プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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アルビン…私のつくったお守りの力など、まるで役に立たないというわけですか。
嘲笑う人狼の顔が思い浮かぶような気がします…悔しいですよ。心底悔しいです。 そしてレジーナ、もしあなたが人間だったのならば、本当に申し訳ないです。墓の下で村人の勝利を祈っていてください。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
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そしてアルビンさんが･･･短い間だったけどお疲れ様でした。レジーナさんも･･･。
オットーさんはトーマス次第だけど確定白の場合はアルビンさんの代わりに仕切りをお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
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ああ、アルビンさん..そしてレジーナさん.....冥福を祈ります。
判定が出たようですね...レジーナさんについては人間だったみたいで..申し訳ないです。 占いはあとはトーマスさん待ちかしら。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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とりあえず僕は眠いので寝ますね。また朝にでも議題等に答えておきます。
＞村長さん ×トリップ○トラップ 一瞬共有者さんが変なクスリでもキメたのかと思ったよ(笑)中の人爆笑でした。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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くそう…霧に阻まれた…
ヨアヒムの結果が出たようなので、私も発表する。【オットーは白】だ。 アルビン…冥福を祈る。レジーナ嬢もだ。 アルビンが襲われたことについてヤコブを責めるつもりは無い。あの時点で最良の手だと思ってのことだろうから… そして村長。トリップではなくトラップだ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
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さて、ボクもそろそろお暇させてもらうよ
明日からは更新時間までいられないんで、申し訳ないけど霊能結果発表の順がボク先になったら翌朝まで待ってくれないかな。恐らく結果発表くらいならしてる時間あると思うから ま、そーゆーわけで、おやすみ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
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アルビンさん…おらが先走ったばっかりに、あなたを冷たい土の下に送ることになってしまったか…。すまない、本当にすまないだよ。
おらはあなたの死を、決して無駄にしないよう、最善を尽くすだ。 レジーナさん。あなたを犠牲にすることになって申し訳ない。墓下でアルビンさんに温かいものを作ってあげて欲しいだよ。 今はいないけどオットーさん。白判定おめでとう。あなたの冷静な判断力と発想で、村を救って欲しい。 |
木こり トーマス 午前 0時 25分
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ヤコブ、いたのか…良かった。辛いだろうが、何か議案を出してくれ。私自身も混乱しているだけに、こんなことを言うのは辛いのだが…
カタリナ嬢、良かったら占い師についての考察の続きをお願いできるか…？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 27分
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２：共共白占占占霊霊灰灰灰灰灰灰
３：共白白占占占霊霊灰灰灰灰 共有者のアルビンさんが襲撃されたが、オットーさんが白確定して、グレーが４人まで狭まってるだ。この状況を踏まえて。 ■人狼は何故オットーさんに白判定を出したのか？ をみんなで考えて欲しいな。これが今日のおらからの課題だべ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 30分
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リーザ、それはどういう意味かしら?
ちょっと言いたいことがわかりにくいわ... ヤコブさん、議題については了解しました。吊り、占いなどの意見については議題としてあげないでよろしいのでしょうか? |
少女 リーザ 午前 0時 34分
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ん、あのね。霊能力者ＣＯを今日と勘違いしていたの。
三日目霊能者ＣＯ⇒≪占3:霊1≫考察(狼＆村勝率：賭けに等しい) が、出てきたからなのー。誰も、リーザが発言数＠1だって気付いてなかったみたいだけど…(終盤辺りまで) ヤコブさん、議題はそれなのね？リーザは明日は遅くなっても大丈夫だから、寝る前に考察を言えるなら言うよー。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
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あう、ちょっと待ってね。カタリナさん。上記の課題を考えた上で、
★本日の吊り。 ◆本日の占い について、各一名を理由付きで上げて欲しいだよ。 おらが忘れてる議題については、神父様とオットーさんに補足をお願いするだよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
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さて、昨日更新直前に述べられなかった占い師考察の続きを...
トーマスさんについては、あやふやな理由ですが真に思っています。演技だったらお手上げなのですが、まじめに質問に答えてる様子などからの予想です。 ●議題についてですが、占い師の判断材料を与えないためと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 38分
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アルビンが襲われた理由は、共有者だということがわかったのが遅く、狩人に守られていない可能性が高いため、もしくは狂人への示唆目的で占い先として襲撃された（占い先変更前に寝てしまった狼がいたため、襲撃先変更が間に合わなかった）。といったところでしょうか…。
もし後者ならば、村長狂人の可能性が少し上がる気がしますね。 すみませんが、そろそろ休ませていただきます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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(続きです)...霊能者さんも判定が割れず、村をさらに混乱させる意図での白狙いなのではないでしょうか。事実、今までall白の占い判定のみでは推理も難解です...
オットーさん、すみません。提案予定でしたのに、差し出がましいことを。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
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ん、直浮かんで来たの！
●三日目に【黒判定】を受けた人はリーザが昨日言ったとうり【吊られる】。 狂人をお父さんだと仮定なの。 お父さん(村長)はお兄ちゃん(ヨアヒム)とおじちゃん(トーマス)のどちらが狼か分らないの。 それに、灰色の中に入っている黒を当ててしまう危険性もあるの。だから、白判定。 |
木こり トーマス 午前 0時 48分
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私は自身については、占い結果からオットーに白を出したとしか言えないが…
狼が白を出した理由としては「ステルス狼が全くしっぽをだしていない」というところか…仲間が疑われていないなら、狼はここであえて黒を出す必要はない。 霊能者COがあったことで微妙になってきたが、今の私にはそれ以外の理由は思いつかない。役に立たなくてすまん… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
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おらの失策で今日から全吊り始めても、７：能灰灰灰 で真能力者を議論から見つけ出し、グレーゾーンの人狼をあぶり出さない限り、村に活路は無い状況を作っちまっただな。不甲斐ない共有者で本当に申し訳ないだよ。
みんなには積極的に推理をして、人狼探しの議論をして欲しいだ。 【これからの吊り・占い順が村の運命を決めるだ】 状況を整理しながら、今日のところは休ませてもらうだよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 0分
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神父、なるほどな。私は前者だと思い込んでいた…後者については考えていなかった。以後の判断の参考にさせていただく。
あとヤコブ…あまり気にするな。頼れる共有者が凹んでいては、村の士気に関わるぞ。私も及ばずながら力になれるよう努力する。 それではそろそろ休ませてもらおう… |
少女 リーザ 午前 1時 0分
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↑発表順から見てもなの。
【お兄ちゃんとおじちゃん】 ここで黒判定を出せば、チームが二つに分裂するの。まあ、昨日の急な決定だとも思うのだけど。 今、仮説を立てて考察してみるのー。 人物役割)Ａ＝狼(騙り占師) Ｂ＝占(本物) Ｃ＝村人 Ｄ＝霊(本物) Ｅ＝狼(騙り霊能) |
ならず者 ディーター 午前 1時 20分
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・・・占い師候補はこれで「真・狂・狼」の組み合わせ確定だな、ということは、少なくともアルビン＆女将は村側の人間だったということだ、二人とも安らかに眠れ、狼どもは必ず追い詰めてやるからな。
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ならず者 ディーター 午前 1時 21分
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とりあえず今夜は寝かせてもらうが、その前にこれだけは言っておく。 状況が状況だ、今後は昨日までほどは追及できねぇだろうが、俺は引き続き寡黙は信用しねぇぜ。 死んでいったヤツらのためにも、生き長らえた俺達には語る義務があるはずだ。
それじゃ、二つの尊い命の犠牲の上に生き長らえた事を感謝しつつ、今夜はグッナイだ。 |
木こり トーマス 午前 1時 22分
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すまん…寝る前にどうしても気になったので、発言の無駄使いとは分かっているが言わせていただく。
リーザ嬢、私を「おじさん」というのはやめてくれ…少し傷付いている。 それでは失礼する。 |
少女 リーザ 午前 1時 33分
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あぅぅ…ごめんなさいなの。木こりさん。
【仮説１今日≪狼が≫黒判定をした場合】 Ａ(狼)がＣを黒、Ｂ(占)がＣを白判定。三日目はＡが言った黒判定者を吊る。 Ｄ(霊)がＣは白、Ｅ(狼)は黒判定。四日目でＡＥとＢＤチームに分かれるの。 村人側は『信頼出来ない側から吊って行く』ことにするのー。霊能力者から吊られていくのは皆分って居ると思う……の？ |
少女 リーザ 午前 2時 9分
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取り合えず、白判定を出した(村人側)の方から吊られることにするの。
7日目には共有者、確定白の襲撃(成功したとして)で唯今の白確定者+共有者=3が1人になるの。 残るは灰色4人(+1匹)、占い師(狼)と霊能力者(狼)と共有者＆白確定者で4人対3匹体勢なの。(奇数だとキツイの、狩人さんGJお願いなの) 逆に、黒判定を出した(狼側)の方から吊ると、↑の7日目が6人対1匹の体勢となるだけなの。 この考察 |
少女 リーザ 午前 2時 18分
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この考察の場合、『人狼側は共有者＆白確定者に信用されてない側』だと見るの。
えーっと…【今日≪村人側が≫黒判定を出した場合】でも【今日≪人狼側が≫黒判定を出した場合】も『信頼さている＆いないで結果が違う』で『チームがくっきり分かれている』という条件さえ揃えば同じなので、仮説１は【占霊vs狼側の信頼争奪戦】 と、命名なのー。 |
少女 リーザ 午前 2時 40分
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まあ、神父さんの言っていた7日目まで生き残れるのは確かなのは今実感したの…でも、4人対3匹体勢になって【吊られなかった村長(仮狂人)】に人狼がCOしたら、投票勝ちという可能性がありえるの……あれ？
何かミスしてる…灰4(+狼1)と占(狼)霊(狼) 占(狂)と共有者＆白確定者の生き残り1。 4対4なのね………うん、分ったなのランダムの可能性もあるということなの。 |
少女 リーザ 午前 2時 58分
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重大なミスを発見ＮＡＮＯ！
BD≪村人側≫が黒判定の場合、灰色狼は吊れる訳で……ほぁー…なるほど。 取り合えず、リーザの頭がボケてるみたいなのー。今から寝ることにするの。 皆、おやすみなの。 |
パン屋 オットー 午前 4時 18分
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･･･すまない。パンを作る機械が故障していた。
今直った･･･。というか直した。畜生、かなり眠いぞ。 レジーナとアルビンが逝ったのか･･･。メロンパンを供えておこう。 ログは読んだ。俺が確定白パン屋になったのか。 今日の議題と昨日言えなかった能力者予想を言っておく。 |
パン屋 オットー 午前 4時 25分
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■俺の白判定について。
占い師3人、霊能者2人だと能力者に狼が2匹。灰に1匹。 つまり、灰に1度でも黒判定を出すと占い師はお役御免だ。 俺は昨日の夜からずっと顔を出せなかた。客観的に見ると突然死する可能性があったんじゃないか。 その場合、村の選択として、パンダ判定の人間が突然死すると同時に、黒判定を出した占い師を吊ることが可能になる。狼も狂人もそれを避けたんだろう。･･･と思う。 |
パン屋 オットー 午前 4時 36分
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▼能力者については現時点ではこう予想している。
占：ヴァルター（狂）ヨアヒム（真）トーマス（狼） 霊：ニコラス（狼）ペーター（真） この結論に到った経路は明日説明する。･･･というか、今、最高に眠くて、5人に関する文章を書けないんだ。明日、起きたらパンを焼きにくる。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 18分
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なんで、夜寝る前の発言が再び投稿されているのでしょうか。それはともかく、同じ理由で共有者トラップも無効だったでしょうね。
リーザですら私を狂だと前提にしているようでは私が真だとは誰も思っていないのでしょうが、思い込みを捨てて本当に私に真の可能性が無いのか検討願いたいものであります。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 24分
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CO 順が本物のあと偽物が同じ内容で出て来た可能性を考えれば、今朝の発表順は変更しておくべきでしたね。
実際、霊能者に関しては CO の逆順発表だったではありませんか。 一手無駄にしたのだと私は思いますね。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 38分
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オットーとモーリッツの投票先が気になりますね。
もっとも、占3霊2 が出ている状態ではこの中におそらく狂がいるのでしょうから二人とも狂の可能性はとても低いのですが。 しかし占が真狼狼、霊が真狼なら、狂から狼へのアピールであるという可能性も微かにはあることを心にとめておく必要があります。本当に微かな可能性ですが。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 8分
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うぃ〜っす、おはようさん。
とにかく俺の中では今日の推理が山場になると踏んでいる、しっかりと考えさせてもらう事にするぜ。 とりあえずはメモ帳代わりに確認だ、万一間違いがあったら指摘を頼む（以下順番に大意なし）。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 9分
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1)占い師候補：村長、ヨアヒム、トーマスの組み合わせは「占・狂・狼」
2)霊能者候補：ニコラス、ペーターの組み合わせは「霊・狼」 3)グレー：リーザ、カタリナ、爺さん、ディーターの組み合わせは「白・白・白・狼」 4)確定白：神父、ヤコブ、オットー 今日も神出鬼没予告しておくぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 21分
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トーマスの昨日の最後の発言なのですが、発表順だけで貴方が真だと思ったわけではありません。
３分以内に狼が出てきたということは、１日目から「狼側から占い師を出す」と決めていたということでしょう。 そうせざるを得ないと考える必要がありそうなのが「村長が狼」の場合だと私は考えました。 残るヨアヒムと貴方のどちらが真かはCO関連の発言も加味して考えました。発言数不足で言えませんでしたが。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 26分
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▲霊能力者のお二人に質問です
ペーター、昨日私とヤコブの作戦に賛成してくれた発言でCOしてくれなかったのは、納得はしたけれど反対ということでしょうか。午後10時21分で「白の人と霊能者の意志なら今日COに従うしかない」と言っているように思うのですが。 ニコラス、昨日COに反対なのに、なぜCOしたのですか？ ヤコブは「今日CO」から「霊能者の意志に任せる」に変更しているのに。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 55分
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おはよう。
とりあえずじっくりログ読みをしてくるよ。 しかし･･･またお爺ちゃんの｢議事録読むと言いながら消えちゃう病｣が再発したんだね。無駄吊りは出来ないんだし頼むよほんと。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 7分
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・・・"今回のケースにおいては"の前置きつきだが、霊能者は人狼を1匹誘い出せた時点でもうお役ごめんだろ？ 今日明日で霊能者候補は両吊りだな。
狩人GJが出ねー限り4日後には残り4人だ、その中に狼が2人残る事態はどうしても避けなくちゃならねー。 霊能者1/2、占い師1/3、グレー1/4なら、やはりまずは確率の高い霊能者を両吊りする事が必須だと俺は考えるぜ。 もちろんどちらが真かを考える事は重要だがな |
ならず者 ディーター 午前 10時 19分
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俺も神父のペーターに対する指摘は非常に気になるところだ、22:21に「従うしかない」と言っておきながら、結局はニコラスに煽られる形でのCOとなった、いわゆる確定白に「従ってねぇ」状態だ。 自身の行動の矛盾をどう説明するのか、まずはそこを見守らせてもらう事にするぜ。 昨日の俺とモーリッツのやりとりに唯一絡んできたんだ、あやふやな答えじゃ納得しねーのは了解済みだよな、ペーター？
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青年 ヨアヒム 午前 10時 20分
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■白判定について：まず狂占師だけど単純にオットーが狼である可能性を恐れた､これに尽きるんだろうね。狼占師の場合は黒判定を出し用済みになることを恐れた？或いは黒判定を出しても信用されず逆に吊られると思ったとかかな。でも実際ここでパンダ判定を無理矢理出せればその対象者が吊られる可能性が高いだけに白判定は謎。狼陣の性格分析として弱気で慎重ってことなのかな。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 41分
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吊りは･･･能力者から出すつもりだけど霊能者よりは占い師から先の方がいいと思っている。上手くいけば真と狂を残しておける状況を作れるしね。
◆吊り：トーマス(理由：村長が狂人にしか見えない僕にはこの選択しかない。彼を吊って霊能者の判定次第では僕と村長さんの(真・狂)が確定しその後霊能者両吊りをして狼は残り1更にその間にグレーを占い最後の狼を見つけて勝利だ。) |
ならず者 ディーター 午前 10時 43分
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んじゃとりあえず一旦落ちだ、現時点での俺の暫定意見をまとめておく、暫定だからまだ理由は書かねーが、ここまでの俺の発言を総合すれば、この結論にまとまるはずだよな？【残：13】
★吊り先希望：ペーター ◆占い先希望：リーザ |
旅人 ニコラス 午前 10時 58分
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おはよーございます
神父さまの質問に答えるよ ▲確かにボクは昨日COに反対だった。けど、村の決定に逆らってまで押し通そうとするほどの反対ではなかった。逆に言えば、そこでCOしなかったことによって流れが悪くなり、村が滅びること（つまりボクが戦犯になること）を恐れたから あとCOが遅かったのは、出かけてたから。迷惑をかけて申し訳なかった |
旅人 ニコラス 午前 11時 4分
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■占い師が全員白判定を出した理由は、正直わからない。偽霊能者を出した限りは、判定割れにしたほーがよかったはずだ。けれど全員白判定……もしかしたらボクの考え方が間違っているのかもしれないし、根本的なものが違うのかもしれない。若しくは狼側のミスとゆーこともあり得る。申し訳ないけど、この点についてはいまいち判断がつかないよ
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ならず者 ディーター 午後 0時 28分
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・・・なぁ、今ふと頭をよぎったんだが、"占い師＋霊能者"の5人の中に"人狼＋狂人"が3人潜んでる計算だ、この5人に吊り先・占い先の投票権を持たせるのは危険なんじゃねーか？
残り7人（白3＋灰4）の中には狼1人だ、▲提案として今日からは有効票を"白＋灰"に限定した方がいいと俺は考えるのだがどうか？ 確定白3人の意見を待つぜ。 もちろん、候補者の5人も投票権がないだけで、議論にはガンガン参加してほしい |
村長 ヴァルター 午後 0時 44分
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ヨアヒムが狂人であれば、狼であるトーマスを吊りたいと思うはずは無い。
村長を狼とは思っていないようだからな。 一方、ヨアヒムが狼であれば、勝敗基準では人間に数えられる狂人は既に用無しなので、トーマスを吊ることに矛盾は無い。トーマスを真だと信じていても同様。 ということから私はヨアヒム狼、トーマス狂人と判断する。 霊能者についてはまだ情報不足だ。よって私は |
木こり トーマス 午後 0時 45分
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少し覗きに来た…またしても伝書鳩なので、流し読みで意見を言ってすまない。
ヨアヒム10：41＞いきなり占い師吊りは乱暴ではないか？霊能者騙りが出ている以上、確実な情報は得られない。最悪、白黒判定で皆を混乱させるだけだ。今は最も確実に狼を吊れる方法を取るべきではないのだろうか… 私はヨアヒム：狼、村長：狂と思っていたが、今回の発言でヨアヒム狂ではないかと思ってしまったよ… |
木こり トーマス 午後 0時 51分
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村長…何故私を狂人と思うなら私を吊るのだ？先に吊るべきは狼だろう…
占い師候補2人が揃って私を吊りたがるのかが分からない… また夜に来る。それまででも顔が出せそうだったら来ることにしよう… |
神父 ジムゾン 午後 0時 56分
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ニコラス、答えてくれてありがとうございます。遅くなったのは別に問題ないと思っています。説明には概ね納得しました。ただ、貴方がCOした時点で霊能者COは「村の決定」ではなくなっていたのですが…。
村長、少し落ち着いてください。名前間違いは致命的です。ヴァルターはあなた自身ではありませんか。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 56分
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ヘヘッ、しかしまぁ言ってるそばから次々と（笑）・・・！
【以下は俺個人の考えだ、ミスリードの可能性も十分あるからあくまで一可能性として見てくれ。】ここまでの流れを見たが、俺はトーマスの意見に賛成だ、今日占い師吊りは有り得ねぇ〜、今回のキーは間違いなく占い師が握っている。 現時点ではトーマスに対する心象にポイント加算だ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 59分
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あと、能力者に冷たく対しているようにとられても仕方ねぇ、俺も言われた立場ならいい気はしねぇからな。 でも俺はプロローグ21:10でも言ってる通り、村の勝利のためなら手段は選ばねぇつもりだぜ。 あとこれもついでに言っておくが、村長、お前さんちょっと間違いが多すぎるぜ。 真占い師を信じてもらいたいのなら、まずはそういう凡ミスを減らさねーとな。
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神父 ジムゾン 午後 1時 0分
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私は今日の占師吊りには反対です。ヨアヒム自身が前に言っていたように、占師の存在は重いのです。
個人的には、占い師から占い師吊りの提案が出ると、どうしても真を道連れにしたい狂人や狼に見えますよ。 ▲占師の方々は、お互いだけでなく、灰色や霊能者についての考察をお願いします。 能力者の票「無効化」には今は賛成できません。能力者の方にも真剣に考えていただきたいです。 灰＋白の意見重視であれば、賛成です。 |
少年 ペーター 午後 1時 3分
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こんにちは。みんなのお墓にたまねぎお供えしてきたよ。
まず、昨夜のヤコブさんの質問から。 今の状況をみると、能力者の判定はまだ完全に一致していて、発言順とか弱い根拠でしか推理できない状況だよね。狼側はこれを狙ったのかもしれない。 もちろん灰が４まで狭まるデメリットはあるけど、残り吊り数の関係でそんなに狼には不利じゃない。狼は狭い柵には入れられたけどまだ仕留められてはいないわけだから。 |
少年 ペーター 午後 1時 4分
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神父様とディーターさんにはまとめて答えるほうがいいと思う。ちょっと長くなるよ。
まず僕の方針として、潜伏で行こうと思っていた。潜伏するときに何より大事なのは生き残ること。吊られない・襲撃されない・占い先にならない（白確定でも白黒判定でも危険は増す）ことを念頭に置いていた。 序盤で吊られないようにするのはある程度喋っていれば良くて、あとの２つはグレーに留まれるように発言数を調節すればいい。 ただ最後 |
少年 ペーター 午後 1時 5分
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ただ最後の不安は、狼に嗅ぎ付けられることだった。その場合、グレーであっても僕を食いに来るだろうしね。
つまりどういうことかというと、僕は意図的に霊能者ではなく村人のような振る舞いをしようとしたんだ。だから僕の発言の中には無意識のものも含めて何箇所か、後から見ると矛盾に思える発言があるはずだよ。 時間の流れに沿って説明すると、まず２日目の昼頃の神父様が言っていることが本気でわからなかった。 |
少年 ペーター 午後 1時 6分
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で、僕はどうしたかというと、敢えて疑問をぶつけてみた。ここの意図は、白っぽく見せることと、あわよくば（その時点では）わけのわからない作戦を撤回してもらおうと思ってた。
ここで、例えば2日目13:35なんかは意図的な発言だよ。このとき僕は全然占われそうじゃなかったからね。 夜になって、ヤコブさんと神父様からもう少し説明があったけど、やっぱり納得できなかった。 僕の頭の中にはまず、潜伏するという方針と |
少年 ペーター 午後 1時 7分
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(続き)「４人中狼１匹は村不利」っていう考えがこびり付いていたから。
念頭にあったのは「５人から３人へ移行するとき狼がわざと襲撃失敗する」ときの話。ここの勘違いがなかなか消えなかったのがあとあとの問題の原因だったんだ。 で、22:21の発言はこれも意図的なものだった。キーになるのは、「霊能者の意思なら僕は従うしかない」これを見れば普通、僕は霊能者じゃないと思うでしょ？だからディーターさんが今違和感 |
少年 ペーター 午後 1時 8分
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(続き)を持っているのは僕の作戦がうまくいったってこと。
この時点では、ヤコブさんが「今日(2日目)のCO」と決定すれば出る、逆なら出ないつもりだった。 まだ納得はしていなかったけど、他に対案が見出せなかったから決定ならばそうすべきだと思った。 つまり、ここでの霊能者である僕の意思は、ヤコブさんの決定に従うってことだったわけ。 |
少年 ペーター 午後 1時 10分
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で、神父様の22:53の発言。これを聞いてまたしばらく考えた。最終的に上で書いた勘違いには気がついて、『「４人中狼１匹」を狙う』んじゃなくて『７日目まで続ける』のが目的だとわかった。
でも、ヤコブさんの決定(23:09)が既に出た後だった。出て行こうかちょっと迷ったけど、ここからCOしても、当然出てくるであろう対抗COの時間を考えると吊り先変更が間に合わない可能性があると思って出なかった。（実際ヤ |
少年 ペーター 午後 1時 10分
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(続き)（実際ヤコブさんは吊り先変更しなかったしね）その決断が23:14の発言だった。
そしたらニコラスさんがいきなり霊能者COしてるじゃないか！僕は仰天して対抗COしたってわけ。 長くなってごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 22分
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ペーター、答えてくれてありがとうございます。
正直なところ、22:21の発言の「白と霊能者の〜」のくだりは後の信用のためには無かった方が良かったと思います。隠れ、生き延びることも勿論重要ですが、信用を得るのも能力者の仕事ですから。 それと、午後10時13分にヤコブは霊能者CO促してます。その事実とあなたの1時7,8分の発言が食い違いませんか？ |
少年 ペーター 午後 1時 32分
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＞神父様
あ、そこを言うのを忘れてた。 僕はその発言を「決定」とは思わなかったんだよ。「お願いしたい」だから、霊能者自身の感じ方に委ねられていると感じた。 僕自身の感じ方はCOすべきとは必ずしも思っていなかったけど、「決定」なら従うつもりだった。この場合、僕の感じ方を優先して、COしなかった。 |
少年 ペーター 午後 1時 35分
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書いてる途中で思ったけど、ちょっと僕の語感がずれてるのかもしれない。
今の神父様の、「白と霊能者の〜」のところも、僕はこれで信用的にも問題は無いと自信をもってやってたんだけど… |
少女 リーザ 午後 1時 44分
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お父さんに関しては、元々冷静なのかもしれないけど、一日目の【纏め役立候補】の理由が少なすぎなの。
リーザは前、一日目に説得用にカナリの情報を残して、占師ＣＯしたんだけど……吊られちゃったの。でも、【狂人か占師の可能性】 しかないのなら、狼側がＣＯすると不利なのー。だから、第一声で言ってくれたのは信頼を置いてるんだけどー…あるあるに 【占われたがる奴は狂人だ】って説もあるから微妙なのー。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 46分
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神父さんとディーターに質問。
それじゃあ霊能者を今日から全吊りしてその後はどうするの？グレーから狼が見つからない場合は占い師を吊らないといけない、でもその判別をどうつけるのか。例え目星を付けても残った占い師が狼の可能性は絶対に消えない、かといって全吊りは出来ない。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 49分
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個人的に霊能者を先に吊ってしまう事は占い師の真鴈をぼかしてしまうことに繋がると思う。1/2だから全吊りすればそれは楽だろう、安心もできる。でもその先が見えないんだ。因みに僕は占い師の全吊りを要求している訳じゃないよ。僕自身吊られるつもりは無いし、吊るのは狼だ。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 1分
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・能力者を推理によって取捨選択しなければならない
・全吊りは出来ない ・セオリーや口調､ＲＰは当てにならない 取捨選択を考えた場合能力者に関連して一番情報を多く得られる、それが占い師吊りだと思う。上手くいけば狼のみを排除できる可能性もある、そうすればあとは霊能量吊りと灰占いを同時進行だ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 2分
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私は霊能者全吊りといった覚えはないのですが、答えておきましょう。
私は占い結果が一つでも多く欲しいと思っています。 現状灰色の中に狼が一匹。灰色が狭められ、占われる日が近くなれば占い師を襲いに来る可能性もあります。それも情報です。 そもそも、灰色が狭くなれば、判定が割れる日が来るでしょう。狂人が最初に発表した時、判定割れが起きる可能性もあります。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 4分
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目先の安全策よりも賭けに出たい。
これが僕の気持ちだ、勝負を先延ばしにする為に勝利の可能性を捨てたくは無いんだ。だから僕は何が何でも吊られないつもりだし、黒も意地でも見つけたい。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 6分
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日が経てば、占い師の真贋に対する情報は確実に増えるはずです。
霊能者による占い師の真贋ですが、偽霊能者が狼である以上、結果から占い師の判定がつかないようにされることが懸念されます。そもそも占いで白黒判定が出た人を吊って、霊能者の結果を待つ余裕があるでしょうか。 １／３の確率と思っているわけではありませんが、分が悪い賭けではあると思っていますので、真を吊ってしまう可能性がある賭けには賛成できません |
神父 ジムゾン 午後 2時 10分
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霊能者全吊りは私の意見ではありませんが、もしそうするとすれば、その間に灰占いを進め、その結果や占い師への襲撃などの情報から占い師の真贋を考える方向へ進むと思われます。
確かに先ははっきり見えません。状況次第でしょう。 しかし、先が見えないのは、今日占い師を一人吊った場合もそうではありませんか？もし真だったら？狼ではなく狂人だったら？などという疑念が消えるとは思えません。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 21分
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あー・・・ごめん。ちょっと熱くなりすぎだった、自分視点での意見でしかなかったっぽいです。ちょっと考え直してきます、｢自分が吊られない事｣と｢偽の処理｣を前提にしか考えしか頭に無かった。
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少女 リーザ 午後 2時 32分
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▲占師考察なの
二日目のお兄ちゃん(9：45)の【共有者の騙りを恐れて】のトーマスさんへの見方は、お父さんが共有者じゃないと成り立たないの。ということは、お兄ちゃんは【纏め役立候補したお父さんを共有者と見て】占師ＣＯしてきたのね？ でも、昨日のお父さんの纏め役立候補は冷静で大胆で、リーザ意外バレバレだと思うの。 でも、木こりさんも気が付いていなかったということは、木こりさんが狼だった場合、迂闊すぎ |
少女 リーザ 午後 2時 41分
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ることになるの。
今回の白判定といい、本当に人狼は『信頼のえれていない側』なのかなぁ…？ 取り合えず、リーザの話を単純だと言っているのに、鵜呑みしているのは微妙なの、お兄ちゃん。落ち着いてね。 ついでに、霊能力者吊りに関しては共有者、白確定者に任せるのー。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 56分
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えーっと、とりあえず僕は村長さんとか関係なしに方針に従って第一声ＣＯしたんだけど。それとトーマスさん視点で見たら村長か僕かが共有者に見えて飛び出してきた狼の可能性があるって話だよ。なんでそこで僕視点に切り替わってるのかな。あと>冷静で大胆での意味がわからないです。意外は以外だよね。
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少女 リーザ 午後 3時 3分
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ふーん。
そっか、お兄ちゃんがこの戦法に慣れた人なら、どう対応するか分るって事を知りたかっただけだけど…違うみたいなのー。 ありがと。 あと、『意外』は昨日の『ディーターさん占い』の理由時の『結構、意外な人が〜』の部分が移っただけかな。 あと、お父さんに関しては、リーザの対応を見てくれれば『大胆に見えてもおかしくない』と思うのー。リーザ視点だけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 52分
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みんな、こんにちは。活発に意見が出てるようで、良かっただよ。
昨夜、石臼で小麦粉挽きながら色々考えたども、人狼を吊れる確率と村への情報量を減らさないことを考えると、今日は霊能者のどちらかを吊るしか無さそうだな…。 一晩中粉挽きしてたから、小麦粉がいっぱいできちまっただ。後でオットーさんにパン焼いてもらうべぇ。 さて、霊能者に関してのおらの考察を、先に言っておくだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 52分
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昨日の霊能者CO提案から後の質問や意見から、霊能者はペーター・ニコラスのどちらかだろうと考えていただ。同時にこの二人のどちらかが狼だとも考えていた。
霊能者騙りを用心して15:57で神父様が霊能者だったらCOしないよう言っている。狼が霊能者を騙った場合、もし神父様が霊能者だったら危険なので騙りは避けるだろうと予想した。そしてCO〆切時間を提示した。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 54分
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この2点から「霊能者が22時前にCOすれば、先にCOしたものが真･対抗が偽の可能性が高い」という判断材料を得られるからだ。また共有者による霊能騙りCO作戦の可能性も残しておきたかった。
結局、霊能者COの無いまま23時を過ぎたので神父様への制限を解除したわけだが、同時に霊能者COの強制も解除したから、霊能者は定番条件でCOしてくるだろうと考えた。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 54分
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ゆえに、神父様のCO制限解除後かつ霊能者へのCO強制解除後に先行COした、ニコラスさんへの信頼度は低い。前提条件に則って対抗COしたペーターの信頼度は低くはない。
また、能力者全吊りに反対した際の主要論旨の、ニコラス「共有者襲撃確率が上がる」に対して、ペーター「灰4中黒1が村有利になる理由がわからない」となっていたのも、2人の信頼度に大きな差を付けているだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 55分
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悲しい話だが、非能力者の村人は狼に襲撃されるのが村への最大の貢献になる。占い師でも霊能者でもない共有者ならばなおさらだ。死を怖れていては村を救えないんだよ。
これは、盤上で駒を動かすゲームじゃない。人間と人狼の命をかけた闘争だ。 真能力者の2人は、村の勝利のために自らが真である事を村人みんなに主張し、説得して欲しい。人狼の武器は爪と牙だども、人間の武器は言葉なんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
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そして、寡黙な村人へ。
神父様も言っている通り、寡黙であることは人狼達に益を提供することに繋がるだよ。 自分では拙い推理だと思っても、それが真実を射抜いている可能性は常に存在するだ。 村を救うために、共に考え議論に参加して欲しい。おらからのお願いだべ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 6分
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＞ヤコブくん
既に述べているけど、ボクのCOが遅かったのは出かけていたからなんだ。まぁそんなのは本人にしかわからないことだから、この際どちらでもいい 共有者の襲撃確率が上がることを恐れたのは、それによって共有者トラップを使えなくなることが心配だったんだ |
少女 リーザ 午後 4時 10分
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リーザはこれからお出かけなの。
希望としては、今日は霊能力者吊り方向みたいなのー？ じゃ、挙げるとしたら、リーザも同じく旅人★二コラスさんなの。理由は、自分で反対しておいて、ヤコブさんが霊能力者は反対のようだーといっているのに、ＣＯしてきたからなのー。そこらへん、詳しく説明して欲しいの。 ◆占い対象はリーザで構わないよ、占い判定が分かれないくらいなら、モーリッツさんやカタリナさん占ってほしいくらい |
少女 リーザ 午後 4時 11分
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モーリッツさんやカタリナさん占ってほしいくらいなんだけど。でも、リーザが今日食われずに、片方から黒判定を受けたら生き甲斐があるのー。
猫軍曹、リーザを敵に回すと怖いのー。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 11分
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それと霊能者両吊りを行うならば、霊能者の真贋はそこまで重要ではないと思う。結局のところは２人吊って狼１匹なわけだから。ボクが吊られてもペーターくんが吊られても、霊能判定は黒だろう。つまり両吊りを行うのであれば、順番に大した重要性はないと考えている
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旅人 ニコラス 午後 4時 20分
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＞神父さま
確かにボクがCOするときは村の決定ではなくなっていた。けれどそれよりも前の時間ではCOは村の決定だった。つまりCOしなかったら、その前の時間のCO決定を無視したことになる。ボクは戦犯になるのだけはゴメンだから、少し遅れていたけどCOした ＞リーザくん 説明と言われても、なんと言っていいかわからない。既に理由は発言した。実際これ以上でもこれ以下でもないから、説明のしようがない |
羊飼い カタリナ 午後 4時 22分
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こんにちは。羊の世話の合間に来ました。ペーターのたまねぎサラダ、羊さん達美味しく食べていました。
今日からの吊り先はかなり重要になりますね... 挙がっているものとしては、1、占い師吊り 2、霊能者吊り 加えて私からは3、灰吊りというものも加えておきます。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 26分
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1の占い師吊りについては...あまり良い手のように見えません。2、または3にしたいところですが....まだ自分でも答えは出ていません。
2の利点は、霊能者を両方吊ることによって狼は確実に一人吊れます。勝負はまだ数日続きますが、その後の展開が不安です。 その間に灰を占うことによって、占い師の真贋を見抜くことが必須条件ですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 28分
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ニコラスさんに質問だべ。どのような共有者トラップを考えていたのか、教えて欲しいな。
おらは腹黒いからただの村人を共有相手としてCOした可能性もあるだよ？ ディーターさんみたいに明言してなかったども、勝つための手段を選べるほどおらは賢くない。村の勝利のためなら、おらはどんなに汚い手段でも使う気でいるよ。 …神父様、全てが終わったらいっぱい懺悔することがあるだで、よろしくお願いするだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 29分
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ちょっと訂正です。上にいった占い師の真贋を見抜く.....については、どの選択肢をとっても必須ですね。
3については、利点は、能力者吊りを一旦伸ばすことにより、霊能者を含めた能力者の真贋を判定する材料を得る、という点です。 能力者候補5人の方の中に狼は二人。そうなると、最終的に灰にメスを入れることは必須です。霊能者を先に吊るとして、占い師3人からの判定が得られる灰は2/4。これを先に灰を攻めるこ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 31分
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とを目的とした手です。
どちらを選んでも、占い師の判定がこの先割れ、真贋の組み合わせを暴く勝負になると思います。 そういう意味でも今、どちらが最適なのか迷っています。どちらを支持するかはもう少し考えさせてください.... ◆占い先については、占い師吊りを結構しない限り有効ですし、述べておきます。占い希望はリーザです。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 33分
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＞ヤコブくん
ん？ ボクなにかヘンなこと言ったかな？ ボクが考えてたのはいちばん有名な、『共有者を占い対象にして偽占い師に黒判定を出させる』ってゆー、あれだよ。なんかヘンだったかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 37分
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◆理由は...昨日も私は候補に上げたのですが、少し言動がわからない点などが多いです。それだけでは薄いのですが、16:10リーザの、自分を占っても良いというのもひっかかりました。
自分を候補に上げるのは人間みたいに見えるのですが...裏を考えるとやはり気になります。 私、モーリッツさん占いで、結果が割れないくらいなら自分...というのもよくわかりません。まるで自分を占ったら占い結果が割れるような言い |
パン屋 オットー 午後 4時 39分
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パンを焼いてきた。今日はチョココルネだ。
とりあえず昨日の続き、能力者について話す。 占い師は他のパターンも考えているから、各々について（）で書く。 ただ、俺は昨日挙げたのが現時点では一番しっくりきている。 ていうか、話題が時代遅れですまない･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 40分
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方も気になります。以上の理由から今日の占いは、3人統一のリーザでお願いしたいです。
▲霊能者さんについて。ヤコブさん、ジムゾンさんと、霊能者さん二人それぞれの問答を読んだところ、ペーターさんの方が真に見えます。帰宅時のタイミングが悪かった、などの事情で疑うのはニコラスさんには悪いのですが、ヤコブさんの言う、ジムゾンさんが霊能者だった場合の様子見、という可能性に当てはまる時間帯のCOに見えます。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 41分
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敢えて出てきたのは、パメラが真の可能性を考えた騙り、も含めたのかな？と感じました。
吊り先は...先ほども述べましたが、方針が定まっていません。もし霊能者吊りになるようでしたら★ニコラスさんを希望します。どちらにしても、ペーターにも後を追ってもらうことになる可能性は高いですが... |
少女 リーザ 午後 4時 41分
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結果が分かれる、もちろんなの。
リーザの言動は怪しすぎる。黒判定出せば、責めるのも楽なの。 確定白を出せばリーザは総攻撃に出るの。 だから、明日は確定白になる場合＝食われる。 の可能性が高いの、だから、リーザとしては自分よりモーリッツさんやカタリナさんを占ってほしいの。カタリナお姉ちゃん、リーザ視点で見てみてよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 41分
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▲占：ヴァルターは狂人（or真）
初日の言動を見て、狼には見えない。そして、もし俺が狼でヴァルターも狼だったら、「もっと真面目に発言しろ」と注意しただろう。 ヴァルターは初日の議論の中で数回顔を出しているにも関わらず、占い師COについて自分の意見を出していない。占い師だったら保身のためにも意見を言うべきだろう。個人的な感情として、もう少し信頼されるように行動してほしい。 |
パン屋 オットー 午後 4時 42分
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補足として言っておく。
占い師は信頼が大事だ。それを心掛けない占い師はどうかと思う。 偽者が出たら、全吊りは考えるだろう。もしそうなった場合、（お役御免を除き）どういう順で吊るかと言えば、「信頼されてない順」だと思う。 本物の占い師だったら、1日でも長く仕事をしたいはずだ。それだったらやはり、最後まで残れるよう、信頼されるように行動すると思う。ていうか、そうしてくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 43分
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モーリッツさんがまだ来られていないようですね...
夜メインの参加みたいですが、少し発言数が気になります。ヤコブさんがおっしゃっているように、灰の人こそ多く意見を交換することが重要です。よろしければ...もうすこし意見交換したいです。 夜のためにこの辺で一旦黙ります。希望方針など考えて、また夜に来ます。@8 |
パン屋 オットー 午後 4時 43分
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▲占：ヨアヒムは真（ｏｒ狂人ｏｒ狼）
狼3人がどんな面子かは知らんが、ヨアヒムが狼なら、わざわざ白っぽくて多弁な奴が占い師として出て捨て駒にならなくていいだろう、と思う。 パメラ突然死の話題の中で、「パメラ＝村人」を訴えていたのも、自分が占い師であるが故での言動にも見える。（違うかもしれん。） 昨日のCOの発言で占い結果だけを言ったのも不自然ではない。 そして、これまでの発言を見ても一番信用できる |
パン屋 オットー 午後 4時 44分
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▲占：トーマスは狼（ｏｒ真）
疑われている中でのCOだから微妙。まあ、自分が怪しんでいた･･･というのもあるがな。 主観的見解で申し訳ないが、トーマス2日目（午前 0時 12分）とトーマス1日目（〜午前 0時 24分）には激しく矛盾がある気がする。 あと、今日の占い結果提出までの沈黙が気になる。 だが時間に関してはどうしようもないので、真の可能性はヴァルターよりは高いと考えている。 |
パン屋 オットー 午後 4時 47分
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▲霊能者は俺が言いたいことはヤコブが言ってるので略。
ペーターがCOを渋ったのは、自分なりに霊能者に関する意見を持ってたし、それを貫きたかったように見える。 が、狼が極力表に出るのを避けていたかのようにも見える。 ニコラスはCOのタイミングに加え、COした時にパメラの結果を添えてないのが気になる。 あと”真摯は重要じゃない”なんて言うな。自分が本物だと主張してくれ。本物の死は村にとって痛手なんだ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 48分
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４回の吊りで、狼を必ず２人吊らねばなりません。霊能者を双方吊るのであれば、残り２回で確実に１狼、ですね…。
先ほどヨアヒムと話してから、霊能者両吊りに心が動いています。やはり、占い結果による情報は必須です。 夜まで黙ります。今日はモーリッツが沢山喋ってくれることを期待したいですね。ヤコブ、神職者にあるまじき発言を繰り返す私でよければ、懺悔、いくらでも聴かせていただきますよ。＠９ |
村長 ヴァルター 午後 5時 5分
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オットーへ。
占い師の CO についてしゃべると私自身が占い師である手掛りを与えそうで、それが怖くて CO タイミングについては、発言しなかった。なにしろ、私の議論が下手なのはご覧の通りだし。どのタイミングでもいいとも思っていたしな。 |
パン屋 オットー 午後 5時 9分
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スナフキン、気を悪くしたわけではない。
昨晩俺もお前を狼だと言ったが、全体的にスナフキンを疑う流れになっていて辛いのはわかる。 が、お前が本物なら諦めないでほしい。そういう意図の言葉だ。 ヴァルターもだ。 ヴァルターには（午後 4時 42分）を心掛けてもらいたいんだ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 15分
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＞オットーくん
そっか。気を悪くしたわけじゃないんならよかった ボクは諦めてるわけじゃないよ。ただ思ったことを言わせてもらっただけ。先ほどの発言も、どーせ両吊りならもっと別のこと（それこそ占い師を吊る順番のほうが重要じゃないかな）を話しあったほうがいいと思っただけなんだ。一日の発言数は決まってるからね |
パン屋 オットー 午後 5時 26分
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スナフキンは霊能者吊りも考慮した上で、自分ができる発言をしていけばいいと思う。占い師の話でもいいし、灰への印象でもいいと思う。
･･･ヴァルター、1人だけ占い師COについて言及していないほうが目立つ気がするが･･･。 暫く席を外す。夜にまたパンを焼きに来る。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 33分
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ああ、よくわかっただよニコラスさん。でも占3･霊2になった時点でトラップを使うのは、占いが一回分無駄になるから村側の一手損になるんだよ。
村の勝利のためには、より多くの情報が必要だ。村人に発言を強く勧めるのも能力者に自らの真を主張せよと言うのも、それが根拠だべ。 ■能力者候補･灰色村人は、発言によって自らの潔白を証明せよ！ でも、今日の吊り占い候補を上げるための発言は温存しておいてね(苦笑)@8 |
旅人 ニコラス 午後 5時 40分
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＞オットーくん
なるほど。助言ありがとー じゃ、灰への印象ってゆーか、謝罪ってゆーか 昨日ボクはカタリナくんに『無難な発言が多い』って言ったけど、撤回するよ。今日は積極的に意見を言ってくれている。村人か狼かはわからないけど、とりあえず昨日の発言は謝っておくよ。申し訳なかった っと、ちょっと発言数の温存に入るよ ＠８ |
ならず者 ディーター 午後 5時 55分
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・・・ちょっと席を外していたぜ
ヨアヒム13:46の答えは神父14:10そのままだ、さらに俺の言葉をちょっと付け足すなら、昨日の22:17でも言ってるように、俺は占い師の真贋判定は今日からが本番だと考えている、なのにその最中に占い師本人が喰われるならともかく吊られるという選択肢は俺の中ではありえねーってこった。 占い師と霊能者の能力を比較するなら、やはり『占＞霊』だろうと俺は思うからな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 10分
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霊能者双方の言い分はしっかり読ませてもらった。 ペーター、結論から言えば俺はまだ100%の納得はできていねー、が、9割方は自分なりに理解したつもりだ、一応了解したという返事にしておく。 それよりもニコラス、俺はお前さんの説明を一応理解していたつもりだったが、16:11には正直失望だ、確かに霊能者両吊りを最初に提案しているのはこの俺だが、「どーせ両吊り」なんて言葉を当事者からは聞きたくなかったぜ
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ならず者 ディーター 午後 6時 23分
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★吊り先に関してはとりあえず白紙撤回させてもらう、さらなるアピールを期待したいところだ。
◆占い先についても少し考えてみたくなった、本命「リーザ」は変わらねぇが対抗に「カタリナ」を上げておく、これは16:22の灰吊り提案が引っかかるのと、ニコラスは謝罪してるみてーだが、俺は逆に今日カタリナの無難さが気になりだしてきた。 まぁこれに関しちゃ、灰吊りの有効な可能性を俺なりに試算してみてからの結論だな。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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申し訳ない。今日もまた出かけなければならないから、来るのは遅くなってしまう（もしかしたら来られないかもしれない）
とゆーわけで、いまのうちに意見を言っとこーと思ったんだけど、無責任なことを言って足を引っ張ってしまうのはイヤだからやめた。ってゆーか、正直狼が誰なのかわからない |
神父 ジムゾン 午後 6時 39分
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ニコラス、もし貴方が真霊能者だと言うのならば、無責任でも構わないので、発言していって下さい。
貴方には、人より少し確実な情報があるんですから。 村のためにならないのは、いい加減な意見ではなく、沈黙です。＠８ |
旅人 ニコラス 午後 6時 42分
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ただ占い師に関しては、昨日の発言のとーりだよ。飽くまで参考程度のものだけど
あとこれは言わなくてもいいと思ったけど、このままじゃやる気のない人と思われてしまうから、一応言っとくね ＞ヤコブくん 確かにそのとーりかもしれないけど、それでも共有者トラップをかければ偽が判明するかもしれないし、有効な手段だったんじゃないかなぁ。たとえ使わなくても、使ってくる可能性があるとゆーだけで偽への牽制になるし |
旅人 ニコラス 午後 6時 48分
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＞神父さま
そーか……じゃ、灰に対してのボクの狼予想（あまりあてにならないと思うので、軽く流してくれる程度でいいです） リーザ＞カタリナ＞モーリッツ＞ヨアヒム （敬称略。左から順に狼の可能性が低くなる） |
旅人 ニコラス 午後 6時 52分
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ディーターくんは、発言から村に貢献しよーとがんばってくれてる人だと思うんだよね。モーリッツさんは、狼であれば仲間に注意されてると思う。リーザくんとカタリナくんは微妙なとこだけど、昨日ボクがリーザくんを占い希望に挙げた理由から、狼ではないかと予想
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旅人 ニコラス 午後 6時 54分
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ヤバ。発言使いすぎた
とりあえず出かけてきます。もしボクに質問がある場合は、記号をつけておいてくれると助かります。ログを読み返す時間もないかもしれないので。では、できるだけ戻ってこれるよーに努力しますので、これで失礼します |
村長 ヴァルター 午後 7時 6分
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オットーへ
初日、朝の挨拶を除けば私の最初の発言は18:48のもののはずだ。この中で占い師 CO については触れている。 さっき書いたのは昼の間時々覗いていたときに迷っていた状態のときの話だ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 12分
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灰吊り試算中、カタリナに早急に質問だ、もし灰吊りの方針になった場合、カタリナ自身の今日の吊り希望は誰にする予定なんだ？ なるだけ早急の回答を求めたい。
あとニコラス、ちょっと言葉がキツかったかもしれねー、その点は素直に謝罪する。 これは決して灰予想を見てのものではねー事を念押ししておくぜ、"中の人"の問題だ。【残：6】 |
ならず者 ディーター 午後 7時 32分
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ちょっと長く落ちることになりそうだからその前に俺も一つ▲確認だ、もし今日このまま爺さんが突然死という最悪の場合になっても、投票先を爺さんに持ってく必要はねーよな？ 村的にはここで一人減っても日数には影響しない計算でいいんだよな？ グレーゾーンが一つ減るというだけの話だよな？ 貴重な吊りを一手無駄にする必要はねーよな？ んじゃちょっと長く落ちるぜ【残：5】
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木こり トーマス 午後 7時 44分
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少し時間が出来た…気になった部分へのコメントだ。
オットー16:44＞1日目の更新直後か…確かに不審な言動だな。これについては言い訳はしない。疑う根拠にするなら、それは仕方ない… ああ、ヤコブが「潔白は自分で証明しろ」と言ってるのに、これではいかんな。 私の潔白は、私自身の今までの行動でしか証明できない。私に対する疑問や質問については出来る限り答えたつもりでいる。 |
木こり トーマス 午後 7時 52分
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それでもヤコブやオットーには疑われているがな…
では私の灰への印象を述べる。 ディーターは積極的に意見を言い、ポリシーを持って行動している。自分の発言ミス等も素直に認めている。私は彼が村人であると考えている。 モーリッツは…発言の少なさと内容からいって、かなり不審だ。しかし狼ならばあれだけ不審な行動をしてはいけないのは当然のことだろう。よって私は彼も村人であると見ている。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 2分
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真が最初でも狼が最初でも、残りの灰の人数を考えるとそろそろ割れるころかなとは思っていますが、順番は変えるべきでしょうね。
▲発表順は一つずらして「ヨアヒム→トーマス→村長」を提案します。 モーリッツ吊りで手数消費は損であるように思えますので、私も突然死による損失を埋めるためのモーリッツ吊りは無しだと思います。＠７ |
木こり トーマス 午後 8時 2分
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カタリナ嬢は…無難な発言が多く、あまり目立たない印象がある。しかし、ステルスは疑われるというのが当たり前の風潮である中、狼があの態度を取るのは解せない。よってカタリナ嬢も私のなかでは白に近い。
リーザ嬢は…前にも言っているが、私の中では最も黒に近い。数々の不審な言動は、皆も挙げている通り疑うべきものだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
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「セオリーや心証はあてにならない。全ての可能性を考えろ」って、上官殿に言われたことを思い出しただで、ちょっと思いついたことを言っておくだ。
何故アルビンさんが襲撃されたのかを考えてみたんだよ。そうしたら、ちょっと面白い指摘が出てきた。2日目10:45と20:14の彼の発言で、占い師の組み合わせとして「真・狼・狼」が提示されてる。この指摘をしたのは彼だけだったべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 10分
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この組み合わせの場合、共有者トラップは怖くないし狂人が霊能者COして先に霊能者全吊りになれば、判定割れを出さないまま占いを続けることが出来る。また、占い師が先吊りになれば、灰に潜伏している1匹の生存率が上がる。
この可能性を指摘したから、彼は襲撃されたのではないかな、と思ったんだ。 ■占い先発表順は神父様案を採用。突然死に吊り先を合わせるようなことはしないだ。 @6 |
少年 ペーター 午後 9時 17分
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ただいま。
まず、僕視点からのニコラスさんの印象について少し喋らせてください。(占3＝真狂狼で考えてます) ニコラスさんは16:11,17:15に代表されるように、霊能者両吊りに(本意かどうかはさておき)従おうという姿勢を見せてる。積極的ではないのは真霊能者がこの状況で両釣りを強く主張するのはあまりに不自然だから当然だね。 これは僕視点で見ると、霊能者両吊りで白吊りを一手稼ごうと言う |
少年 ペーター 午後 9時 18分
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(続き)狙いがあるのは明白。必要ならば自分から先に吊られてでも僕を道連れにしようという考えなんじゃないかと思う。
でも、僕視点で見なくてもニコラスさんの姿勢には疑問があるんだ。 ニコラスさんが真霊能者だと仮定するよ。両吊りをしたあとはおそらく、『占3中狼1、灰4中狼1(うち2人に占い判定あり)、確定白1』もしくは『占2中狼1、灰4中狼1(うち1人以下に占い判定あり)、確定白2』となっている可能性が |
少年 ペーター 午後 9時 19分
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(続き)可能性が高い。村としては、この局面を「2回吊って1回以上狼ヒット」で切り抜けないといけない。後者なら占い師両吊りでこれは達成されるけど残りの灰の中の手がかりがほとんどない。一方前者だとどこから吊っても危険がつきまとう。真霊能者がこの局面を望むとはあんまり考えられないんだ。今の局面から半歩か一歩くらい崖下に近づいているように僕は思う。
以上を踏まえて、僕視点からの意見。 |
少年 ペーター 午後 9時 21分
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★今日の吊り先はニコラスさん。さらに追加として、「霊能者全吊りではなく」という条件もつける。
これはあくまで一能力者候補からの意見だけど、みんなには是非参考にして欲しいんだ。 |
少年 ペーター 午後 9時 22分
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それから、◆占い対象はリーザで。どうしてもリーザの行動が不可解。
それだけじゃなくて、占い対象に挙げる理由は一応もうひとつあるんだ。これは別に強い根拠があるわけじゃなくて、議事録を読み返しているうちにちょっと心配になったってだけなんだけど。取るに足らないと思ったら無視してくれていいよ。 昨日に引き続いてリーザが占い対象の票を集めている。でも昨日は集まりすぎたためにヤコブさんはそれを敢えて外したよね |
少年 ペーター 午後 9時 23分
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(続き)1日目も読み返してみたらちょっとだけどそういう傾向があったんだ。つまり僕が心配しているのは、ヤコブさんのそういう傾向を逆手に取って、逆にリーザを占い対象から外そうとしているんじゃないかってこと。
現に今までに、僕を除いた能力者候補4人のうち多くの人がリーザに票を入れている。しかも、リーザ自身もだ。 今日もリーザを占わなければリーザは怪しすぎて疑われない逆ステルスの位置に納まってしまうような |
少年 ペーター 午後 9時 25分
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(続き)気がした。先にも言っておいたけど僕の考えすぎだと思うのなら無視してくれてもいいけど、ただ一応思ったことはためらわずに言っておいたほうが後悔が無いと思って、言わせてもらったよ。
ごめん。ちょっと発言量の見積もりが甘かった。@1 |
村長 ヴァルター 午後 9時 35分
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08:38 で 触れたように、占い師が真狼狼であった場合、モーリツとオットーの投票が気になる。
オットーは、私の初日の占い師 CO に関する発言が実際にはあったのに無かったと難癖をつけている。 占い師が真狼狼だった場合、オットーには狂人の可能性がある。(残2) |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
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村長、オットー狂人というならば偽霊能者も狼となりますよ？
今更ですが、偽占の白判定について。 理由としては、やはり占い師の真偽をぼかすためと思われます。 判定が割れれば、その人を吊って霊能者との組み合わせをという話になりがちですが、そうして組み分けされるのを避けたかった、また能力者吊りになるにしても、情報を与えないことで吊り対象を迷わせるなどの効果を狙っていると思われます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 57分
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こんばんは。議論が進んでいるようですね...
ディーターさん、そうですね...現状ではやはり私はリーザが疑わしいと思っています。次点ではモーリッツでしたが、ステルスもここまで来ると狼ではなく村人に思えます。消去法ではディーターさんが怪しくなってしまうのですが、ディーターさんも村人のように見えるんですよね... 自分で可能性を提案しましたが...やはり今日の吊り先は希望は★ニコラスさんでお願いします |
羊飼い カタリナ 午後 10時 2分
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今日から両吊りを行う場合、両吊り終了の5日目には残り8人(モーリッツさんが突然死しない場合)。狼は残り2。後がない状況に追い込まれてしまいます。
自己犠牲などのそぶりを見せ、両吊りをやんわり提供するニコラスさんは、後がない状況へ誘導しているように見えました。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 7分
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ただ、ペーターを完全に信じることもできません。自分は残して、ニコラスさんを吊ってくれ...というものは、ペーター狼だとしたら村としては致命的な一手にもなります。
そういう意味でも、両吊りという手もやむをえないとも思ってはいます... ただ、現状ではニコラスさんの方が黒く私には見えます。 ヴァルターさん、オットーさんが狂人はやはり考えにくいです。仮に占い師の3人が真狼狼だとしたら、霊能者は真狂だと |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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ただいま。戻ってきたばっかりですがちょっと席を外します。更新前には戻れると思うのですが最悪を考えて【占い：リーザ/吊り：ヤコブ】にしておきます。吊りは無効票狙いなので他意はないです。
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ならず者 ディーター 午後 10時 20分
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うぃ〜っす、戻ったぜ、今から23時くらいまでは常時ROMってる予定だ。 カタリナの回答読ませてもらった、ちょっと残念な形ではあるが、恐らく爺さんはもう来ねぇだろうから（もしこの後来たら先に謝っておく）、それで灰吊りは行われたって事でいいだろう。 もっとも、俺の試算ではやはり灰吊りは効率が悪いように思うが。
あと、もう一個気になるのはヤコブだ、よかったらぜひ21:10の続きを聞かせてほしい |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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あ...計算間違えをしていました。
霊能者両方吊りをして、真狼だった場合、5日目の生存は8人。うち狼2,狂1。 モーリッツさんが突然死してGJがない場合、生存7人。うち狼2,狂1 前者ですと、後がないわけでなく、1度だけ猶予がありますね。後者で、5日目に狂も狼も連れなかった場合、負けが確定してしまいますが。@4 |
ならず者 ディーター 午後 10時 33分
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◆占い先希望：リーザ
カタリナと最後まで迷った、だがやはり序盤に受けた悪いイメージを払拭できるほどの材料がなかったのが影響したな。 ★吊り先：ニコラス これも結局は16:11が最後まで響いちまった、キツい言葉はかさねて陳謝する。 だが、これに関しちゃ不測の事態がおきねー限り、あくまで「両吊り前提」である事を俺は明言しておくぜ、狼を確実に一匹しとめるのが先決だ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
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あえてもう一度だけ確認するが、今日の投票に「候補者5人」の票は加算するんだな？
仮にヤコブ21:10が現実だったとしても、いずれにせよ5人中3人は「人狼＋狂人」だ、俺は外したほうがいいように思うが、まぁいつものように、『確定白はとことん信じる』さ！【残：2】 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 49分
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ディーターさんへ。21:10の考察の続きだべ。正直、考えるのが追いついてないだ。
その場合、占い師：真狼狼 霊能者：真狂 なら、霊能先吊り後、占いは白判定しか出なくなる。占い師吊りに入っても2/3の確率で７：占狼･白灰灰で残る形になり、灰のどちらか吊ると人狼勝利。占い師CO中の人狼一人が信用され、もう一人の信用が極端に低ければ、この作戦の勝率は上がるだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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あと、突然死のパメラさんが人狼だった場合もあるんだけど…。それなら、能力者から人狼2匹吊れば村の勝利だべ。
投票については、能力者候補の票は参考にはするが加算はしない。確定白2名の票を重くみて決めるつもりだ。神父様とオットーさんは吊り占い希望を述べて欲しい。 ところでトーマスさんは、今日も吊り占い希望が出てないだな？@4 |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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ただいま。とりあえずボクの意見を
＞ヤコブくん 占い師の『真・狼・狼』の可能性なら、一応ボクも挙げてたんだけど…… ＞ペーターくん 霊能者両吊りを行わないとゆーのであれば、自分が100%真だとゆーことをみんなに証明しないといけないよ。ボクと比較して真ではなく。現時点ではボクにもペーターくんにもそれは不可能だ。つまり両方を吊らなければ霊能者を吊る意味がない 発言数＠１ |
木こり トーマス 午後 10時 52分
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戻った…何だか場違いな発言な気もするが、先程の続きを言わせてもらう。
霊能者に関しては、ペーターの方が説明がしっかりしている。ただ「自分を残して相手を吊れ」というのは解せない。自分を真だと主張したいなら、そういう発言は避けて欲しかった。 ニコラスの方は、説明が不明瞭な点も多いが、逆に言えばそれがいっぱいいっぱいな本物らしくも見える。 今の時点で私の印象はニコラス＞ペーターだ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
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◆占い先はリーザ
カタリナと迷いましたし、例によって大人気なのが気になりますが、さすがにそろそろはっきりしておきたいです。 このままモーリッツが来なければ、もう一人を占った時点で最後の一人の結果も決まると思いますし（真・狼・狼の場合あてにならないかもしれませんが）。 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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発言ラスト。
僕は提案をすることしか出来ない。判断をするのはみんなだよ。僕には決定をどうすることも出来ない。 自分の考えを言ったら、僕はみんなの判断を待つほかないんだ。みんながそれは無理だというなら仕方がない。そう思って発言しただけさ。 |
木こり トーマス 午後 11時 2分
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私の視点から見れば、占い師が真狼狼は有り得ない。私のCOが無い時点で狼が２人COすることには意味がないからな…
けれどアルビンが襲われた理由が発言にあるという考え方はもっともだ。 私ももう一度アルビンの発言を読み返してみよう… |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
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っと、ボクに対する意見もないみたいだし、今日はこの辺りでお暇させていただきます
投票先はペーターくんだね。りょーかい 今日ボクを生かしてくれたみんなに感謝しつつ、明日一杯意見をできる限り発言していきます。ボクを疑っている方は、それを逆手にとって推理してみてください。とりあえずボクはペーターくんの分までがんばって発言しますんで ＠０ |
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
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・・・どうしたんだオットーは、霧でもかかっちまったか？ あまり焦らせたくはねーが、俺はそろそろ一旦オチなきゃならねーんだがな このままじゃ変更がきかなくなっちまうぜ・・・（＾＾；；【残：1】
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農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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■占い：リーザ 吊り：ニコラス
占いの発表順は「ヨアヒム→トーマス→村長」 ニコラス吊りの理由は以下の通り。 2日目のおら23:12発言を受けてのペーター23:14を、おらは実質的な霊能者COと受け取っていた。霊能者でないならわざわざ了解の意を表明する必要がないからだべ。 そしてニコラスさんのCOには不審な点が多い。CO時期については「霊能者に判断を委ねる」と決定した後にもかかわらず |
農夫 ヤコブ 午後 11時 21分
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「村の決定では〜」といってCOしている。これは、おらの発言を見落としたと言うかも知れないが「真霊能者はCOするのが任務の半分」だとおらは思ってる。もっとも騙られやすい霊能者が、CO条件を見落として、騙りにつけいる隙を与えるとは、信じにくいんだ。
それ故に、今日の吊りはニコラスだ。 神父様とは意見が割れてしまっただな。 ■上記の理由を考えて、おらの案に賛成か反対かを言って欲しいだ。@2 |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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私がニコラスを今ひとつ疑いきれないのは、相談して出てきた狼とは考え難いその隙ゆえですが、二人に関する差は私の中で僅かです。強硬に反対するほどニコラス真を考えてはいません。
アルビンが発言内容によって襲われた可能性、考えてみました。 もしそうであるならば、真・狼・狼説くらいしか思い当たりませんね…。 狼側にそれだけの理由でアルビンを食べる余裕があったかといわれると微妙な気がします。 |
少女 リーザ 午後 11時 25分
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うん、リーザが大人気なのね？
アイドルーっと、気楽なこともいえないの。 昨日書いたとおり、占いはリーザのプロフィールを参考に占って欲しいの。 ■ニコラスさん吊りには否定は無いの。 あと、真ならもっと反論して欲しいの。これは、お父さんにもいえるんだけどー。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
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ヤコブの案で設定した。
両霊能者がパメラを人間だったと言っている以上、霊能者が狼狂でもない限り、パメラの人狼はありえない。そしてその場合、占い師が真狼狼だろうと真狼狂だろうと人数が合わない。ゆえに霊能者の狼狂はありえず、パメラの人狼もありえない。(残1) |
神父 ジムゾン 午後 11時 28分
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残りの発言で、霊能者両吊りについて考えたことを少々。
モーリッツが村人で、今日死亡した場合、残る灰は３人。 明後日二人目の占い結果が出た時点で、残り一人の結果もまたわかります（この時点で村人総勢７人）。 これは本当に、占い師よりもさらにどちらかを信用する根拠の少ない霊能者を残すよりもリスクの高い状況でしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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少なくとも私は、霊能者のどちらかを真と見極めて残すという決断は、今はできませんし、明日の結果を見ても多分できないです。
占い師が真・狼・狼だとしたら、確かに霊能者両吊りは危険です。 しかし、もしそうだとしたら、霊能者両吊りを推す人はもう少しいた筈だと考えています。 狂人にとっても、まだ３人いる狼にとっても霊能者両吊りの方が都合が良いはずだと思いますので。 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
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吊り先・占い先、了解した…
アルビンの発言(2日目のみ)を読み返してみたんだが、気になる発言は 19:53の共有者COに関する発言、19:58の占い師に対する予想 20:21占い先オットー 22:53吊り先モーリッツ くらいだ。見落としがあったらツッコミ入れてくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
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ありがとう神父様。ここで村の意見が割れて後々に禍根を残すのが一番怖いだよ。
ああ、一つ言っておくけんども、おらは【霊能者両吊りを否定したわけではない】んだよ。 いや、更に強く言うなら【能力者全吊りを考えている】んだ。その場合の吊り順序として【信用の低いものから順に吊る】という方針を取りたいんだよ。 だから、能力者COしている皆には積極的に発言して、自分が真である旨をおら達に語り説得して欲しい。@1 |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
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【ヤコブ、毎日本当にお疲れ様です、頭がさがります】
本当に、心から感謝していますよ。 さて、亡くなってしまった無実の村人達のために祈りつつ時間を過ごすことにします。 もう聖職者などとは名乗れない気分ですけれども……。＠０ |
木こり トーマス 午後 11時 43分
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もし発言から襲われたのだとしたら、共有者COについての発言ではないだろうか？共有者だと疑うにはあまりにもさりげない発言だが、グレー食いに行く理由にはなる。
後の発言は…占い先に関してはオットーが白確定なので、襲う理由にはならない。モーリッツ吊りに関しては、言うまでもなく参考にならない。占い師予想は…私を真だと言ってくれていたのだったな。ありがとうアルビン… |
木こり トーマス 午後 11時 48分
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あの発言か、ギリギリの共有者COか、どちらが理由だったにせよ、共有者狙いだったと私は思う。
ここで1つ。アルビンは私を真だと思ってくれていた。私が狼ならば、彼を襲う理由はない。たとえ共有者であっても、私を信じてくれる者ならば、生かしておく方が良いに決まっている。 私の潔白を証明する理由になれば良いのだが… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
次の日へ
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オットーさんのパン焼き釜、まだ調子悪いみたいだな。モーリッツさんも昨日議事録を読みに行ったっきり戻って来ないだ…。二人の無事を祈ってるだよ。
パメラさんの急死といい、この村は何かに祟られてるんでないかと思うときもあるよ。 でも、おら達は自分の出来ることを一生懸命やるしかない。毎日を祈るように暮らす…そうありたいと思い、心がけてるだ。 占い発表順「ヨアヒム→トーマス→村長」@0 |