プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午前 0時 7分
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リーザ....そしてオットーさん。ペーター.....冥福を祈ります。
そして占い結果が割れたみたいですね。 私の中ではヨアヒムさんが真占い師、他の2人は狼狂、または狼狼だということが確定しました.... 私の予想、おおはずれだったみたいですね..... |
村長 ヴァルター 午前 0時 10分
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さて、ようやく占い結果が割れた。
私はカタリナ、ディータ共に白で、トーマス、ヨアヒム両方が狼だという疑いを持っていたのだが、それは間違いだったらしい。 やはり、ヨアヒム狼、トーマス狂なのか？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
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オットーさん、そしてリーザ。お二人のご冥福をお祈りするだ。
そして、占い師3人のカタリナさんに対する判定は、 村長：黒 ヨアヒム：白 トーマス：黒 ふむ…いろいろ考える余地があるだ…。 ところで、おらのメモの真偽表が大変なことになってるだよ(汗) |
木こり トーマス 午前 0時 31分
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今の時点で考え付くことは…村長狂人、ヨアヒム狼だ。村長は私の発言をコピー、ヨアヒムは仲間を守りにいった。
しかしヨアヒムが狼なら、そんなあからさまなことをするだろうか？ 占い師と違い、狼は嘘がつける。狼が私の答えをコピーして、狂人と仲間を切り捨てる「捨て身の作戦」に出たとしたら…？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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とりあえず、今日の議題は
■カタリナ判定が割れたにもかかわらず、わぉーんが無いのは何故？ いやホント、人狼2と狂人が残ってるから、覚悟はしてたんだども。 おらの真偽表、もう人間の思考可能領域の限界突破しそうだよー。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
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だけど僕にはどう見てもディーターが狼には見えない。だとすると【可能性２】が有力になってくる、でも不可解なのは共謀出来るはずの狼占い師２人が判定を揃えたのか･･･。そこが本気で判らない･･･。あと狂人の所在もだ、というか【可能性２】は機能の時点ではほぼ有得ないと思ってたのになぁ･･･。ごめん、ヤコブさん。
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木こり トーマス 午前 0時 40分
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ヤコブ、気持ちは分かる。私も思考可能領域の限界を突破しそうだ…
昨日の通り、私は私の予想外の結果が出たとき、冷静でいられない…本当に弱い人間ですまない… 頭を冷やして良く考えてくる。↑の意見は気にしないでくれ…自分でもワケが分からん… |
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
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■暫定結論：共占占占(真狼狼)灰(白白)
まずカタリナは白、ディーターも黒は無い･･･と思う思いたい。だとすると結論はコレ、狂人はリーザか既死の人間になる。そして霊能者狼が死に｢わお〜ん｣使用不可の現状に至る。これが僕の予想。そしてこれが当っているならカタリナ吊りで人狼勝利になってしまう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 58分
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あ、そうか｢わお〜ん｣が無い時点でディーター狼は有得ないのか。なら上の結論は最終結論としても問題ないかもしれない。でも怖いから明日の夜まで色々考えるけど。とりあえず今日は寝ます。
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ならず者 ディーター 午前 1時 37分
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うぃ〜っす、ようやく、本当にようやく戻ったぜ。
ペーター、お前さんの遺志は確かに受け取った、エピローグで吊られねーように、今日も全力で分析させてもらうぜ。 リーザ、『もしお前さんが村人だったなら』例えGJだったとしても俺はあんたのやり口を認めるわけにはいかねー、しかし死んでしまえばやはり一つの魂だ。 幼き二つの魂よ、安らかに眠れ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 47分
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上の『』強調の意図だが、俺のミスリードの可能性を見つめ直さなきゃならなくなった、つまり、リーザ狂人の可能性だ。
俺は最初の段階で「真・狼・狼」の可能性を排除していた、それは村長があまりにも狂人みたく感じられたからだ、だが、"狼の狂人騙り"の可能性は十分有り得るな、こういう時こそ冷静にもう一度、ここに至るまでの全ての発言を見直してみるしかねーな。 とにかく明日の吊りは重要だ、じっくり考えさせてもらう |
ならず者 ディーター 午前 1時 57分
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正直書くと、今日は昨日以上に"中の人"が忙しい、もしかすると、日中は全く顔を出せない可能性だってある、しかしそれを言い訳にはしね―、例えここに顔を出してなくても、"中の人"はそれこそ一日中必死に考える、ヘヘッ、それこそまさにこのサバイバルの持つ毒性だな（爆）！
ヤコブに一つ確認しておくぜ、カタリナの判定は割れてるが、今日の"カタリナ"吊はもちろんまだ決定事項じゃねーよな？ んじゃとりあえず落ちる。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 23分
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とりあえず客観的な可能性覚書だ。（以下ヤコブは確定共）
※占師3人、カタリナ、ディーター 1)占狂狼、狼、白 2)占狼狼、白、白 3)占狼狼、狂、白 4)占狼狼、白、狂 もちろんこれは客観的なものであり、俺としては4はないと明言しておく。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 41分
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・・・そうか、また俺の主観が混じっていた、客観的にみるなら
5)占狂狼、白、狼 の可能性があるんだな、もちろん俺としてはない事を明言しておくが。 う〜む、やはり眠い脳じゃダメだな、一眠りしてからじっくり考えるとするぜ。【残：15】 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 35分
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みんな、おはよう。村人にも人狼にも朝は等しく訪れる。皆の朝が良い朝だと良いな。
さて、現在の状況は以下の通り。 5:共占占占灰灰(狼残2確定 ちなみに、おらの0:31は間違い。今日人狼COしたら狂人が残っててもランダム勝負になるからなぁ。おらも誰かさんに似てきた様な気がするだ(笑) カタリナさんへの占い結果が「村:黒・ヨ:白・ト:黒」で割れてるだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 35分
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占い師の組み合わせは次の2通り「真狂狼」「真狼狼」
灰(ディorカタ)吊り考察 「真狼狼」の場合、6:人人狼狼 となり人狼勝利。 「真狂狼」の場合、白を吊ると6:人狂狼狼となり人狼勝利。黒を吊っても6:人真狂狼となり、次の吊りを回避すれば人狼勝利、吊れば村勝利。 ■ゆえに、明日のカタリナ・ディーター吊りは無い。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 36分
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占い師吊り考察
「真狼狼」の場合、真占を吊ると人狼勝利。狼占を吊ると6:人人真狼で占い師による説得戦。 「真狂狼」の場合、真占を吊ると6:人人狂狼となり、次の吊りを回避すれば人狼勝利、吊れば村勝利（村側不利)。 狂占を吊ると6:人人真狼となり、次の吊りを回避すれば人狼勝利、吊れば村勝利。狼占を吊ると村勝利確定。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 39分
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上記考察より、
■ 本日のお題 ■ 今日の吊りが勝負所。占い師の組み合わせを考察して【真を吊らない】様に吊り先を考えよう。 もちろん、占い師候補の3名にも積極的な議論への参加を望むだよ。今日の占い師候補の言葉が、村の運命を握ってるだ。 あと、上記考察に対する反論・意見等も大募集だべ。@14 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 20分
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ペーター、そして墓下のみんな。クミンで香り付けしたグリルたまねぎと、ほうれんそうとたまねぎのキッシュをお供えしておくだよ。
作るのに時間かかっちまって、すまなかったなぁ。 人間でも人狼でも関係ない。精一杯戦った者へ心からの賞賛を送るよ。 毎日いっぱいいっぱいで、追悼の言葉も言えなかった罪滅ぼしだで、腹いっぱい食ってけれ。 生き残ってるみんなも、キッシュとパンケーキ用意しておくだよ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 32分
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ああそうか。霊能が真狂だった可能性があるのか。
そうすれば、占いは真狼狼の可能性がある。トーマスとヨアヒムが結果を別々にしてどちらかは信頼を得て生き残ろうとしたという作戦の可能性があるな。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 37分
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とすれば、カタリナを人間と占ったヨアヒムの狼が確定、あとはトーマスと私のどちらを人間と判断するかにかかる。
ここで、ずっと「村長は狂人か村人」という意見が強かったことを思い出して欲しい。 (寝る前に書きたかったのに、どうしても書き込めなかった) |
村長 ヴァルター 午前 6時 45分
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6:37 の説明。本物は正しい判定をしているから、狼が票を分けたとすれば2票入っている方が真実、1票しか入っていない方は偽ということだ。
私を疑うから話が複雑になる。一度フィルタを外して私が真だとしてログを読み直せば私の話がわかって貰えると思う。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 30分
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うぃ〜っす、おはようさん
ここまで寝覚めの悪ぃ朝も久々だ・・・。 まずは一言、村長6:52、それだと『今日は迎えられてねぇ』、お前さんへのフィルターはもちろん外して考えるから、もし真なのならしっかりしてくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 48分
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さて、村人視点で考え直してみよう。狼は真狼狂であろう。
1)私真：カタリナ狼。先日から言っているように狼を吊る狂はいないが狂を吊る狼はありえるのでヨアヒム狼。 2)トーマス真：カタリナ狼。真であるトーマスを吊りたがっているヨアヒムは狼。 3)ヨアヒム真：ディータ、私、トーマスの中に狼が2匹。情報は無し。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 49分
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ということで、私とトーマスの真偽はどうでもよくなってしまった。今日はヨアヒム、カタリナコンビが信頼出来るかどうかだ。この二人の尻尾を掴むか真性の証拠を出すかになってしまった。
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村長 ヴァルター 午前 8時 49分
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今日、本物の狼を吊らなければ明日は4人中2匹で敗け。もっとも本物を吊っても狂人が残っているらしいので最後は投票ランダムになってしまいそうだが。初日の私のミスが原因でここに至ってしまった。本当に申し訳ない。
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ならず者 ディーター 午前 8時 49分
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それにしてもリーザが喰われたのは正直意外だった、俺は絶対にヤコブがやられるもんだとばかり予想してたからな、どうして狼サイドがリーザを先に喰う必要があったのか、そのあたりから突破口を見出していくしかねぇのかな？ とにかく俺の暫定結論：『今日の★吊りは占い師の誰か』だろうな、3人の中に狼が少なくとも1匹潜んでる事は間違いない事実なわけだし。
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村長 ヴァルター 午前 8時 56分
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ディータ、君は自分が狼で無いことを知っているはずだ。なんとかしてヨアヒム、カタリナの弱点を探して欲しい。私もなんとかするが、今朝のトラブルとポカで発言が残り少い。よほど重大時でないと出られないのでよろしく。私とトーマスのコンビは二人とも否定するに決まっているのは判るな？(残6 ;-<)
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ならず者 ディーター 午前 9時 4分
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それからヤコブ、お前さんにはもう一つ考えておいてもらいてー事がある。
恐らく今日狼サイドが喰いにくるのは、まず間違いなくお前さんだ、確定白を排除して場を混乱させようとするのは当然だろう。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 4分
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で、お前さんに考えておいてほしいのは、もし首尾よく明日を迎えられた時、誰が明日の意見のまとめ役をつとめるかという事だ。 もし明日を迎えられたなら、その組み合わせは『占狼狂白』か『占狼白白』しかありえねー、もし前者だった場合、少なくとも占と白の意志統一が出来なかったら、それこそ狼の思うツボだからな
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ならず者 ディーター 午前 9時 5分
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お前さんが喰われる事前提だから辛い考察になるだろうが、村にとっては重要な事だ、よろしく頼むぜ。 あ〜、もう9時を越えちまった〜！（←中の人の悲痛な叫び） んじゃオチるぜ【残：10】
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木こり トーマス 午前 10時 4分
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少し覗きに来た…
私は…正直、どちらが狼でどちらが狂なのか分からなくなった。 昨日の朝は焦って発言してディーターを占い先に挙げてしまった…今日はもっと落ち着いて考えてみたいと思う… そして一つだけ。村長、もし自分が真だと言うならもっと落ち着け。例によってミスもしている…狼ならば仲間にまで呆れられそうだが…もしそれも作戦ならば、脱帽だよ。 |
木こり トーマス 午前 10時 11分
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それと、誰かに協力を求める発言はいただけない…もちろんまとめ役のヤコブは別だが(笑)私だってディーターに協力してもらいたいと思っているのだよ。
そうだな…リーザ嬢が食われた理由を考えれば、何か見えてくるかもしれない。とにかく慎重に考えてくるよ。 それではまた後ほど… |
青年 ヨアヒム 午前 10時 45分
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【考察：ディーター狼は本当に無いのか】
ディータ狼ならば占い師に狂と狼が居る､つまりランダムに持ちめる状況だ。その場合人狼側の勝率は無条件で75％に跳ね上がる、これを使わないという事はイコール使えないという事だと思う。だが彼が狼である可能性はゼロじゃない､もし彼が狼の場合もう一匹は誰か。村長は昨日から絡み過ぎだし村長が単独狼占師とは考え難い、よって僕視点ディーター狼の時はトーマスが狼となるだろう。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 1分
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【考察：占師中に狼２匹は有得るのか】
これは村長とトーマスの連携にスポットを当てて考えてみる。まずお互いの投票を見直すとお互いに吊り投票は出していない、僕への投票のみだ。そして役割分担､村長がCO初日に全吊りを仄めかすがそれは迂闊過ぎると止めが入る。これにより占師吊りがし難くなった感じがする。そして数々の発言で村長は狂人として認識され｢狂人より人狼を吊る｣という考えの元に吊りを回避出来る。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 2分
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一方トーマスは信頼の厚い占い師として村長とは対比の位置に居る､事実彼は僕よりも常に信用されてきた。こう考えると３日目に僕がトーマス吊りを提案した時に泡を食った様に制止に来た事も頷ける､占師全吊りされると思ったんだろう。僕はトーマスだけ吊るつもりだったけど。とにかく彼等にとって早期の占師全吊りは絶対回避事項だったのは明らかだね。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 7分
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★吊り：トーマス(理由：まず例えどちらの人狼分布でもトーマスは確実に狼だ。なので今日は彼を吊る必要がある。これは僕視点ならば絶対だ。)
＞ヤコブ 多分今君はとてもつらい状況だろう、でもここが最後の踏ん張り所だと思う。諦めずに頑張って欲しい。とりあえず僕が真という条件付でこの考察に間違いは無いと思う。僕を信じるなら道はこれしかない。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 12分
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了解。今日吊り回避できたら食いは安定だろうディーターでどうでしょう。
アンバー→トーマス、私も同じだと意見統一、私アンバーラインが疑われそうだなあ。 ヴが私は真or狂と主張するのを不審にとって、私はヴ狼ヴ吊りを主張しようと思いますが、問題ないでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 12分
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ですね、狂人が気を利かせて自分から吊られる方向に動いてくれればいいんでしょうけど。でもあんまり期待してないので自力で頑張ろう。
あとパールは出来ればディーター狼路線を中心に考えて見て欲しい、僕と連携が取れてるように認識されるのはマズイので。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 18分
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自分が真or狂ということを強調し、譲歩することによって吊りを回避しているように見える。
序盤まとめ役への立候補は完全に狼でないという保証にはなりえない。むしろ上の方が不審。 トーマスは意見を決めかね、混乱してる様相が狂に見える。みたいな感じかな。 もうしばらく待って書き込みます。 とりあえず村的私視点でもアンバー真は確定なので、ラインは避けられないとは思いますけどね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 33分
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>トーマス。な、ヨアヒムはディータ狼説を持ち出した。私はディータに頼みごとをしたのでは無い。彼に身の証をたてるためのヒントを与えたのだ。
リーザが喰われたのはリーザの昨夜の罠の発動を恐れたのだろう。それとヤコブの方があやつり易いと思ったのだろう。(ヤコブ失礼) |
羊飼い カタリナ 午前 11時 45分
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こんにちは...
少しだけ覗けたので意見を言わせてもらいます。 議事録を読んで気になりました。ヴァルター6:37、8:49です。 特に前者、「私が真か狂だ」という主張がひっかかります。 この発言は、狂の可能性に譲歩することによって、吊りを回避する狼のように写りました。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 48分
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まとめ役立候補という事柄は狼である可能性を払拭できるものではありません。いまだにこれを盾にして、狂でも問題ないというように吊りを回避するのは不審だと思いました。
続けて後者の発言、仮に真がヴァルターさんなら、私は黒でしょうが、ヨアヒムさんが黒確定はまだわかりません。トーマスさんが狼、ヨアヒムさんが狂という可能性もあります。 それにもかかわらずトーマスさんと自分の真偽は関係ない、と投げることも不審に |
羊飼い カタリナ 午前 11時 51分
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...思えます。
ヴァルターさんが真占い師ならば(私視点ではすでに有り得ないのですが)...真実の追究を緩めることは村の負けにつながります。 私が黒判定だされているからというフィルターを除いて考えてもこの二点は納得がいきません。 ヤコブさんの決定の灰は吊らないという点は了解しました。 ヨアヒムさんのいう占い師、真狼狼も有り得ると思いますが...それを考慮しても私の中ではヴァルターさんが一番黒いです |
羊飼い カタリナ 午前 11時 54分
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以上の理由より今日の吊りは..
★ヴァルターさんを希望します。 しかしながらトーマスさんが狂であると確定することもまだ決めかねています。 ディーターさん、狼と決め付けてしまって悪かったのですが...現状のヨアヒムさんの主張を取るならば、トーマスさんが狼も有り得ますしね..... これについては今日ディーターさんを占うことによって、推理の材料を得ることができると思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 55分
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現状での私の考えは以上のものです。
他に手がかりがないか...もうすこし昨日以前の記録を読み直して考えてみます.... 羊の世話に戻るので席を立ちます。 また後ほど.... |
青年 ヨアヒム 午後 1時 5分
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さて、最後の作戦について一つ
今日の吊りがヨアヒムになった場合はランダム発動 これは決定でいいと思う､僕が真か狂人ならば人狼勝利なのだから｢明日｣が来た時点でヨアヒム=黒がほぼ確定してしまう。モーリッツやパメラが黒だった言うのは厳しいしね。そうなるとカタリナ黒も確定で敗北は必死それならば事実上勝敗が決定する今日ランダムを使い勝率75％で勝利する。 |
木こり トーマス 午後 5時 20分
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やっと時間が出来た…
ん？午後は全く発言がないな…そうだろう、今日の判断次第で村の行方が決まると過言ではないのだからな… 私は死ぬほど悩んだよ。苦しんだ。私視点では、狼2人は有り得ない。狼2人が真より先にCOすることは考えられないからだ。どちらが狼か狂人か…確実に狼を吊らなくてはならない。 |
木こり トーマス 午後 5時 25分
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私の信じられるものは、私の占いだけだ。
カタリナ嬢は狼であり、彼女に白を出したヨアヒムしか狼の可能性はないのだよ。 議事録を読み返したが、ヨアヒムの論はほぼ完璧だ。そして非常に頭が良い。それゆえに私は混乱させられたのだろう… |
木こり トーマス 午後 5時 27分
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そして村長は狂人…あれは素だったのだな…
私の出した結論は以上だ。信じる信じないは皆にまかせる。もちろん私に疑いがかかっているのは分かっているから、参考程度にしてくれ。 それではまた夜に… |
木こり トーマス 午後 5時 54分
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ああ、１つだけ言っておく。
私がヨアヒムを狼だと判断した理由は、私の占い結果だけではない。ちゃんと根拠があってのことだ。時間があったら、夜に発言させていただく。 それでは… |
ならず者 ディーター 午後 6時 18分
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予想はできてた事だが、今日は昨日よりもさらに時間がねー、所在表明だけしておくぜ。 場が動いてねーのはまぁしょうがねーやな。 今日は22:30〜23:45くらいまでいられる予定である事を予告しておくよ。
あと村長、お前さんはトーマス・ヨアヒムをどう見るのかを、ぜひ述べておいてくれ。 残りあと5だろうが、何とか頼むぜ。 【残：9】 |
村長 ヴァルター 午後 8時 33分
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ヨアヒムの20発言使い切りは議論終盤に発言数を足りなくさせる戦略だと思っていた。リーザのいうように「発言数温存」は基本だからな。
トーマスの投票が遅いのは、狼が相談していた、というより彼の通信環境のせいではないかと思う。 ヨアヒムがトーマスを、トーマスがヨアヒムを褒めているように彼らの文には隙が無い。印象としては動のヨアヒム、静のトーマスかな |
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
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今日、狼でない者を吊ったらそれで終りなのだ。一昨日から何度も書いているが、CO のとき、全員一致していたのは私の回答をコピーしたから、つまりトーマスもヨアヒムも偽物だ。そして最初からヨアヒムがトーマスを吊りたがっていることから判断してヨアヒムが狼、トーマスが狂人だと判断している。
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村長 ヴァルター 午後 8時 36分
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しかし、この点ではカタリナの言う通り裏をかかれている可能性も無いでは無い。だがカタリナの人狼だけは確かだ。ということでヤコブは灰吊りをしたく無さそうだが★カタリナを推す。確実に明日を迎えるにはこれしか無いのだ。◆ディータ。ま、今となっては無意味だが。
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木こり トーマス 午後 8時 45分
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時間が出来た…手短に言う。
まず、村長が他の占い師への考え方を何回か変えている理由は何か？私とヨアヒムのどちらが狼か分からなかったからではないのだろうか？村長の狂人RPも、狼への狂人アピールだと思えば納得いく。他にも自分が一番に発表したことにこだわっていたが、これは占いが終わってしまえば誰にでも言えることなのだ。 |
木こり トーマス 午後 8時 49分
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一方ヨアヒムは一貫して私を疑う姿勢を変えない。これは村長が狂人だと気づいていたからだろう。村長狂人ならば、真は私しかいない。
前にも述べたが、ヨアヒムは頭が良い。そのほかに理由らしい理由は見当たらなかった。しかしそれこそが一番疑わしい… これはヨアヒムが私を「占い師らしい」という理由で疑っているのと同じだ。言いがかりでしかない。 すまん、時間がないのでまた来る。おそらく22:30には来れるだろう… |
羊飼い カタリナ 午後 8時 51分
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トーマス@7
村長の占い希望ディーターについて突っ込もうと思います。村長視点では私狼。占い師にもう一人狼です。勝つつもりの占い師であれば、占い希望は他の占い師にする必要があります。 他の占い師を占うのは難しい事ですが、灰は吊らないというヤコブの方針に従っていない吊り先を上げているのに、それのみ従うのは矛盾に感じる、この点を指摘したいと思います。 恐らく村長真な気がしますが。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 54分
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理想はトーマスに村長が答えて残り1または0。
村長に疑いを向けて、トーマス視点でも村長が狂と思わせて吊りへ...かな。 残り2なのと、私の疑惑に対して答えてない点も指摘しようかと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 2分
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ただいま。まず村長さん自分が発言数管理出来ない事を僕に責任転嫁しないでよ､２０発言はステルスの防止と情報を多く出す事そして突然死防止の意味で言ったんだよ。上手く調整すれば自分の意見も満遍なく言い且つ更新直前でも２発言位は余裕で残せる。そしてトーマス僕は村長狂人だと思ってるよ。でもそれはディータ狼の場合だ。現状ランダムが無い以上トーマスと村長共に狼だと思っているのは何度も言ってるはず。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
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ヤコブ考察
占い師吊り考察 >「真狂狼」の場合、真占を吊ると6:人人狂狼となり、次の吊りを回避すれば人狼勝利、吊れば村勝利（村側不利)。 真吊ったら今日で終わるんですよね。ミスリードだけど触れないでおこう.... |
農夫 ヤコブ 午後 9時 32分
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さて、晩ご飯用にカレー作ってきただよ。じっくり煮込んで作ったから、まあ食ってけれ。
リーザの襲撃理由を考えてみただよ。彼女ほど利発な子が「村人は騙らない」の禁を犯すわけがないと思ったんでな。彼女が狩人だった、と考えるとあそこで白確をもぎ取って襲撃対象になるのは、大した戦術と度胸だな。『彼女が狩人なら』改めて彼女に賞賛を送りたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
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普通は「狂人がCO済み→リーザは狩人」として人狼が襲撃したと考えたいが、灰の2人は人狼とは考えにくい。
じゃ、灰の2人は何者なのか？狂人と狼はお互いが判らない。村人が人狼を探すように狂人もまた人狼を探さなければならないと考えると、積極的に人狼を探していた人物が狂人である可能性は、大きい。 そして、人狼側も狂人の生死が判らないと想像出来る。狂人が生きているなら人狼COしてランダムに持ち込む方が勝算が |
農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
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高い。もっとも、ランダム嫌いな人狼だったのかも知れないけど。
まあ、そう考えていくと占い師は「真狼狼」灰２人は「村狂」という可能性が現実味を帯びてくるし、実際このパターンが最悪だ。 突然死の発生を考えると、グレー潜伏よりも安全な占い師騙りに人狼2名を送り込んだとしても不思議はない。また、狂人の霊能者騙りを期待している場合、占い師3人状態なら霊能騙りに回ってくれるはず、という期待も出来る。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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ところが、真霊能がCOしそうな状態なのにかかわらず、狂人は霊能COしていなかった。
ここで突然死死者が狂人だったのではないか、という考察を人狼が行っていたと思う。 人狼は仲間の1匹を切り捨てることで霊能者両吊りに持って行き、占い判定を最後まで割らないことで、生き残りを狙った。 そして、今日の吊りでは灰吊りで人間(狂人)を吊ると、人狼側は勝利する。灰吊りをさせるためには、占い判定を割る必要がある。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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また、一般的な「占狂狼」のパターンなら、人狼側からはどんな判定を出してくるか判らない。占い師の真贋の手がかりを与えないためにも、今日の判定は真占い師に合わせる必要がある。
そして、占い判定は割れた。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 36分
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「占狂狼」の場合の組み合わせ
＼村木青霊 女 娘爺宿商神オ 農羊者 一占狼狂狼 狩 村村村共白白 共狼白 二狼占狂狼 狩 村村村共白白 共狼白 四狼狂占狼 狩 村村村共白白 共白狼 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 56分
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ヤコブさんの推理は最終的にどうなるのか気になりますが...私も意見を言わせていただきます。
ヴァルターさんの占い先..なぜディーターさんなのですか？ トーマスさん、ヴァルターさんがそれぞれ自分を真とした視点で見るならば、私は狼、ディーターさんは白、これは確定のはずです。 今日例え私を吊っても、明日はそれぞれ自分以外の占い師さんのどちらかが狼なのですから、そちらを吊らないと村の勝利はありえません。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 58分
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真占狂の組み合わせで考えるならば、灰ローラー占いを惰性で続けるという、無難に思えて勝利から離れる行為を上げるヴァルターさんが狼。トーマスさんはやはりはっきりせず、決めあぐねるような態度から狂と判断します。
しかしながら、真狼狼ならばどちらも狼、これでも確かにうなづけるものはありますね... |
羊飼い カタリナ 午後 10時 2分
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推理なので確実とは言い切れません。しかしながら私の中では、不審さは、ヴァルターさん＞トーマスさんです。
両方狼の可能性を考えても、今日はまず以上に述べた理由より、ヴァルターさんの吊りを再度主張します。 私視点ではヨアヒムさんが占い師、明日ディーターさんを占い、黒ならばディーターさん、白ならばトーマスさんを吊れば村の勝利になるでしょうから.... |
農夫 ヤコブ 午後 10時 3分
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上記の組み合わせについて列挙した上で、
■今日の吊り：村長。上記表から人狼である可能性が高い。真であっても明日に繋がる。 ◆明日以降の決定者：もっとも人間の可能性が高いのはヨアヒムとディーターの二人だと言っておく。 ■明日の占い：ディーター。真占い師は占った対象の結果しか判らない。占った結果から、誰を信じるのかを考えて決めて欲しい。 ■発表順は【ヨアヒム→トーマス】 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 4分
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そういう意味では、私視点での占い先は、ディーターさんを希望します。
ヴァルターさん、残り発言少ないと思いますが、ディーターさんを占いに挙げた理由をよろしければお聞かせください。 この局面において、灰ローラーの続き、のような答えでは私は納得できません。真だとしたら(占い判定的にありえませんが...)ミスリードも甚だしい行為に思えます。@10 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
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もちろん、おら、ディーターさんを信じてるんだ。でも、突然死の人の役職まで考えたら、頭がいくつあっても足んねから、狂人突然死説はあえて外してあるんだよ。
上記の結論に対する、みんなの答えが聞きたいな。 この決定が村の勝敗を分けると思うと、心苦しいものがあるだ。 おら、いっぱい失敗して、失礼なコト言って、みんなを混乱させたりした。村のみんな本当にゴメン。そして、本当にありがとう。@4 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
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あら...話していたら仮決定?が出ていたようですね...
吊り先、占い先ともに、私の主張する点と相違ないので異存はありません。 吊りはヴァルターさんにセットさせていただきます... |
村長 ヴァルター 午後 10時 14分
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今日、私を吊ったら残り4人に狼が2匹残る。つまり村は敗ける。「真であっても明日に」はつながらない
「今日の判定は真占い師に合わせる必要がある。」偽が先に発表した場合どうやって真に合わせられる？ 先日の「パメラ人狼説」といい、ヤコブの推理は雑に過ぎる。私はもうあきらめた。今夜村は亡ぶのだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
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さてプロローグからのディータさんの全発言をチェックしてきたけどやはり人狼にしては裏が無さ過ぎる。少なくとも僕視点では彼は人間だと思う。そこで覚悟を決めて占狼狼説一本に絞ることにしたよ､そうなると村長とトーマスの２人が狼だ。トーマス狼は分かる､だけど村長が狂人という先入観が強いせいか少し不安なんだ。村長狼の論拠になるような点を探してくる。
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ならず者 ディーター 午後 10時 26分
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うぃ〜っす、やっと戻った、今から時間がねぇなりに今日一日一生懸命考えた俺の結論をコピペ文として書いていくつもりだが、とりあえずヤコブの結論が目に飛び込んできたので、急ぎ提案する。
★吊り先希望は「ヨアヒム」だ。 では、コピペ文完成までしばし待ってくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
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まずヤコブ、俺をそこまで信頼してくれるのは本当に嬉しい限りだ、だが、それなら俺を白として仮説を立ててみてほしい。
昨日の俺のメモで俺を白とする仮説は1〜3だ（本当は4,5も考えなきゃいかんのだろうが、そこまでの時間が作れなかった、陳謝）、このうち、もし真がヨアヒムの場合、カタリナは白か狂になり、2でも3でも必然的に村長・トーマスが狼となる。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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もしもトーマスか村長が真の場合、カタリナは狼となり、それを白というヨアヒムも狼となる。
【真実はどれ？】 1)狼は村長・トーマス 2)狼はヨアヒム・カタリナ 3)狼はヨアヒム・カタリナ さぁ、どれを選ぶ？ 俺なら当たる可能性の高い選択をするぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 50分
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とりあえず決定がもつれてランダム突入が間に合わない可能性があるな。それが一番怖い。霧がなぁ･･･。
遺言 まず僕が吊られた場合は即座に狼ＣＯして狂人とコンタクトを取り投票先を指定してください、最後に本当にセット出来たかの確認もお願いします。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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そもそも、昨日のリーザの"暴挙（あえてこう言う）"にGJを出したのがヨアヒムとカタリナだったんだよな。
俺はあれを決してGJとは認めねー、リーザの判定は割れて当然だとはなから思っていた。 その割れた判定をもとにいろいろと推論を重ねていくはずだった、その方が絶対村にとっては有益なはずだったんだ、なのに、その計画がおしゃかになっちまった事をGJとは絶対に思えねー、お二人さん、どう思う？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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■村長狼説の論拠：まず上で説明した様にトーマスをの連携が取れている事(発言等ではなく実益に焦点を当てて)､そして４日目リーザの共有者ＣＯの後に村長の占い発表が大幅に遅れた事。これは事前に黒判定を出す事を決めていたのが崩されて裏で相談或いは助言を貰った時間ではないだろうか。今までの村長の高速発表から考えると遅すぎる。余り強い根拠じゃないけど村長狼説は成り立つと思う。
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ならず者 ディーター 午後 11時 4分
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俺の方にも計算違いがあった。 昨日のカタリナの判定、俺はきっと3人とも黒を出すと思い込んでいたんだ。 つまり、カタリナを切り捨てて、最終日の弁舌合戦で狼はランダム投票の勝負をかけてくるとな。
しかし現実は甘くなかった。 もしヨアヒム狼が正しい判断だったとしても、俺達は明日にはもう負ける可能性があるわけだ（詳しくは書かねーが）。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
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ディーターさん、あの行為は確かにどちらに利するものかは難しいかもしれません。
しかし私の考えでは、村が多少有利になるとあの時点では判断しました。 村人視点では、確定白が増え、占い結果は割れず、灰は二つに狭められる、これがメリットです。デメリットはディーターさんの言うように、判定割れによる占い師の推理は難しくなります。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
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反論させて貰う。まずリーザの事に関して僕はＧＪだと今でも思っている､彼女に白判定を出した占い師としてだ。４日目の状況は９人(狼2-3/狂1)､つまり最悪人狼側が４人。そこでもし彼女に黒判定が出てしまったらどうなるだろう､僕も黒だと思ってた位だし｢吊り｣って意見が大多数になっただろうね。そうなると５日目はなかったんだよ。人狼につけ込まれて誘導されておしまいだ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 7分
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その点、昨日のヤコブの大勝負に乗っておけばよかったのかなと今にして思うぜ。
もし村が負けちまったら、今回一番の要で判断ミスを犯してしまった俺はA級戦犯だな。【残：2】 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 7分
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ディーターさん、要するに下の組み分けになるべな。
カタリナ組：ヨアヒム ディーター組：トーマス・ヴァルター 事ここにいたって「誰を信じるか」という選択になるわけだ。 ……おら、昨日はみんなのこと疑ってばかりだった。でも、今日はおら自身が信じた、そして村のみんなが信じてきたものを信じようと思う。 信頼こそが村を守る盾であり人狼と戦う武器なんだから。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
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もし彼女の判定が割れたとして君は彼女を白だと言う占い師を信用出来たのかな。僕なら出来なかったと思う､多分リーザは自分に信用が無いと判ったからあの行動を取ったんだと思うよ。だからこそＧＪなんだ。あとマナーに関して君が感情的になってるようにも見える､冷静考えて欲しい。とりあえず僕の発言は以上だ、あとはヤコブに正しい判断を下して貰うのを信じて待つだけだね。待つだけってのは歯がゆいけどさ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 11分
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もう【残：1】だ、反論はこれが最後になるが、俺はリーザの判定が割れたところで、即吊りの選択肢ははなからもっちゃいなかったぜ、今日のカタリナみてーにな。 おれは前にも言ったはずだ、今回の鍵を握るのは占い師だとな、占い師の判定が割れる事こそが俺の待ってた結果だったんだよ。 まぁ、あくまでこれは俺の主観だから、そこをとやかく言われちゃどうしようもねーがな。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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その決定については了解できかねます...
私視点では真占い師は間違いなくヨアヒムさんです。 ヤコブさんの推理はなんだったのでしょうか。私の推理は村のみんなの中に含まれないのですか？ なぜあれだけ村のためにならないリードをする村長の意見を主に呑むのでしょう。 納得がいきません。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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最後の発言使うよ。
僕の反論もちゃんと読んでから考えて欲しい､その上で再度最終決定をだしてくれないか。考えが変わらないならそれはそれで構わない､それが間違いでも誰も君を責めない。 ＞ディーター １日目のアレはＲＰだよ、テーマはナルシストヨアヒム。ナルヒムだ、でも誰も反応してくれないから辞めちゃった。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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はじめまして、人狼のパールです。狂人さんいらっしゃいますか、お返事お願いします。残念ですが私達の負けのようです、でも負けたまんまじゃ悔しいので最後に村人を食べちゃいましょう。一人残らず。
とりあえず最終決定ですが･･･ ★吊り：ヤコブ で投票を合わせてくださいね。人狼と狂人は仲間､勝利条件も同じですし。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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了解だ、ヤコブ。 お前さんの意志は確認した。 だが、予言するぜ、もし俺の予想が正しいなら恐らく今日投票は割れる、そして、これも俺の予想だが、今日喰われるのは恐らく俺だ、なぜなら俺には唯一「狩人」の可能性が残されているからな。 さあ、もちろん俺は最後までヤコブを信じるぜ、後はランダムの女神に委ねた！【残：0】
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羊飼い カタリナ 午後 11時 21分
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もう一度言わせて貰います。私視点で見る限り、ヨアヒムさんを吊った場合明日を迎える事は出来ません。
トーマスさんについては、意見を決めあぐねる、村のとるべき方針を意見としてあまり言わない、この行為は真占い師としては無い行為です。 ヴァルターさんについては、今日のミスリード、真占い師としてありえない発言、これは上に指摘した通りです。 ディーターさん、ヤコブさん、このことについて意見はないのでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
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迷いますね。
トーマスが来ない場合だと、暫定でヴァルターが投票になってる気もします。 そうなるとこちらがヴァルターにあわせればいいことに。 今日の初期設定誰でしたっけ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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私は悲しいです....
村人を信じるという発言がありながら、私の意見は入れられていないも同然ですから。 指摘した点について触れてくれ、考慮したものを述べてくれた上での決定なら、多少は納得できます。(しかしながらヨアヒムさん吊りでは負け確実なのですが...) 決定から変更にいたるまでのプロセスに、それが入れられない、理由も明示されない、そのような決定は私としては納得いきません。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
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そりゃだめだなあ。
トーマスさんきてよお。あと実質12分だよお。 トーマスさんが来た場合、表でCO、投票はヤコブ。 来なかった場合は、我々が黙ってヴァルターでいいでしょうかね。@8 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
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ヨアヒムさん。リーザの判定が割れたら、黒を出した占い師が人狼側であると、断言出来るだけの根拠がおらにはあるんだ。
だからリーザを占い候補に挙げ、その判定から占い師の真贋を判断しようと思ったんだよ。今の発言だけでも、あなたを吊る理由として充分かも知れないね。 カタリナさん。おらの推理は、あくまでも不完全な情報から導き出されたものだ。みんなの発言により不完全な部分が補完され、人狼達の持つ情報量に近づい |
農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
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ていく。
村のみんなに積極的な議論を求めるのは、村の情報量増加の為だよ。そして、貴女から得られた情報はごくわずか。それが貴女を疑う理由だ。 村長については真占い師・狂人・人狼のどの場合においても信頼度が低すぎる。 でも、低すぎるからこそ「少なくとも人狼ではない」という確信が芽生えた。ちなみに、村長自身については、おら大好きだよ(笑) 今日おらは喰われるけど、墓の下からみんなの勝利を祈ってるよ。@0 |
木こり トーマス 午後 11時 42分
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すまん！遅くなった!!
こんな日に村に来れるのが遅くなるなんて…本当にすまん！ って、もう決定出てるのか…当たり前か…★吊り：ヨアヒム◆占い：ディーター 了解した。 間に合って良かった… |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
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ディーターさんの推理見事でした。素直に負けを認めたいところですが...そういうわけにはいきません。
村長さん、木こりさん。どちらが狂人か分かりませんが、 【今日の投票先はヤコブさんでお願いします】 木こりさんが狂なら、了解の意思をお願いします。村長さんなら発言がないので、設定だけでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
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もう一度言わせていただきます。
これは狼としては敗北宣言かもしれませんが、素直に負けるわけには行きません。 ★狂人の方は、ヤコブさんに投票を設定してください。 この村は私がいただきます.... |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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トーマスさん....本当です。事実上敗北宣言ですが...私とヨアヒムが狼です。
あなたが狂人なら、狼のために働くのが仕事。ランダム勝負に持ち込ませていただきます.... そうならば、★投票先ヤコブさんへの設定を、狂人COとともに発言お願いします。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
次の日へ
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COありがとうございます。今日はディーターさんを頂く事にしますよ....狩人の可能性がありますしね......
トーマスさん確認です。 ★吊り先はヤコブさん、相違ないですね? 勝負がつかなかった場合、明日もランダムにさせていただきます。それでは、良い夜を..... @0 |