 |
少年 ペーター 午前 11時 52分
|
|
ディーターおじさんを含め、明日の時点で狩がいないことにかけてヤコブ兄ちゃんを襲うのもアリだと思うけど、狩が生きてたら確実にGJされるよね。ちょっとリスクが高いかな。トーマスおじさんが狩の可能性も結構ありそうなんだけど・・。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 53分
|
|
シロ、村の占い機能を潰せば、あとは多少日数が延びてもあまり影響はありません。目隠しして銃を乱射してもそうそう当たりはしません。ですから、極端な話、これから先誰一人襲わなくても勝つ可能性は十分あると思っています。ただ、確定白であるヤコブさんは確実に邪魔なので、多少GJの危険があろうとも是非襲うべきでしょう。
|
少年 ペーター 午前 11時 59分
|
|
母さん、了解だよ。でも、襲うとしても明日がいいと思う。明後日から灰吊りだから、ぎりぎりまで狩候補を減らしたい。狩が生きていたら、今守る対象はヤコブ兄ちゃんだけだから。
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 0分
|
|
アルビンさんが狂人の可能性はありますが、今日ペーターが吊られてしまう流れになったので、もう意味ないです。例え狂人COされても、リスクが高すぎるのでおそらく無視せざるを得ないと思います。ですから、最終日まで残しておくのは危険な気がします。
|
少年 ペーター 午後 0時 5分
|
|
そうか、狂人残しても意味ないんだね。じゃあどうしよう？能吊り完了時の理想形は、【父さん、ニコラスさん(半白)、お爺ちゃん(半黒)、リーザ】かなと思ってるんだけど・・明日の占い先にもよるけどね。
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 7分
|
|
僕もヤコブさん食いは今日でないほうが良いと思っています。今日の食い先については、アルビンさんでもディーターさんでもいいのですが、長く生かせば生かすほど余計なことを言いそうなアルビンさんを先に襲っておいたほうが良いかな、と感じました。ディーターさんはその後ぐらいでいいのではないでしょうか？
|
少年 ペーター 午後 0時 19分
|
|
僕は更新前まで居られるか分からないんだ・・。父さんが来られるみたいだから、僕が来られなくて神父さんが来たら対応お願いします。僕の襲い先はアルビンさんにセットされてます。@7
|
パン屋 オットー 午後 0時 36分
|
|
ok、了解しました。あと自分の主張は、能力者全吊りをやる、ニコ側寄りにしておき、爺さんを引き込む形かな。爺さんは主張からすると、追従型村人なので、先にそれっぽい意見が出ると引きずられるでしょう。
|
パン屋 オットー 午後 0時 46分
|
|
村長には、発言時間帯的なことを突っ込まれているなぁ…中の人を理由付けするのはNGだからやりたくないんだよね。だから触れられたくなかったんだけど。
まぁ、実際本決定〜日付変更に狼が来ても何の役にも立たないので、仮決定前に顔を出したかったのは事実です。裏と表を２時間に満たない時間でまとめ上げるのは、無理ッス…（愚痴もーど |
パン屋 オットー 午後 0時 52分
|
|
卑怯だけど、村長への回答はお茶を濁して、中の人の事情を察しろ念波を送ることにします
モラー(`A`)/-<<<<<< (゜∀ ゜)!!! 今日からは、昼に誘導推理の材料を提示、夜に補正、そんな感じですかね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 59分
|
|
パン屋です。投票ミスが無いように最後の確認をしにきました…が、ジムソンさんは、とうとう来なかったのですね。
頭を冷やしに外に出て、転んで頭を打って病院にでも運ばれてしまったのでしょうか… 自分の推理の中ではキーパーソンだったので、後の判断に影響が出そうです。 |
パン屋 オットー 午後 1時 2分
|
|
ごめんよー、もっとアグレッシブなプレイにすれば良かったかなぁ、と後悔中。墓場でトーマスの結果を送信してください。頑張って受信します。受信用クロワッサンを出しておきますから。
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 9分
|
|
|彡 ｻｯ
＠━、＠y、＠━、＠y ｶﾀﾂﾑﾘ ﾖｱﾋﾑ、5日目にﾖｱﾋﾑを吊って存続できたとしても、6日目に狼を吊らないと負けてしまうズラ。その時点で最も黒い人を吊るという流れになると思うズラ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 11分
|
|
村長への回答をすぐにやれなかったので回答します。夜中の段階では、正直ムッとしながら床についたのですが…頭をスッキリさせると自分の反省点が多いということに気が付きました。それまで、一日の最後に総評みたいな発言しかしなかったり、ミスリードを恐れて、更新直後に推理を発表しなかったりと…
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 16分
|
|
あ、上記は、ﾖｱﾋﾑ/ｼﾞﾑｿﾞﾝ/ﾍﾟｰﾀｰ/ﾊﾟﾒﾗの中に狼が1匹しかいない（人人狼狂or人人人狼）という仮定付きずら。ただこの組み合わせの可能性は低くはないと思ってるズラ。
|
パン屋 オットー 午後 1時 17分
|
|
現状、事態が急変しているので、雑な推理になるかもしれませんが、できるだけ意見を出すようにします。
このまま、日付が変わるまで頭から議事録を読み直してきます(机 λ......) |
青年 ヨアヒム 午後 1時 25分
|
|
この状況･･･一番嫌なのは、村長がペーターに白判定を出すことですね･･･。とはいっても、白判定を出すと言うことは嘘を含むと言うことだから、そこを突っ込んで信頼勝負にするのが吉か。
|
村長 ヴァルター 午後 1時 31分
|
|
ジムゾンは来なそうだな。大変厳しくなるな。霊能結果は更新後すぐに発表するつもりだ。オットーに関しては私が今朝詫びたことにくわえると、もっと村のためになる的確な意見が適切なときにいえるようにみえてしまう。私が疑われるのはいいのだがまだ出ていないジムゾンの占い結果に基づいて意見をいうディーターは気にかかり始めた。そういう意味で今まで疑っていなかったリーザも疑い始めたがそういう人多いんだよな。難しい。
|
少年 ペーター 午後 1時 38分
|
|
村長さんが僕に白を出して母さんが吊られた場合、その次で灰を吊るか能を吊るかだけど、灰吊りは村長さん-神父さんが偽の場合のリスクが高すぎるから能吊りになるんじゃないかな。村長さん、神父さんがそこまで信用されてるとは思えないよ。
|
少年 ペーター 午後 1時 56分
|
|
じゃあね、父さん、母さん。短い間だったけど、こんな僕にも家族ができて楽しかったよ。
父さんが一番大変だと思うけど、頑張ってね。お墓の下から応援してるよ。母さんもなるべく長生きできるようにお祈りしてます。 |
パン屋 オットー 午後 1時 59分
次の日へ
|
|
シロ、父さんも家族が出来てこんなに嬉しい毎日は無かったよ…
折角、楽しく暮らしている寂しい３人狼家族をバラバラに引き裂く人間どもめ………ゆるせんっ！ 全ての人間を食い尽くして、母さんとワシとシロで、また次の村に行こう。そこならきっとうまくいくさ… |