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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 11時 0分
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あと投票に関してだけど
占いと吊り共に投票するのは１人だけにして欲しいな。昨日みたいに２人ずつ挙げてしまうとどうしても後々人狼が判ったとしても投票が判断材料になり難い。だから１票に重みを持たせる意味でも１人１票。で、もし占い師ＣＯが明日以降であれば投票後にカタリナが独自の判断で２人の候補を挙げればいいと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 3分
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おっと、１つ提案を言い忘れていた。
今日の占いと吊り候補決定にも関係することなのだが、次のことを提案したいと思う。それは、全員が「グレーの中で誰が白っぽい（もしくは黒っぽい）と思うかについて順位をつけて発表する」というものだ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 7分
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こうすることで、全員が「全員に関する所見を述べなければならなくする」わけだ。
メリットとしては、全員分を序列化して挙げてもらったのを集計することで、「全員に最も白っぽく思われている人」と「全員に最も黒っぽく思われている人」が簡単に割り出せるということだ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 11分
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これにより、「白狙いなら誰を占うといいか」「黒狙いなら誰を占うといいか」ということが簡単に決められる。
また、狼同士は自分達をお互いに「白っぽいと思われているグループ」に入れようとするだろうが、そのように恣意的に順序を付けようとすれば、それは後で十分に推理材料になるだろう。 ということで、皆で「全員の白黒ランキングを発表する」ということを提案するぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 21分
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とりあえず、現時点での「私の予想」を書いておくよ。ちなみに、このランキングの「黒」というのは、狂人も含む「狼陣営」という意味だ。念のため、な。
（白）ヴァルター、カタリナ、レジーナ、ヨアヒム、パメラ、アルビン、モーリッツ、ニコラス、リーザ、ディーター、トーマス、ジムゾン、ペーター、ヤコブ（黒） |
村長 ヴァルター 午前 11時 23分
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発言の仕方だが…私の上の発言をコピーして、一旦発言欄に貼り付けたもののうち、名前の部分をカット＆ペーストで並べ替えて使うと良いと思う。
それでは、宜しく頼むよ。ひとまず、これにて失礼する。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 34分
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おはようございます。二人も死者がでてしまいましたか……残念なことです。
村長の提案ですが、私は反対です。特定の人物の怪しい部分を意見を出し合い検証するならともかく、単純に雰囲気のみでランク付け→吊は思考停止のみならず、 占い師も出ていない今、命取りになりかねませんよ…… |
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
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おはようございます。結局昨日6時まで起きてたんだけど…。オットーさんはこなかったね…
とりあえず霊視の結果です【オットーさんは人間でした】 また、もしもレジーナさん(ディーターさん)が人狼と出た場合は【第1声COで占い師COをしてください】対抗もその後の第1声でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 53分
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全員の発言終了を持って【レジーナさんは人間確定になります】
人間確定が決まり次第、レジーナさんにまとめて欲しいなって思います。あたしも出来る限りのフォローはするつもりですが、突然死が出た以上、100%の霊能者にはなれなくなってしまったから…(涙) |
羊飼い カタリナ 午後 0時 58分
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昨日占い希望を白黒一人ずつ挙げてもらった理由を説明しますね。
あの時点で非霊能者宣言をしていない人が何人か居た事と、最終決定までにあたしが霊能者確定になる可能性が5分5分であった為、どちらにも対応出来る様に、両方挙げて欲しかったんです。 信じてくれる人が多くて、本当に嬉しいけど、誰か一人でも信じてくれないなら、あたしの独断で黒狙いをするわけにはいかないって思ったの。まとめ役移行も必要だと思ったしね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 1分
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伝書鳩から。
まとめ役の件了解したよ。白確定したらせいぜい頑張らせてもらうつもり。 占い結果が出るまで沈黙しても仕方ないので、適当に議題を挙げておくといいんじゃないかね。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 2分
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さぁ…一応今日の議題だけ出しておくね。
【◆共有者さんのCOタイミング】(一人または二人) 【◆占い師さんのCOタイミング】 【◆今日の占い希望・吊り希望(これは各自1名でもいいかな…ただ、理由だけはこじ付けでも良いから、書いておいて欲しいな)】 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 6分
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村長さんから提案があったのだけど、全員を比較するのは今の段階じゃ難しいんじゃないかな？ってあたしは思うんだ。(人間でも、人狼でもね)
だから、今【一番信頼してる(人間っぽい)人二人を、グレーの中から選択してもらう】っていうのはどうかな？ レジーナさんおはよう〜。議題だけならあたしが偽者でも問題ないと思うから挙げておくね？(村長さんからの提案をどうするか、レジーナさんが決めてくれると嬉しいな) |
木こり トーマス 午後 1時 7分
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おはようございます。
オットーさんが突然死とは残念です・・・。 ヤコブ殿の一人一票については吊りに関しては１でいい気がしますが、占いについてはやはり白候補、黒候補をそれぞれ上げるのがよろしいかと思います。 白、黒両方あげる方がむしろ判断材料が増える事があるのではないでしょうか？というわけで、私は山へ仕事をしに行ってきます。夕方から夜には戻りたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 13分
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今日からはあたしも普通に議題に答えるようにするね。
【◆共有者さんのCOタイミング】相方が襲撃された場合・吊り対象になった場合COして欲しいな。 また、レジーナさんに黒判定が出てしまった場合も一人COして欲しいです。それ以外は全員の発言終了を持って、共有者はまだ二人居ると明確になるのですぐにCOじゃなくても良いかな…って思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 18分
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【◆占い師さんのCOタイミング】
これは正直今日でも明日でも、占い師さん任せで良いかな…って思います。 突然死が出てしまった以上、実質明日のCOだと襲撃2回あった後のCOと同質になると思うからです。占い師さんにお任せ…でも良いかなぁ。って思ってます。 【占い希望・吊り希望については全員の発言終了まで待ってください】 (今現在人間っぽいと思ってる人は、パメラさんとモーリッツさんです。) |
羊飼い カタリナ 午後 1時 20分
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トーマスさんの意見も確かに良いかもね。白狙い・黒狙いならまだ考えやすいかなぁ…？
【それはレジーナさんが決めてくれると嬉しいなぁ】 と言う事で、後はまた夜のために静観しておきますね。 寒いから、皆風邪引かないように気をつけてね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 24分
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カタリナ殿、ちょっと待ってください
最悪のケース【オットー殿が占い師だった場合】レジーナ殿は白確定にはならないのでは？ そして白確が出ない以上、共有者は一刻も早くＣＯすべきではないでしょうか？ 人狼サイドは安易に騙り辛いですし…… |
村娘 パメラ 午後 1時 32分
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【◆占い師さんのCOタイミング】三日目かなっておもってたけど。昨日の最終決定時間が遅くなっちゃってて、それ以降来てる人で少し占い師が絞られちゃってる感じがするの。今日占いCoした方がいいかも。でも、昨日の非Coの揃いを見る限り占い期日全員答えてからだと今日も混乱しそう。早いうちにまとめの人が独断で決定しちゃうしかないかも。遅い時間に決定すると、今日は無理になりそうな気がするんだ。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 34分
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占い師が突然死しちゃったって事は少ないんじゃないかな(前世に一度ありましたけど…)
確かにオットーさんの霊視は人間でしたけど、今日占い師COなら一人襲撃された後のCOと一緒だと思うのですよ。 だからあたし個人としては今日占い師COして貰って、共有者さんは潜伏で良いかなと。ちなみに、これはあたしの1意見なんで、確定事項じゃないですよ。皆の意見で、共有者さんが判断して一人出てくるかもと思ってますよ〜。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 39分
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共有者は同時ＣＯを希望。3人ＣＯの場合、両者が同一の偽者指名が可能。4〜5人の場合、取り返しの付かない事態になった際、全吊も可能……あまりやりたくはありませんが、ね。1人の場合は相方を指名、片割れがオットー氏の場合は偽物がＣＯしない限り沈黙を守る……でどうでしょうか？
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村娘 パメラ 午後 1時 51分
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と思ったら朝の発言も加えるとほぼ全員来てたね。パメラの心配しすぎだったみたい。ちょ、ちょっと恥かしいぞっ
共有者さんは、何か作戦があるのかもしれないけど早く出てきて欲しいっては思うな。 |
少年 ペーター 午後 2時 34分
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おはよう〜、今日は昨日より寝坊しちゃったみたい･･議題にお返事しないとっ。
【共有者さん】僕は潜伏じゃなくてCOするなら早めが良いと思うな。もしずるずると潜伏期間を延ばして万が一2人ともいなくなった時に人狼が偽COをして惑わされるって場合があるんじゃないかな･･･？僕の友達の村はそれで駄目だったんだ。 |
少年 ペーター 午後 2時 42分
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【占い師さん】本人の意思で良いと思うよ。
【占い】カタリナさんの言う通りみんなの意見が出てから決めるね。 僕が白いなって思うのは、ディーターさんとジムゾンさんかな。 ニコラスさんはみんなの意見で流されないと思うし、ジムゾンさんは広い範囲でこの場を見てる気がするな･･･ってにゅあんすでごめんね； じゃあ僕はお勉強してこないと！ |
行商人 アルビン 午後 2時 50分
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伝書鳩を飛ばします。
占い師ＣＯ：三日目第一声を希望していたのでそのままと言いたいのですが、突然死を考慮して今日中にでも構いません。 共有者ＣＯ：とりあえず両潜伏で相方襲撃でＣＯ希望かな |
ならず者 ディーター 午後 4時 7分
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占い師のCOですが、カタリナに対抗が立っていない事を考えると明日でかまわない気がします。
昨日も述べましたが、今日COですと狼には真狂の真偽がつきますし、狩人の護衛先が3人ないし4人に増えてしまいます。 カタリナは恐らく人間でしょうし…狂人の可能性も捨て切れませんが、今は何とも言えませんし、我々と狂人の情報量も殆ど大差ありませんからね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 8分
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共有者に関しては、今日の占い師COの様子次第だと思います。
今日占い師COを行うのであれば潜伏、明日なのであれば1人ないし2人CO、と進めていくのがよいのではないかと。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 10分
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共有者がCOすると狩人の護衛先が増える、と心配される方もおられるかもしれませんが…共有者はあくまでも確定人間というだけですので、最悪能力者の盾となって狼に食われる所まで想定すべきだと思っております。
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ならず者 ディーター 午後 4時 13分
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最後に、村長の挙げた「誰か白っぽいかor黒っぽいか」というものですが…これには少し疑問を感じますね。
判断材料が少ないのは確かですが、そういう順位を単純な多数決で決めるのはどうなのでしょうか。 狼は仲間が黒っぽい人TOPになりそうでしたら、仲間全員はないにしても、1人ぐらいはフォローにも入るでしょう。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 15分
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ですので、結局白黒を安易に多数決で評価すると狼にとっては都合の良いスケープゴートが完成するだけだと思うのですよ。
また、村の総意という事になると、吊り占いもそれを基準に考えるだけでよいので…試行停止する村人も現れるでしょうし、狼も吊り占いの理由探しをする手間が省けてしまいますからね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 17分
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試行停止＞思考停止 ですね。勿論全ての村人や人狼がこれに当てはまるとは言えませんが、少ない可能性と切りすてる事はできそうにもありません。そういう訳ですので、これに関しては納得行く説明がなされないとあまり答えたくないですね。すみません。
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神父 ジムゾン 午後 4時 21分
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占師の特定と、黒を炙りだす事を優先したいですね。黒を始末しない限り我々には勝利は絶対にありえません。白をいたずらに増やしていっても狼に安全な餌食を提供するだけですから……
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羊飼い カタリナ 午後 4時 25分
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あたしはやっぱり今日中に占い師COが良いって思ったよ…。
一人の突然死でさえ、霊能者が確定しないのに、二人も不明要素の人が増えたらもっと疑心暗鬼になるでしょう。 占い師さんがグレーにいたって、襲撃される可能性はあるしね。 明日グレーが襲撃されたら、オットーさんかその人が占い師だったんじゃないかって疑心暗鬼になる人も居るでしょう。これ以上不安要素を抱えてもメリットは無いと思うの。。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 28分
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今なら、謎の人物はオットーさんだけで、あたしが偽者なら占い師は確実に真が生きてるって事だよ。
あたしが本物でも、オットーさんが占い師だったかどうかは分からないけど。 不明な人一人で、占い師か霊能者が確実に生きてる段階でのCOが良いんじゃないかって思うよ。あたしを疑うなら、占い師は生きてるわけだし。あたしを信じるなら占い師は不明。この情報は大事じゃないかな…。後は夜まで静観するね@9 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 17分
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☆とりあえず、鳩で。なんかむずかしい場面だね…占い師と共有者に関してはゆっくり…
○そんな悠長な事する必要ないぜ。COのタイミングとか話し合うまでもない。★オレが占い師だ。そしてレジーナは狼だったぜ。対抗するやつはこの後の第一声が期限だ！非宣言もしてくれた方がまとめやすいな。 ☆まじっすか？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 20分
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□じゃとりあえず。★あたしは占い師じゃありません。
で、共有者さんはこうなった以上、全員の発言を待ってからどうするか決めるべきですね。対抗の有無などで有効な戦略がかわってきますからね。 ☆なんだかなぁ…一応僕も。★占い師じゃないよ〜 |
村娘 パメラ 午後 5時 24分
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まず、初日まとめ関係で辛そうだったカタリナさんに謝罪するよ。初日の一時的なまとめ(20時少し前)は、占い・霊能がまとめに立たないって意思表示をして共有者さんに納得して出てもらおう。ダメなら立候補してもらおう、って21時までに〜って提案をしたんです。見事にカタリナさんと食い違っちゃってごめんなさい。
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村娘 パメラ 午後 5時 38分
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そだよね。初日のヨアヒムの動きといい偽Coしたい共有にしか見えないよね
黒判定出しておいて後でちゃんと相方出て覆すまで今日中にできるの？カタリナさんがまとめるとしたらレジーナさん吊るよ？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 42分
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☆あー、パメラごめんなさい！「寛大」のスタンドプレイのせいで無理矢理COさせたみたいになって…
○謝る必要ないだろ？オレが真な以上、パメラは偽だ。むしろなんで慌ててCOしたのかが疑問だな。そういや、オレの前にしゃべってたやつらは必ず白判定で対抗しなきゃいけないんだな、おもしろくなってきたな。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 47分
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いずれにしても……これで共有者は地雷として両者潜伏されたほうが良いでしょう。
それから…… 失礼だが、ヨアヒム殿は不要な発言が多すぎる……絡むのであれば「他者」とお願いしたいですね…… |
羊飼い カタリナ 午後 5時 55分
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あたりまえですが【あたしは占い師ではありません。】
一応皆、必ず宣言するようにしてあげてね。(一度発言した場合、様子見してると、いくら真でも疑ってしまうかも知れないよ…。) |
青年 ヨアヒム 午後 5時 58分
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☆一人でも不快に思う人がいるなら必要ない時は自分との会話なくすよ。ちなみにこれは全部がＲＰじゃないですから。
○じゃなければ、真占い師のオレがこんなＲＰしてもなんも得しないだろ？ ☆ノイズだと思う部分は読みとばして結構ですよ。なんかトゲがあるいい方かもしれませんが別にケンカ腰なわけじゃないです。 □昨日の漫才は？ ☆アレはノイズです、ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 59分
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ｏ○(パメラさん…心配してくれてありがとう。でもね、まとめ役兼任だと思ってCOした以上自分の責任だから、大丈夫だよ。
まとめ役で眠れない日が続くのなんて覚悟してたもの。大丈夫。今でも確定霊能者にはならないけど…。まとめ役のサポートくらいはしたいなって思ってるよ) ってヨアヒムさん黒判定で…パメラさんは人間判定かぁ…。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 0分
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村人が場を混乱させる意味はあまりないと思います。ヨアヒム殿は初日の占師ＣＯや、自分を占う事を望んでいるんでいましたよね……？後から「あれは真意ではない」とスケープゴートにすべくギドラをしてる気がしてならないのですが……
【私は占師ではないです】 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 12分
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☆なるほど、神父さんは僕を狂人と疑っているのか…狼が真と同じ判定ででざるを得ないお膳立てをしている…うんうん狂人としては申し分ない働きだね。○まぁ、霊が確定しない以上、オレが狼なら対抗は出さずに静観するな。レジーナが黒判定受けてる以上、二人ステルスする方が得策だな。
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老人 モーリッツ 午後 6時 13分
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戻ったぞぃ。なにやら騒がしいのぅ。
●ワシは占い師ではないぞぃ ヨアヒムに注文ぢゃ。ＣＯとか占い結果発表の時はＲＰとは言え複数結果を発表するのはやめてくれんかの。あとでログを読み返すとややこしくなると思うんぢゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 20分
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●共有者ＣＯ：共有者に一任ぢゃ。希望としては確定白のまとめ役が欲しいから１人ＣＯがありがたいの。そういう意図でＣＯするなら早いほうがええ。
●占い師ＣＯ：既に意味が無いのぅ |
老人 モーリッツ 午後 6時 24分
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●占：ヤコブ、●吊：ペーター
ヤコブは自分に投票した人（ワシもそうなんぢゃが）をうたがっとる。それはまぁいいとして、ペーターを除外する論法がようわからん。なんかセットのような匂いを感じたぞぃ。 ↑ これ表に出していいですか？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 24分
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☆〉モーリッツさん。
できるだけ善処しますが、繰り返す用にＲＰではないので、仕方ない時もあります。ただこみいりすぎて仲間のミスリードを誘発するのはいやなので、基本的には僕が宣言する事にします。「寛大」はCO済みですので、「正直」には場合をみてＣＯしてもらいます。 □それで了解します。両陣営に混乱を招いている事は理解しております。ご迷惑おかけします。 |
少年 ペーター 午後 6時 24分
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お勉強はひとまずきゅうけい･･･。
ヨアヒムさんとパメラお姉さんが占いCO･･･しかもレジーナさんが黒・白って分かれてるんだね。とりあえず非COをしておくよ。 【僕は占い師じゃないよ】 ヨアヒムさんの色んな発言を意思が定まってなくてよく分からないな･･･。 【共有者さん】僕は最初の意見と変わってないよ。COするなら早めの方が良いと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 26分
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＞ヨアヒム殿
ええ。言いがかりレベルの憶測ですが。 序盤でやたら「狂人かもね？」という発言をしていましたが、それもわざとらしいといいますか……村人ならあまりメリットは無い行為かと。高度な作戦なのかもしれませんが、私の頭脳では理解できませんでした（笑 恐らく狼の餌食は「自称占師2名」を避けた人物になるかと思われます。両者は本物か仲間の狂人か未確定、そして狩人もどちらかを守るでしょうから。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 29分
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●占：ヤコブ、●吊：ペーター
ヤコブは自分に投票した人（ワシもそうなんぢゃが）をうたがっとる。それはまぁいいとして、ペーターを除外する論法がようわからん。なんかセットのような匂いを感じたぞぃ。ペーターをヤコブより優先したのはカンぢゃな。発言が単発で印象の薄さを感じたぞぃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 30分
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とりあえず僕は占い師じゃないよー。
レジーナが黒だから吊れば結果が判るんじゃないかな、カタリナは真霊能者だしね。 ヨアヒム狂人なのかなぁ、確かに狼の可能性は低いと見てたしね。なので僕は【真/狂】だと予想。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 31分
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逆に「自称占師2名」のうちどちらかが狼に殺害された場合、狼サイドには確実に「分かっていた」という事になります。その時は、もう一方を即刻吊るべきでしょうね。尤も、これ以上占師候補がでれば状況も変わりますが。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 32分
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＞モーリッツさん
おかしいよ、一応占い師から黒判定が出てるんだよ？少なくとも吊りを一考すべきだね、今はカタリナが居るから結果も判るんだし。ヨアヒム狂人(or狼)の重大な証拠でもあれば別だけど。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 38分
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で、村長の提案ぢゃが有効な作戦だとは思う。ただ、今の段階でやるのはどうかと思うのぢゃよ。他のものが言っておるように、人数の多い現状では白っぽいのを数名ピックアップする方が現実味がある提案ぢゃと思うのぢゃがな。
●白印象：ディーター、カタリナ カタリナはちと反則くさいかの？ディーターの印象は昨日と変わらず。カタリナぢゃが、確かに確定はしておらんが、ワシは信じるぞ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 39分
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＞モーリッツさん
ペーター除外に関しての推理が説明不足だったかな。僕は｢狼が仲間以外に票を入れて決定先に仕立てる時は流れを作るべく中盤に入れる｣と考えてるんだ。それに投票順が後になればなるほど安易に決定し易い方向へ流れたと見られがちだからね、そういうのを狼は嫌う気がするよ。持論的な推理なので説明省いちゃったんでごめんね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 39分
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ヤコブさん、それは安易ではありませんか？
レジーナを吊った場合、カタリナを消せば狼にとって一石二鳥になってしまいますよ？ （ほぼ）確定白を消せて、占師の真偽も分からない…… |
老人 モーリッツ 午後 6時 42分
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ヤコブの指摘はもっともぢゃ。もちろんレジーナ吊りも検討しておる。ただワシとしてはレジーナの話も聞いて決めたいと思うんぢゃが。今の段階ではレジーナ吊りを除外視した上での発言になるの。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 45分
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＞ジムゾンさん
その場合は狩人にカタリナを守ってもらうように頼むよ、当然だけどね。功名心に走るような狩人でなければそうすると思うけどね。というかレジーナさんを吊らないで於くメリットの方が判らないよ、白かもしれない人を失う可能性もあるけど･･･。 あ、レジーナさんが共有者だったらＣＯしてね。言わなくてもするだろうけど。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 46分
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で、オットーぢゃがこうなった以上、正体についてあれこれ考えても仕方なかろう。ワシは村人だと思って推理展開していくことにするよ。
ただ「能力者が突然死するとは思えない」という考え方は初日の突然死にはあてはまらないと思うのぢゃ。初日の突然死は自分が能力者なのかどうかも知らないまま死んだ可能性が高いと見る。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 53分
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＞ヤコブ殿
では、あなたの優先事項は何なのですか？聞かせてください。私は【占師の特定】です。カタリナ殿を護衛して貰った場合、前後の発言の矛盾が無い占師が確実に殺されますね。黒を見分ける事が可能なのは占師だけです。本物の占師が確定しても殺されては意味がありませんよ？ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 54分
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◆占い：モーリッツ(理由：レジーナを守りたがってる節があるね、オットーが真占い師という可能性まで持ち出して来るのは明らかに不自然だよ。これは「慎重さ」とは少し違う気がしたので。)
◆吊り：未定(理由：レジーナの発言を待ちたいね、とりあえず待ち。) |
旅人 ニコラス 午後 6時 55分
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少しだけ戻った。【俺は占い師ではない】
レジーナ吊りの話題はレジーナの発言待ちだろうな。 村長の白黒グラデーションリスト案は少々焦点がぼやけているように思う。吊り占い希望を各１名理由をつけて出すと同時に、まとめ役が日によって「今日は白にみえる者を２名理由付きでだせ」という風に議題を出す形式が望ましかろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 6分
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＞ジムゾンさん
優先事項・・・うーんそれは人狼の駆逐かな。 とりあえず僕の考えだけどヨアヒムが黒判定を出した事で占い師の真鴈は狼には判ってるんだよね、つまり狼は狙い撃ちが出来る。狩人に自由に守らせても守れない可能性が大きいと思う、それだったら確実性のあるカタリナ守護をお願いしたいんだ。飽くまで「お願い」だけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 11分
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○まぁみんなオレに言いたい事はあるだろうがとにかく対抗が出揃わない事にはなんとも言えないな。
□遅れましたがオットーさんのご冥福を祈ります。 ☆とりあえず鳩だったり発言温存したかったりだからしばらく沈黙します。２４時ごろには戻ります。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 53分
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なるほど……狂人は占師がＣＯ後に対抗し、逆の主張をすれば狼にサインを送れる、よって先にＣＯする必要は通常は無い……逆に、なんらかの理由で狂人が先に名乗り出る場合、ハズレなければ狼に気付いて貰えない以上、当ててしまう可能性の低い「黒」を主張するはず……（今回、狂人が先にＣＯするメリットはあっただろうか……私は不本意に狼の味方になっているのか？）
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老人 モーリッツ 午後 8時 7分
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ヤコブ、ワシを疑うのは別にかまわんがの。ワシはオットー真占い師の可能性を持ってきたつもりは毛頭ないんぢゃが．．．そういうふうに取れたら、それはそれでかまわんがな。もう一度落ち着いて発言を読み直しておくれ。
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行商人 アルビン 午後 8時 13分
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ヨアヒムさんが占い師ＣＯですか…予想通りの展開ですね。それに対してパメラさんが対抗占い師ＣＯなのですか。しばらく考えさせていただきますね。
ちなみに私は【占い師ではありません】 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 31分
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あ、議題の追加しておくの忘れてた！です！
【最終確認は26時で皆大丈夫ですか…？】 これは、あたしがまとめるまとめないじゃなくて、、他のまとめ役の人でも知っておきたいことだと思うんだ…。皆やっぱり26時くらいが限界だと思うしね…どうかな？ 非占い師宣言か、何かの発言のついでに◆了解◆とかつけてくれると嬉しいなぁ('-'* |
少女 リーザ 午後 9時 33分
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【共有さん】初日からのくりかえしになっちゃうですけど、COでも潜伏でも本人おまかせですっ。けど、みんなの知らない間に死んでいなくなっちゃうのは避けてほしいと思ってますっ。
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少年 ペーター 午後 9時 44分
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お勉強もう一頑張りする前に覗きにきたよ。
【最終確認は26時】僕は大丈夫だよ。何とか起きていられそうだから◆了解◆だよ。 まだまとめ役が確実に決まってないから少しぐずぐずだね、今優先される議題は何かな。 |
少女 リーザ 午後 10時 1分
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●白っぽい印象の人：ディーター、ヴァルター
ディーターさまは昨日白狙い占い先にあげたとおりですっ。 村長さまは、ご本人も仰せのとおり、積極的な発言をうながされ実践されているところが比較的白っぽい印象ですっ。 昨日の（午前1時20分）登場タイミングは偶然かな？と思ってますっ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
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ただいま。とにかくレジーナさんの話を聞こうよ。パメラからすればレジーナさんは白だけど、身の証明になるわけだし。
ヤコブさんは寝るならレジーナさん以外の場合も投票しておいて。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
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これは【提案】です。全員の非占い師COがすんだら、共有者さんが一人COしてまとめて欲しいなぁ。確定白が出来なかったからね…。
今のままだと、結局まとめ役が居ないまま進んじゃうし。あたしがまとめても良いけど、あたしじゃ多数決でしか選べないから…。それだと誘導されることもあると思うしね。 一応議題は、今日の最初に出してあると思うよ〜。今はみんなの非占い師宣言がすむまでは何ともいえないかなぁ…。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
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（つづき）
とは言え、村長さまが今日（午前11時3分）提案された白黒印象順位付け案には反対ですっ。今日の段階でそれやると、狼さん側にとって、村の意思決定とステルスについて絶好のコントロール指標になってしまうと思うからですっ。 |
少年 ペーター 午後 10時 18分
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結構流されやすい人もいるみたいだものね。
ジムゾンさん6時代の占い師さんの発言は僕らが危ないって事推理してるね。逆に僕らに教えてるのか、本当に人狼吊るしを狙ってるのか･･･もし吊るのが狙いなら、僕なら次の日まで言わないけどな･･･。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
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今日〜のごっはんは〜
誰にっ♪しようっ 煎茶更新前確実に来れるんなら状況次第で変更できるようにおまかせにするけど。パメラとペーター君寝る前に暫定では決めておきたいね。 このままなら占い先か占いCoしそびれた占い師（いれば） |
少女 リーザ 午後 10時 23分
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補足ですけど、カタリナおねーちゃんにまとめをお願いする場合、決断は必ずしも多数決でなくて構わないと思ってますっ。
今日の占いと吊り候補はレジーナおねーちゃんが戻ってきてから考えたいので、待ちますっ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 49分
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ヨアヒムとパメラが占い師COですか。
これ以上COがないのであれば恐らくどちらかが狂人でしょう。 と考えるのが基本なのですが、今回はオットーのヤツが突然死しているのでちょっと判りません。もう少し様子を見たいですね。 そういう意味でも共有者は明日までは潜伏していただきたいものです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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今日の段階ではまとめはカタリナに任せて構わないと思いますよ。明日以降は流石に共有者の方にお願いしたい所ではありますが…無理強いはしませんので、ご検討をお願いしたい所です。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 52分
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ただいま。待たせたようだね。
まあ、ヨアヒムはひどい男だよ。片方では占い師COしておきながら、村人である逃げ道も残している。次は別の首が狩人COでもするんじゃないかい。 パメラは優しい子だね。敵なのが残念だよ。 【私が占い師です。ディーターは人間でした】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 57分
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まとめ役はカタリナでいいと思うね。
共有者が出てくるのは狼の餌だろう。 朝も言った通り、オットーについては村人と仮定するしかないと思うよ。 すべての可能性を検討するのは大事だけど、すべての可能性を無理にフォローしようとすると虻蜂取らずになる。 レアケースについては、割り切って切り捨てていかないと推理しきれないと思うよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 4分
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あと、レアケースは切り捨てるべき、とレジーナは言っていますが、私は反対ですね。
そういう可能性もある、ぐらいは頭の片隅においておくべきです。確かに最初から「実はオットーが能力者では」などと考えると推理がこんがらがりますが…忘れてはいけない事も事実ですからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
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とりあえず非占い師宣言が終ってない人の名前を出します【トーマスさん・村長さん】です。
他の人は非占い師宣言済みとなってます。 共有者さんが出てこなければ…あたしがまとめるって事でいいのかな…？今日も多数決がいい？それとも、黒狙いか白狙いで挙げてもらって、そのどっちかをあたしが選ぶって感じで良いかな…？吊り対象はどうやって選ぼう…？@4 |
木こり トーマス 午後 11時 7分
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意味があるのか、わかりませんが・・・一応【私は占い師ではありません。】
３人占い師候補が出てきた以上、狂、真、狼の組み合わせが一番ありうるかと思います。真、狼、狼はちょっと難しそうです。 |
木こり トーマス 午後 11時 10分
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共有者のＣＯについては、私は現状ではこのまま地雷として潜伏。吊られそうになったら両方ＣＯ、または相方が死んだらＣＯ、ですね。
今、狼側は狂人含め２人表に出てきてる以上、共有者を騙る事はほとんどないと思うので、私としては潜伏で地雷として行って欲しいです |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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ふああ、眠たくなってきたな･･･。
この事事態多数決で決めるのかどうかでキリななくなるかもしれないけど、共有者さんが出ないのならカタリナさんがまとめ役で良いんじゃないかな。それに多少カタリナさんも意見して良いと思うけど、もう発言数が少ないから、なるだけ早く皆集まると良いんだけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 23分
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また霧が出てきたね。
まとめ役はカタリナでいいよ。他に誰かいるわけでもなし。 一応吊り希望はパメラなんだけど（ぶっちゃけヨアヒム狂人にしか見えない）、まあ村としてはそうもいくまいから適当に寡黙でも吊っておけばいいんじゃないかね。村長とか。 占いは重要だねえ。ちょいかんがえ中 |
老人 モーリッツ 午後 11時 24分
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戻ったぞぃ。レジーナもＣＯしたのか．．．これは真狼狂の組合せと見て間違いないぢゃろうな。真狼狼だと狂はどこ行った？って話になるしの。
現時点では、ヨアヒムが一番真っぽいという印象ぢゃ。この共有者爆弾が有効な状況で黒を出したからというのが理由ぢゃな。そうするとレジーナは狼、パメラが狂となるのぅ。レジーナＣＯはいかにも狼っぽいって感じがするのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
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とは言え、３人をすぐに吊るのは大反対ぢゃ。もう少し情報が欲しいと思っておる。
まとめ役はカタリナでかまわんよ。決定時刻も了解ぢゃ。起きているかはわからんが、ワシは翌朝にでも確認できるでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 32分
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村長別に寡黙じゃないわね。いなかったからつい名前を出しちゃったわ。
っていうか、お爺さん。ヨアヒム真に見えるのかぁ・・・。 ヨアヒムが真ぽいって言う人がいるとはぶっちゃけ思わなかったわ。 ヨアヒムが真なら、そのギドラCOの説明が欲しいわね。 単なるおもしろプレイかと思って油断してたわ…… |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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一応、私の吊り占い希望としては
【占い】ヴァルター 【吊り】ヤコブ 村長ですが、最初はわざと迂闊な発言をして占ってもらおうとする狂人だと思いましたが…占い師COが3名発生したので、狂人ではなさそうだと思い占い候補に挙げました。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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ヤコブ吊りの理由ですが、狩人の護衛先を指定する、レジーナを即吊ろうとするなど、誘導らしき節が見受けられるので選びました。
本当は吊り占いを逆にする予定だったのですが…占い師COの様子を見て、こうさせて頂きました。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
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因みに、ヨアヒム真であった場合のギドラCOのメリットは…狂人だと思わせて狼の襲撃を抑える効果がある事ですね。実際に、過去のギドラには本体が狂人や人狼であった事が多いようですし。
デメリットは…言うまでもないでしょう。実際あまり信用されているとは言いがたい雰囲気でありますし。＠３ |
老人 モーリッツ 午後 11時 40分
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霧がひどいのぅ．．．
レジーナ、確かにヨアヒムのＲＰは占い師としたらやりすぎぢゃとワシも思っておる。そこはワシにも説明つかん。ただ、ＲＰからくる先入観を取り除いて見た場合、現時点では一番真に見えるんぢゃよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
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占い師の真偽に関しては、占い師自身の印象よりも、出している判定やCOのタイミングを優先的にして判断した方が良いのではないかと思う。今の時点では誰が何だとは言いがたいがな…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
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うーん。お爺さんの言うのも一理あるのはあるのよね。私は同じ理由（このタイミングでの黒出し）で、ヨアヒムは狼ではないと思ったんだし。
ただ、狂人だったらうまくいけば白確を増やさないで済むし、トラップに引っかかっても真占や共有を２日目に引っ張り出せれば悪くない狂人の賭けとしてはありえる手ってかんじね。 ましてやヨアヒムの占い師COには逃げ道があるしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
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【現在のまとめ】(敬称略)
【◆霊能者CO:カタリナ】【◆占い師CO:パメラ・レジーナ・ヨアヒム】 現在生存している人間は全て非占い師宣言済み。 んと、誰か発言数余ってたらでいいのだけど…。皆の占い希望と吊り希望をまとめてもらえないかな…？ 発言数は気をつけるね…今日もまとめ役になると思わなかったんだ(ノ□`。@3 |
旅人 ニコラス 午後 11時 51分
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そうだ。可能性は少ないかもしれんが、占いCOの中に共有者が居るなら、はやい内に共有COして欲しい。占いCO内に居ないのなら、潜伏を継続するか否は、共有者本人の意志に任せたいが。基本的に共有者は相方死亡時、第一声。騙り発見時にCOしてほしい。
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村娘 パメラ 午後 11時 51分
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ペーター君の課題って占い吊り希望？
今の状況収拾つかないから、誰が真かは置いといて三人以外であげようよ。って言って 吊りは昨日疑われてからちょっと今日落ちつかなく見えたヤコブさん、って言うとか あ、余計なお世話だったらごめんね。自分のも考えないとね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 53分
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ぶっちゃけ今日はまとめ役になるつもりで発言数温存してたんだけどねえ。
白確もらったらどうせ今晩狙われるから今日COするか投票COにするかぐらいしか手はなかったから、どっちにしろ同じような展開になってたかもしれないけど。 |
村娘 パメラ 午後 11時 57分
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レジーナ姉さんも占い師Co…強敵だよ(ﾉ_-｡).
信じて欲しい。誰が真だったら狂・狼は誰だ。ってのはあるとおもうけど、今日の占い・吊り投票が遅くなるだけだと思うんだ。レジーナ姉さん、勝負は明日！ もちろん占い師三人は吊り投票誰にするかわかるよね？Co者以外であげておくべきかな？ |
少年 ペーター 午前 0時 1分
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ふぁああ･･･今日はきりがこくて迷いそうだった･･･。
【占い】占い師さんCOした人達を考えるとキリがないからその人達を除くとジムゾンさんかな。どっち側でも見れそうな感じの発言だから占っておけば良いかなって。【吊り】ヤコブさんかな。疑われ始めてから何だか落ち着かなくなったもの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
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うん、能力者は全部で4人だよね。明日もしかしたら能力者襲撃の可能性もあるから、今日はまだグレー占いグレー吊りで良いと思うんだ。
だから、グレーから占いと吊りを出して貰える？【白１・黒1・吊り１】でね。占いを白にするか黒にするかだけはあたしに決めさせてね。 またもし、今から共有者の誰かが一人出てきたらその人に対抗が無ければまとめ役移動したいな。@2 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
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☆ごめんなさい。２４時をちょっとまわります。とりあえず報告に。
○まだ考えがまとめきれないからオレの発言は少し待ってくれ。 ☆で一応吊り占い希望だけ。占いは村長、吊りは黒だしてる以上はレジーナ希望。ただ通らないだろうから代替案を帰ってからだします。ごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
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☆ごめんなさい。２４時をちょっとまわります。とりあえず報告に。
○まだ考えがまとめきれないからオレの発言は少し待ってくれ。 ☆で一応吊り占い希望だけ。占いは村長、吊りは黒だしてる以上はレジーナ希望。ただ通らないだろうから代替案を帰ってからだします。ごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
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☆ごめんなさい。２４時をちょっとまわります。とりあえず報告に。
○まだ考えがまとめきれないからオレの発言は少し待ってくれ。 ☆で一応吊り占い希望だけ。占いは村長、吊りは黒だしてる以上はレジーナ希望。ただ通らないだろうから代替案を帰ってからだします。ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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パメラ、結局勝負なんかい(ﾟДﾟ)
夕方伝書鳩で一応覗いてて、そのときはパメラ白っぽかったから共有者かもーって思って、一応そのときはCOせずに様子見してたのよね。別に誰か占い師COしないか一応まってたんだけどね。 夜は仕事があって来れなかったし、それでCOは遅くなっちゃった訳。 今日はやっぱグレーの中から中庸占い寡黙吊りがいいよ。占いは黒狙いのほうがいい。狼２はステルスしてるんだから、手に余裕ない |
少女 リーザ 午前 0時 12分
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レジーナおねーちゃんも戻ってきたことだし、候補出しますっ。
●占い（黒）：ペーター 占いは発言内容が薄い方を候補にしましたっ。（午前0時1分）にヤコブさまを吊り候補に挙げているのも、ペーターさん吊りの流れを避けようとしてヤコブさまに票が集まる流れをつくろうとしたようにも見えますっ。言いがかりかもしれませんけど、ごめんなさいっ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 15分
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とりあえず希望を述べておこうかな。
吊り：ペーター。今日の朝の時点ではヤコブのほうを疑っていたが、今日の発言を聞いてペーターのほうがより黒っぽく感じた。 今まで余りはっきりとした意見を言っていなかった→狼を探す姿勢が薄い→狼？というのが基本的な疑いの元だが… 今日の発言の中で「ジムゾンを白っぽい」と発言したことが引っかかっている。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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もちろん判定割れ狙って黒狙いだよね。カタリナさん
といいつつも色んな意味でヨアヒム吊りたくなっちゃう。これ。 【占い先】ヤコブさんの今日の慌てようは怪しすぎるよね 【吊り先】意見に芯が通ってなくてなおかつステルスの可能性もあるトーマスさんあげさせてもらいます。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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私の中では、ジムゾンはむしろ怪しい発言が多く、黒っぽいと感じているからな。そのジムゾンを「白っぽい」と言うのだから…というわけだな。
【占い希望】は…白狙いならモーリッツを、黒狙いならジムゾンを希望する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
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個人的には騙り占い師を吊りたいんだけどさ。
客観的に考えれば占い師は３人セットで残せば、白確を作れる。一人でも欠けたらそれができなくなるのでジリ貧。だから占い師は吊らない方がいいね。 昨日はペーターを挙げてたんだけど、パメラとの絡みがなぁ・・・。パメラとペーター両方狼でいちゃいちゃしてたら変態すぎるのでないような気がする。 というわけで占：アルビン（中庸） 占：トーマス（寡黙） ぐらいで！ |
少女 リーザ 午前 0時 19分
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●占い（白）：ディーター
理由は昨日から述べている通りですっ。 でも、今日からは白狙いじゃなくて黒狙いでいくべきだと思いますっ。白が必要なら共有さんCOに期待するべきだと考えますっ。突然死もあったし、白狙いの余裕はないのでは？ いちおう議題になっているから挙げておきますっ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 20分
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私の中では、ジムゾンはむしろ怪しい発言が多く、黒っぽいと感じているからな。そのジムゾンを「白っぽい」と言うのだから…というわけだな。
【占い希望】は…白狙いならモーリッツを、黒狙いならジムゾンを希望する。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 20分
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私の中では、ジムゾンはむしろ怪しい発言が多く、黒っぽいと感じているからな。そのジムゾンを「白っぽい」と言うのだから…というわけだな。
【占い希望】は…白狙いならモーリッツを、黒狙いならジムゾンを希望する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 21分
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占２つあるし（ﾟДﾟ） 占：アルビン 吊：トーマスでお願いします。
パメラが吊りトーマスに挙げてるってことは人間なんだろうけど、一応寡黙をグレーのまま残すとあとで判断材料少なくなって狼につけいる隙をあたえるのよね。だからトーマス。 ヤコブあたりは、あまりにも票が集中しすぎて狼のスケープゴートになってる気がする。まあ、狼かもしれないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 26分
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ペーターが怪しいんじゃなくて、パメラが怪しいのよー！！！
白はディーター。っていうか、私はディーター白って占ったんだから言うまでもないんだけど。 他の白っぽいのは・・・お爺さんかなあ。推理は外れてるけど。リーザも白っぽい。でもこの辺は勘だから根拠は全然甘いの。あてにしないでほしいわ。 |
少年 ペーター 午前 0時 28分
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あ、ヴァルターさんに弁明？するね。
ジムゾンさんが白っぽい、じゃなくて白黒ハッキリ刺せる為に占いを希望したんだ。 僕可愛くないよ。でもお姉ちゃんはやさしくて好きだよ。昨日一緒に寝てくれたものね♪ |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
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＞レジーナ
はて、私は今票をまとめていたのですが…ヤコブには言うほど票は集中していないのですがね。ペーターや村長と同じような感じですよ。 今の発言意外にも、どうも貴女は印象で物事を判断している様子があります。数字が全てとは言いませんが、一度意見を確認してみて欲しいですね、本当に占い師なのであれば。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 40分
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まず、吊りは寡黙吊り。判断材料の増えそうにない者は最初に吊っておきたい。ただし突然死が出た以上、明日も寡黙吊りを続ける余裕はないだろうと思う。なので明日のために、占い希望はやや寡黙気味から選択してある。俺も占いは黒狙いで行くべきだと思うが、俺の挙げている両名は白黒紙一重の印象の者なので、どちらでもかまわない。
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老人 モーリッツ 午前 0時 41分
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ちょいと変更するぞぃ。
●白占：ディーター、●黒占：村長、●吊：ヤコブ ヤコブは先にも言った通り、自分を疑うものを疑うというスタンスが引っかかるでな。村人だったとしても一番狼に利用されそうぢゃ。実は村長は昨日の時点では白っぽい印象ぢゃった。慌てて課題提出というのがなんかこう信用稼ぎ的印象を受けたでの。ディーターは特に変化なし。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 41分
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ちなみに、ディーターはレジーナが先に占ってしまっているので占い希望から除いてある。占い先は揃えたい。
ペーター、ヤコブ、村長はあえて避けてみたのだが…。もし、ペーター、ヤコブと村長の３択ならペーター占い希望だ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 42分
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ちなみに占い師が共にトーマス吊りに挙げていることからトーマスは外したぞぃ。あとヤコブ−ペーターの結びつきを疑っておったんぢゃが、ペーターの課題を見るにそれは無さそうぢゃと判断。ペーターは確かに寡黙中庸気味ぢゃが、狼にしてはいかにもという気がするの。
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老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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ホンマはペーターのままにするのが一番自然だったかもしれん。でも、さすがにそうもいかんしなぁ。
狩人ネタは使おうかなと思ったんだけど、もう少し寝かせておきます。ありがとう。 |
行商人 アルビン 午前 0時 47分
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遅れてすいません、ただ今行商より戻りました。ニコラスさんが言うように寡黙なのではなく単純に行商で…。
行商先からの確認も限度があるので。ちなみに参加可能時間は変わらず0〜4時です。 必要ないと思ったのであれば遠慮なく吊っていただきたいです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 49分
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さて、襲撃どうしましょうか？グレーならば、白っぽい印象の強いリーザ？今日ならば確実にレジーナ食えるとは思いますが、１手損になる可能性も高そうですね。レジーナは吊りにもっていきたいなぁ。
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村娘 パメラ 午前 0時 50分
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煎茶にパメラからよくペーター君守ったで賞を進呈
今日の襲撃先は占い先かなやっぱり。 ヨアヒム襲ってみて共有相方出てきたら煎茶ペーター君で共有Coっていうちょっとした賭けもあるけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
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☆ただいま。鳩が道に迷ったせいで発言に余裕が・・・
○占い師の立場でなぜこのＲＰを選んでいるか、だっけな。そりゃ狂人に見せかける為だよ。残りの二人をＣＯさせていないのは戦術の幅の為。現に霊能ＣＯしていなかった事は昨日村有利にできたと思うんだが？信用は判定で勝ち取るつもりだった。だから初日霊能ＣＯを提案した、矛盾してるかい？ ☆ちなみに僕達は「寛大」には同意しない。これを卑怯だと指摘されてるのかな？ |
村娘 パメラ 午前 1時 27分
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以外とペーター君は大丈夫かもしれないや
明日早めにデコイを上げれば誘導できそうだけど。割と昨日のレジーナさんのペーター君疑いにつられてあげてるだけっぽいし。リーザちゃんと村長は |
老人 モーリッツ 午前 1時 29分
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レジーナ襲撃すると、ヨアヒム偽確定で狂人のまま放置、パメラは吊りになるのが濃厚だよね。こうなると辛いよなぁ。
ヨアヒム襲撃だと、レジーナ吊→霊能白判定→パメラ吊。こういう流れになるねぇ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 33分
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全員の意見が出ていませんが、一応集計結果置いておきます。希望２つの場合は黒狙いとおぼしきものを対象にしています。漏れありましたら失礼。
占：ヴ(アヨデモ) ア(ニレ) ジ(ペヴ) モ(ヤ) ヤ(パ) ペ(リ) 吊：ト(ニリパレ) ヤ(モリデ) ペ(ヴ) レ(ヨ) |
行商人 アルビン 午前 1時 35分
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私としてはパメラ、ヨアヒムさんが占い師COしてくるのはある程度予想していたのですが、レジーナさんが占い師COしたことにより全てが崩れていきました。
何故かと言うと、パメラ、レジーナさんを一組（白）として考えていたからです。 どの辺りでそう考えるようになったのかを思い出しているのですが、今の段階では見当たらず申し上げられませんが… |
行商人 アルビン 午前 1時 36分
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決定時間も迫っているのでとりあえず候補を出します。
【占い候補】 アルビン 簡単に全員の占い候補を纏めてみましたが特に誰に集中してるのでもありません。 占い師COの組み合わせを占、狼、狂とするのであれば、私は狂人ではありません。それならば私を占ってみてはいかがでしょうか。 【吊り候補】 トーマス 今後推理の材料が増えそうにないので選ばさせていただきました。ヨアヒムさんも候補として考えたのですが… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 48分
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なかなか霧がやまなくて議論が進まないねえ。
もうカタリナの一存でさくっと選んでかまわないと思うよ。 一応吊りが共有者に当たったりするとまた時間がかかるから、一旦結論を出した方がいいんじゃないかねえ。 |
少女 リーザ 午前 1時 49分
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ヨアヒムさまのお戻りを待っていましたっ。
黒判定で占い師COをしておきながら首をひとつにまとめないことに、真占さんとしてどんなメリットがあるのかわかりかねますっ。だから「ヨアヒムさま＝真占さん」とは考えにくいですっ。 それでも、今日吊る必要はないと思いますけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 53分
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ヨアヒムを吊りたいのはやまやまなんだけどね。
占い師は３人揃って白が出ればその人は白確定になるから意味があるんだよね。これが欠けてしまうと確定じゃなくなる。 だから吊りたいけど吊れない。 パンダが出たら吊ることになるだろうけどね。真霊が生きてたら狼は騙り判定は出しにくいよ。狂人は出してくるけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 56分
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結局共有者さんのCOは無かったのかぁ。
あたしの独断なら、今日はトーマスさん占いの白希望1位吊にしたい所だったな。 吊希望最多数は大体人間だからね…。そして仲間が占い希望であげるなら黒より白だと思うのよ。 でも今日は独断でそこまで変える事は出来ないから。【占い→村長・吊→トーマスさん】でお願いします。(トーマスさんが共有者ならまとめ役移行して下さい) |
少年 ペーター 午前 1時 56分
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ふぅう、もうそろそろ眠らないと･･･その前に覗きに来たよ〜。
そろそろ共有者さんがどうしたら良いのかって決めなくちゃいけない気がするな、て、まだ決まってないよね？ まとめ役もここを抑える事で決まるよね。 確認時間を引きずっちゃってるし･･･。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 58分
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そういえば、スルーされてしまったが、占いCOに共有者がいないなら、ヨアヒム殿、レジーナ殿、パメラ殿には非共有COをお願いしたい。ギドラとオロチもいる事だし後半戦になって共有COされては面倒くさい…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 1分
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私は非共有者だよ。っていうか占い師以外の何者でもない。もし私が自分は占い師以外の何かだって言ったら即吊られてもモンクは言わないよ。
吊りと占いはセットしたよ。 それでは発言を明日の朝に残すためにあえて寝るわね。一応更新まえに覗きには来るつもりだけど＠３ |
村娘 パメラ 午前 2時 1分
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あ、ペーター君今日のぱじゃまはスヌー○ーのぱじゃま。キャラ物もたまにはいいよね。うん、似合う似合う。じゃ、ペーター君寝床まで連れてかないとっ
それともう一つ大事なこと。占い結果発言順決めてもらえないかな？三人とも午前中に一回は来れるみたいだから、ログ見る限り。パメラもなるべく早く来るよ |
行商人 アルビン 午前 2時 6分
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＞ニコラスさん
自分を占い候補として出すことはいけないことなのでしょうか？ 白となっても占、狼、狼の可能性もあることから私が狂人ともとれると思ったので… そうなれば狼サイドから何らかのアクションがあると思ったのです。まあ、占、狼、狂の組み合わせだとしたも確定白食いで、能力者を守ることが出来るかなとも… 考えが浅かったでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午前 2時 6分
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カタリナの決定了解しました。
そういえば、白狙い占いで人気だったのは私やニコラス、モーリッツも比較的白っぽいと判断されているようですね。 まぁ私吊りでも文句は言いませんけど…今回は違う結果になりましたしここで止めておきます。ではまた明日、皆様がご無事でありますよう。＠０ |
旅人 ニコラス 午前 2時 16分
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★【投票先決定了解】
＞アルビン殿 いや、発想は悪くないと思うのだが、アルビン殿自身の希望先が分からない所と、決定を出すカタリナ殿がなんとなくアルビン殿を選ばなさそうなところが微妙に感じられただけだ。 ＞レジーナ殿、パメラ殿 宣言ありがとう。では、俺は寝る。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 19分
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☆はいはい、わおーん。●僕、狼です。
じゃ、その前提で真偽表作ってみようか。当然僕の分は省くよ。 ★レジーナ真の場合。 １．僕狼で嘘判定。パメラ狂人で気がつかないで対抗。これはありえるね。 ２．僕狼で嘘判定。パメラ狼でパンダ対抗。レジーナが占い師とは知らないんだから、なんでそこまでやるんだろうね？まぁ、でもありえるよ、僕が狼ならばね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 19分
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★パメラ真の場合。
Ａ．僕狼で嘘判定。レジーナ狼で吊り回避。パメラの判定からありえないよね。 Ｂ．僕狼で嘘判定。レジーナ狂人で吊り回避。これも相当ありえないと思うけどまぁギリギリありかもね。 一応、仮に僕が狂人だった時も考えてみようか。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 20分
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★レジーナ真の場合
一、僕狂人で適当判定。パメラ狼で対抗。僕が狂人だと狼視点で確定してる状況で対抗するだろうか？ ★パメラ真の場合。 ａ．僕狂人で適当判定。レジーナ狼で吊り回避。パメラ真ならありえないよね？ 僕が狂人（と言うか狼以外）の時はほぼありえないのは理解してもらえるかな？ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 20分
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☆ここで、一応、レジーナ真の可能性は残るから、パメラ吊って霊能判定でレジーナの真は確定できるよね？
だったら、パメラ吊りたいなぁ。僕は狼確定のはずだからレジーナには僕を占ってもらいたいしね。 □その必要はないわ。ニコラスさんがいうなら仕方ない。●あたしは共有者です。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 20分
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□上の「誠実」が作った表に間違いがあると、真能力者を間違えて吊ってしまう可能性があるからみんな良く吟味してみて？
特に、パメラ。自分が本当に真なら絶対に上の表には間違いがあるの。 あたしも、間違えてる可能性は否定しないから上の表をみんなで完璧な物にして頂戴。 パメラ真ならレジーナ狂人って可能性はゼロじゃないわけだしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 25分
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□自己満足的な側面が見えてみんなに不快感を与えたのは謝ります、ごめんなさい。本当は明日ＣＯしたかったんだけど、自分でも上の表が完璧でない可能性を払拭できなかったので（全員の意見の叩き台として）表を出す事をＣＯしました。ニコラスさんの発言もあったしね。
あと、この時をもって、残りの首をすべて引っ込めます。今後はあたし「正直」をヨアヒムと扱って下さい。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 25分
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占い師3人生存してないと確定白は増えないから。占い師は今日は吊るべきじゃないと主張しておきます。
占いの結果発表だけど【パメラ→レジーナ→ヨアヒム】で良いかな。 あたしはまだヨアヒムさんが偽者だとは断言できないので、二人の判定の後の判定が見たいです。それから、トーマスさんが共有者COをしたらトーマスさん、吊り先変更の指定お願いします。@0 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 28分
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あー、もうちょっと早くなんとかしたかったんだけど、本当にごめんなさいごめんなさいごめんなさい。でも、あたしがＣＯする事によってオットーさんが占い師の可能性も高まるので躊躇しちゃってたんです。
カタリナさんにもすごく迷惑かけちゃいました、本当にごめんなさい。今日の判定の分の差で負けたらあたしが確定で戦犯ですね。本当にごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午前 2時 52分
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うん、ヨアヒム共有だったんだね。え？間違い探し？
全部だよ。パメラは初日共有者の偽Co嫌だって発言してる。レジーナさんは今日、パメラが共有者かなって思ったって言ってるよ。 共有者の騙りを知らない前提で話進めないで欲しいな。だから、パメラ狼の可能性が低いってのもないだろうし。白判定を受けたレジーナさんは狂人だったらまず占いCoするよね？ |
村娘 パメラ 午前 3時 11分
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結局のところ、もちろんパメラに分が悪いのはわかってるよ。白判定出した相手に占いCoされたって考えてみて。つまるところそれなんだよ。もしレジーナさんが序盤から占い候補に上がって占い騙りする。まで考えていたならホントに強敵だよ。@1余裕残しておやすみなさい
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 15分
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ヨア共を予測するのは不可能。
考えてもごらん。共有者が占い師騙って適当な人物に黒出すのなんか、明らかな悪手であり、想定範囲外。私が占い師だったから対抗できたけど、もし私が狩人だったりしたらどうするのさ。 私が村人で、吊られたタイミングで、ヨアヒムの相方が喰われたらどうするのさ。 だから、黒を出す共騙占い師なんてありえない、と考えるのが普通。ぶっちゃけ、いまだにヨア共信じられないぐらい。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 15分
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えっと、何を言っても信用されない立場に自分を置いたのは自分ですから弁解はしません。パメラさんのお怒りはごもっともです。
一応、１つだけ。パメラさんがあたしを一度も狂人扱いしていない事は理解しておりました。 それだけ伝えられれば十分だと思います。相方ＣＯの必要があったりした時の為に発言を１つ残しておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 28分
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ヨア狂と判断のパメ狼が対抗COする理由
その時点でレジ占は予測できずパンダレジは吊られるのが普通。真霊確定でヨア騙占は即ばれる。すると占狂の2COだと即真占が確定してしまいまずい、狼はヨア狂に対抗せざるを得なかった ヨア狼と判断したパメ狂が対抗してCOした可能性もある。パメ狂狼両方可能性アリ あとレジが意図的に占候補になるのは困難。そういう発言はないはず では明日@1 |
村娘 パメラ 午前 3時 31分
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あ、エピで教えるけど。共有者が騙り黒判定して。その人物吊って。真占い師食べられて。まで行った村にいたことがあるので偽Coは嫌いだといったんです。
ごめんね言葉荒くて。レジーナさん、気づいてると思って。予測が可能か不可能だったかまでは議論できないね。 予測できてなかったとしたら、ただ吊られるよりもパメラの狩人ガードを緩めるため？今日襲われるか襲われないで明日疑われるか。ペーター君に最後の言葉言ってな |
青年 ヨアヒム 午前 3時 45分
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えっと、最後の発言ですが使っちゃいましょう。
あの時点であたし以外に黒判定を出せる人はいなかったはず。だから、レジーナさんが吊られる可能性はゼロなはずですよね。少なくともあたしは自分を共有者だと知っているのですから。 相方は明日までＣＯしないで下さい。少なくとも今日の時点であたしの真偽は既に問題以前なんですから。明日あえたら嬉しいですね。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 56分
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奇計好きな狂ヨアヒムが勝負に出て、狼に自分の存在をアピール、そして成功。この時点でも真占師が出れば人狼はすぐ襲える状態だが、村人に信用される人狼を育てるため、パメラ対抗（対抗判定なので信用を勝ち取れる）この流れを受け、悩んだ末、真占師レジーナＣＯって所ではないでしょうかねぇ……ふぅ、こんな時でも睡魔はやってくるようです
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農夫 ヤコブ 午前 7時 29分
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おはよ・・・
んー、正直に言うと昨日ヨアヒムが占い師ＣＯした時点で僕は彼が共有者だと思ってたんだよね、別の首で共有者ＣＯとかしそうだったし。でも混乱を招く発言が多すぎて狂人に見えてきた・・・。ちょっとログをじっくり読んできます。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 44分
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ヨアヒムの共有者ＣＯが午前２時か。
まぁヨアヒム真共有者だろうね、黒判定で出現したのもセオリー通りの共有者の占い師騙りだし。まず初占い村人に黒を出す事で狼に狂人だと思わせる、そうすれば狼は騙り占い師を出さずに真占い師のみが対抗。あとは他の人間が非占ＣＯし終えた時点で共有者ＣＯをすれば真確定占い師が出来上がる、これがヨアヒムの狙いでしょ。ギドラ等混乱させる節はあるけど割りとメジャーな作戦かと。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 51分
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レジーナ：真or狂
パメラ：真or狼or狂 これは確定かな、どちらが真とは言えないのだけれどね。 ＞ヨアヒムさん ３人目が出た時点でその作戦は失敗なんだからすぐに共有者ＣＯした方が良かったと思うよ。いくら確定白でも信用は大事だし。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 24分
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つか信頼出来る２人っての挙げてなかった
昨日の時点で ●パメラ/ヨアヒムだった、ヨアヒムはギドラＣＯの時点で狼ではないと思っていた。パメラは１日目に速攻で発言数を使い切ってた、だからただの村人だと思ってたんだよね。能力者やそれを騙ろうとする狂人や狼ではないと・・・でも占い師ＣＯか・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 46分
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狂人が霊騙を閉ざされてる以上仕事をするには占騙しかない。だからヨアヒムのCO後、狂と真占が出てくるのは必然かも。それは予測可能。
第一真霊が確定してる状態で共有占騙ををやる理由が薄い。霊ガードで占い師潜伏させときゃ堅いと考えるのが普通か。だからヨアヒム共有は考えにくかったわ。 そしてパメラ狂人の可能性は高いかも。それなら狼はどっちでもいいから喰いにくるんじゃないかしら@0 |
村長 ヴァルター 午前 10時 0分
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おはよう、皆の衆。昨日は霧が深くて大変だったな…。霧が出ている時は発言ミス…特に多重発言をしやすい。「発言」を選んだときに霧が発生したら、そのまま再読み込みするのではなく、別窓で一旦入り口から入り直して「発言失敗を確認してから前の窓で再読み込み」などとするといいのではなかろうか。
まあ「ぶらうざ依存」する話だから何とも言えないのだがな。（かく言う私も１回ミスしてるしな…） |
老人 モーリッツ 午前 10時 2分
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現時点ではレジーナ襲撃のつもりです。パメラ即吊りの可能性は薄いと思う。ペーターが近い将来占いにあがりそうなことを考えると、今日食っておきたいなぁと。
ヨアヒムは襲撃先に困ったときに食えばいいかと。グレー食いはやめたい。狂人はジムゾンだと思いますが、今はやめておきたいですね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 5分
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まあ、それは置いておこう。
とりあえず、ヨアヒムが首を引っ込めて（相方生存の）共有者ＣＯか。 もし狂人なら、占い師をやめて共有者に移行するメリットも分からないし、相方生存でＣＯする理由も分からない（呼応してくれる相手がいないのだから、オットーを相方に指定するはず）。よってヨアヒム狂人ではないだろう。 |
少女 リーザ 午前 10時 7分
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おはようございますっ。
ざっと議事録読みました、ヨアヒムさま共有さんCOですか。ちょっと遅かったように思いますけど、初襲撃がある前に首を１つにまとめたことについては信用プラス評価してますっ。偉そうな言いかたでごめんなさいませ。 今日も22時ぐらいから会議参加、お昼も少しのぞける予定ですっ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 7分
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同様に、狼だとしてもここで占い師騙りをやめて、リスクの高い共有者騙りに移行するメリットが分からない。
共有者ＣＯするにしても、真から対抗されにくいように更新間際にＣＯする、などの手段を講じるのが普通だろう。ヨアヒムはそれもしていない。 以上の理由から、客観的に考えて「ヨアヒム偽共有者」はほぼ有り得ない、と判断するのが妥当だと思うし、私もそれを支持するよ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 14分
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しかし、それにも関わらず、まだ「ヨアヒム狂人では？」などと言っているジムゾンへの疑いをますます深めたぞ。
ジムゾン、君は本当に真面目に「ヨアヒム偽の可能性を吟味した」のかい？ 少しでもヨアヒム偽の可能性を吟味すれば、上で私が発言したように、「ヨアヒム偽はほぼ有り得ない」という結論に達するはずなのだが、そうならなかった。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 15分
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以上のことから、私はジムゾンを「真面目に能力者の真偽を吟味していない＝狼を探す姿勢が薄い＝誰が人間かあらかじめ知っているので、推理する必要がない狼」ではないか？という疑いを深めたよ。
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村長 ヴァルター 午前 10時 21分
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そして、占い：私、吊り：トーマスなのだな。了解した。
占い師２人の判定が割れていない以上、寡黙吊りという選択は、後半の場が煮詰まってきた時のことを考えれば止むを得まい。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 22分
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おはようぢゃ。あれから事態が動いたようぢゃの。ヨアヒムの判別ぢゃが、共有者ぢゃとおもっとるぞぃ。是非はともかく、共有者ならばいきなりの黒出しは可能ぢゃな。何はともあれ、もし偽なら対抗ＣＯがあるぢゃろて。
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村長 ヴァルター 午前 10時 24分
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占いが私なのは…まあ流れ上しょうがないところか。
初期に占われると、パンダ判定で吊られるのみならず、白確定したところで早期の襲撃対象になってしまう。 また、最悪の場合、今日襲撃されてしまうことだって十分考えられるからな。余り初期に占われたくは無かったというのが本音だよ。どの場合にせよ、長生き出来なくなるのは確実だからな。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 24分
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げ
村長と同じ事考えてた、その点は同意かな。当時占い師であったヨアヒムを｢白だとしても｣と言いながら吊りにしている。自身の言葉で【占い師の特定と生存が優先事項】と言ってるのになんか変だった。 参考発言：２日目午後午後 6時 53分/午前 1時 33分 |
老人 モーリッツ 午前 10時 25分
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心配なのはヨアヒムが襲われたときなんぢゃが．．．真霊能者がほぼ確定している状況で相方を潜伏させるメリットが薄いように感じるの。確かに騙りが出れば両吊りでいいわけなんぢゃが、確実に吊りの１手損にもなるでの。ＣＯした方が良かったんぢゃないかとおもっとる。
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村長 ヴァルター 午前 10時 29分
次の日へ
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まあ、私１人がいなくなったところで、村が存続さえすれば良いのだ。村のためなら、喜んで占い対象になろう。
ああ、分かっているとは思うが、もう１人の共有者は潜伏を続けてくれよ？ そうでないと、私にはほぼ確実にパンダ判定が出て吊られてしまう。頼んだぞー！ |