プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午前 10時 35分
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時間が無いので自分について言っておきます。
私は人狼BBSを知って2日目で参加した超初心者な村人。まあ、わかってるとは思いますが。のちほど、みなさんの発言は読んでおきますね。 |
少女 リーザ 午前 10時 36分
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ヨアヒムさまが襲われてしまいましたか…どうぞ安らかに…
＞おじいさま（４日目午前5時2分〜3分）へ 昨日お返事できなくてごめんなさい。 おじいさまの話をまとめると「ヤ＞パ＞リ＞ペの順で狼疑惑が高い。だからその順序で吊るべし」ということですっか？ もしそう仰せであったならばおかしいところはないので、ザーリからは何も言うことはありません。 |
少女 リーザ 午前 10時 39分
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でもおじいさま（４日目午後5時42分）〜（午後6時17分）では、狼疑惑は「ヤ＝パ＞リ＞ペ」順と仰せだと読めましたっ。それであれば、ヤコブより（一般的に）狂人の可能性が高いパメラを先に吊るべきでしょ、とザーリは指摘しているわけですっ。
（３日目午後10時41分）のおじいさま発言にも関係しますっけど、「パメラ真」はあっても「パメラ狂人」はありえない、と判断する理由はなんですっか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 39分
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まあ、ゲームを始めたうちはすぐ陥れられて、すぐ吊られるものさねえ。
さて。地上の8人の内訳は共狂霊狩村村狼狼狼ってところか。 まあ、この状況に似たようなのからひっくり返して逆転みたいな経験もあるけど。 この状況ではちょっと望み薄かねえ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 43分
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おはようございます。
ヨアヒムさん…ですか…。まとめ役不在になっちゃうです。怖いです…。 取りあえず霊視の結果を…。【アルビンさんは人間でした】アルビンさん疑ってごめんなさい！ また、これから一応非共有者宣言をすることを願います。。【あたしは共有者じゃありません】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 56分
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基本的に、誰かの発言の態度や推理や反応とか、そういうったものから狼を見つけるのはなかなか難しいよ。そのあたりは狼だって演技してくるからねえ。
シンプルに、吊り占いの希望や、方針希望から選んだほうが捕まえやすいんじゃないかね。 狼の連携だって、吊り占いの部分では意図を入れざるを得ないからねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 12分
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さて、狼や狂人が寒い展開を厭わないのであれば、今日の吊りで狼吊りになるようなら、狼ＣＯ＆狂人ＣＯして4vs4のランダム勝負3連発。
今日はもうパメラを吊って安全牌というわけにもならない（狂人吊っても負ける。パメラ狼だと思うなら吊りだけど）から、悩ましいね。 あとはパメラの判定しだい、だね。 誰か疑問を出すべきだと思うんだけど「パメラが真ならなぜ食われないのか」 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 41分
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んーと、、モーリッツさん…。非共有者宣言して貰える？
あたし、今日もそろそろお出かけなのですよ…。共有者宣言・非共有者宣言を見てから出かけたいな…と思ってます。 (まだ来れない人もいるだろうけどね〜） |
羊飼い カタリナ 午後 0時 14分
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んー…と。そろそろ出かけないといけないです。
多分共有者さんが出てきてまとめてくれるよね。 ちなみに、今日から3連続で人狼を吊らないとアウトです。今日もし狂人COがあったら地獄の4日間になります。(ひたすらランダム勝負ですね) また、もし狩人さんが生きてるなら、あたしを守る必要は絶対に無いです。 あたしが襲撃されても、EPにならない限り人狼を吊り上げてると言う事ですから。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 21分
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んーと…。モーリッツさんにどう反応して良いか分かりません。。
あたしを狂人に仕立てたいなら、ありえる行動なのかもですが…。 あたしを狂人に仕立てても、結局カウントは人間カウントになるので、あたしを吊ると言う事は無くて… あたしを人狼に仕立てたいのなら…今の誤爆はちょっと無理があるかな…と思います…。 ｏ○(というか、誤爆したって言ったらだめなんじゃないかな…とか…) |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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もう出かけないといけないので、後は夜に来ます。今感じてることを書いておきますね。
今の誤爆から、あたしはモーリッツさんとパメラさんが人狼だったんだって感じました。 もしも、それがモーリッツさんが立てたブラフで、あたしを狂人に見立て、人狼が実はすでに吊られてると見せかけ、なおかつパメラさんが人間で、パメラさんを吊らせるためだとしたら、、正直負けても良いやって気分です。それでは行って来ます。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 53分
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うん、、そうだね。そういうので推理したくなかったんだけど。。
村人が追い詰められてる状態だから、つい念を押してしまいました。ごめんね。それじゃ本当に出かけてきます。 ｏ○(エピで色々お話したいな。それじゃ行ってきます。) |
ならず者 ディーター 午後 1時 32分
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パメラが生きているのは偽占い師であろうと狼が知っていそうなのも確かですが、食いの優先順位は低いですよね。
完全勝利を考えないなら黒HITするまで放置しておけば問題ないです。 もし人狼当たっちゃっても、結果出る日に占いか霊能を食えばいいだけですし。 |
村娘 パメラ 午後 2時 33分
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今日の占い先が非共有者指定されたペーター君ではなく、パメラが共有地雷引いて、モーリッツが対抗coしたことにします。そうなりました。時間の都合でカットされました。いいですか？何かみんな対応に困ってるみたいな停滞なんだもん。
カタリナさんも言ってて辛そうだったし… |
農夫 ヤコブ 午後 3時 17分
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んで昨日の推理通り僕はモーリッツ黒だと思う。なので
★吊り：モーリッツ(理由：昨日の発言参照) パメラ吊りも考えたけど狂人の可能性が高い以上先にモーリッツを吊りたい、もしモーリッツが人間なら終わりだからこれは賭けだけど。 |
少年 ペーター 午後 3時 19分
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うふわぁぁ･･･あぁもうこんな時間に起きちゃった･･･もうすぐ新学期なのに、ちゃんと起きれるかな･･･。
えぇと、どういう事･･･？なんかいまいち分からない展開なんだけど･･･。 とりあえず･･･。 にょん葱いただきまーす。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 58分
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つーか、モーリッツじいさん。
・じいさん村人→狂人の可能性のあるパメラより他の狼候補 ・じいさん人狼→狂人の可能性のあるパメラより他の村人 に投票と違うのか？ 天然狂人デスカアナタハ、ソレトモ天然狂人ニミセカケテ吊り回避狙イデスカ（汗） |
青年 ヨアヒム 午後 5時 6分
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しかし、昨日モーリッツ吊りにしなかったのは二つの意味で裏目に出ちゃったっぽいですね・・・
レジーナさん、ものすごくめんどくさい流れにしちゃって本当にごめんなさい。あたしは昨日の明け方のパメラの動きで相当パメラ真が揺らいでいました。でも、狼／狂の区別がつかないので吊れませんでした。 それと、個人的にはパメラ真の可能性を高く感じてましたが、判断はどっちが真でも勝てる判断をしようと心がけてはいたつもりで |
青年 ヨアヒム 午後 5時 8分
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いました。なんか、ただの言い訳ですよね、ごめんなさい。
あと、ヤコブは共有者じゃないですよ。誰が共有者かは自分が死んだ後に騙りがでても十分なヒントが残るようには立ち回ったつもりです。っていうか、ちょっと露骨すぎ。今日相方が襲撃されていることも覚悟していたくらいですよ。 相方ＣＯしちゃった方がいいですか？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 27分
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ただいまぁ…。本当にびっくりする事態だよね。。
パメラさん人狼でステルス狂人がいるかな？と思ってたけど、これあたしが言っちゃうと、あたしが狂人みたいに見えそうで強く押せなかったの。 取りあえず、最後の一人は上手く騙してく下さい…としかいえないなぁ。。 ついでに、あたしが真であることは分かってると思うから。ランダムになる＝狂人が今も生存してるって事だけど、人狼からは狂人が分からないよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 30分
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と言う事は、今日狂人ＣＯ→ランダム4日間になるか、パメラさんかモーリッツさんが吊り先を指定して、狂人があわせてランダムになるか…がありえるんだけど…。
それだけは本当にやめて欲しい。 今まで死んだ人の中に狂人が居た可能性もあるし、それをやってしまうと、もし狂人ＣＯではなく、人狼から吊り先指定をして、狂人が不在であわせなかった場合、最後の人狼も分かっちゃう事になるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 42分
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どうもです。
まったくです。以前似たような状況で何故か狂人占い師が生き残って、最後に出した黒判定にやられた事があったのにその反省がいかされてませんでしたね… カタリナ確定と考えてステルスいぶりだしをしたかったんですが…ボロボロでしたね、すみません。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 42分
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今日の段階で(ペーター・ニコラス・ヤコブ・リーザ・村長)の中から共有者が出てきてグレーが4人になるよね。
今日と明日モーリッツさんとパメラさんを吊って、最後4人の状態にするのが今一番フェアな方法かな。 その時確定白が二人いると、アンフェアだから、今日はあたしは守らないで欲しい＞狩人さん。 人狼さんはあたしを襲撃して欲しいな。あぁ。でももう一人が上手く隠れてるなら、隠れやすい襲撃を選ぶ方がいいかな… |
羊飼い カタリナ 午後 6時 44分
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本当の本当に対等にするなら、今日の段階で4人中１人の人狼を見つけることかなぁ…。とも思うんだけど。
あたしは勝敗には拘ってないから、それはそれでいいと思ってる。 正直誰が最後の人狼かわかってないけどね(笑) 取りあえず共有者さんにこの場をまとめて欲しいです。。 |
少年 ペーター 午後 6時 51分
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こんばんは、何だかもう急な事態なのかな･･･？
これは、多数決よりも皆の意見を色々出し合ってそれで皆が納得する方法でやっていきたいな。って今までそうしてきたね； そしてこんな時に何だけど、【僕は共有者じゃないよ】。 それと、遅れちゃったけど、アルビンさんとヨアヒムさん、ご冥福お祈りします･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 53分
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んー、そうだね。
今日はあえてパメラとモーリッツ吊りをせずに最後の人狼を特定する事で勝負をしよう。人狼勝利なら即エピだしね、人間が勝てば２日間の消化日程になるけどしょうがないね。 とりあえず僕は勝つ気マンマンなんで！ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 57分
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あぁ、カタリナさんはいいこだなぁ…
あたしも現世での因縁も絶たれた事だし、カタリナラヴに乗り換えちゃおうかなぁ…男ねらいだとヤコブさんにきもちわるがられるだけだしね☆ |
ならず者 ディーター 午後 6時 58分
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占い師COした人間が食われているので、ステルスいぶり出しをするなら早期にパメラを吊るべきだったのでしょうか…その点では私にも反省すべき点は多いやもしれません。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 5分
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まぁそのへんに中途半端に説得力持ったあたしが基本的にしかたなかったて事ですから。変な日本語だなぁ…端的にいえばまとめ役が半か通だって事です。
あとはここまでの材料でヤコブがステルス見つけてくれる事をきたいするだけにょん☆ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 10分
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もうこの段階になると相方ＣＯしちゃってもいいですかね。
それともステルス当てしますか？誰だと思いますか？ 順当にいけばペーターっぽいですけど、どうしてもニコラスに感じる違和感を拭いきれないんですよね…うまく説明できないんですが。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 13分
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…すみません。昨日のログを見ていました。昨晩の村長は少し妙ですね、ぐらいしか情報は得られなかったのですけど。
ステルス当ても何も、非共有COをしていないのがヤコブ、モーリッツ、村長ですよね。 で、ヤコブは違う、モーリッツは昨日吊り候補にヨアヒム自身が挙げていたので恐らく違う、となると…あれ。残りは村長しかいませんね。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 22分
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勝負を投げるのは、やっぱり好きじゃないし、強制は出来ないけど俺も皆にも投げて欲しくない気持ちだな。正直な意見を言うと俺としては、今日はモーリッツ吊りをしたい。狼ならば誤爆に注意するのは当然だと思うので、ここで吊りに行くのは村人としてアンフェアな行動とは思わない。誤爆がブラフという可能性もあるのだし、誤爆をフォローするのもゲームの範囲内だと思うので。
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旅人 ニコラス 午後 8時 1分
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じゃあ、やっぱし【４人中１人選択勝負】が一番爽やかかな。ともあれ２、昨夜はヨアヒム殿とラブラブ過ぎた村長殿待ちってことで。【俺失恋確定】。
（ヤコブ殿、風邪お大事にー。風邪には葱だぜっ） |
村長 ヴァルター 午後 8時 20分
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昨日までのやりとり…特に昨日、ヨアヒムが「他の皆ではなく、私だけに『共有者投票COの是非』を尋ねた」ことからバレバレだったと思うのだが…
COしよう。『私がもう１人の共有者だ。』 |
村長 ヴァルター 午後 8時 23分
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私は、ニコラスの（午後 7時 22分）に完全に同意だ。狼は誤爆に気をつけるのは当然だし、それを防ぐために発言プレビュー機能もあれば、誤爆時のリスクを抑えるためにコードネームで呼び合うなどの手段も使われている。そのいずれもせずに誤爆し、かつうまいフォローが出来なかったのは狼の失態だ。それをワザと見逃すのが「フェアプレー」だとは私は思わない。
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村長 ヴァルター 午後 8時 27分
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パメラについても同様だ。わざわざ誤爆発言を肯定する発言をするとは…
まあいい。このような話はここですることではあるまい。 不幸な事故により、人狼が２名ほぼ確定してしまったが、それ以外の６人にはまだまだやるべきことがある。よって、今後はそれ以外について議論をするのが妥当と考える。まだ戦いは終わったわけでは無いのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 47分
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と、３つの組み合わせが有り得るのだが、実際にはＡとＣの区別には余り意味が無い。何故なら、レジーナとオットーは既に死亡しており、レジーナが占った人物（ディーター）は既に襲撃死によって白確定しているからだ。だから、オットーが真だったとしてもレジーナが真だったとしても、村としては差が無いのだ。
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村長 ヴァルター 午後 8時 50分
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よって、現在考えるべきはＡかＢのどちらが真実か？ということなのだが…それは結局のところ「カタリナは真なのか狂人なのか？」ということに尽きる。
しかし、これは非常に難しい問題だ。比較対象となる対抗霊能者がいないし、占い師の判定が割れた相手を吊ったことも無いからだ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 53分
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敢えて言うなら、今まで吊ったトーマス、ジムゾン、アルビンの中に１人でも狼がいたのならば、狼陣営には「カタリナが狂人だと伝わっている」ことになる。
しかし、その場合、狼は残り２人（パメラとモーリッツだけ）になっているので、今日わおーんしても狼陣営は勝てない。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 0分
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まとめると…カタリナ狂人の可能性が消せない現在、グレーの中から狼吊りにチャレンジしたとして、もし間違えて人間を吊ったとしても即エピローグになるとは限らない。
パメラ・モーリッツ狼、カタリナ狂人の３人で票を揃えてのランダム勝負になる可能性がある。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 2分
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だから、今日を「実質最終日にするためにグレーから吊りを行おう！」というのは、むしろ村人側の思考放棄であると考えている。
元々オットー突然死で始まったため、村人側は有効吊り手数が１回少ない状態で戦っているのだ。ここでさらに狼側に譲歩するのは、さすがにやりすぎだろう。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 17分
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以上のことより、私は今日の吊りはモーリッツを推す。
私は「手を抜くことがフェアプレー精神」であるとは考えていない。よって、今後の方針についても遠慮せず述べたいと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
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（この考え方に不快感を持つ人もいると思う。しかし、このゲームをプレーしているのは今生きている８人だけ「ではない」のだ。既に死んだ６人もプレーヤーだ。生きている我々だけで「狼が分かっているのにバクチ勝負にしてしまう」ことが正しいプレースタイルであるとは、私には到底思えないのだ。）
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村長 ヴァルター 午後 9時 21分
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現在、真占い師の死亡が確定した。よって、よほどのことがない限り、今後確定白が増えることは無い。
現在の確定白は私とカタリナの２人だ。よって、襲撃は基本的にこの２人から優先的に行われるだろう。グレー襲撃は狼が隠れる場所を狭めてしまうからな。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 23分
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しかし、不幸な事故により、狼２人が確定した現在、カタリナは１度も黒判定を出すことなく「霊能者としての役目を終了した」。霊能者は２回しか黒判定を出す機会が無いが、その２回は既に予約が入ってしまっているからな。
よって、カタリナは現在村にとって「ただの村人（元霊能者）か狂人」でしか無いのだ、ということを確認しておきたい。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
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ここで、確定白の私とカタリナについて考えてもらうと分かるのだが、私が襲われても「狂人は生きているかも知れない」のだが、カタリナが襲われると「狂人はもう死んでいることが確定する」のだ。
よって、カタリナには申し訳ないが、カタリナは「襲撃されたほうが村のためになる」のだ。例え真霊能者だとしても、な。 |
少年 ペーター 午後 9時 28分
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みなさんこんばんは。お昼のにょん葱おいしかったよ。
村長さんの言った事は、 じゃあもしいなくなった今までの人の中に人狼がいたならカタリナお姉ちゃんが狂人の可能性大って事？ だからグレーを吊るしていくのは逆に無駄かもしれないって事だよね？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 29分
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何が言いたいのかと言うと…
狩人は「襲われると狂人死亡を確定させられるカタリナ」を護衛するのではなく、「最後の確定白を護衛して欲しい」ということだ。もし生きているのなら…な。 護衛成功すれば１日延びるし、護衛失敗ならば、狂人の死亡確定か、グレーが一人減る、となって村としては前に進むのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 32分
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…ペーター。「狂人の可能性大」ではない。「狂人確定」だ。
カタリナ狼は有り得ない。役職不明のまま死んだのはオットーだけ、行方不明なのが霊能者と狂人。オットーが一人二役でもない限り、カタリナは「人間確定」だ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 43分
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村長、連投感謝している。
中途半端な情に流される所だった。(とは言っても、お昼からすでに投票はモーリッツにセットしてあるのだが) 本日のモーリッツ吊りにも、狩人が居るなら村長を守るべきだという案にも【同意を表明する】よ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 44分
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今思うと、ヨアヒムが共有者COを「まとめ役に適さないかもしれないから」と言って避けたのは、単に共有者地雷はもう存在しないけど、明言しない事で行動の抑制を図るためだったのですね。
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ならず者 ディーター 午後 9時 45分
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でも、個人的には昨日COで構わなかったとも思いますね。
今回は騙り共有者は現れませんでしたが、万が一潜伏共有者が騙ってくると目も当てられませんので。両吊りすると負けてしまいますから。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
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本人があまりのぞんでいなかったのもありますが、まとめ役を。
ＣＯしたら爆弾の役に立たないのと、狩人さんが迷わないように、てのがメインでしたね。疑われてるのは好都合でしたね。絶対つりませんし、食われにくいですし。 カタリでても、さすがにＣＯしたらみんな納得してたんじゃないですかね。しないのは狼だけですよ、きっと。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
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そういえば、村長は「死んだ6人」と言ってるのですよね。
オットーは勿論、ゲルト神まで数えるとはなんていい御方なんでしょう。生きている間にもっと持ち上げるべきでした。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 31分
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「村人なら今日はモーリッツに投票。…だが、本日より自由投票になる」と考えてよいのだろうか？
村長は発言数温存の必要があると思うので、他の者たちの発言を聞かせて欲しいな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 2分
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村長へ。
誤爆戦術とかなんとか、そんな議論はやっぱりしてて辛いと思ったので肯定しました。知らないフリするのもさせるのも嫌だったんです。 だから共有トラップひｋっかったとおもってガシガシ吊っちゃってください 今日明日ちょっと内容薄くなってたらごめんね。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
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ただいまですっ。村長さま、共有さんですねっ、まとめありがとうですっ。
村長さまの考え方に不快感はありませんっ。 むしろ、ザーリ（午後7時15分）に不快になられた方がいらしったら謝罪いたします。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
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吊り先了解しました。あたしの提案で不快に感じた人が居たらごめんなさい…。
どうしても、誤爆がなければ村人不利な状態だったと感じたもので…。 あたしはあの誤爆が無ければ勝てたとは思えなかったので提案させてもらいました…。 それから、何度も言いますが、あたしはあたしを護衛して欲しいなんて思ってないし、襲撃されるほうが村にはメリットがあると思ってましたので、構いません。 |
少女 リーザ 午後 11時 36分
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狩人は村長さまを守るべき、にも【同意】ですっ。
＞旅人さま（午後10時31分） ごめんなさいっ、仰せの意味がザーリにはよくわかりません。差し支えなければもう少し説明してもらえないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
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少し感情的な部分を書いておきますね。
実際何人の人がパメラさんを狼だと思ってましたか？ ステルス狂人の可能性を排除して考えて進んでませんでしたか？ 正直言えば、今回対抗が突然死だけで、それだけでいつまでも(真だと思われる)霊能者と言われ続けて、ステルス狂人の可能性を排除して考える人が多い中で、パメラさん人狼説を、あたしがちょっと唱えたら、狂人どこいった？って言われる状態じゃありませんでしたか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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だから誤爆がなければ勝てたとは到底思えなかったので、提案させてもらいました。
確かに、誤爆自体もこのゲームの内だとは思うので、共有者として村長さんの考えた今回の決断は正しかったと思います。 村に勝利をもたらす事は、まとめ役としては必要な判断であると思います。 ただ、この発言だけで、あたしを狂人だとは思わないで欲しいです。 素直な感情として、どうしても言っておきたかっただけなんです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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霊能者として、対抗に人狼サイド(狂人でもね)が出て、疑われて吊られるなり、襲撃されるなら納得します。
最初から狂人が対抗し辛いように、色々な説明と説得を披露し、対抗が出るなら人狼が出やすいようにしたいなとか、そういう動きをしてたつもりです。(どうせなら狂人よりは人狼と一緒に死にたかったからです) 結局、オットーさんの突然死により、いつまでも狂人か真だと言われ続けても、それでもしょうがないって。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
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＞カタリナさん
もし誤爆が無かったら の結果は判らないんだからどうしようもないんじゃないかな。多分今日誤爆が無くても吊りはモーリッツさんだっただろうし明日以降の襲撃先や狩人の生存如何を考えるとまだ村側に勝機はあったと思うよ。勿論パメラ人狼は僕としては想定外だったけど最後の最後まで粘れれば気付く事も有り得たんだし。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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＞リーザ殿
元々、村長殿は自由投票を提案していたので、彼が共有COした今、自由投票になるのではないかと思ったんです。そして、狼COしてしまった２人は「村人ならモーリッツ投票」ではなく、狼として投票するだろうし、狂人は狂人として村側ではなく狼側として投票するのではないか、という意味です。 村長の連投に対して、早く皆が反応しないかなと思って書き込んだのだが、なんか変な事いっただけかも（汗） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
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突然死が出たら疑われるのはありえるよなって頑張ってきました。
何が言いたいかっていうと、今回誤爆が無ければ、勝利した可能性は低い。ステルス狂人の可能性は絶対に排除するべきじゃないって事が言いたかったんです。 エピでは、人狼を誉めてあげたいと思ってます。 以上が今の感情的な意見です。正直な気持ちで、この意見が狂人に感じられる事だってわかってます。 今後は感情論ではなく、勝利の為の発言に切り替えます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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次は村の勝利の為の手順ですが、村長さんの言うように、狩人さんは村長さんを護衛するべきでしょう。
あたしは襲撃される方がメリットは高いです。(これは今までも散々言ってきてますけどね) これにより、最終日グレー3・白確定1の状態になるんではないかな？と思ってます。今日から二日間の間に、吊りは決まってるし、占いはなくなってしまったけど、何らかの議題を提出して、議論を行えば多少の情報になるかな？と思います |
少年 ペーター 午前 0時 1分
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またこんばんは。
それでもカタリナさんが色々伝えたい事があった事を知れて良かった。＞感情論 今は、誤爆があった事を認めた上での公平な勝負をしていきたいな。それと村長さんを守るっていう案【同意するよ】。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
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ｏ○(感情論へは、レスはいりません。ただ今まで疑われ続けた事で、たまりにたまってた意見をぶつけてしまった感じですね。ごめんなさい。)
取りあえず、最後は皆で笑顔で終りたいです。ただの村人(または狂人)になった今…あたしに出来ることは…和みです！(笑) でも今までずっと、冷静に居たつもりなので。。いきなりだと変かなぁ(*ノノ) にょん葱でも食べちゃおうかな…(じーっ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 31分
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＞カタリナ殿
レスいらないって言ってるけども…。 パメラ人狼やカタリナ狂人（一応はカタリナ人狼も）考えなかったわけではないですよ。パメラの言動は「狂人の振りをして襲撃を逃れる真占い師」と思わない限り、真には見えなかったと言うのが正直なところで、パメラ狂とするならカタリナ狂の可能性は低いと思ってましたが。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
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カタリナ殿は、たぶん役割への忠実さというか誠実さから、真霊能でも狂人でも真に見て貰う為に同じような努力をしそうだなと言う印象です。頑張っているのは分かるし、プレイヤーとして好感を持っていますし、真霊能として信頼していました。だから、情に流されて村に不利な選択をしそうになったわけだし、もしカタリナ殿が狂人だったとしても、それは騙された自分が悪い。
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旅人 ニコラス 午前 0時 33分
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狂人なら真霊能として村人を騙すのが仕事だからそれはむしろそれならMVPだと思ってます。（だから、騙すという仕事を怠ったという意味で、投了した人狼に対して俺は同情しませんよ。）そして、カタリナ狂人の可能性を指摘した共有者の村長にも信頼を感じています。潜伏狂人に対して考慮しないわけではないですが、潜伏してしまったらほぼ狂人は狂人としての仕事がなくなる事がわかっているので、あまり話題にしないだけです。
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旅人 ニコラス 午前 0時 36分
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潜伏狂人が仕事を出来るとしたら最終日に残って投票出来る事だけ。そんな最終日を迎えられるかどうかも分からなかった状況だったので、潜伏狂人については口にしなかったわけです。
確かに、エピは気持ちよくすごしたいですよね。人狼も村人も全員で。 村の勝利のためには…後は、もし村長に遺言があれば貰っておく事、くらいかな。（連投したので、にょん葱食べてマテ茶でも飲みますー。） |
行商人 アルビン 午前 0時 45分
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ただ今戻りました。戻りましたというか行商先からずっと眺めていました(サボッテマセンヨ) 早く帰ろうと思えば帰れましたが、この雰囲気ではなんともねぇ…
自分としては初陣であったのでこの結果には何とも言えませんね。 まあ、一つ言える事は村長かっこいいな… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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潜伏狂人は意外なほど恐ろしいんですよー。本当に…。だって、まず隠れてるはずがないって思うよね？そう思わせる事が出来るよ〜。例えば、今回あたしがほぼ真と見られてる場合なんかは特に有効で、占い師を真/狂に見立てることが出来ますからね〜。
この辺は、、最後に経験話と共に言わせて貰うね〜。 狂人でも、真でも信頼させる事は大事だよね。うん。だから狂人の可能性を皆に与えられた事も誇りに思うよ。。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 52分
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さて、方針が固まったようなので、改めて皆様にお詫び申しあげます。私の不注意が原因でゲームを壊しかける事態を招いたこと、本当に申し訳ありませんでした。
パメラは責めないでください。私のミスが原因ですし、彼女はどうすべきかわざわざまとめサイトで事例を調べたりしてくれたのです。（続く） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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対抗が突然死だったから、ちょっと感情的になっちゃったんだよ。。トーマスさんを吊るって決めた時、あたしがもっと信頼されてたら独断で変えられたのになぁって思ったりしたからね〜。
それに他の人の対抗があれば、相手に合わせてスタイル変えた説得が出来たし、対抗出た時点で、霊能者としての仕事の一つが終ったのになって思ったんだ。対抗も出ないまま疑われるのは正直辛かったよぅ(ノ□`。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 56分
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色々悩んだ結果、ああいう形の提案が良いのではないかと彼女なりに村全体のことを考えてとった行動であります。
誤爆後の私の対処についてですが、携帯からでしたので削除ができませんでした。また上手くフォローできるないかと考えたのですか、敢えてしませんでした。誤爆に対して色々とフォローを入れることによって、誤爆そのものを利用する形になることを一番恐れました。（更に続く） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 56分
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オットー霊能者なら、まだオットー狂人の可能性のほうが高いんだよねえ。
狂人や共有者は人気があまりないから、村人希望の人が当たってしまう場合も結構あるんだ。すると初プレイの人がそれを引きそのまま突然死というのもありえる。霊能者や占い師や狩人みたいな人気ジョブは希望してなるパターンが多い。するとその人はリピーターだから、突然死はあまり起こらないんだよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 59分
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私のとった行動が正しかったかどうかはわかりませんが、自分ではあれで良いと思っております。
こんな事態になっても好意的にゲームを続けてくれた皆様に感謝です。感情に流されず私を吊ってくださった判断は素晴らしいと思います。道連れにしたパメラには本当に申し訳ないですが．．． 一足先に墓下で結末を見届けたいと思います。お疲れ様でした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 8分
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参戦回数は10回ぐらいだよ。
ただ参戦回数を重ねるだけでなく、いろんな過去ログを読んだり、まとめサイトの考察をよく読んだりするほうがプレイヤーの経験値はあがるんじゃないかねえ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
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少なくても今までの流れは、敵ながら天晴れ〜！って思いました。本当に。
だから、そんなに気に病まないで欲しいな。勝つか負けるかはまだわからないしね♪皆最後まで頑張ろうね♪ やっと、ただの人間として振舞えるのが嬉しいなぁ。。能力者だと、あんまり変に会話が出来なくて辛かったにょん＞＜。 最後は皆で笑いあいたいね。楽しかったって言いたいねっ！それじゃ最後の発言でした〜。おやすみにょん('-'*) |
村娘 パメラ 午前 1時 15分
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【もう議論の外の発言だよ。煽動とか画策はまったくなしでのお話】
狂人ドコ行ったってなってるけど。もし今日共有者二人出てきたら高確率で吊ってるよね。たとえそうでもモー吊りだとか潜伏してたら仕事無いとかあったので一応。フォロー。今日狂人が生きててヨア相方Coすれば積みかな。って思ってたよ狼は。 |
行商人 アルビン 午前 1時 17分
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人狼ＢＢＳだけに限ったことではありませんが、上達するための努力を怠ってはいけませんね。仕事の忙しさに感け、努力や勉強を怠っていたことを再確認しましたよ…。
学生時代にこの場所に出会いたかったなぁ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
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初心者は人狼をやると面白いよ。
仲間がいれば相談できるし、なにより確定情報を多く持てるから、一人で悩まずにすむ。初心者狼はそれはそれで読みにくくて村にとって嫌なものだよ。 なにより人狼の思考パターンがわかれば、村人側をやるときでも推理しやすいしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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あーレジーナさん、アルビンさんこんばんは。お二人に不服な死を経験させてしまって申し訳ありませんでした。
地上はとてもいい感じにまとまりつつありますね。墓の皆さんも含めて、このメンバーで参加できたのはとても幸せだったなぁと実感しております。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 25分
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パメラへ。昨日までのやりとりを見て、私に対して共有者対抗ＣＯがあった場合、「私よりもヨアヒムの相方に見えるグレー」がいたと思うのかい？昨日私がヨアヒムに「村にとって悪い方向には進まないと思う」と発言したのはそのことだ。
モーリッツへ。お疲れ様。エピローグで会おう。 ニコラスへ。自由投票では無い。最悪のことを考えるとギリギリな今日、万が一があってはならないからだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
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いえいえ、そんなことありませんよ。あたしの推理なんて、いま、こうしてほとんど全貌が見えてきてから考えるとぼろぼろなところが多すぎですよ、なんだかんだで。
RPは運良く相方がプロローグで絡んでた村長だったんで、伏線をはったり、お互いの意思疎通を隠して行えたんで今回はラッキーでしたね。そうそういつもこううまくはいかないです。恋愛RPの相手が狼だって早々に気がついちゃったりそんなんばっかりです・・・ |
村娘 パメラ 午前 1時 32分
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ううん、村長。パメラが言いたいのはどっちが真っぽいかではなくて
出てきた対抗吊っちゃわない？って話。その共有者をパメラカタリナより狂の可能性高いと判断できなければ積みだよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 36分
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残狼3だったら吊った時点で負け
残狼2もしくは襲撃失敗でゲームが終らなくても、吊った後白判定出たら、村長も怪しまれるよね。 昨日言ってた最悪の展開ってこのパターンじゃなかったの？ |
行商人 アルビン 午前 1時 36分
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いえいえ、推理の内容如何に問わずきちっとした理由を述べる必要性など(当然といえば当然なのですが)勉強になりました。今回はいい経験とさせていただいて、また参加させていただきたいと思います。
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旅人 ニコラス 午前 1時 40分
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モーリッツ殿とパメラ殿の考えは了解しました。またエピで色々お話しましょう！＞モーリッツ殿
潜伏狂人の裏話は俺もエピにとって置くとして、今回の場合、村長に共有対抗できる伏線を持ったグレーは居なかったと思う。対抗が出れば、そこで潜伏狂人の話題が出て来て、占いが真狼の組み合わせである可能性が浮上したのではないかな。 |
行商人 アルビン 午前 1時 47分
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ディーターさんもいらっしゃるかな。既に発言数が２０なので発言できないようですが…先に謝罪しておきますね。初日、ディーターさんのことを思慮深くないと発言しましたが、過去の村を読んで私の中ではディーター／下手な狂人、村長／五月蝿い人狼とイメージがついてしまっていて…。他意はございません、申し訳ありませんでした。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 47分
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いやぁ、朝起きて見てみたら死んでてこれでしたから。死んでるのは大体予想できてましたけど（ただ、寝落ちしちゃってたんで遺言残せませんでしたが）この展開は正直・・・この村はあまりないくらい多弁が多いのでステルスも残りの日にちで見つけられるんじゃないですかね。
愛する村長なら。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 51分
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＞アルビンさん
そういう、うっかりした固定概念ってありますよね。あたしは、自分が参加した村でモーリッツさんが長生きしたためしがなくて（突然死か初日寡黙吊り）しゃべってるモーリッツさんをみたことってほとんどないんですよね。だから、自然と意識からモーリッツさんが抜けちゃったり、それを意識しすぎて逆に疑いすぎちゃったり・・・推理にモーリッツさんが絡んでくると真ん中の視点を（仮想にでも）用意できなくなっち |
青年 ヨアヒム 午前 2時 1分
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あぁ、それはありますね＞レジーナさん。あたし、以前超初心者のレジーナっていうログを読んだ事がありまして、それがものすごくって、それ以来微妙にフィルターかかってるかもです・・・でも、信用度でいえばパメラも相当低いですよ。
村長は初日からマジでかっこいいんですよ、これが。最初のほうの発言とかも全部含めて。マジ惚れですよ。 |
少年 ペーター 午前 2時 4分
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寝る前に覗きに来たよ。
うん、こんな展開もあるんだね、ある意味貴重な体験をしたよ、モーリッツお爺ちゃんありがとう。エピローグでまた会おうね。 畳味って風情だね、ザーリちゃんなかなかしぶいね･･･僕も飲んでみよう、にょん葱とあうかもにょん。 それじゃあ、僕は明日出掛けるからお昼はこれないけど、夜にまた来るね。みなさん風邪ひかないようにあったかくして寝てください。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 8分
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そうだな…低くない確率で遺言になってしまうが、一応議題を残しておくか…。
１、カタリナの真狂についてどう思うか？狂人だと思う場合、残り狼の数は何人だと思うか？ ２、３人目の狼は誰だと思うか？ ３、パメラはペーターに黒白どちらの判定を出すつもりだったと思うか？ 理由もつけてくれると助かる。発言数が無いので黙るにょん。（残１） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 18分
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て、検討
爺さんの「パメラちょい待ち」は当然、パメラの発言を制したものと見える。それはもちろん、パメラが判定結果を言おうとしたことに対してそれに意見を言おうとしたことになる。 ゆえに、村長の３は意味がないと思う。むしろ、爺さんとパメラの意見が分かれる相手がペーターだったということが重要。 そして、ペーター狼だったら当然パメラもモーリッツも黒判定をすることはありえない。ゆえに【ペーター＝白】と推理。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 32分
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あぁ、たしかにレジーナさんのその推理は非常に的確だと思いますけど、それはやっぱりペーター君が白であるって言う証明にはならないんじゃないですか？
ペーター君が狼だとしても、やっぱり判定に悩むと思いますよ、昨日の状況だと。 たとえば、ペーター君黒で、吊ってカタリナから黒判定が出た場合、パメラは相当高い確立で真に認定されてると思うんですよ。 それって、狼一人を切り離してもおつりがくるくらい十分なメリット |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 48分
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それはそうだね。狼の中では爺さんが仕切っていた可能性が高い。
爺さんが狼ならそれぐらいの手は考えるかもしれない。 ペーター白の可能性が高い、ぐらいにしとくかね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 57分
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まぁ、基本的にはレジーナさんの考えでいいとは思うんですけどね。この村は奇策に出そうな人が結構多いですからね、あたしも人のこと言えませんし、村長も潜在的にそんな感じはしますね。
ちなみに、レジーナさんは最後のステルスは現時点では誰だと思います？ |
旅人 ニコラス 午前 3時 12分
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村長らしいシビアな議題だな…。（ラヴィ）俺自身の温さを感じるにょん。朝は苦手なので答えてから寝るっ。
★1）正直分からないが、カタリナ狂でも真でも残狼３／カタリナ真なら、RPと発言のバランスからヤコブが潜伏狂人の可能性があると思うが、ヤコブとカタリナを比較するとカタリナの方が行動が狂人っぽい。という事で結論カタリナ狂人。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 14分
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★2）ペーター／まず、ここまで来て印象でしか白黒を言えないペーターは人狼の可能性が高い。昨日投票COの話題が出た時の嫌そうな反応が狼っぽい。（残りの理由は３参照）
★3）白判定／パメラの昨日の3時32分「狼ログでは連携出さないように発案が出てた」発言と、3時44分に入れている、モーリッツに対するさりげないフォローから傾向を推察する。（続く） |
旅人 ニコラス 午前 3時 17分
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（続き）パメラは、RPでペーターに一方的に絡む事によって、逆にペーターとパメラがお互いに無関係にみせる演出をしていたように思う。リーザへの黒印象を昨日力説しているところから、ペーター白判定で、リーザを人狼にみせる演出をする予定だったのでは。また、人狼同士は赤ログで会話をしていると、話し方がリーダー格に雰囲気が似てくる事があるのだが、グレーを人狼２人と並べてみるとペーターが一番しっくり来るのだ。＠２
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青年 ヨアヒム 午前 4時 14分
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んー、やっぱりニコラスには怪しさを感じますか・・・
初日から漠然と違和感があるんですよね。慣れてるっていうあたしの発言に対するリアクションとかが、どうにも怪しくって、その視点で見続けちゃってるからかもしれないんですけど・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 41分
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しかし、これで狼にとってテクニカルなゲームになりましたね。
あと、30分とちょっとの間に狼は誰を襲撃するんですかね・・・さすがに今日はカタリナですかねぇ・・・これ、狼の襲撃が一番面白い要素になってますよね。普通の人狼とちょっと逆の展開。すごいわね・・・ |
旅人 ニコラス 午前 10時 18分
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★3）補足。人狼同士の話し方が似てくるのは、誰かのピンチの時の発言を添削し合う事から、赤ログで常に話し合いを行う為意見や雰囲気が似て来たりする事に由来する。後、自ら発した意見と、不意の事故や質問等への返事の発言の間にぶれが生じるのが狼で生じないのが人間。…という視点からログを読み返すと、リーザ、ヤコブは人間に見える。
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旅人 ニコラス 午前 10時 29分
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3日目1時17分ペーター発言「助けれなくてごめんね」は自分をRP型潜伏狩人に見せようとする演出に見えるが、真狩人がこのような発言を漏らして襲撃されてない事は不自然なので彼から狩人COがあっても俺は信じない。★1）潜伏狂人の仕事は共有相方騙りなどではなく、最終日ギリギリまで潜伏を続け、番狂わせで占いCOを真狂に見せる事に意義がある。危険を知りつつ指摘しなかったカタリナは真霊能として行動がおかしい。
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