プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 4時 48分
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でも、トーマスはリーザを守ったじゃねーかっ。 最後の最後、よく頑張ったな！
・・・カタリナに謝る事がある。 一つは、疑った事・・・そしてもう一つ。 ・・俺の中の人が女なんだよー・・。 orz これで、カタリナの中の人が男だったら「おー」だけどなｗ 女っぽいもんなー・・。。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 53分
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そう、良かったーｗ（ぇ）
投票の件でちとあれだったが、皆最後まで諦めずに頑張ってくれて嬉しいな♪ 皆さん、お疲れさまでしたーー！ 発言数が限られてない領域・聖域・・うっれしーーーー！（ディーター？！ ディーターっ！？！ |
ならず者 ディーター 午後 4時 59分
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ぎゃーーーーーーーーーー？！？！？！
レジーナ恐の・・・レジーナ恐の・・・・！ ・・・・あたし、その時トーマスさんと同じ事を・・。（占い師を襲撃させてしまった狩人なのです・・ うわあ・・・うわあああ・・・・akahigeさん、何か変わりましたねえ・・ｗｗ |
ならず者 ディーター 午後 5時 9分
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ほえー・・・14戦目！ あたしは確か今回で9戦目だったよ。
何回も戦っていくうちに、成長し変わっていくもんだよｗ あたしなんて、はっきり言って最初から今回まで、成長してないし変わりもしてないよｗ すごー・・・・見違えたよっ、akahigeさんっ！！（爆） 他に知ってる人はいるかなーっと・・・。。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 24分
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ログ読了。
やっぱり叱られてますね。本当にごめんなさい。 最終日、共有者の判断に従わないと宣言したのは･･･わかりづらかったかもしれませんが、以前にたような状況で共有者に従い、負けた経験があるので。私が自分の推理を信じていれば、勝てていたんですよね･･･それがどうしても悔しくて、根に持ってます。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 26分
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トーマス食ったのは、自分としては全く問題ない手だったと思ってます。あの日は途中で抜けねばならず、確実に吊られ無さそうな人を襲撃する必要がありました。またトーマス居ると自分の推理展開に邪魔なんですよね。トーマス居ないと消去法でカタリナって私は展開できますから。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
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今回は、ずっとニコラスさんセットと言ってたのは半分ブラフです。確信が無かったので、お２人の反応を見てました。
少しでも勝てる可能性があるのは、ランダム勝負でしたので･･･黙って変更したんですけどね。 |
少年 ペーター 午後 5時 27分
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オットーさんのわざと発言せずに吊り寸前でCOした理由が理解できないよ。
狂人らしさを出す事で即襲撃はされ難くなるかもしれないけど、それで村のみんなから信用されなくなったら意味無いのに。 狼は報告を聞くことで真狂の区別が簡単に付くけど村人には付き辛いから能力者は信用第一だって言われるんだよね。 |
少年 ペーター 午後 5時 30分
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トーマスさん襲撃は冷静になって考えると最善手だったと思う。
まずみんなから完全に白だと認識されてたのは彼一人だったし、これ以上GJされると危険性が一気に跳ね上がるって事を考えると至極妥当な線だよね。 |
少年 ペーター 午後 5時 35分
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カタリナさんも最終日まで上でお疲れ様。
ヤコブさんと遣り合ってた時期は表でも言ったけどカタリナさん＝白だとほぼ確信してたんだよね。でも壊れRPを見てると逆に疑わしくなって来てたってゆー感じ。できれば最後まで壊れないでやって欲しかったな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 35分
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リーザを除いて、自分の注文通りに最終日のメンバーを決めることができたのですが、それでも勝てなんだ。一時期はもっと早く終わりそうなムードだったんで、健闘という見方もあるかもしれませんが、ここまで来たら勝ちたかった．．．無念
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少年 ペーター 午後 5時 37分
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カタリナさんも最終日まで上でお疲れ様。
ヤコブさんと遣り合ってた時期は表でも言ったけどカタリナさん＝白だとほぼ確信してたんだよね。でも壊れRPを見てると逆に疑わしくなって来てたってゆー感じかな。RPはそのヒトの白黒判断に使えないからね。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 38分
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ペーター襲撃はギャンブルでした。ただ、リーザ行くよりペーター行くほうがメリット多かったんですよね。どうせＧＪならメリット大きいほうを選択しました。あとはＣＯ直後ということもあって狩人の意識もリーザにあるんじゃないだろうか？こういう読みでペーター襲撃でした。これは迷わなかった。
あそこでペーター食えなかったら、勝ち負けまで持ち込めなかったと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 38分
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壊れないで＞そうね〜、自滅コースだとは思ったんだけど(汗
どうも、カタリナで大人しいRPしてると頭の中身も停滞するみたいで･･･推理も上手くいかないし疑われるし、上手くいかない･･･ ある意味、ぶち壊さないと駄目みたい。まだまだだにゃぁ。 |
少年 ペーター 午後 5時 43分
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そうだねぇ。僕が生きてたらまずアルビンさんで、その次はオットーさん残して村長さんかニコラスさんのどちらかを吊った可能性が高いと思う。そしてニコラスさんは他の皆からは白だと思われてたみたいだからあっさり村長さんが吊られて終了だったかも。
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少年 ペーター 午後 6時 37分
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カタリナさん、人狼BBSは推理楽しみの一つだけど根幹は説得するゲームだと思うよ。だから自分の推理に自信があるなら他者、今回なら決定者のリーザを説得しなきゃダメじゃないかな？説得できずに違う人物が吊られて負けてもそれは共有者だけの責任じゃなくて、上手く説得できなかった周囲のせいでもあるんだと思うな。勿論逆も言えるんだけどね。
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少年 ペーター 午後 6時 39分
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僕は今晩も修行に出掛けるから、それに備えて休むね。
21時頃にちょろっと顔出すかもしれないけど、次は多分朝になると思うな。 みんなと語り合えないかもしれないのはちょっと残念だから、できれば明日の朝とか昼にもエピに出て来てくれると嬉しいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 0分
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ペーター君、私が後悔している件はその通りですねぇ。説得し切れなかったのと勝敗を握っていた自分が揺らいでしまった、その二つが敗因でした。
でも今回は、自信なかったので（ぉぃ 説得の仕様が無かった･･･自己弁護って、個人的には怪しさ増すだけだと思ってるので。 |
村娘 パメラ 午後 7時 43分
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あらためてお疲れ様！
カタリナの中の人とは二回目だったのね。また負けちゃったわ（くやしー）。 アルビン、色々気苦労かけちゃってごめんなさいでした。判定はＧＪだったと思います、どうもありがとうー。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 15分
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初回の占いはかなり謎でしたね(笑)
ディーターさんが暫定まとめ役だからパメラさん置いといて自分を、っていうのは割りと自然だったと思うんですけど。 そのあとペーター君とヤコブさんが「占われたがっている」っていうのが不思議でした(笑) |
パン屋 オットー 午後 8時 20分
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いや、僕は黒狙いで挙げてたんで内心拍手してたもの（ｗ。今ログ見てもあの時独り言で「パメラ、ヨアヒム、村長、ヤコブ」を挙げている理由が分かんないなぁ(苦笑）なんか話してるけど議論してないって印象があったような記憶が（去年のことだから忘れました）
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村娘 パメラ 午後 8時 40分
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霊能者は軽視されすぎだと思うのよね。暴論を言えば占い師は本当はいないほうがラクチンだと思うの（笑）。占い→吊りより吊り一手で始末できるから、推理のオマケみたいなもんだと思うんだけどな。
霊能判定は占いの後っていう先入観をとっぱらえば、また違う展開の勝負がのぞめるのかな？と思う今日この頃。 |
村娘 パメラ 午後 8時 44分
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占い師がいなければ、共有者二人ＣＯでらくちんですものね。
でも占いが無いとやっぱり議論のネタに困ってわけわかんなくなって終わりになっちゃうかしら？ 最近保守的で毎回同じ作戦でいくことに飽き気味なので、アグレッシブな村に転生したいわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 58分
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毎回提案してみるんだけど通らないのよね〜。一人でも反対があれば「普通で…」ってなっちゃう。普通にやりたい人がほんの少数なのに、いつも結局そっちに決まっちゃうの。おかしいわよね（笑）。
だからいつか全員の承諾が取れる村に当たる事を祈ってるってわけ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 9分
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そーね〜…でも独裁は、いくら確信があったとしてもできればしたくないの。一人で頑張ったって、勝っても一緒に喜ぶ人はいないし、負けたら恥ずかしいだけだし、なんか良いこと無い気がして。
多分これから私みたいに既存のセオリーに飽きる人も出てくると思うの。そこを狙って頑張るわ。 |
少女 リーザ 午後 10時 39分
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１０時台って誰もいないのね・・・
よくみたら私とオットーさんとアルビンさんは序盤で狼全ヒットですね＾＾； だんだん疲れてきて、発言できなくなって、寡黙な村になってしまいました。申し訳ない＞＜ |
少女 リーザ 午後 10時 40分
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ヴァルターさんの狩人ＣＯがあったら多分負けてたと思う。だって狩人だって思い込んでいたし。
途中からはカタリナさんは白かな、って思ってきた。壊れたＲＰは村人の余裕かな・・・って。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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最後の決め手になったのは、やっぱり初日にヴァルターさんとヨアヒムさんがディーターさん占い対象にしていたところかな。
ヨアヒムさん狼はある程度自信があったから、（途中で揺らいで霊能者両吊りしちゃったけど＞＜）そこで強行にディーターさん占いに持ってきてたなぁ、って言うのが最後に目についたからなかぁ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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で、今居る皆様にお伺いしたいんですけど、この場をお借りして、少年 ペーター３日目 午前 10時 14分に回答しても良いでしょうか？
私の非は認める部分もありますが、認めない部分もあって、気まずいムードになるかもしれないんで、どうしたものかと．．． |
少年 ペーター 午前 6時 54分
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おはよー。エピでもみんな寡黙っぽいような気がする(笑
３日目午前10時14分は単なる独り言だし回答するものじゃないよ。 でも村長さんが僕に何か言いたいのであれば言って欲しいな。 その内容がどんなものであれ今後の参考にできるだろうしね。 |
少年 ペーター 午前 7時 9分
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初日に共有者以外のCOは無しってゆーのがセオリーっぽいね。
初日霊能者COや初日占い師COなんかは僕も数回経験してるし結構多いみたいだけどパメラさんはその経験も無いのかなぁ？ |
行商人 アルビン 午前 7時 33分
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お、ボーイじゃないカ！
寡黙・雑論の多いこの村ですすんでまとめ役をやってくれた事にはおおいに感謝するゼ！ ホントは自分からまとめ役やりたかったくらいだったんだけど、ちょっと参加時間が不定期になりそうなのがわかっていたから避けたんだYO！わるかったね。 |
行商人 アルビン 午前 7時 42分
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俺様は経験回数少ないが、毎回共有者両方潜伏だゼ！しかし、この作戦、狼をステルスさせやすいって事にみんな気がついてきてるみたいだから、だんだんと狼に有利にもなってきてるんじゃないかって少しだけど思ってるんだよナ！
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少年 ペーター 午前 8時 1分
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僕は初日にCOして纏め役やっても良かったんだけど、来て議事録読んだら相方が両潜伏を推してたし、直前の村で潜伏しきれずに襲撃されたってゆーのもあって潜伏を選んだんだ。結局纏まらない状況に耐えかねて前に出ちゃったけどね。
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少年 ペーター 午前 8時 3分
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アルビンさんは狂人だから纏め役になってくれなくて良かったと思うな（笑
白確定された狂人の騙り程怖いものは無いよ。 僕もそれで村を滅ぼした経験があるから余計にそう思うのかもしれないけど。 |
行商人 アルビン 午前 8時 17分
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う〜ん、俺様としてはまとめ役を狂人がやる時に、狼の正体が確定してないと結局、狼の利になれないと思うんだよナ！結果論として俺様の狼予想は大当たりだったわけだが、あくまでも印象での予想でしかなかったから、確実に有利になるようにミスリードする自信は無かったんダ！
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少年 ペーター 午前 8時 21分
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僕も狂人経験は一回しかないんだけど、狂人って狼にとっても村にとっても不確定因子で扱いが厄介なんだけど、本人にしてみれば自分が狂人だって解るから比較的狼を推理し易いんだよね。実際、これまで経験した村の狂人の多くは結構な精度で狼を見抜いてたよ。
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行商人 アルビン 午前 8時 28分
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あぁ、確かにそれは言えるナ！
占い師に対抗がでてきた時に狂人の可能性が消えてたおかげで狼の予想ができたって言うのはあるYO！ 実は、まぁ、これはリアルな事情でなんだけど、霊能ＣＯが遅くなっちゃったせいで、霊能者ＣＯせざるをえなくなっちゃったてのはあるんだよナ！あぁいうかたちになった以上はホントは狂人潜伏した方がいいと考えていたんだけど、ヨアヒムが狂人待ちっぽかったから期待に応えるしか無かったんだY |
少年 ペーター 午前 8時 33分
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まぁアレは騙るしか無かったよね。ヨアヒムさんは既に疑惑の的だったし、他のヒトからしたらオットーさんは狂人っぽくって怪しいとは言えアルビンさんにしてみれば真だと判断せざるを得なかっただろうし、対抗CO無しでモーリッツが真だと云う方向も難しいから。
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行商人 アルビン 午前 8時 49分
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そうだナ。モーリッツ真で、論理展開しても、明らかに狼サイドの人間による詭弁だって思われてただろうナ！世の中には確率論に頼る人間も少なくないからなおさらダ！
個人的には多弁→占い→白確定で発言力を持つ、てな展開を期待してただけにちょっと悔いが残るYO！霊能者やったこと無かったから騙りも自信なかったYO！ |
少年 ペーター 午前 8時 58分
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まぁ僕が纏め役の状況でそれ言い出したら速攻で吊り候補だね（笑
理由は確率論というよりモーリッツさんは能力者っぽく無かったから。 多弁→占い→白確定で発言力を持つってゆーのは僕が狂人の時にやった事そのまんまだね。僕は占い師を騙れたし狼が上手い事占い先とならなかったから上手く行ったんだけど。 |
行商人 アルビン 午前 9時 3分
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それを言っちゃうと、オットーもＣＯ直前までは能力者っぽくは無かったんだけどナ！
半日くらい席をはずしてて、みたら、霊能対抗の話になってて、あわててログを確認したら、ぶっ飛んじゃったゼ！序盤に狼がほぼ２人確定（少なくとも吊られるのは確定気味）だった以上、相方のステルス狼と共にステルスしちゃった方が勝率は高かったと思うゼ！ なんせ、霊能者両吊りになる可能性がものすごく低かったからナ！ |
少年 ペーター 午前 9時 9分
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あ〜、それを云われると辛いなぁ。
ステルス狂人で喋り捲ってくれた方が個人的には嬉しかったかも。 勝率は変わらないとゆーかもう少し早く村長が吊られてる可能性が高いと思うけど、村の議論が活発になった……かもしれないから（苦笑 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 14分
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おはよう。
共有者地雷で爆死した経験がある私としては、やっぱりまとめ役潜伏はそれなりに効果的だと思います(苦笑 ･･･でも、初日に迷走して狂人や霊能者がまとめちゃって襲撃されてってのも多いわね･･･ |
少年 ペーター 午前 9時 16分
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そーゆー人間が何をするかってゆーと喋り捲るしかないんだよね。質が無ければ量で補うしかないってゆー典型パターン。そうなると村全体の発言数も引きずられて増える……かもしれない。
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行商人 アルビン 午前 9時 16分
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ん、寡黙が最大の敵だったからナ！これはこれる時間が遅すぎる俺様にも言えた事だけどナ！
騙りやると、発言内容が狭まっちゃうから、あんまり積極的な議論ができなくなるんだYO！他人を攻撃すると、騙りの場合、悪印象をもたれるっていうのと、真ならそういうことやるはずがないって指摘が来ることを予想しちゃうんだよナ！ 本当に真なら余裕があるからもう少し自由に発言できたけどナ！ |
行商人 アルビン 午前 9時 18分
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あはは、それ言われると弱いですね。自分でも（ログ見てもらえるとわかりますが）無駄につらいＲＰでした、一番の反省要因です、もう戻します。
口調での信用ってのはやっぱありますよね、単純に読みづらい人は心理的に信用できない。ひらがなリーザとかいい例ですね。 |
少年 ペーター 午前 9時 20分
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カタリナさん、おはよー。
前の村では占い師が自分から纏め役に立候補してたなぁ。 COの仕方が不味くて狂人呼ばわりされてたけど。 リーザと一緒だった村では初日の占い先で確定白となり纏め役をやってたのが霊能者でCOする前(4日目だったかな)に襲撃されて村が負けてたよ。 |
行商人 アルビン 午前 9時 20分
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ただ、あたしの場合は、決まった時間の連投・・・っていう感じでの発言が多かったから、そういう意味では議論を増やせたかどうかは疑問ですねぇ・・・なんせ、あたしも議論にあんまり参加できていない１人でしたから。
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少年 ペーター 午前 9時 22分
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個人に対する過度の追及（≒攻撃）はダメだけど、村のためになるであろう発言は幾らしても構わないんだよね。僕は占い師をやった時も狂人をやった時も兎に角そっち方向で喋り巻くって信用を稼いだよ。
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行商人 アルビン 午前 9時 22分
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カタリナさん、おはようございます。
終盤のカタリナさんの動きが全く読めなくて恐かったですよー。最初、両吊りが決定した時に、カタリナさんが狼なら負けるかなと思ってたんですけど、段々逆じゃないかと思いはじめまして・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 26分
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人狼視点が多いって結構言われますね。
終盤は「もう死んでしまいたい」気分でいるって設定だったので、常に最悪のケースを前提に動いてたんですけど。あれはやっぱり「必ず仇を討つ」のほうがわかりやすくて良かったですよね(反省 人狼役のほうが勝率高いような気がするので、素で思考が人狼っぽいのかもしれません。 |
少年 ペーター 午前 9時 36分
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そうなの？僕はカナリナさん白だってほとんど確信してたよ。
疑ったというか言い掛かりを付けてたのは二日目まで。 墓場で怪しんだのも村人として中のヒトの素なのか、カタリナとしてのRPなのか、それとも村人っぽく見せるための狼の偽装なのかわからないRPになってからだし（笑 |
行商人 アルビン 午前 9時 37分
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そーですねー、確かに、あだを討つって設定だった方がまわりには伝わりやすかったと思います。序盤濃いＲＰやると、後半の説得の障害になる事ってままありますよね。
あたしも昔、プロローグの時からの恋愛ＲＰの相手を最終日にまとめ役として吊り対象にしなければいけなかったことあるんですけど・・・見事にまわりの信頼を得られませんでしたね。 |
行商人 アルビン 午前 9時 39分
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あ、あたしもそうです＞カタリナさん白。
っていうか、最初の狼予想が最後までほとんど揺らいでませんでしたから。でも、その予想を裏切ってカタリナさん狼だったら負けかなぁ・・・って思ったわけです。 |
行商人 アルビン 午前 9時 45分
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もう、相当最初の方で人狼側絶体絶命って感じになってましたからねぇ・・・
あたしとしても、両吊りにもっていくのと、真理表を混乱させるくらいしかできることなかったですし・・・ |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
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あー、っていうか、本当は独り言にも書いたけど二日目に黒判定で占い師騙りっていうのが一番最初に考えてた戦術だったのね。奇策大好きだし。でも、真にやられちゃって没。
で、パメラが対抗するのは確実として、あたしが更に対抗すると、結局占い師３の霊２で５人ローラーになってたと思うの。ヨアヒムがＣＯしてね。それって味気ないし、何より、普段の５人ローラーより開始日程が一日早いから、あんまり有効に思えなかったのよ |
行商人 アルビン 午前 10時 23分
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たしか、そんな感じの理由でＣＯしなかったんだと思う。
ただ、結果としては、すぐさまヨアヒムが吊られて５人ローラーに近い状態にもっていくしかなくなっちゃったんだけどね。 逆に、あそこで３人状態に持っていった方が良かったのかな？あまりメリットが思いつかない（パメラ黒は確実すぎた）んだけど、どうかしら？ |
少年 ペーター 午前 10時 30分
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そっか。確かに占い師COしてパメラさん相手にどの判定しても意味無いね。アルビンさんが最終決定を確認してなかったのなら他人を占った事にしてまだ攪乱の余地はあったかも。しかし予定してた戦術通り先に動いちゃってたらかなり狼に恨まれてたっぽくない？
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村長 ヴァルター 午前 10時 39分
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おはよう。アルビン、昨日はごめんね。重くて誰も居ないと思って寝ちゃいました。
ペータ−、回答ですが個人的にはしたいと思っていません。よってやめておきますね。多分、話せばお互い言い分とかあると思うんですけど、まぁもういいかなと。 |
少年 ペーター 午前 10時 49分
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村長さんが言いたくないなら無理には聞かないよ。
ただ言いたい事はできるだけ言える時に言っとくべきだと思うよ。もしかしたらどちらか或いは互いの誤解や勘違いが原因なのかもしれないんだからね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 52分
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うん、それはわかっております。でも、その上で言わないでおこうと、そういう事です。
先の発言は（ペーターが）リアクションを求めているのかな？と思っての発言ですので、ペーターが求めていないならばやめておきます。 |
少年 ペーター 午前 10時 58分
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リアクションを求めているってゆーか、僕としても自分が絶対に正しいんだなんて思ってないし、今後も人狼BBSを続ける上で参考になるだろうから、村長さんが僕のどこをどう感じてどう考えたのかってゆーのは聞いてみたいと思ってるよ。
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村娘 パメラ 午前 10時 58分
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おはよう！
忙しいので少しだけ；；霊能者初日ＣＯならやった事あるわよ。でもなんというか、奇想天外とまで行かなくてもいいから、今「これが確実」と思われてる以外のことを試して、「案外こうやってもなんとかなるのね」って思えるようなやり方はないかな？って思ってるの。まだ漠然としすぎてて、提案の域までいかないけど。 その一つが自由投票かな。 |
村娘 パメラ 午前 11時 1分
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それとアルビン、怪しすぎてごめんなさいorz
狂人に対抗してもらうのもちょっと辛いと思って、捨て駒覚悟で前にでる事にしたんだけど〜…。 ヨアヒムは時間が合わなかったのがお互い辛かったんじゃないかと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 3分
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初日にビンゴされた場合、逆に「いやそんなはずは」って思ってもらうしかないのよね。そもそも狼は疑心暗鬼を煽って自分は終盤まで占われないようにするしかないと思うんだけど、思いっきり最初っから占い対象だったから…ヨアヒムに黒出せばもうちょっと混乱するかもしれないと思ったんだけど、そこまでヨアヒムも白いわけじゃなかったから、あの時点でもう村長に残ってもらうしか持っていきようがなかったって感じです。ごめんね
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村長 ヴァルター 午前 11時 5分
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では謝罪するべきと自分が感じた部分だけお話しておきますね。
私が謝罪する必要があると思っているのは、ペーターを不快な気分にさせたこと。この一点です。言っていることの内容については謝罪の必要性は感じておりませんが、もう少し言い方や違うアプローチができたかなと思っております。そこは反省しております。申し訳ありませんでした。 |
少年 ペーター 午前 11時 10分
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いや、謝ってもらいたかったわけじゃないんだけど……。
あの時は確かに不快に感じたけど村長さんが狼だったのなら解らなくはないし、村人だったとしても僕はそーゆーのは引きずりたく無いんだよね。 僕も周囲を不快にさせてしまう事はあるだろうし、それを改善できるなら改善したいと思ったから村長さんの意見を聞きたかったんだ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 11分
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んー、占い先がパメラでさえなければ良かったんだけどねー。でも、初日の時点じゃあたしもパメラ白と思ってたから、二人黒判定で対抗がでちゃってたわけで・・・もっとつらくなってただろうなぁ・・・
本当はヨアヒムも黒判定しちゃいたかったくらいなんだけど、そこで信用稼いでも両吊りに絶対ならなくなっちゃうだけだったからなぁ・・・ パメラが怪しいのは本人のせいというより展開のせいだったからしかたないわよ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 15分
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＞アルビン
私に黒判定がもう一人出てればどうなったかなあ…多分占い師の真贋という点では混乱したと思うけど、村長とヨアヒムが占われる段階できつくなってたんじゃないかなと思うわ。アルビンの行動は狼側からするとベストだったと思います。心労かけてごめんなさいー。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 18分
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まず、独裁について。「意見が少ないから仕方なく独裁」という展開をされておられましたが、これはおかしいと思っております。まず独裁しか方法論が無かったとは思いません。また全員議題には答えております。最低限の意見は出ているはずです。それで意見が不足しているというのであれば、議題が足りないということの証明でもあります（もちろん全員の自発的な姿勢が足りなかったとも思っておりますが）
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行商人 アルビン 午前 11時 23分
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自分の行動が結論として正しかったかはわからないけど、とりあえず人狼サイドにそう思ってもらえるのはうれしいな、ありがとう。狂人ってやっぱ孤独でつらい仕事なのよね・・・
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村長 ヴァルター 午前 11時 24分
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私のゲーム中の立場（人狼）だから、独裁に嫌悪感を示したのではありません。ゲームが面白くなくなる（ハッキリ言ってしまうと、あの時点で面白くなかった）から嫌悪感を示しました。ペーターを非難したのは素の反応ですが、人狼という立場からも利用させてもらいました。利用することでペーターや他の人を不快な気分にさせたのならば、そこは謝らないといかんなぁと思っております。
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村長 ヴァルター 午前 11時 33分
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独裁という方法論を非難しているのではなく、B112村のペーターの独裁に対する非難ですね。もっと言うならば、仕切っているやつだけが楽しいような進め方はしないでくれと、そう感じておりました。言いたいことはこんなもんです。
少し席を外しますが、また戻りますので反応があればそのときにでも返事を返しますね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 33分
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んー、独裁の程度の問題だとは思うんだけどね。まとめ役が独断をある程度しなきゃいけないのは当たり前だし、それが独裁に見えたのは、汲み取るべき議論が少なすぎたからペーターの意図を多く含まざるを得なかった、ってだけだとは思うのよね。だいたい、でてた意見は最大限参考にはしていたと思うわよ。
忌むべき独裁というのはでてきた意見を全部無視して決定してしまう事のみだと思うんだけど、ペーターはそういう意味での独裁 |
行商人 アルビン 午前 11時 36分
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ってわけでもなかったと思うわ、これは感じ方の問題なんでしょうけど。
だからといって、村長さんの意見を全否定する訳じゃないわ。あの状態だと、やっぱりペーターの意図が占める割合が大きすぎたともあたしは思うもの。だから（ある程度立場を省みずに）積極的に意見を言うようにはしたし。その辺は勝敗以前の楽しいゲームになるかどうかって問題だと思ったからね。 じゃ、あたしのＲＰは・・ってはなしかｗ |
少年 ペーター 午前 11時 41分
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僕は議題を提出し、自分の意見を出しつつ皆の意見を聞いた上でどうするか決定してるよね。そして何故そのような決定にしたのかってゆーのは逐一説明しているよ。纏め役ってゆーのは単に多数決で決定を下すものじゃないし、仮に大多数が希望しているのにそれを無視したら問題かもしれないけど、それをした覚えは無いよ
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少年 ペーター 午前 11時 48分
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独り言や墓下で散々愚痴ってるけど僕も楽しくなかったよ。
僕は纏め役で確かに発言力が大きかったけど、村人の一員である事に違いは無いし、議論で誰かを説得したりされたりってゆーのは支障なくできる筈なんだからそれをもっと楽しみたかったよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 59分
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議題に関係なく意見が少なかったという一例として、二日目の占い希望を挙げておくね。早めに期限を言っておいたのにも関わらず提出があったのは15人中8人から。
「意見が少ないから仕方なく独裁」って言った意味の解説はアルビンさんがもうしてくれてるから省略。 |
行商人 アルビン 午後 0時 21分
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村長さんだけが最後まで狼か否かが確信しきれなくて・・・だから、村長さんの動きにどう対応したらいいのかわからなくてあんなんなっちゃいました・・・狼か村人で確定してたら楽だったんですけどね。
しかし、この村の一番の敵は寡黙でしたね、やっぱ。この時期の村はどこもそうみたいですけど・・・ |
少女 リーザ 午後 0時 57分
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ある意味決め手になってたのは、８日目午後１時１４分の「襲撃先とかぶる可能性」って言葉だったんですよね。
これ聞いた瞬間、そんなはずはないって思ったんですよね。 狼の甘言に聞こえた、って言うのもありますねー。 |
少女 リーザ 午後 0時 59分
次の日へ
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後、現実の都合で発言が余り出来なくて申し訳ありませんでしたｍ(_ _)ｍ
とりあえず序盤は寡黙で疑いかけられて、食べられないように、って言うのを意識していたのですが、中盤以降はもっと喋るべきでしたね・・・ |