プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 0時 55分
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あ、村長は事情あったら仕方ないから、その旨エピかまとめサイトでちゃんと降臨して言ってな。理由あるなら誰も怒らんから。でも……精神的につかれたぞぉぉぉぉぉ（ゴゴゴゴゴ
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羊飼い カタリナ 午後 0時 59分
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ディーターもつらいのにご苦労だったな……あれだ、言わずに死ぬより言ったほうが良かったと思う。結果的に吊らないことを選んだのは、村の決断だしな。ただ、村人COは気をつけてな。16人スタートならともかく、この人数じゃ病気だから吊ってあげようとか喰ってあげようとか、村も狼もそんな余裕なかったからな……。
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行商人 アルビン 午後 2時 58分
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読み終わりました…。
そこでですが、、、 人狼のお二方に深くお詫び申し上げます。ディーターさんを吊りに挙げなかったことは、村人だった私視点だと「人狼が騙りでいっているのだったら…」という考えしかありませんでした。人狼側から見ればたしかにアンフェアな勝負であったと思います。 |
行商人 アルビン 午後 3時 1分
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私は村人サイドからだけみた発言を残してしまったがゆえに、ジムゾンさんには特に悪い印象を持たせてしまったことを、返してお詫びいたします。
また、この発言をしていますが、決してディーターさんを攻めるわけではありません!!!! 私の人狼BBSに対する態度･考えを改めなければならないと思いました。 |
行商人 アルビン 午後 3時 3分
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人狼と村人がお互いに楽しくやっていける場でない限り、マナーというものは語れないのですね…。本当に自分の態度がいかに無知であったか…思い知らされます。
村の住人の皆さんにも、たいへん申し訳ありませんでした…。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 19分
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ん、アルビンとトーマスまとめサイト作成ご苦労だ。恥ずかしさ堪えてログ読んで見たら、やはり神父は怒ってるな。その点について、わたしの見解は三日目の墓場ログにあるから、参照してくれ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
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神父の怒りは痛いほど分かる。ただ、村にも村の勝ちを優先したい事情はあった。そしてわたしのように、村人COしてなおディーターは吊るべきだったと考えている者もいるのだ。その点も、どうか分かって欲しい。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 27分
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ゲームとは言え、狼との戦いはある程度は、村人との信義と紳士協定によって成り立つ。今回、悪意が無かったとは言え、ディーターがその協定を破った事は事実。最後まで表でキレなかった神父は立派だ。
ディーターも今後、今回の反省を踏まえて、二度と同じ事をしなければいい。エピでは両者矛を収め、仲良くして欲しいものだな。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 33分
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しかし、狼ピンチに見えて、実はニコラス喰わなければほぼ勝てていた（ニコラスは神父白判定のつもりだっただろう？）というのは、皮肉な結末だ……。喰わずにトーマス真説で徹底抗戦する覚悟でいれば、歴史は変わっていたのか。わからんものだな……。
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行商人 アルビン 午後 9時 37分
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カタリナさんお誕生日ですかっ。おめでとうございますっっm(__)m
では、私のとっておきの商品から一つ…ゴソゴソ… とまりかけた歯車です。これを差し上げます。ぜひ回してくださいっ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 42分
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ただ今帰還しました……。買い物していたらこんな時間になってしまいました。
やはり終わりましたね。人狼側・村側問わず、皆さんお疲れさまでした。村長さんが占い師ですか！ こりゃさすがに分からなかったですね。MVPはやはり最後まで本人の発言から疑いを感じるとることが出来なかった強敵神父さんと、村のまとめ役として的確な行動をしていたペーター君、安定的な推理で頼りになったアルビンさんに投じたいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 45分
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ディーターさん。まあ、村人だとしても基本的に証明が出来ないのがこのゲームの性質ですから、疑い合うのは当然でもあります。
ただ、最終日は正直なところ、さすがに「感情的な疑心暗鬼になっている」という印象はあったことも確かですね。おそらく体調不良ということもあったと推測していますが、今回の経験を次回に活かしていただければと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 47分
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で、アルビンさんはoikoさんですか?! どうもお久しぶりです、A209村以来ですね。ニコラス@A209村です。
この村では、鋭く安定した推理で本当に頼りになりました。歴戦をくぐり抜けて、物凄く成長されたことが推理からもうかがわれました。 |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
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ヤコブさんことyamaさん>エピローグでお名前を拝見して思わず飛び上がってしまいましたっ。お久しぶりですっA209村レジーナですっ。今回ヤコブさんのことばに何度心づけられたことか…灰ログをみても、全体を見渡して冷静に判断をくだしている姿は印象的でした…。ご一緒できてとてもうれしいですっ。MVPにまで一票投じていただけて…恐縮です!m(__)m
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農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
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パメラさん。私は消去法で狩人ではないかと推測しました。生存者で、CO能力者以外で狩人候補となると、パメラさんくらいしか残らなかったので。
あと、推理をガンガン出してこないで一歩引いた感じだったところからも、狩人っぽさを感じましたね。 |
少年 ペーター 午後 10時 15分
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リーザちゃん吊りは…ボクの中でどうしても白の印象が強く出なかったんです。今見てみればボクが一番怪しいorzあそこでリーザちゃん吊りとか…なんであんなに白っぽくないとか思えたのか…す、すいませんでしたorz
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行商人 アルビン 午後 10時 18分
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パメラさん>絶妙なステルスっぷりが第一印象だったためか、白判定後も目立たないように努めていたように思いました。まとめが苦手なかたなのかしら…とも思いましたが、それ以上になにか押さえているような…もやもやしたものがあった感じです(まとまらんっ!)
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行商人 アルビン 午後 10時 39分
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ヤコブさん>(///_)>大変恐縮です…。今回は村のみなさんから沢山のことを学びました…お気持ち大切に保存いたしますっm(__)m
ペーターさん>ディーターさんの吊り投票については、村の私たちにも責任があります。私はディーターさんに投票できませんでしたから…。この一方的な考え方を今後の課題ととらえて重く考えていこうと思います…。 パメラさん>あぅ…ありがとうございます…(///_)> |
ならず者 ディーター 午後 10時 57分
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m(_ _)m （土下座）
議事録読んできました。本当に人狼サイドの方々、村人の方々にご迷惑をお掛けしたことをお詫び申し上げます。 特に人狼サイドの方々、私のマナー違反の為に不利な条件に追い込んでしまったこと、いくら悪気がないとは言え、フェアな遊びをぶち壊してしまったことを深くお詫び申し上げます。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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一度参加した限り、このような情けないCOなどせず、中の人の事情など振りかざすことなく遊ぶのがマナーであるのに、とんでもない判断ミスを犯してしまいました。いくら謝っても許されることではないと思います。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
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ただいま。霧が濃くなってきたな……。
きちんと謝れるディーターの態度は偉いものだと思う。起こったことはもうどうしようもないが、よかったら神父やトーマスも一声かけてやってくれ。 精神的にストレスたまると風邪がぶり返すかも知れんから、ディーターも体調に気をつけるんだぞ……。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
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さて、寝るとするか……。
墓ログは本当に抹消したいほど恥ずかしいな……わたしも反省することしきだ……他人にとやかく言う資格など、ありはしないということだな。では書き込めればまた朝orまとめサイトで会おう……。 |
少女 リーザ 午前 1時 11分
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よ・・・ようやくこれたです・・・。 この二日間、会議室の鍵（おうちのPC)がいっちゃってたです・・・。（というかこれも家からでないですっ) 村人勝利おめでとうですっ！ 個人的事情で４日目はほとんど発言できなかったので、吊られたのは自業自得ですっ。気にされてた皆さんありがとうです。
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少女 リーザ 午前 1時 17分
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この村の人たちはみんな熟練者という感じですっ。リーザはまだまだ修行が足りないですっ。いつか、れべるあっぷしてからまたお手合わせ願いたいですっ。
では短いですがぬけるです。もし鍵がなおったら、また明日来るです。ではではー、ですっ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 13分
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おはようございます。
なるほど、リーザちゃんからそう言っていただけると助かります。 それと鍵（PC）が壊れてしまって、発言が少な目になっていたんですか。四日目は確かに発言が減っていたので、気にかかっていました。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 15分
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独り言でも書きましたけど、一生懸命なプレイスタイルは敵でも味方でも、場に貢献するタイプだと思うので、もう少し生存していて欲しかったというところでした。
もっとも私は吊り票を投じてしまっているので、反省点なんですが。 |
少女 リーザ 午前 9時 4分
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ヤコブおにいちゃんおはようですっ。あの日は、鍵の不調＋深い霧のダブルパンチを食らっていたです。その上お墓にも参加できなくて申し訳なかったです。一貫して擁護してくれてありがとうです〜。
おっしゃるとおり推理は苦手ですっ。それにだまっているのは苦手ですっ。だから、なんでもいいからみんなでおしゃべりしようとしてたですっ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 8分
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なるほど。占い先・吊り先の挙げ方が大胆だと、やはり気になってしまうんですよ。「本当は人狼を知っていて、疑う理由を挙げられない」のか「推理が苦手で挙げる理由を提示できてない」のか。
それがリーザちゃんに「真っ黒か真っ白」という両極端な疑惑を向けてしまった理由でもあるんですが、難しいところですね。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 10分
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しかし、B国も霧が夜の時間帯はかなり濃いみたいですね。
私は、23:00くらいが限度なので、それほど濃い霧には、あまり遭遇していないんですが、濃密な議論をするには難しいかもしれませんね。 |
少女 リーザ 午前 9時 20分
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怪しいと思っても･･･それを言葉にするのが苦手なのですっ。特に確定事項の少ない序盤は難しいですっ。でも次をやるなら三回目、そろそろそんなことも言っていられないですっ。
神父様吊れとか、いきなり言い当ててもあれじゃあ何の役にもたたないです。それは神父様も文句を言うですっ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 28分
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そうですね、このゲームでは人狼を探り当てるだけではなく、その理由を明示して、周りの人を説得して票を集める必要がありますからね。
人狼BBSが「推理ゲームではなく説得ゲーム」と言われる所以でしょうね。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 47分
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うーん、私の推理法からすると、先述の「占い・吊り先の希望理由が具体的でない」ということから、気になってしまうんですね。もし人狼側になったら、「村人視点からなら、誰を人狼だと思うだろう？」という感じで、具体的に理由を挙げていくといいかもしれません。
そういう意味では、五日目に神父さんが私の「霊能判定が出ていないので人狼があと一人と明言しているのはおかしい」というのは見事に隙を突いた指摘だと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 49分
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ただ、私が「一人」と推理した理由は同じく五日目に答えた通りです。
他には、元気いっぱいで発言が多いと、どうしても目立ちますから、気になってしまうという村人も少なくないのではないでしょうか？ 「RPで発言数を確保する」という推理をする人もいるので、それで占い希望に挙げられやすいのかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 51分
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個人的には、場を朗らかにするタイプのRPをする人は好感が持てるので、それだけを理由に疑うことはしたくないのですが、そういう推理もまたアリだとは思います。
リーザちゃんのプレイスタイルの良さは、元気いっぱいのRPだと思うので、それに的確な推理が加われば白と信頼されやすくなると思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 41分
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そうですね。リーザさんへの吊り票を投じていたのは、私もそうですけど、人狼側二人も投じていましたからね。
弁明は決定後だと、なかなか変更してくれないので、議論の最中に疑惑が向けられたら早めにしておいた方がいいと思います。 参加時間の都合もありますから、現実にはなかなかそうもいかないことが多いんですけどね……。 |
行商人 アルビン 午前 10時 44分
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私も占い･吊り希望の理由というものに着目することが多いです。だからこそですよぅ〜。
ほかには、1日目2日目の発言の中で、能力者を感じさせる発言があるかどうかをみることが多いです。こんな場合は後のCOのタイミングや発言内容をみて、早めに真･騙を見分けられるので…(結構偏ってしまうところも多いのですが…) |
行商人 アルビン 午前 10時 47分
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初めて吊り対象にあがったときの、んもうどきどきして何もいえなかったことを思い出します。あの時もヤコブさん(yamaさん)にエピローグでアドバイスいただいて、とっても参考になりました!!!
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行商人 アルビン 午前 10時 52分
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(^^)/
いえいえ、とても参考になるお話ですよ!!!推理の過程･方法を共有しあえるということはとてもすばらしいことですし、それを話してくださるヤコブさんは「先生」ですよぅ!! |
農夫 ヤコブ 午前 10時 52分
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まあ、A209村ではアルビンさん（oikoさん）は初陣ですから、吊り先に挙げられたら、やはり驚くのが当然だと思いますよ。
それからかなり経ち、歴戦の勇士となったのは、この村での勇姿を見ても歴然でしょう。 |
行商人 アルビン 午前 10時 56分
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能力者当ては、後半になるにつれて重要になってきますしね…。早い段階でそれに気がついて村の皆さんを説得できるようになれれば、すばらしい。
人狼サイドであってももちろん同じだと思います。いかに能力者でもって信じてもらえるか…。そこが勝負の要だと思います。今回はニコラスさんにしてやられた!!という感じです…(＠o＠) |
農夫 ヤコブ 午前 10時 58分
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発言数が多くて目立つ動きをする人は、まず人狼である可能性は低いと思います。
人狼は占われるのを極度に怖れますからね。ですからこの村ではカタリナさんはまず人狼ではないと考えました。この点は神父さんの推理と同じです。 また、もしまとめ役立候補が出た場合でも、推定白と考えていいと思います。場合によってはその人を占う必要も無いでしょう。まとめ役は占われる可能性が高いですからね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 0分
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ですね。ニコラスさんにはやられました。
まさか、真が既にいなかったとは思いも寄りませんでしたから。 ただ、霊能者COしていたら、かなり違った展開になったかもしれませんね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 1分
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そうですね、<ヤコブさん
発言数･内容等は大きなポイントであると思います。 私はよく、初めてでなれていない方を発言回数等で判断して占い･吊りにあげてしまうことが多いです…(泣) なるほど…ニコラスさんが霊能者COしていてトーマスさんが一人で占い師CO…(びくびく…) |
農夫 ヤコブ 午前 11時 2分
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ですから、序盤で多弁な人・目立つ言動の人を占いたがる人は、真っ白か真っ黒のどちらか両極端だと思います。
人間なら「頼りになる人、そして多弁の怪しい人を判別したい」という理由でしょうし、人狼なら「仲間に占いが向くのを回避するために票が集まりやすい人間に投じる」という理由でしょうから。 |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
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しかし、今回私は占われずほぼ確定白を貰っていたことにびっくりしました…。
(・・；わたくしよいのですか…と思ってしまったくらい… こんな風に人狼サイドのときも振舞えたらば、疑われにくいのですね…(にやり |
農夫 ヤコブ 午前 11時 6分
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あとは注目するのは占い先の挙げ方ですね……。
人狼は誰が人狼か答えを知っていますから、占い先・吊り先の希望を挙げるにしても、「答えの分かっている答案を見ながら悩むフリ」をする必要があります。 ですから、そのあたりが大雑把な人は気になってきますね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
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ただし、この場合も推理が苦手な人が、疑う理由を具体的に挙げられていない可能性があります。また、手練れの人狼だと、この辺りの疑う理由の挙げ方も実に見事なので注意が必要ですね。この点、神父さんは実に見事でした。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
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カタリナさん、おはようございます。
アルビンさんを推定白と判断したように、「疑わしい推定黒」を見つけるだけではなく「信じるに足る推定白」を見つけるのも重要でしょうね。 黒がいかにも黒らしく動くとは限りませんから。 この両方の推理を組み合わせていくと絞りやすくなると思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 11分
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私がアルビンさんを推定白と判断したのは、以下の理由です。
1.議論を活性化して質問を積極的に投げかけていたこと（これをすると、ステルス人狼が浮いてくるので人狼には危険です）。 2.黒確定者（トーマスさん）が吊り確定になる前に、積極的に致命的な疑いを向けていたため（カタリナさんを占えたタイミングに対する疑問）。 この二つが大きかったですね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 12分
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占い先をあげるときに人狼がわとしては「偽って悩んで理由を考えなければいけない」ということが難しい面であると思います。そのためにはどれだけ村側の気持ちにたって考えられるか･村人だったとき今までどう考えていたか…ということがとても重要になってくると思います。演技であるけれども演技に見えないそぶり…。それを見抜くのもまた村人であるから、同じリングの上で同じ状態で話していかなければ難しいゲームであるのです
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羊飼い カタリナ 午前 11時 13分
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人数は少なかったが、RP絡んでくれる人もいて良かった（そもそも絡みにくいRPをするなという話もある）。2日目、もう少し壊れた態度で、占う価値無しと思われてればよかったのが悔やまれるな……。
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行商人 アルビン 午前 11時 14分
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オットーさん、おはようです〜!!
確定白を見つけていく…確かに重要ですね…。それにより自分の中でグレー域が狭まることは大きいですね。 なるほど!!!やはりヤコブさんが先生です。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 15分
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ヤコブの言っている、信頼するものを先に作れ、はわたしの推理法とほぼ同じだな……。
基本的に、「全員が真っ黒」の仮定からスタートして、加点法を用いる。「狼でやるには勇気が必要すぎる行動（言動）」があるごとに加点し、一定ラインを超えれば「この人はもう暫定白」として推理から外していく、という感じだな……。 |
行商人 アルビン 午前 11時 16分
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いやいや、カタリナさんの発言にはポイントを抑えた内容がぎっしり詰まっていたことがすばらしいと思いました。的確な言葉で簡素にまとめられた発言は、読みやすく理解しやすく訴えかけやすい。だからこそ占い候補になったのだと思いますよ。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 18分
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オットー、アルビンは一番早くその段階になったから、暫定白として推理からは外した。一方、目立っているグループの中では、神父は「狼としてはリスクが少ない言動での目立ち方」だから、疑わしいと思ったのだ。
ただ、素とか本能で行動をとってしまう人は通用しづらい。だから、真っ白か真っ黒か判断つかない人を吊り指名。この場合、トーマスやリーザになってしまった訳だな。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 21分
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>なるほど!!!やはりヤコブさんが先生です。
いや、この村でのoikoさんの動きには目を見張るものがあって、むしろこっちが学ぶものがありましたから、私は全然先生と言える立場じゃないっす。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 22分
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ヤコブは狼だったら怖いなぁ、村人であって欲しいなぁ、だったな（笑
今回のように、きっちり思考できる村人が揃っている場合は、むしろ占い師などの情報はないほうが面白いのかもな……。 |
行商人 アルビン 午前 11時 26分
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ある意味占い師がいない状態でしたしね…(びっくり…
ヤコブさん>うふふ…まぁ、そうおっしゃらずに!!!今回たくさん発言ができ、最後まで残ることができたことはもちろんすばらしいことですし、うれしいことです。でもそれを人にきちんと伝える、ということは難しいことです…。それをキチンと伝えてくださるヤコブさんは私にとっての先生ですよ!!! |
農夫 ヤコブ 午前 11時 32分
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アルビンさん。うーん、そういっていただけるとありがたいですし、少しでも参考になるところがあれば幸いですが、偏っている部分もあると思うので、そのあたりは微調整をお願いします。
あと、そういえば、私も最後まで生き残りましたね〜久々に。初参加の村以来です。もう、私はやたらと敵味方から警戒されますからね。あっという間に占われて昇天とか、グレー襲撃とか、吊られたりとか、そんなんばっかりでしたから（笑） |
神父 ジムゾン 午前 11時 34分
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皆様（特にディーターさん）には独り言で少しきつい事を書きすぎてしまった様です。
話す言葉と違い文章はそのまま相手に突き刺さる事を考えると少し考えて記しておくべきでしたとここに反省、及び謝罪の意を表明します。 |
行商人 アルビン 午前 11時 36分
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ジムゾンさん、おはようございます!!トーマスさんは確かにこっそり突っ込んでいましたね…。
ジムゾンさんが今回のゲームで、楽しめないところがあったの申し訳なかったです…今後の戒めとしていきます…。 でもエピにきてくださってうれしいです〜 |
神父 ジムゾン 午前 11時 38分
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私が前共有者をやった村（B107）で私自身がメタな理由で占い対象、吊り対象ともに外して疑わない灰色を作った事があるんです。
理由は「寡黙だけどどうも初心者っぽい」これは最終的には正解だったのですが、人狼、村人に釈然としないものを残す事になったのは言うまでもありません・・・ ちょっとその事もあり、過剰に反応したかもしれません。 すいません。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 43分
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to ヤコブさん
光栄です。私は初人狼でしたので村人臭が強かったのかもしれません。 ただ、最終日での襲撃先ミスは痛かったです。ニコラスさん狂人、全く考えていなかっただけに…orz |
神父 ジムゾン 午前 11時 45分
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to リーザさん
素です(笑)。後からログをみて頭抱えました。 話をすこし読ませて貰っていたのですが、やはり理由を理論整然と述べられない場合は（まだ言い掛かりの域をでません）等でぼかさないと人狼側には「断定は不自然である」という理由で利用されると思います。 RPの方向性がそうであっても吊り先、占い先だけは「ちょっとだけ」RPを外すのも手だと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 46分
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パメラさん、おはようございます。
神父さん。ニコラス狂人説は、私も含め村人側もほとんど無かったでしょうから、無理もないと思いますよ。 分かる機会があるとしたら、カタリナさんかオットーさんの占い先で、黒判定が出るかどうかというところではないかと思います。 |
行商人 アルビン 午前 11時 47分
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パメラさん＞おはようございます、ひっそりですね…(ふふふ…
ジムゾンさん>そうですか…今回はジムゾンさんの発言で私も思うところがありました…。本当にありがとうございます!!! |
神父 ジムゾン 午前 11時 49分
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アルビンさん、あまりお気になさらず。
（あれだけ書いてしまうと誰でも気にするかもしれませんが・・・） 実のところマナーの話を抜きにするとディーターさん離脱した事で私が楽しめ無かったかと言うとそうではないですよ。 推論や議論の中にも楽しさはありましたし、最終日はあの状況からどこまで持っていけるか頭を絞る事が楽しかったですし。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 51分
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カタリナさん、赤ログでも書いていましたが一番恐れていました。初日から襲撃する気満々でしたよ(笑）
墓ログを確認して残して居た場合はもっと早くにこの村終わっていた気がしてなりません。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 53分
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狩人は完全に読みを外しましたね…
カタリナさんが狂人偽装の狩人だと読んだのですが、まったくもって外して居たみたいです。 パメラさんは狩人としては潜伏できていたと思いますよ。 今回は初日の占い先を後から襲撃する余裕もありませんでしたし… |
行商人 アルビン 午前 11時 55分
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ジムゾンさん＞よかったですぅぅ…!!!私もジムゾンさん･トーマスさん・ニコラスさんのおかげでとても楽しむことができました!!!お互いの努力によって成り立っているのですね…あぁ…なんて素敵!!!
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少女 リーザ 午後 0時 0分
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パメラお姉ちゃん、謝る必要はないですっ。あれは完全に自分のせいですっ。回避できなかったリーザが未熟なだけですっ。それに、鍵のことがあるのであそこで吊られてよかったかもしれないです（苦笑
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神父 ジムゾン 午後 0時 2分
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以前居た村で最初に占われる人立候補を二人募る事で暫定白の灰色を作る、という手を使った人が居ました。
このやり方ならば占い先も吊り先にもえらばずに疑いが少ない灰色を作り、グレーを狭めるのに良い手だと思います。メタな部分も余り無いですし。 |
行商人 アルビン 午後 0時 5分
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一度まとめ役を募った村で人狼がまとめ役に立候補した村がありました。このときは立候補者が4人もいたので隠れ蓑にまぎれたのと、占いされず吊られずに最後まで信用を勝ち得た人狼でした…。こんなときは、グレーを狭めるときの人数によってくるんでしょうかね。
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神父 ジムゾン 午後 0時 6分
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さっき言った、占い先立候補を詳しく書きますと、初日に二人募って片方だけ占う（非能力者宣言付き）。と言うやり方です。
50％に賭けてくる人狼は少ないですし、出たとしても狂人。この場合騙りを封じることが出来ます。 問題点としてやはり占われて居ない白ですので後半疑念を持つ人が現れると崩されやすいところですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
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ペーター君は的確だったと思いますよ。
フルメンバーだと共有者がまとめ役になりがちですが、どうしても先走ったり独断で決めたりする人も中には出てきますから。 その意味で、ペーター君はまとめ役をきちんと果たしていたと考えています。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 8分
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>人狼がまとめ役に立候補した村がありました。
うわっ、本当ですか！ チャンレンジャーですね。そういうケースがあると、グレーの位置づけだけで、盲信してはいけないと改めて思いますね。 |
少年 ペーター 午後 0時 11分
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ボクが余り喋らなかったのはどうしても確定白になると喋りにくくなります…。確定白の発言力ってやっぱかなり大きいと思うんです。喋ることで議論を引き出せるかもしれませんけどミスリードも十分にしうるので…だから色眼鏡なしで見ることを心がけた（つもりでした）実際はなかなか難しいですね…どっちかわからない人を吊る決断を下すのって…過去にやった村のまとめ役の人は大変だったんだなぁとわかりましたよ、ホントに。
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行商人 アルビン 午後 0時 13分
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そうですね…グレーのなかで白っぽいひとをどうとらえていくか…今後の課題になってきそうです…。
ペーターさん＞本当にお疲れ様です。確かに後半発言数ががくんと減っていましたね…大きなプレッシャーを抱えているからこそ私たちももっとサポートしていかなくてはいけなかったのかもしれません… |
羊飼い カタリナ 午後 0時 17分
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いやいや、墓場からは好き勝手言えるからなんとでも言えてしまうが、実際は大変だからな。トーマス吊りもよく決断してくれたと思うぞ。そもそも「全員を説得する」ゲームであるのに、「まとめ役を説得する」ゲームになる傾向は不本意なのだ。だから、まとめ役が多数派の意見を盲目的でない程度に参考にするのは、独裁よりよほど健全で良いことなのだからな。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 19分
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グレーの集計によるまとめ役サポートはなるべくした方が良いと思います。というわけである程度集計をしてみました。
ただでさえまとめ役はまとめ役というだけで負担が大きいですからね。 |
少年 ペーター 午後 0時 19分
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根拠ある決断…十分に説得しうるだけの力もいりますね。
初めてのフルメンバーじゃない村でしたけど…とても楽しかったです。霊能者引いたときに黒猫でも飼ってるRPやろうかと思いましたけど霊能者潜伏が大多数だった場合見抜かれるかなと思って躊躇orz |
農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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>「まとめ役を説得する」ゲームになる傾向
これは同感ですね。議論を通して洗練された選択を考慮外にして、まとめ役が独断で決めてしまうと危険ですしね。 そういう場合は、まとめ役を説得するしかなくなって、それだけで村人は大変な思いをすることになりがちという気がします。 |
少年 ペーター 午後 0時 25分
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＞リーザちゃん
はやくにボクを霊能者だって言ってくれたのに吊るって決断出しちゃってごめんね。ＲＰうまい人はちょっと羨ましいなって思うよ。ボクはRPがほんとうまくなくて…おかげで発言数が余る余る…20使ったことってあまりないかも…（苦笑 |
行商人 アルビン 午後 0時 25分
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まとめ役を説得＞たしかにそうですね。まとめ役の人の裁量によってある意味村の雰囲気が大きく決まってきてしまうのでしょうね…村をまとめていくことの重要さを痛感します。
集計をすることによって占い先に決まってしまうのも…確かにありますね(私も時々そういって占い先に挙げるときがあります…) …はっ…木彫りの熊が暴れだした… |
農夫 ヤコブ 午後 0時 28分
次の日へ
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さて、それではそろそろお別れです。
初めてのフルメンバーではない村を狙って参加してみましたが、過疎村特有の醍醐味があって楽しむことが出来ました。また、やる気のある参加者が多いこともあり、大変勉強になりました。 この経験をまた他の村で活かしたいと思います。 それではまたどこかの村でお会いしたら、よろしくお願いします。 |