プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 10時 34分
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わわ、トーマス食われてる…
ってことはやっぱり狂人だったのか。 でも、僕は僕の仕事をするのみ。みんな人狼に惑わされちゃダメだよ。 今日の占い結果だけど【ヤコブは人狼だったよ】。 トーマス狂人ってことはヤコブを吊ってあとはステルス狼があと二匹だね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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ペーター…すまん…orz
襲撃はトーマスか…。コレは真占師を狙ったと捉えるべきか？例え狂人でも片方を襲えば真占師も吊れると考えたのか…？ 何れにせよ占師は真・狂で、灰の中に人狼3人全て潜んでいるという事になるな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
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ペーター君、もずくまみれに…そしてトーマスさんは白滝…人狼は毎日違う方法で襲ってくるだか？おらほが襲われるときは根菜（レンコン、大根、人参）まみれだと嬉しいっちゃ。
今日の議論での夜食に用意したほうれん草のバター炒めをお供えするだよ。 これでディーターさんの結果は聞けなくなっただ。 そしてオットーさんがおらほを人狼判定。おらほ視点でオットーさん狂人が確定しただ。今日のもずくはおらほで決定だっちゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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トーマスさん……。
オットーさんが、ヤコブさん黒判定。オットーさん真占い師なら、ヤコブさん人狼。オットーさん狂人なら、トーマスさん真占い師だからヤコブさん人間。 リーザちゃんの霊能結果も聞きたいなっ。ペーター君、安らかにお眠りください……。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
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リーザの結果次第では、まだ人狼３匹と狂人１人が残っていることになるだよ。
オットーさんの狂人は、おらほへの判定で人狼にも分かっただよ。 今日、ペーターが人間判定でおらほをもずくにすると、明日は人狼３，狂人１，村人５で、後が無くなるだ。 おらほをもずくにすればオットー狂人が証明されるだが、明日、おらほの人間が証明されると後が無いだ。おらほのもずくは良く考えた方が良いべな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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とりあえず、モーリッツさんとリーザちゃんがこの結果をどう判断するか待つだよ。
オットーさんが狂人でペーター人間だったとすると、後１回しか村人をもずくにする余裕は無いっちゃ。 下手すると人狼完全勝利の恐れもあるっちゃ。みんな、今日のもずく先は良く考えるだよ！ |
旅人 ニコラス 午後 10時 56分
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え？オットーがヤコブ黒判定？彼…否、彼女は白だと思ってたんだが…；；
う〜む…何だか混乱してきた。冷たいシャワーでも浴びて、少し頭を冷やして議事録を読み返して来る。0時前には戻る。 |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
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ヤコブは自分をもずくしたら後がないって言うけど、今日狼であるヤコブをもずく攻めせずに村人をもずくしちゃうと苦しくなるのはこっちなんだ。
狂人はもう不在とはいえ他にステルス人狼が２匹いるわけだしね。 今日はヤコブを吊って、明日リーザに僕の真を確定させてもらうのが僕から言わせてもらえば最善手だよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 57分
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ヤコブさんをもずくにするかどうかはペーター君の判定ですよね。ヤコブさんが言っている通り、ペーター君人間だとそろそろ決めうちする必要ありますから。
でも、とりあえずリーザちゃん待ちですね。 ごめんなさい、リーザちゃんが来ることを期待して40分程度お部屋に戻ってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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（発言が消える……。 重いからかな……？）
今日も12時には寝ちゃうから、モーリッツおじいちゃんがいないみたいだからテンプレを借りて暫定で答えておくねっ。 【１】占い先 【２】もずく先 【３】占い師の真偽について |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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おじいちゃーん。温泉につかってたの？
ペーター君も人間さんだったみたい……ごめんなさい……。 昨日のをそのまま出したけど、これで答えてていいのかな？ お返事欲しいです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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今日のこの重さじゃあ話すものもできねぇよ。取り敢えず足りないあたまをひねってだしたのがこれだな。
■オットーをもずく漬け ■ヤコブをもずく漬け ■灰色を狭める為に共有者の片割れが出る。→デメリット共有者トラップ消えちゃう なんかやっぱ俺は頭悪いな。これ以上思いつかねぇ |
パン屋 オットー 午後 11時 44分
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まずは議題に回答
【１】ヴァルター。僕の狼的発言への過剰反応が気になる。結果をみておきたいね。 【２】ヤコブ。人狼だから。これ以上の理由はないよね。 【３】狼の食いにミスリードされないで、僕が真だよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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【１】カタリナ 【２】今のところはヤコブか？ 【３ どっちを信用したらいいかわからねえんだよな。ただこれで狼が一人潰せるんだと判断したらオットーを信用したほうがいいかも知れねえのかもしれないがな。
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パン屋 オットー 午後 11時 52分
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なにか僕に質問のある人は２５時くらいまでは起きてるから言ってね。
あと始めに言ったとおり明日からは日中これなくなるよ。 更新時間付近はいるから僕への話はそのときに答えるね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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ペーター君人間ですか……。オットーさん真の場合はヤコブさんとステルスが2人、オットーさん狂人の場合はステルスに3人ですよね…。ヤコブさんとディーターさんを含めて灰は8人。この中に3人人狼がいる。
議題の回答は今考えてます。ちょっと待って下さい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 54分
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私的にはもう共有者トラップは解除して良いと思いますけどね。そもそも占い師の真贋を判明させるのが目的です。
今回はオットーさんは最悪狂人なのです。人狼をおびき出せないのは確定ですから、仮に潜伏共有者がいるのであれば灰を8人から7人にすることの方が比較して重要だと私は思います。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
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なんつーか日本語がおかしくなったな。すまねえ。カタリナにしたのは適度なRPと意見を言ってるんでな問題がなさそうなのが逆に肝なのかもしれねえっておもった。其れとこんな重いんじゃあ議論できねえからちょっと早いが寝させてもらうぜ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 1分
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疑問を出してみます。
■オットーさん真だとします。するとトーマスさんは狂ですよね、そしておそらくトーマスさんはヤコブさんに白判定を出すでしょう。ヤコブさんの判定は割れます。ところが、トーマスさんは喰われてしまった。これにより、ヤコブさん占いでオットーさん真確定で、真占＋真霊の確定です。こうなるくらいだったら、トーマスさんを普通は喰わずに放置すると思うのですが・・・ |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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要するに私はオットーをかなり疑っていると。
それでも私は●占い：ヴァルター、■吊りヤコブにしておきます。もしかしたら、狼側は私のような意見をミスリードにしたいのかもしれませんし。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
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とりあえず、今日はこれで退散。
ハイル・ヒットラー！ （議論を続ける皆様、頭脳労働には甘いものが最適ですので、これを置いていきます。是非とも召し上がってください。 http://www7.big.or.jp/~katsurao/fp/f-bisco.htm） |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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ペーター人間だっただか…これで状況は更に悪化しただ。今回はオットーさんにしてやられたべな。
■１ おらほ視点でオットーさん狂人な以上占いは意味を持たないだが、挙げるならカタリナかニコラスあたりだべか。 ■２ おらほをもずくにすれば明日のオットーさん狂人は証明されるだが、明日からオットーさんを含めて狂人・人狼３人を連続でもずくしないと負けだっちゃ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
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ごめんなさい、私お部屋にもどりますので、暫定回答します。
【3】私は今日は分岐点だと思います。あまり賭けるのは好きではないのですが、ヤコブさんもずくでリーザちゃんの判定を見る。と言う行動は残り9人になった段階でもし既に潜伏共有者がいないとしたら ・オットーさんの結果と異なる→狼サイド4：村サイド5(確定白1)で、もずく失敗は1回だけ。狼は狂人の存在を確定している。かなり劣勢。 |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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・オットーさんの結果と同じ→狼2：村サイド7(確定白3)。かなり優勢。
となり、安全策ではなくオットーさんを真と信じて行動するコトになるのです。 もしオットーさんを狂人とするのであれば、ヤコブさんをもずくにすることはかなり危険。 |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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従って、どちらを信じるかは今日くらいがリミットかなぁ、と思います。私は悪い方を考えてしまいますし、トーマスさん狂人はあまり信じられなかったため今のところオットーさんを狂人として考えてます。
なので、それを踏まえた上では |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
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【１】不要。【２】1.アルビンさん(占い希望が流されているというペーター君の指摘を参考にしました。)、2.村長さん(私は発言を見て、ペーター君⇔村長さんの両方が人狼だとは思わないのです。ペーター君が人間だったため、もう片方の村長さんを相対的に人狼と考えます)。
２の順序は拘ってません。人狼だと思う人です。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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もしオットーさんを真とするのであれば
【１】1.ニコラスさん、2.カタリナさん(このお二方のどちらかが人狼であれば、3人ステルスを取るのも納得なのです。そしてどちらが"印象に残りにくかったか"という観念でニコラスさんを第1希望) 【２】ヤコブさん が私の意見。もちろん【最終決定はモーリッツさんに一任します】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
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暫定だいっ。
■2ヤコブさん。 真霊能者さんがいて、占い師さんから黒判定が出たから。 黒判定の人を置いておいて灰色から吊るってことは、オットーさん偽で決めうちするってこと？ 考え中っ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 22分
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神父の考えは最もだね。
ここで僕を狂人と考えられちゃうのは仕方ないと思う。 でも、そうなると人狼のヤコブが最後まで生き残ることがほぼ確定しちゃうんだよね… 今は信じてくれとは言えないけどせめて判定だけでもみてほしいってのが僕の意見だよ。 そうすれば何がミスリードで何が正しいかわかってもらえるはずだしね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
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カタリナさん、そういうことですね。今日灰吊りはオットーさん狂人決めうちということです。私はヤコブさん吊りがオットーさん真決めうちに近いと思ってます。最善かどうかは判りません……(泣)。
神父さん、トーマスさんはヤコブさんに既に白判定を出しています(3日目22:42)。推論を補強して下さい。 ごめんなさい、私はお部屋に戻ります。おやすみなさい。昼に顔を出せたら出します。(後10) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
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う〜ん、だめ・・・まとまんない・・・。
■1ニコラスさん、ジムゾンさん。これは昨日の惰性のままだから、悩み中。村長さん占いも考え中。 ■3についてだね。私はいまのところ、オットーさん、トーマスさんのどちらが狂人、という確証は持ってないです。どちらかといわれればオトーさん？ ぐらい。ちゃんと議事録を読み直し中です。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 44分
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難しいなぁ･･･。神父も指摘してるけど、ヤコブ狼と考えるとやっぱり喰い不自然。その段階で真占い師の真偽がついてないとしても、襲うならオットーでなければならないっしょ？狩人の守りが伸びてると思った、という説明ができることはできるけど･･･説得力ないなー。
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少女 リーザ 午前 1時 54分
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うーーん夜はやっぱり時間取れないよぉ・・・みんなご免！！朝に来てきっちり議事ログ読み直したら代わるかも？だけど
一応希望だけ ●占い希望たぶん意味ないけど村長さん ▲吊り希望ディーターさん。 残った占師が出した黒よりも、襲撃された占師が結果を出せない状況にした相手のほうが怪しいと思うから。それに、デタさん黒なら狼はオトさん狂人と分かっていたことになるから、それを確かめたい。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 0分
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やっと「ざ・わ〜るど」が落ち着いたっちゃ。
■３おらほ視点でオットーさん狂人なので略 勝手に■４ 共有者は今日、ＣＯして確定白を増やすべきだべ。明日おらほをもずくにして、モーリッツさん襲撃され、オットーさん狂人が確定したら、人狼に共有者騙りを許す余裕まで与えるだよ。そうなったら共有者も両方もずくしてる余裕は無いだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 36分
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オットーさんに言いたいことは多いので「ざ・わ〜るど」が収まるまで頑張って起きて考えをまとめてました。会社での口調でいきます。
オットーさん＞ミスリードとおっしゃいますが、私のどこがミスリードなんでしょう？具体的におっしゃっていただけませんか？ 私は初日に奇抜な案を出して浮いてましたが、人狼がわざわざ初日からそんな真似するでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 37分
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私には４日目オットー 午後 10時 57分 の、「今日ヤコブ以外の灰から村人をもずくにすると苦しくなる」の方がミスリードに思えます。
あなたが占い師なら、私の黒ははっきりしてて、しかも狂人は死んでいるわけでしょう？ だったら灰を占い、灰をもずくした方が良いと思いますけどね。私が黒とあなたが判定してる以上、 私はいつでももずく出来るわけですから、急いで私をもずくする必要は無いはずです。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 38分
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それより、残りのステルス人狼を探す方が急務じゃないですか？
何しろ、一度に２人量りにかけられるんですから。 決め打ちするにしても、トーマス真と考えるなら私は白だし、もずくしたら後が無くなるので他のグレーもずく、オットーさん真と考えるなら狂人死亡で私が人狼で確定してるので私は放置して他のグレーもずく。 村人視点でどっちが真でもリスクが少ないのは私以外のグレーから占い、グレーからもずくじゃないですか？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 40分
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私は明日いこういつでももずくできる分けですからね。何度も言いますが、オットーさんが狂人だったら、今日私をもずくしたら村は後が無くなるんですよ！あなたは村人視点でそこまで考えてますか？
あなたの今日のこれまでの発言だと、自分が真占い師である、という視点だけで全然村人視点に立って考えてません。 それをミスリードと言わず何とおっしゃるんでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 40分
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「今日の私もずくで自分の真を確定させるのが最善」と決めつけてるのも不自然すぎます。
オットー 午後 10時 57分 ＞「私をもずくにして自分の真を確定させるのが最善？」もしそれであなたに狂人判定が下されたらどうするんですか？ あなたが真という保証はどこにもないんですよ。普通に私以外の村人が見ても「自分を真占い師」とミスリードしようとしてる狂人にしか見えないと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 42分
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オットー１日目 午後 11時 22分＞なぜ初日のあの段階で「自分は占うだけ無駄」などと言えるのですか？自分は票が集まりすぎて逆に白だろうから？そんなのあなた以外には分かりませんよ。
そもそも、狂人なんで初日にまとめ役拒否したのでしょう？騙りができなくなるから。 あなたのミスは、プロローグから頼りにされすぎて逆に「人狼だったら怖いから…」という理由で占われたことです。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 45分
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実際私もその理由で初日はオットーさん占いを希望しました。黒判定で占い師がＣＯしないのですっかり騙されましたよ。
本当の占い師だったら、わざわざ目立つような事はしないはずです。トーマスさんは逆に目立たなすぎましたが、二日目に非能力者ＣＯが２人もいて、寡黙という理由でトーマスさんがもずくにならなかったのがオットーさんより村の信用を得られた一因でしょう。 もずく決定後ＣＯした占い師は信用を損ねますからね |
少女 リーザ 午前 2時 47分
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それに、トマさんの昨日の占いミスは狂人だったとしたら、悪いけどちょっと疑わしかったヤコさんを占い対象に引き出してしまう、悪ければ吊られてしまうために戦略的な意味は無いと思うよ。
だから、トマさんは真か狼だと思っていたんだよ。襲撃された以上真の可能性が高いと思う。 なら、その真が占うはずであって狩人防御の危険を推してまでして今襲ったのはなぜか？デタさんが怪しくなると思うよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 47分
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それともう一つ、オットーさんは今日になって、いきなり「私が黒判定だから私をもずく」にする発言ですか？
ペーター君の霊能判定も考慮せず急ぎすぎじゃないですか？私をさっさともずくにしたいのが見え見えですよ。 私の想像では、ディーター人狼で、オットーが白判定出して人狼にはオットー狂人が確定したのでトーマスを襲ったのでしょう。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 55分
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それともう一つ、オットーさんは今日になって、いきなり「私が黒判定だから私をもずく」にする発言ですか？
ペーター君の霊能判定も考慮せず急ぎすぎじゃないですか？私をさっさともずくにしたいのが見え見えですよ。 私の想像では、ディーターさん人狼で、オットーさんが白判定出したのでオットーさん狂人が人狼では確定し、トーマスさんを襲ったのだと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 58分
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真偽が人狼にも不明なら、オットーさんを襲ってトーマスさんの信用を落とす方が利点が大きいからです。
■２ もずくは【ディーター】を希望しておきます。■４ 共有者は今日、ＣＯして確定白を増やして欲しいです。地雷の効果も無い今、これ以上の潜伏は無意味です。 長文お付き合いありがとうございます。みなさんがどう受け止めるのか。明日以降生きてたら残りの人狼探しに全力を尽くします。今後の行方を見守ります。＠５ |
旅人 ニコラス 午前 3時 16分
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遅くなってすまん；；
取り急ぎ議題に答えておく。 ■占い先：カタリナ＞パメラ オットー＝狂なら意味が無くなるが、占いに意味があるとしたら、この2人を。昨夜カタリナを挙げた時にも言ったが、灰の儘で信用を得ている＝黒だと最も厄介だと思う者を挙げている。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 23分
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■もずく先：ディーター・ヤコブ
占師に白黒判定を出されたヤコブ。占師襲撃により判定の出なかったディーター。この2人のどちらかを吊って、リーザの霊能判定を確かめるべきだ。 オットー＝真とするならヤコブを、オットー＝狂とするならディーターを吊った方が良いと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 26分
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■占い師の真贋：トーマス襲撃は、ディーターの判定を出させたくなかったから、という可能性が高い。この場合は当然、ヤコブ＝白・ディーター＝黒となる。
しかしその逆に、ディーターの判定を出したくないと思わせたかった、という可能性も考えられる。この場合はヤコブ＝黒・ディーター白かヤコブ・ディータ＝白となる…と思う。 とにかく今は、オットー：トーマス＝3：7の割合で、トーマス真だと思っている。 |
少女 リーザ 午前 4時 8分
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あと、共有者のCoは皆がいやじゃなければ【投票Coでおじぃちゃんがその人をその人はおじぃちゃんを指定して行って】欲しいよ。
もしも既に亡くなっている場合は、おじぃちゃんはボクに投票して欲しいよ。 |
行商人 アルビン 午前 5時 32分
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おはようございます、荒れてますね・・・
というか、よくかんがえれば、人狼が三人ステルスなんて前世でも経験したことがないですね・・・ ふむふむ・・・トーマスさんが食われてオットーさんがヤコブに黒判定ですか・・・ |
行商人 アルビン 午前 5時 40分
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うーん・・・最初はヤコブさん吊りで決定かなと思ったんですが、確かにヤコブさんの論を聞いているとトーマスさん真説が有力になっていきますね・・・一匹くらい吊っていれば、まだ確かめるために吊れるのに・・・狼が三人ステルスの今、狩人のＧＪがない限り間違った道は選べませんね・・・
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行商人 アルビン 午前 5時 52分
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【１】【ニコラス＞村長】
【２】【ディーター＞ヤコブ】 【３】わいとしてはどっちもつきませんけど、今のところはトーマスさんを３：７ほどで有利に信じています、間違えれば、狩人に期待か・・・ |
少女 リーザ 午前 6時 3分
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アルおにぃちゃんおはよ♪
ボクはヤコブさんの大演説を見てちょっとまた迷い出しちゃってるんだ。 だって、オトおにぃちゃん真なら灰吊り灰占いなんて出すわけ無いじゃん。それしたってオトおにぃちゃんの真偽がわからない以上あんまり意味無いよ。だから、2:40はちょっと?だよ。 それはともかく、オットーさんは”ボクは占師、ボクは占い師”って思い込もうとしている狂人さんに見たほうが、自然な発言が多いと思うね。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 30分
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（昨日は白い霧のせいで、宿に入れなくなったのでそのまま寝ちゃいました……）
う〜ん、考えてるんだけど、リーザちゃんやオットーさんが襲われたらどうなっちゃうんだろうっていうのがぐるぐる頭のなかを回っちゃってる。 ここにきて急に、リーザちゃんが襲われちゃったときと、もしオットーさんが襲われちゃったときの状況が欠けてるように見えたのは私の気のせい？ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
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狩人の防衛先〜ってことだから皆言わなかったのかな？ なんだか違和感・・・。
発言を見返してみたけど、やっぱり私の希望は昨日のまま。 それでも私は、ヤコブさんが人狼さんだったら狂人のトーマスさん襲うかな？ って思ってるんだけど・・・う〜ん。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 57分
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（昨日書き込んでたら、途中で霧になったので、続きを）
オットーが狂人の場合、真偽判定といってヤコブを吊っていたら、まず勝てない。パメラの言うようにここが分岐点なんだと思う。私はもともとオットーの初日の動きが疑問だったし、ヤコブを白だと思ってたし、今のところ、オットー＝狂人の材料しか出てきていない。賭けるならオットー狂人のほうに賭けたい。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 16分
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状況を整理してみる。なんでトーマスが襲われたのか？
１、狼にはオットーが狂人と分っていた ２、どちらでもいいから占い師を食って、占いの無効化 ３、狂人と分っていて喰った 私は1だと思っているが、2と3から考えてみる。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 16分
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2の場合、ディーターは村人。トーマスを食ったのは、オットーのほうが守りが高いと感じたから？占い無効化のために、信用を落としていたりして、守りが薄いほうを喰う戦略はよくある。多分ディーターに疑いがいくのも計算済みだろうね。
3の場合、ヤコブは黒、オットー真。はっきり言ってトーマス喰う意味なし。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 17分
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1の場合、ディーター黒。トーマスを喰ったのはディーターの判定を聞かれたくないため。そしてディーターに白判定を出していたオットーを狂人と分っていた。この2点から説明できて、一番合点がいく。合点が行き過ぎて、ちょっと怖いって部分もあるが。
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村長 ヴァルター 午前 9時 18分
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で、吊りの結論なんだが■ヤコブかディーターのどちらか。どちらにしても結果が白だった場合、村人はかなり不利になる。ディーター吊りかなぁと思うところだけど、ディーター吊り→結果が白→ヤコブ吊り→結果白だとワオーンで負けるんだよなぁ･･･。
オットー狂人に賭ける、といいつつ、やっぱもうちょい考えたい･･･。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 33分
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うん、やっぱりオットー真はめちゃ考えづらい。ヤコブが黒ってことは、トーマス狂人と、狼側に分ってた訳でしょ。
だったらトーマス食わないよ。今日の吊りはやや賭けになるけど、■ディーター吊りを推して置く。ほんじゃ、また夜に。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 40分
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あー、でもそう考えさせよう、って言う狼側の手だったら、マンマと乗せられてるってことなんだよねぇ･･･。
もう安全策はないんだよな･･･ごめん、やっぱ吊り希望保留。もうチョイ考える。（揺れすぎだな、私は。スマン） 占い希望は■ニコラス＞カタリナで。残っている人物で、疑わしいのは大分少なくなっているので。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 45分
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見返してみたら、矛盾点発見･･･。ヴァルター 午前 9時 16分 で「2の場合、ディーターは村人。」
んなことぁない。ディーターの白黒は不明、だね。もうだめだ、私は･･･orz。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 48分
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ヤコブ 午前 2時 36分 の「ミスリード」に関しては、私の午前０時１分〜０時９分辺りのことだと思います。で、普通に考えたらオットーさん怪しいんですよ。でも・・・狼がそう思わせようとして意図してトーマスさんを切って置いたという可能性も捨てきれないんです。私としては、しつこく●占い：ヴァルター、■吊り：ヤコブにしておきます。
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少女 リーザ 午前 10時 1分
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うーーん・・・もしもヤコおにぃちゃんが狼なら狼さんにはトマおにぃちゃんが狂人って分かっていたんだよね？
出てしまった黒判定って言うのは強力だし、真霊能者が確定している中で、そんな戦略をとるとは思えないよ。 勿論裏も考えられるけど、この勝負は余りにリスキーだから裏は無いと思うよ。 |
少女 リーザ 午前 10時 3分
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だからと言ってディーターさんが狼かは分からない。
だけど、他の灰色を吊るよりはオトさんの真偽が確定する可能性がある分だけ、良いと思う。 だからやっぱり▲デタさん吊りをボクは推すね。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 26分
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１と２の場合、人狼には既に真贋が分かっていた筈だ。どうせ賭けに出るなら、真を喰いに行く(２)可能性の方が高いと思う。
３の場合は、判別の付かない占師を適当に喰い、占い先の2人と占師1人、合計3人を疑わせる事を狙ったと思われる。 ただ…ディーター＝黒ならオットー＝狂だが、ディーター＝白でもオットーは真・狂の何れの可能性も残される。吊って占師の真贋が必ず付くのは、ディーターじゃなくてヤコブなんだよな。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 31分
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だからといってヤコブを吊って、もしオットーが偽と分かれば、ディーターも暫定白から灰に戻る。そして残された灰吊りの余裕はもう一度きり。
限られた手数の中で、敢えて占師の真贋を見極めるのか？それともオットー＝狂と仮定した儘、灰を崩す事に専念するか？ 今はその分岐点に立っているんだと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 37分
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とりあえず、もしヤコブとディーターの何れかが共有者なら、直ぐにCOして欲しいと思う。ヤコブなら彼自身の白とオットー＝狂が、ディーターでも彼自身の白は確定する。
もしその2人以外なら、リーザの言う通り、相互投票でCOが良いだろう。人狼3人が潜伏している現状、万一、翁が相方を伏せた儘で襲われれば、共有者騙りを出す余裕が充分にある。そうさせない為にも、予め何らかの手を打っておくべきだと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 49分
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私は10:26に述べた理由で、ヤコブ＝白の可能性が高いと思っている。だから今日はやはり
■もずく(吊り)先：ディーター を推しておく。 でも22:00までには戻れるから、翁かリーザが最終決定を出せば、更新直前でも合わせられるよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 54分
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農作業場から休憩に。発言残ってないうえ、午後からパメラさんと隣村に出かけるので手短に。
ニコラス＞おらほが共有者だったらあんな大演説しないで共有者ＣＯして発言をＲＰに回すっちゃ。 オットーさん狂人が確定するのに黙ってる共有者はいないだよ。村にとっては能力者が生き残ることも重要だけんど、 「確定情報が得られること」も重要だっちゃ。そしてその情報は早く村人に伝わった方が断然良いっしゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 13分
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リーザ＞明日はリーザには確実に生きててもらわないとならんっしゃ。確定情報を得られるのはリーザだけっしゃ。
もし、今日おらほもずくでオットーさん狂人確定したら狩人ＧＪ無しとして１回でも村人をもずくにした時点でエピローグなのでリーザの役目は終わるっちゃ。 それはそれで狩人の護衛先が共有者にも向けられるっしゃが。＠３ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 20分
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いずれ、確定情報を得たいなら今日のもずくはおらほだっちゃが、その場合必ず明日は誰か分からない人狼より先に狂人オットーさんをもずくにするっしゃ。いずれみんな言ってるよう今日は分岐点だべ。誰を信じるか良く考えて欲しいっちゃ。
リーザが只の確定白と同じになれば狩人のＧＪも出やすいすぺ。後は残った人で頑張って３連続人狼もずくを達成するしかないっちゃ。じゃ、また夜にくるっしゃ。＠２ |
少女 リーザ 午前 11時 54分
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一応今のところの集計、吊り先
デ: 二リヴアヤ ヤ: ジカパデオ で、一応仮決定として■吊り先・デタおにぃちゃんにしておくね。 デタおにぃちゃん村人さんだったらゴメンネ。勿論おじぃちゃんが後で来て変更があったらそちらを優先してね♪ |
少女 リーザ 午前 11時 57分
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理由としては、占い結果を考慮せずに純粋に二人の発言､吊り・占い先の希望を追っていった結果、デタおにぃちゃんのほうが少しばかりステルス狼っぽさがある気がしたから。
でも、全然自信も根拠も無いので、間違ってたらほんとゴメンネ・・・。 |
少女 リーザ 午後 0時 1分
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二: ヴアカパ
カ: 二ヤデ ヴ: ジリ 占い先は以上で、素直に●ニコラスさんにしておくね。 ・・・デタおにぃちゃんほんとゴメンネ・・・オトおにぃちゃんの真偽に関らず冤罪の可能性も高いね・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 22分
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できればディーターの反論を聞いてから判断したかったのだが、私は今日更新までにもどれそうにないんだよね。一応仮決定どおりに、ディーターに投票セットしておく。
考えてみたんだけど、オットー真は、やはり相当考えにくいんだ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 41分
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皆さんこんにちわ、パメラです。
私の発言1つ間違いありましたね。オットーさん狂人でヤコブさんもずくにしたら狼サイド吊りが必須でした。ごめんなさい。 私はオットーさん狂人かなぁ、と思います。他の何人かが説明しているとおり、占い師ランダムで狙うとしたらトーマスさんが自然/トーマスさん狂人の可能性がそれまでの発言から低い/ |
村娘 パメラ 午後 0時 41分
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「真占い師が初日に議題を展開して、かつ途中でまとめ役辞退により混乱させるのは普通しないよなぁ」と思っている、の3点が根拠。
オットーさんの意見を読みましたが、私の疑惑を払拭するまでには至りませんでした。確かにヤコブさんの発言にも不自然さは感じたのですが…。 なので、オットーさん真だとしたらもう私は真占い師がそう言う行動を取ってしまっていたから仕方がない、と諦めます。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 43分
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昼飯のついでに用件だけ。
ヤコブ＞残り少ない発言を使わせてしまって、すまん。実は私もヤコブ＝共は無いと思ってた(ぉ ただ一応、念の為ってのと、寧ろディーター＝共の可能性を考えてたんだ。今は吊り候補になっているが、昨夜彼が居た時点では、まだ票が出揃っていなかった筈だ。オットーから白判定を受けてる彼が共有者なら、この段階で潜伏の可能性も有り得るかなと。 |
村娘 パメラ 午後 0時 46分
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議事録を読んできた結果、仮決定出てますが希望を差し替えます。
■占いは変更無しで1.ニコラスさん、2.カタリナさん。理由も前と同じ。 ■もずく：ディーターさん(他の灰色をランダムでもずくにするよりは情報量が増えるのに気づきました＞＜；)。ディーターさん共有者の場合は神父さん(非能力者宣言と、今回の発言から妙に楽観的に感じます)。 ディーターさん、本当にごめんなさい。情報量が増えるという理由で…。 |
村娘 パメラ 午後 0時 47分
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カタリナさん、今日オットーさんが襲われたら、真占い師と狂人を失ったことが確定します。推理勝負で行かなければならないですが、確実に人狼3人以下という形になりますから良くもなく悪くもない、と言う程度でしょうか。リーザちゃん被襲撃はヤコブさん/ディーターさんもずくならかなり痛い、そうでなくても白確定者が減るので痛いと思います。
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村娘 パメラ 午後 0時 47分
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共有者投票COは「共有者は互いに投票する」か「もずく男爵が投票で示す」を守るのが前提で構わないと思います。ただ、行うのであれば「今日中にもずく男爵が投票で示すコトを明言」して下さいね。
共有者COは今日中にCOか投票COのみ。これより後ろは騙りが出ても、オットーさん狂人＆ディーターさん白＆もずく男爵墓下だと両吊りが出来ないため遅すぎです。 |
村娘 パメラ 午後 0時 49分
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リーザちゃん、仮決定了解しました。
ごめんなさい、今日はこれからヤコブさんとお出かけ予定で戻りは22:00頃になってしまいます。投票の変更は最終決定に従います。万が一更新時間までに間に合わなくてもなずなで行えると思います。 .o０(さて、何着ていこうかなぁ。ヤコブさん、私服はきっとかわいいんだろうなぁ☆)(後4) ……！(*//) |
旅人 ニコラス 午後 0時 50分
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リーザの仮決定、了解。吊りは暫定でディーターに設定した。朝も言ったが、更新直前の変更にも私は従える。
私を占う事も了解だ。オットーが私の判定を白黒どちらにするか、見させて貰おう。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 52分
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神父が心配する可能性を崩すのに、トライしてみる。
オットーが真、トーマス狂人、ヤコブ黒で、ヤコブがわざと狂人を食った場合。 この場合、オットー狂人が高くなり、ディーターに疑いの目がいくのは当然。狼がそれを狙ってやったとして、効果はどれほどか？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 55分
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ｏ〇（う〜ん、今日もパメラは可愛いなぁ♪
ヤコブとお出掛けするのか。良いなぁ。楽しそうだなぁ。私も一緒に行きたいなぁ。 …って、そんな事を考えてる場合か、俺；；） 次は更新前になると思う。また後でな。 @7 |
村長 ヴァルター 午後 0時 58分
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オットー真、ヤコブ黒、トーマス狂人の場合、リーザを喰えないと判断するなら、結局明日オットー真が確定するので、オットーを食うしかない。で予想される状況は残り7人白確定2人以上、狼サイド二人。(細かい話は各自で検討頼む）
これはオットー真、トーマス狂人、ヤコブ黒で、オットーを喰った場合（喰えたとする）の成果と比べると、比較にならない。こちらは完全勝利の目まであるからね。 |
少女 リーザ 午後 0時 59分
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ヴァルおにぃちゃん是非聞かせて欲しいよ。
ボクのはあくまで仮決定だから、あとから、おじいちゃんが変更する可能性は十分あるよ。 だから、後からディーターさんが来たらボクの仮決定は気にせずに自分の推理を聞かせてほしいし、誰を狼と思っているかも聞かせて欲しいよ。 ボクが明日生きてさえいれば、冤罪なら冤罪ときちんと示すからね。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 2分
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オットー真、トーマス狂人、ヤコブ黒で、モーリッツを喰った場合。トーマスがディーターに黒出しし、先にディーター吊れたなら、予想される状況は残り5人白確定一人以上、狼二人（細かい話は各自で検討頼む)。
結局、オットーを喰えないと判断するにしても、トーマス喰いはないよなってことだね。 リーザを早々喰えると思ってるなら、別だが、昨日オットー喰えないと判断する狼達が、今日リーザ喰えると判断するかな？ |
村長 ヴァルター 午後 1時 6分
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なんか短く書き直してたら間違いに発見。
ヴァルター 午後 0時 58分 なんだけど、明日オットー真確定するんじゃなくて、確定するのはディーター吊り→ヤコブ吊りのあとなんだけど、その時点でオットー喰っても白確定4人となって間に合わないってことね。 うーん、数とか間違ってないだろうか。結構急いで検討したからなぁぅ･･･。つーかはしょりすぎて意味わかんないよね（汗 |
村長 ヴァルター 午後 1時 10分
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あれあれ、ヤコブ吊りのときにあわせて、リーザ喰えれば、オットーの真偽不明か。
･･･すまん、検討穴だらけかもしらん。上の話は、基本、リーザが生き残っていることを前提にしてるんで･･･。 ま、早い話が、オットー狂人しか考えにくいってこった。すまん、なんか穴があったら入りたい気分だ！！ |
神父 ジムゾン 午後 1時 28分
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村長様、私には仰ることが分かりません。すみませんが、整理していただけると嬉しいです。オットー狂とすると、リーザ霊、モーリッツ白、他の灰の中に狼三人ですね。括弧内は白確で人：狼は７（２、３）：４。
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神父 ジムゾン 午後 1時 33分
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つまり、吊り二回失敗で村負け。
ディーターさんを吊ることになり、ディーターさんが共有者じゃなくて村人なら、５：４。王手です・・・ 逆に、ヤコブさんが白だったとしてオットーさん狂人確定→オットーさん吊りの流れなら、４：３。これも王手ですね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 37分
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ただ、ヤコブさん吊りならば
６：３→霊脳判定でヤコブさん黒、オットーさんが真占い師確定という流れもありです。 同様にディーターさん吊って、彼の判定が黒ならば、オットーさん狂人確定で吊り→５：２になりますね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 39分
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ごめんなさい・・・人：狼は人：狼陣営でしたね。
まぁいいや、つまり結論を出してしまうと ディーターさんとヤコブさんのどちらを吊っても、確率論的に損得における大した差は無いようです。ですから、私も仮決定には従います。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 33分
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素直に考えるなら、ディーター黒でオットー狂人を確信→トーマス襲撃、ってところかの。もともとオットーを狂人っぽいとにらんでいたわしじゃが・・・これは少し安易にすぎるじゃろうし、もう少し考えさせておくれ。現時点での仮決定
★占い ニコラス ★もずく ディーター |
老人 モーリッツ 午後 7時 1分
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（注射モード）
オットーは初日から積極的に議題を提出していた。本人がなんと言おうと、これは占われることを意識してやった行為に違いない。まとめ役辞退も混乱の誘発であった。トーマスはぼろがあるものの村のために貢献しようとする姿勢は間違いないもののように思われた。 ゆえに、俺はトーマスの方が真っぽいと考えていた。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 1分
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そして今、トーマスが襲撃された。危険をおかして占い師を襲撃したことについて、
１ ディーター黒で、オットー狂人を確信し、さらに占い結果言われることを恐れた ２ ヤコブ黒で、トーマス狂人を確信したが、攪乱のためトーマスを襲撃した ３ ディーターもヤコブも白で、真っぽいと思う方を適当に襲撃し、信頼を下げた |
老人 モーリッツ 午後 7時 1分
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１のとき、ディーター吊って黒出ればそのままオットーも吊る。
２のときは考えにくいが・・・このとき、ヤコブ吊り、オットー護衛。 ３のとき、ディーターもヤコブも白だから、トーマス真、オットー狂。グレーまたはオットー吊りが最善。 ３のときには、ディーター白、オットー狂、グレーに人狼三人。一番怖い。そして、一番確率高い。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 3分
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要するに、結論としては、俺は【オットー狂人の可能性がかなり高い】と見積もっている、ということだ。
今ヤコブを吊れば、オットーの真贋が確実にわかる。だが、オットー真が期待しにくい以上、オットーの真贋よりも人狼を狙っていくことを優先すべきと考える。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 6分
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したがって、結論として、【ほかのグレーを吊るよりも状況的に人狼の可能性の高い】
★ディーター もずく で決定する。占いはそのままじゃ。共有者については、今日の俺の投票先で発表する。すでに死亡なら、リーザに投票する。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 8分
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そして、もう少し言うならば、俺はディーターも実は白で、人狼は三人無事のままグレーに潜んでニヤニヤしながら事の顛末を見守っているのではないか、という気がしている。この時には・・・この村の全滅も覚悟しなければならないかもしれない。
以上だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 48分
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今帰ったっちゃ。今日は普段着でパメラさんと隣村に行って買い物したりして楽しかったっしゃ。
モーリッツ＞ディーターもずく先にしてから考えたけんど、おらほとディーターさん、最低１人は白なわけだから、この２人からのずくは賭けなんだべな。 明日オットーさんをもずくすれば確実に狂人がもずくになるので、明日での終了は無い。 明日村人をもずくするとリーザが霊能者としての機能を失い、狩人は他を護衛する余裕が出る。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 57分
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↑前の発言「明日村人を」は「今日村人を」だべ。おらほの考えた最善はパ、カ、ヴ、ニ、ジ、アのうち共有者を除く５人（人狼は２〜３人）からもずく先を選ぶ。
ヤ、デから選んで１／２の確率（両方白なら１００％）で白をもずくにするのと、 ２／５〜３／５の確率で人狼をもずくにするのとどっちが良いかと言えば後者だべな。 モーリッツさんの決定にしておくだが、更新までいるから直前の変更でも対応可能だべ。＠０ |
老人 モーリッツ 午後 8時 21分
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ヤコブよ、ヤコブとディーターが人狼である確率は、単純に「1/2 or 0」ではないんじゃぞ。オットー狂に傾いている今、ヤコブはただのグレーよりも白っぽいんじゃし、ディーターはただのグレーか、それよりもやや黒っぽい、というのがわしの考えなんじゃよ。オットーをもずくにしないことで、オットー真の可能性にも対処できるしのう。
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ならず者 ディーター 午後 9時 21分
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今のところ考え付いたのは
俺のなかではヤコブが人狼とは考え付かないんだよな。ただオットーが真占い師だと仮定したらヤコブを吊らざる得ないわけだ。それをいったらオットーが狂だとしたら俺を吊ったほうがいいことになるな。おれとしては逆にそれが狙いな気がしてならないんだよな。何でかって言うと俺とヤコブを仲違いにさせて得するのはむしろこの中の灰色の誰かになるからな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 23分
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っていうかヤコブさん、落ち着いてください。２／５〜３／５の確率と１／２の確率ならどちらを選んでも同じ確率ですし、共有者がすでに亡くなっている可能性もあるのですから、１／２に賭けたほうが有利です。今日は老の指示に従うべきです。
ハイル・ヒットラー！ |
ならず者 ディーター 午後 9時 37分
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あと俺の中で疑問なのがヤコブが吊り先になったときにタイミングよくパメラが推理展開したときぐらいかな。ヤコブ吊るかも→いきなり推理展開じゃあなんかあまりにもタイミングが良すぎるんだよな。
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老人 モーリッツ 午後 9時 43分
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ばあさん、すまんの。別に生前の記憶がよみがえってもずく漬けにしたくなったわけじゃないからの。いや、もしかしたらあるんかの・・・やっぱないのう。
ともかく、自分なりの推理を残してくれるとうれしいのじゃ。白が証明されたら、その遺言を最大限考慮に入れよう。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 49分
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ただいま〜。帰ってきたよっ。
お外が寒かったから、暖炉の前で垂れカタリナちゃんになってます。 ざっと見たんだけど、オットーさん狂人、吊りディーターさんでいくのかぁ……。 う〜ん、とりあえず私の意見を出してみるねっ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
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う〜ん……なんだか考えてることがぐしゃぐしゃしてる。
文章に表しても変なになっちゃってるから、私が出した結論を先に書いておくねっ。 ■吊り、ディーターさん。 オットーさんorトーマスさん。どちらが狂人か？ って考えじゃなくて、誰を信じてもいいのか？ で考えた。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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本当は、■吊りヤコブさんでリーザちゃんの霊能者判定を見たいの。昨日から変わってない。
いまの私の心境は、トーマスさんが真占い師さんだったら道しるべがなくなったみたいで、すごく不安。オットーさん真占い師にすがりたいのかもしれないかなっ、って思ってる。 皆の論点は、オットーさんが狂人さんで、ディーターさんが狼さんかどうかってことなのかな？ 違ってたらごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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ディーターさん。
できれば、ヤコブさんみたいに自分から話して欲しいかな……勝手なお願いでごめんなさい。 オットーさんも、話して欲しいなっ。発言からすごく大事なことがわかるからっ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
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間に合った！皆さんこんばんわ、パメラです。
モーリッツさん、最終決定了解しました。 ディーターさん、本当にごめんなさいです。冤罪かどうかはリーザちゃんが必ず証明してくれますっ！ |
村娘 パメラ 午後 10時 22分
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カタリナさん。私も出来れば確実なヤコブさん吊りによってはっきりしたいのです。でも、最終形を考えると、ここでのヤコブさん吊りでオットーさん狂人だと、道しるべも無くなりかつ人狼3連吊りというリスクが大きいのです。むしろディーターさん吊りの方が不完全ながら先を広く構えている。だから私は灰吊り、灰吊りよりもリーザちゃんの能力を生かせるディーターさん吊りなのです。
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村娘 パメラ 午後 10時 23分
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ヤコブさん、今日まで全く情報が無く、前提がないのであればその数値でしょう。ただ、今回はオットーさん真として考える「条件付き」の確率です。そして、ディーターさんもずくになることにより更に情報が増えるコトも加味したら同じくらいではないでしょうか？
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村娘 パメラ 午後 10時 24分
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モーリッツさん、もずく男爵よりもお陀仏男爵の方がむしろ危ない気がします…。
ヤコブさん、楽しかったね♪また遊びに行こうね☆ .o０(まさかあんなに可愛い格好してくるなんて…。パンツルックは失敗だったかなぁ。負けたよ…。ニコラスさんもきっと…。) (後0) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
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どっちつかずの対応をしてたら、そのまんまどっちつかずで終わっちゃうかもしれない。それだったら、悔いを残したくないかな、って。
狼さんが3人いる。なのにほとんど皆がオットーさん狂人説を唱えてるそこに違和感。だから、自分でかんがえたっ。 オットーさん＆ディーターさん。トーマスさん＆ヤコブさん＋皆。どっちを信頼しよう。 ああ、時間がない……。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
次の日へ
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陀仏男爵の終末的楽観的局地的厭世的魔族的もずく予想〜
〈なんか遺言っぽいキーワードを隠したりするような気分がすばらしい編〉 ディーターが白だったら、パメラ・カタリナ・ニコラスが・・・ ちょめちょめな気分なのぢゃ。生きてたらカレー男爵。 |