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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
ならず者 ディーター 午前 7時 5分
ゲルトまだ起きてたのかよ眠いならとっとと寝ちまえ!!
ただそのまま永眠なんて冗談はするなよな(笑) さて人狼なんてどうでもいいんだが、今後の方針なんか決めなきゃいけねぇ事があるらしいな。 1)共有者COの有無(1人or2人orなし) 2)占い師COのタイミング 3)霊能者COのタイミング 4)狩人COのタイミング 5)占い先をどう決めるか(共有者任せとか多数決とか)そして6)人狼CO有無・・・・・ |
ならず者 ディーター 午前 7時 17分
俺の考えはは1は両方潜伏、2は今日CO、3は潜伏で黒発見、騙り登場時、吊られそうな時、占い師真雁確認時、4はまあ絶対出てくるな!5は初日多数決その後白確定者に任せる狂人対策でその後白確定者が出たら順次変更する。
これはどうせ占い師は騙りが出てくるんだからさっさと出てもらおうかとな、3人出たら上等しばらく泳がせておくも良し、とっととローラーしちまうのも良しだ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 20分
その際共有者には他の能力者守るための地雷になってもらおうかとな。乱暴な手だが一つの作戦として考えてくれや。
そうそう6)なんだが今日2人COして残りは突然死してくれ!残り1日づつ吊って明日は襲撃先を言ってもらい狩人GJしつつ3日で終わりだ!!どうだやってみないか?(笑) んじゃ!俺はこれから野暮用で出かけてくるから戻るのは夜だ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 36分
やっほ〜、おっはよ〜。
作戦なんだけど、ありきたりの展開だと面白くないわね。276村であった、「強制CO+影武者」作戦っていうのを共有者地雷2個付きでやってみたいんだけど、どうかしら? 占い師と霊能者は今日COで、村人・共有者・狩人は村人COか占い師COするのね。 |
村娘 パメラ 午前 7時 38分
人狼はたいてい議論の動きを見てだれが騙りをするか決めていると思うの。だから、早めに騙らせてしまうと、ボロが出やすくなると思うのよね。
村人の偽占い師COは3日目か4日目に取り下げさせるといいんじゃないかしら? 検討して欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 17分
みんなおはよ〜。今日もいい天気で畑仕事にむいてるな。
これからの村の方針なんだけど 1)二人潜伏(スムーズに進めるなら1人CO 2)3)黒発見時、対抗者が登場時、白続きでも遅くても3,4日目にはCO 4)常に潜伏。状況次第でCOもあり(護衛成功時等 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 25分
僕としてはパメラの「強制CO+影武者」案をやってみたいな。
村側としても危険が多いかもしれないけど人狼側の方がもっと大変になると思う。 こういうのを「電光石火」と言うらしいよ? あと、パメラの罠が作動したのはパメラ狙いかリーザ狙いのどちらかじゃないかな |
少女 リーザ 午後 0時 37分
パメラの作戦をとるとお互いにきつくなるかも・・・。だけどその方が面白いかも、何気なくあたしが占い師のように装った発言して狼の尻尾を引きずり出してみようかな?でも失敗したら・・・夜に考えよう。
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少女 リーザ 午後 0時 37分
パメラの作戦をとるとお互いにきつくなるかも・・・。だけどその方が面白いかも、何気なくあたしが占い師のように装った発言して狼の尻尾を引きずり出してみようかな?でも失敗したら・・・夜に考えよう。
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パン屋 オットー 午後 1時 7分
こんにちは、ちょっと来てみました。ディーターさんの提起にお答えします。
1、共有者は二人潜伏(0人CO)で。 2、3 2日目、もしくは3日目の投票までにCOしてほしいです。死者が出てから「彼が真の占い師?霊能者?」というのは嫌なので。。。 4、狩人COは基本的にしないでください。「狩人の盾になる!」という村人による騙りもダメです。 |
パン屋 オットー 午後 1時 7分
5、占い先の決定は、共有者COがないと難しいですね。「多数決で、三番目に多く票が入った人」としませんか?狼の組織票による影響が少ない気がしますが。共有者がいれば、全員の意見を聞いたうえで共有者さんに決めてほしいです。
6、人狼CO..私は考えるだけでおそろしいのですが.... |
パン屋 オットー 午後 1時 7分
パメラさんの作戦は、初日っから全員が占い師、霊能者、村人とCOする作戦ですね。さらに村人(&共有者)がある程度占い師を騙り、襲撃に対して盾になる、と。
面白いかと思います。私は賛成します。 でも、少し自分が勘違いしていないか不安ではありますが..... |
木こり トーマス 午後 6時 49分
おうおう。ぼちぼち意見が出てきたみたいだな。オレもパメラの意見に賛成だ。ある程度のリスクなしで狼を一網打尽にできる程甘くもない。それとそれ以上に退屈な日常にも飽き飽きしているんでなァァァ!!
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村娘 パメラ 午後 7時 18分
は〜い、今日もかわいいパメラちゃんよっ☆(はぁと)
そう、「全員CO+影武者」作戦は村人の盾のおかげで占い師の生存率が上がるのが狙いなのよ。序盤は村人有利に進めることができるはずよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 21分
こんばんは〜。今日も羊たちを追うのが大変だったわ。なんだか妙にスポーティな子が多くて。
1)共有者0COというのを一度やってみたい気もするわ。進行役は投票で決めてね。2)吊られそうになったか3日目まで潜伏で投票CO3)占い師が複数COした場合と黒発見時4)絶対しないでね5)共有者0COの場合も考えて多数決が良いでしょう6)おもしろいけど、突然死はルール違反よ・・・ |
村娘 パメラ 午後 7時 23分
というわけで、今日のまとめ役に立候補するわね。共有者両潜伏だとだらだら議論が続いちゃって決まらなくなるのがいやなの。あ、もちろん占い先は多数意見にするわよ。
わたしの意見に反対な人は、今日占われることを覚悟の上でまとめ役に立候補して欲しいな。 でも、村人側有利に進むはずだから、敢えて反対する人は怪しいけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 24分
はじめまして!みなさままだ誰もいませんの?私羊初なんですの。皆様ご指導お願い致します。
以降、誤爆対策に狼→羊と呼ばせてください。私のことはグリーンとでも呼んでくださいね(目の前にグリーンラベルの缶が)。別にエビスでもキリンでも構わないのですが。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 33分
今の所、人狼BBS三回目で、これが人羊二回目ですね。おまかせで入りましたら、こうらなりました。前の村で散々共有者を苛めたせいでしょうか、連続で羊とは天罰のように感じてます(苦笑)
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旅人 ニコラス 午後 7時 35分
★[1]自分は定番になるけど共有者1CO[2]今日中にCO(狼の話し合いをつぶしたい)[3]これも定番になるけど黒発見時CO[4]状況しだいですかね。COすることで確実に黒を追い詰められると確信あるならお願いってところです。[5]まだ検討中[6]COして吊 ら な い か?
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村娘 パメラ 午後 7時 38分
そうね、カタリン。全員COはね、人狼が吊りや占い対象になってから騙ることができないわけ。だから、まだうまく人狼間でコミュニケーションが取れていない1日目に役割分担を決めないといけないから、人狼側の作戦が組み立てにくくなるの。それから、能力者が黙ったまま襲われることがなくなるわね。
ただ、占い師が襲われる可能性が高いから、村人が偽占い師COをして序盤での襲撃確率を下げる必要があるのよね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 42分
3日目か4日目ぐらいに村人の偽占い師COを取り下げさせると、真占い師と人狼側の偽占い師だけが残るってわけ。この時点で2〜3回占い結果を出しているわけだから、共有者地雷が炸裂してるかもしれないわね。
あと、村人COした人から占っていくと、確定白を作りやすくなるわ。グレーを少なくするメリットもあると思うの。 |
村娘 パメラ 午後 7時 46分
結局、吊り先決定時のCOで村人側が混乱することが少なくなるし、人狼側からの後だし偽COもなくなるから、より混乱するのが人狼っていう作戦なのよ。
後だし対策として有効かどうかわからない投票COよりもずっと効率的だと思うわ。 うまく説明できなかったけど、だいたいこんな感じかしら。 |
村娘 パメラ 午後 7時 55分
さってと、発言数温存するから、しばらく引きこもって神父さんの倉庫でも漁ってくるわね。
あ、これだけ言っちゃったからわかってると思うけど、【わたしは村人です】。 じゃぁ、22時頃にまた来るわね。賛成過半数だったら作戦実行するわよ。それじゃね〜。 |
木こり トーマス 午後 7時 58分
パメラの作戦に賛成したからには、今すぐにもCOして身の潔白を証明したいところだが、他の考えの人もいるだろうから、もう少しみんなが来るまで待つべきだと思うぞ。しかしこの作戦はスピードが命のようだから、あと2〜3人の賛成がありしだい実行するべきだな!!
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 27分
なるほど、パメラは白のようだ。さて、私はどう出るべきか。正直なところ276村のログを読んでないのでその作戦がどの程度有効かはわからない。が、私見では人狼に有利に見えてならない。普通ならここで発言するべきだろう。
しかし私は霊能者だ。あまり目立つのはよろしくないな。ひとまずパメラのお手並みを拝見するとするか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 37分
すまない、遅くなったようだ。とりあえずディーターの質問に答えておく。
1:0人。(その場合片割れが襲われた時CO) 2:三日目か四日目にCO。騙り出現時。黒発見時。 3:騙り出現時。占い師の真偽が判明した時。 4:残りの村人が必要と判断したら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 39分
5:確定白が全員の投票を参考にしつつ決定(吊りも)。
さて、私が276村のログを読んでないせいもあるがパメラの案のメリットがよく分からない。COしたとすると逆に占い師が襲われる可能性が高くなると思うのだが。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
ただいま〜。えーっと、パメラの言う作戦って、占師COした人たちが占いしつつ、村人COした中から吊っていくってこと?能力者全吊り?次の日からどうなていくのか展開が読めない…どうする?
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ならず者 ディーター 午後 9時 56分
よお!今帰ったぜ!!
全員COかぁ噂には聞いたことはあるがよく理解は出来て無いな。それは占い師が霊能者を騙るパターンもあるのか? まあ、そうした場合そいつ信じられるか微妙だしな。物は試しにやってみるのもいいかもしれねぇな。 でも一応全員の発言待ったほうが良くねぇ? |
少女 リーザ 午後 9時 56分
だぁぁリーザちゃん登場。
ふっふふ〜リーザ思うんだけど、きっとパメラはこの案可否についてはそれほど興味はないと思うぷぅ。それよりも案に対してどういう反応するかの方が重要だと思うしあたしもみんなの意見が気になる♪気になる♪ |
神父 ジムゾン 午後 9時 57分
おそらくレジーナが指摘していく事になるんですが、占い師COと霊能者COに狼が紛れた場合、後にCO取り下げが出来る上に、狩りで占い師と霊能者が襲われた場合、完全には信用できないとい事になります。しかも、真だけ残ったところで、狩人が守れるのは一人なので、占い師が食われるか、霊能者が食われるか、それともおそらく出ている共有者が食われるのか、というところでしょう
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羊飼い カタリナ 午後 10時 2分
思ったのだけど・・・このルールを強行した場合、
羊たちが全員村人のふりをしていた場合、どうなるのかしら? 村人で占師COしてみた人と狂人と真だけが残ったりして…そうすると羊がわが有利になるのでは?さっさと占師を食べてお腹いっぱいになれるわ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
んーちょっと今後の状況が読めないので何とも言えないんですが、CO取り下げまでの間どれくら全員が占い先に選ばれずに済むのか、また占い師にどれだけ流れるかわからないので、そこは相談でいいかと思います。<全羊村人CO
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旅人 ニコラス 午後 10時 8分
どうやら人があつまってきたな。
パメラのいった発言で考えながらA276村(あってる?)のログを見てきた後にカタリナ飼ってる羊の群れに草と勘違いされて食われそうになった・・・・・・死ぬかと思った。やはりこの服の色だと草と勘違いされやすいのか? |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
ああ、狩人の存在を忘れていたわ>占師食い
この会議の流れがどっちに流れるかわからないけど、刻々と寝る時間が近づいています(;_;) それにしても、この村は人数が少ないわね。 リーザ 午後 9時 56分 の発言もあるし、そろそろ出て行かないと怪しいかしら… |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
そうですね。何かしらの反応を見るというのには間違いないでしょう。批判なり肯定なりお好きな方で構わないと思います。村人側も何人か乗り気なので、紛れるには問題ないかと
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旅人 ニコラス 午後 10時 15分
おしなら自分はリーザのパパだ!?っていっても無茶があるな。まぁ冗談だが・・・・・・ただこれは全ての能力者のいくつかを演じればいいのか?いまいち分かりづらいんだが・・・・・
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羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
ただいま〜。泳いで来たわ。森には冬でも暖かい湖があるんだけど、狭くてガンガンぶつかりそうになってちっとも泳げなかったわ。元々長く泳げないって話も…けほけほ
…風邪かしら? あら、ニコラス!?ごめんなさい、ひつじたちの餌かと思ってあなたの頭をひっぱっちゃったわ…。 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
ごっめんなさ〜い。
お風呂場の周りにクレイモア仕掛けてたら遅くなっちゃった〜。 作戦実行でいいのね。 それじゃ、占い師と霊能者はそれぞれ自分の役職を正しくCOしてください。村人・共有者・狩人は村人COか占い師COを、人狼・狂人はそれぞれ自分の役職を正しくCOしてね。 |
木こり トーマス 午後 10時 30分
みんなまずまず乗り気のようだから、見切り発車のようだから思いきってCOさせてもらうぞ!(それにCOしないとCOした人達の意味がなくなるので) オレはこの斧と筋肉に誓って本物の村人だ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
パメラは共有者なのかしら?共有者爆弾を炸裂させる気なのかな。ずいぶん強引で積極的なやり方だわ。
私、占師も霊能者も語れる自信が無いのでパメラの作戦が決行されるのなら村人COしたいと思うのですが、どうでしょうか? そろそろ寝なくてはいけない時間も近づいていますし(最初の日に言った参加時間でもありますし)、身の振り方を決めないと。。。 …しまった、最初参加時間を言う時、馬鹿正直に言わなければよかった; |
神父 ジムゾン 午後 10時 34分
村人で問題ないと思います。私は占い師COにしておこうと思います。占い師COについても白だしていれば何の問題もないんですけどね。村人なら真が黒判定しても、黒というのが怖いので白判定しかしませんから
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村娘 パメラ 午後 10時 35分
効果があるのは序盤戦だけよ。村人の偽占い師CO撤回後は普通に考えればいいのよ。ヨアヒムくん。
それから、占い師が襲撃される確率を減らすために、村人が偽占い師COをして盾になるの。>レジーナさん |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
ヨアヒム、残念だがリーザがすでに占い師COしている以上少なくとも占い師がCOするのは避けられない。リーザが村人なら別なのだが。リーザ、君は本当に占い師なのか?
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ならず者 ディーター 午後 10時 36分
一応みんな残れる時間まとめだ。
トー:22〜26 パメ:22〜25 リザ:18〜24 モリ:22〜26 ヤコ:23〜25 ヨア:22〜26 神父:23〜25 カタ:23〜 ディタ:22〜26 レジ:22〜24 ヴァ:22〜25 ニコ:18〜 ぺタ:21〜25 アル:不明 オッ:不明 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
パメラさん、「全員CO+影武者」作戦の説明ありがとう。議事録を読んで来たわ。確かにやるとみんなで楽しめそう♪な気も…。
でも、実際にどんな風になるのか「まとめさいと」で276&A276の粗筋をざっと読んでみたけどよくわからなかったの。ログ読みたいんだけどどっちかしら? |
旅人 ニコラス 午後 10時 38分
自分は取り敢えずまだきてない人の意見も聞いてみたい。不測の事態には万全の準備が必要だろうし。なによりも人狼がどんな姿かたちをしてるのかも分からないからな。とりあえずそれまでレジーナの宿で休憩を取らせてもらおう
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羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
って、読んでる間に話が進んでいたのね…。えーっと、作戦は開始?反対はレジーナだけ??
開始にしても何にしてもまだよく理解できてないからログがどっちなのか教えてくれると助かるわ>パメラ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 39分
それなら占い師が普通にCOしない方が襲われる確率は低い。人数にもよるが、私なら確実に占い師喰いにいく。ちなみに人狼三人占い師COすれば、占われる可能性はないし、吊られないし、占い師を襲える可能性も増えるとメリットばかりにしか思えない。
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少女 リーザ 午後 10時 40分
んとねリーザこう思うの。みんなで占い師になってリーザを占いのリーザもみんなの多数決で誰か占うの。明日みんなでリーザが狼か人間か占いの結果を言ってもらってみんなが人間だと言えばりーザは真っ白白助出てきたよ♪誰かが狼だって言えば、ふっふふ楽しいなありーザが占い師じゃなかったとき真の占い師は犯人一人見っけちゃったwりーザが占い師なら二人分も占っちゃった〜♪みんな得したね(^^)/ってダメかな?
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ならず者 ディーター 午後 10時 46分
村人COも有りかすまねぇ本当に理解してねぇ(涙)
それから俺もニコラスと同じで来てない人の意見聞いてから言うぞ。 つーか本当に強引すぎねぇ? カタリナ>そう言う意味か間違えたよすまない。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
誤爆しちゃいました(^_^;。
今日はもうちょっとだけがんばろうと思います。まったく流れが読めないので…それとも今日は早く休んで明日来た方がいいかな?でも、相談できないと意味がないかな?どっちがいいのやら… |
パン屋 オットー 午後 10時 46分
こんばんは。もう議論はじまってますね。
>ディーターさん 僕は昨晩、22-25時は来れるって言ったのに...スルー......(いじいじ (<= 実際には遅れてきたヤツ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 53分
そうですね…
私はムートンとはまったく別のペースで進めた方が良いのかもしれません。パメラの意図がなんであろうと、その方がなんとかなる!?かなあなんて思ったりしてます(笑)。 しかし、パメラ&リーザは共有者なのか?やけに乗り気。リーザなんかは共有者でさえなければ羊疑惑を向け易そうなキャラな気がするんですが。 |
パン屋 オットー 午後 10時 54分
パメラの作戦のメリットは、こんな感じでしょうか?
1、狼側の「吊られそうになったらCO」を封じる 2、でも、占い師は襲撃から護りたいので村人も一緒にCOさせて対象を絞らせない また、戦略議論板によると、全員COはそれだけで村人有利と書いてありますけれど、実は自分はまだ理屈が分かっていません(面白そうだから賛成だけど |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
やっぱり、正気の案ではないと思われます。複数占い師COが出ない場合は、羊側からは確実に真が割れます。しかも霊能者に関してはほぼ真が割れるでしょう。村人が複数占い師COしたところで、羊が紛れてしまえますし、後で取り下げできるので、羊は分がいいと思われます
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木こり トーマス 午後 11時 1分
賛成者としてこの方法の利点を過去のデータから考えてみたぞ。まず狼に相談の暇を与えないところ。(パメラも挙げたが、なかなかこれが重要だと思う)後吊られる狼に騙りを許さない(初日にCOをするからだ)。占い師を潜伏させておくタイプと違って死んだ人が実は占い師だったという事態も避けられる。といったところか。それに早くCOしないと狼っぽくも見えてしまうというタチの悪い部分もある。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
リーザの午後 10時 40分の発言がなんだかすごくわかるよーなわかんないよーな感じなんですが、それはひらがなまじりのせいでしょうか。
えーっと、つまり、自分が占師か人間だって大前提の元に話しているわけですよね? というか、狼も黒判定は滅多に出さないと思うけども…そうすると、狂人が黒を出さない限りドンドン白判定の人が一杯出て来て…というわけ??? |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
取り下げ期間前までは、白判定しか出さないというところでしょうね。こちらが占われなかった場合は白しかでませんし、最初から占い師COの中に入ってしまえば、占われもしないですしねぇ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
私は村人の中でいいんでしょうか・・・悩み中。霊能者とかになった方がいいのかな?
でもそうすると(考え過ぎな気もするけど)パメラの思惑にはまりそうだし。 とりあえず、私が黒判定で処刑されても、私に黒判定を出した占師は食える…ないか、狩人がいるから。死ねない狩人さんとかはCOどうするんでしょうね。とにかく、私も今反対してる人は能力者だと思うので要チェックですね! |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
村人の中でステルスでいいんじゃないですか? 少なくとも、あと一人羊はいるのですし、その方に任せてもいいかと思います。一応、私は占い師COにしたいと思います。ちなみに、パメラ案批判でいきます
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羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
オットーさま、本題は1日目からですわ!(ようやくたどり着いた)
>「1日目に狩人以外の能力者全CO、それ以降の能力者COは認めない」がいいと思うんだ。 ただ、そのままだと占い師が死にやすい。だから「影武者CO」というちょっとトリッキーな方法を取るよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
>【占い師・霊能者】今日中にCO願います。
【村人】村人COか占い師偽COか、どちらかをして欲しい。占い師COの時は影武者として、判定は白判定ばかり出して欲しい。確定白は増やしたいし、黒を出すのは本物の仕事だ。 (村人が霊能者偽COはオススメしない。混乱するだけ) 【狩人・もう一人の共有者】狩人COは避けて、村人COか占い師COして欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
重点はこんなところでしょうか。
私、ウツクシキクノイチに職業替えしたくなりました(間違った影響受け過ぎ)。 >また、偽占い師COした村人は ・3日目以降、状況を見て ・共有者の指示があったら |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
カタリナさん、どうもありがとうございます。なるほど.....その作戦を行うと村は四つのグループになる訳ですね。
A.占い師群 B.霊能者(多くて二人) C.確定白 D.グレー村人 今日のところはCは零人ですが、共有者のCOでいつかできるでしょう。 |
少年 ペーター 午後 11時 33分
パメラ、すごいや。
まだ良く分かってないと子もあるけど、大胆なアイデアで試してみる価値ありそうだね。 僕は【村人】。ただの男の子だよ。 ディーターのは今まとめるから待ってて。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
カタリン、ありがとね。
引用すればよかったのね・・。う〜ん・・。 あと、アルビンと神父さんがまだだね。 この作戦が失敗するのは、村人が占い師COしなかった場合なんだけど、占い師4人だからたぶん大丈夫かな? あれ? 共有者はCOしてないよ。>ペーターくん |
少年 ペーター 午後 11時 39分
ごめん、よく読んでなかった。共有者はダブル地雷かあ・・・。
じゃあ初めのうちはパメラ以外の人を投票か何かできめてその人の独断で決定。 白確定が出たら、その時点でその人に決めてもらうっていうのがいいや。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
まだこの作戦を把握していない人もいるかもしれないから言い直しは今日中なら大丈夫、ってことにする?
ディーター、レジーナさん、霊能者宣言したけど2人はこの3つの中のどれか、でいいんだよね? |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
少し発言に余裕があるので、現状まとめてみました。
占い師:ヨア、モリ、ヤコ、リザ 霊能者:ディ、レジ 村人 :ニコ、村長、ペタ、パメ、オト、カタ、トマ 未CO:アル、ジム |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
ディーターは趣旨を理解してない村人なのでは…?女将さんが本物霊能者っぽいですね。ただ、ディーターがうっかりした狂人さんだったらどうしましょ。
さて、他に、この計画にしぶってたのはヨアヒム(占師CO)。狩人か占師?トーマスは最初慎重派っぽい意見も出してたけどこれは性格かな? 私としては、単純ですが早めにヨアヒムを食べたい感じです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 48分
言い直しはちょっと問題アリかな?
判定はそれで良いと思うよ。>ヤコブ あとは占い先だね。 村人COの人から選んで、白確定になったら明日からその人がまとめ役でいいんじゃないかしら? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
今の流れではカタリナ批判は逆にみんなの目をひくだけになってしまう気もします。>ムートン
ところで、三人目のあの人は仮にピッピと呼びましょう(深い意味は無い。 ピッピさんがお亡くなりになられると辛いですね。まあ、まだ時間もありますし、期待しておきましょう…ただ、私のタイムリミットが(泣 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
お話し合いも盛り上がって来たところ、申し訳ないのですが、私、旦那さまが宿の外に迎えに来ておりますの。。。
今から帰って明日の朝ご飯の支度もしなくてはいけませんし、そろそろおいとましなくてはなりません。 さむいので不安ですが、明日の朝がんばって参加できればと思います。 |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
3日目以降は、共有者が1人COしてもらって、その人に引っ張ってもらいましょう。
とりあえず、アルビンは村人として占い先を考えましょ。神父さんはどっちなの? あ、カタリン、占い先希望だけ出して行ってね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
なるほど…言い方によっては確率の難しい危険な賭けに感じますが、うまくいけけばムートンの疑いをしばらくそらせそうですね。
今から大変なのに一人にしてしまうのがとても心苦しいのですが、あとをよろしくお願いします。 がんばってください! |
村娘 パメラ 午後 11時 55分
わたしの希望は、第一希望:リーザちゃん、第二希望:ヤコブかな?
リーザちゃんは賢そうだし、ヤコブは最初に作戦に反応してもらえたからね。 さて、発言少なくなったから、ちょっと黙るわね。多数決になると思うから、まとめは他の人よろしくぅ。(残3) |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
読んできました。(さて、個人的な見解を述べさせてもらえば、パメラ案は『絶対』に反対だ。面白いという事は否定しないがな。理由として、ちょっと狼側にたって考えてみた。今日の占い師COの中に紛れてしまえば、まず占われない事。そして明日か明後日には占い師を一人襲撃してしまえばいい。真が喰わる可能性もあり、たとえ真が残ったとしても疑惑は残る。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
しかも、占い師CO取下げの時、狼に選択権があるのが、致命的といえる。仮に狼が取り下げた場合、真占い師一人と恐らくだが共有者もその時には出て、尚且つ霊能者がいる場合、ほとんどGJも期待できないのがこの案と言えるだろう。しかもだ。取り下げ日前のうち吊られるのは、村人COした『村人』から吊っていくんだぞ?
|
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
共有者や狩人にあたった場合はCOするのか? それが本当に信用できるのか? 正直パメラが参考に出した資料は読んでないが、こんな案は飲めないというのが、私の結論だ。今のままでいくなら、★私は占い師です。だ。村人と言って吊られるのは勘弁だからな。この案では、あまりに無謀が過ぎるように感じる)
|
村長 ヴァルター 午後 11時 57分
少し席を外すから、占い希望を言っておくよ♪
■リーザ、パメラ 真っ先にCoしたリーザと方針を挙げたパメラを希望するよ。どちらでもいいけど、決定は誰がやるんだい?多数決? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
占い先ですわね。間違いはないと思うのですが、念のためパメラさん、次点でリーザさんを挙げておきますわ。確定白になった方がお二方にリードして頂き易い気がしますもの。
ああ、雨の中でだーりんが濡れて黄昏れていますっ!タオルかなにかを… では、私はこれで失礼させて頂きますわ。 みなさま、おやすみなさいませっ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
ん......ジムゾンさんが村人なら、ある意味正論だとは思う。でも、ちょっとここでこの発言するの、少し間が悪い....
それに、「赤ログで相談してたの?」という疑惑もかかる......難しいなぁ。保留。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
ん?リーザ占い師じゃん・・・orz
代わりに誰かって言ってもなぁ・・ リーザ占いが多いならリーザは次点占う。でいいんじゃないの? (すいませんまだシステムが理解できてないかも) |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
メリットしかない作戦なんてないのよ。
新しい作戦は数をこなさないと有効か判断できないの・・。 今だったらまだ人狼側の対抗策が確立していないから、人狼側を撹乱するだけでも意味があると思うんだけどね・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
とりあえず、今日の占いは★パメラを希望します。理由は強引な誘導を行った以上放置しておくことは危険だと思うからです。
(神父が言った疑問を前に私がしたとき反応せずに突き進んだあたりが気になる) 第2希望も出さないとダメっぽいので第2希望はなんとなく★トーマスあたりでいいのではないかと思います。第2に関しては理由まったく無いです(ぇ |
少年 ペーター 午前 0時 10分
考えてみると、たしかにメリットだけではないね。
レジーナや神父さんのいうことももっともで筋が通ってる。 僕の意見としてはパメラを占うのには反対するよ。 この場合、パメラが白になれば(五人いればなかなか確定しないだろうけど)そのまま議論を主導するわけでしょ? それではこの作戦の良い面からの視点に偏りすぎるし、確定白が一人も存在し得ない状況ではすごく危ないと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
パメラー、僕も占い師宣言したんだけどな…(汗
占い師も占い対象候補に入れたほうがいいと思うな。占い師がなった場合は第二希望の人を占うって事でどうかな? あと、狩人さんには悪いけど護衛成功は期待しないほうが…。もともと護衛成功する可能性少ないんだし。 |
少年 ペーター 午前 0時 10分
むしろこの案に反対していた人を占う→白確定→進行役になってもらう、の流れがいいな。
そうしてその人たちに議論のリードを取ってもらいたいなあ。 そんなわけで、僕は第一希望:神父さん、第二希望:レジーナを占ってほしいや。 |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
......かなり、占い先希望が占い師に寄っています。今日は、【占い師 + 村人】から候補を選びますか?占い師さんが占い先の場合、当人だけ別の人を占うということで。
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神父 ジムゾン 午前 0時 16分
(この状態で言うのもなんだけどな。私は村人COに隠れた狼を占う方がいいと思う。というのもだ。狼は占い師COについては継続して行う可能性がある。という事と、後村人占い師が結局取り下げ日にまた村人に戻ってしまって灰ばかりになって余計面倒だというところだ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 16分
故に、先に村人COした人物を占い先にあげる事を押したいと思う。この中に狼がいないとは限らないのでな。一人くらいステルスしててもおかしくないだろうというのが私の読みだ)
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農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
ジムゾン神父の言うとおり、占い師COをすれば占われない、と言う考えを覆すためにも占い先は誰を選んでもいい事にしたほうがいいんじゃないかな?
実際そう考えて占い師COした人狼もいそうだしね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
ごめんね〜。混乱イヤといいながら混乱させちゃったかな・・。反省・・。
わたしを占うんだったら、それでも良いよ。その方がわたしも気が楽になるしね。 あと、占い師の判定は村人の偽COはすべて白判定、真は正しく、人狼・狂人はお好きに判定してね。 発言使いきり・・。あとは明日まで黙ってますね。 |
少年 ペーター 午前 0時 22分
うん、やっぱり占い師も占わないとフェアじゃないよね。五人もいるなら意味は十分にあると思う。そして村人宣言の人も占っておきたい。
僕は占い先は占い師+村人だとするなら、占い先は1、神父さんで2、オットーがいいかな。オットーはただの勘だけど。 コロコロ変わってごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 24分
パメラ.....(絶句
現状を報告します。まだ全員分集計できてないのと、第一希望だけで寝てしまった人がいるので合いませんけど。 第一希望:パメ4 リザ4 カタ1 モリ1 トマ1 第二希望:トマ2 ジム2 オト1 パメ1 村長1 ヤコ1 |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
(★占い先:パメラだ。少なくとも、この状況を引きだしたのは正直考えられん。あと、いまちょっと思ったことなのだが、霊能者占いはどうだろうか? どっちかは本物でどっちかは狼か狂人なのだ。これはこれで意味がありそうなんだがな。二人しかいないんだし)
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旅人 ニコラス 午前 0時 29分
ジムゾンの意見には自分もなんとなく分かる。狼側としてはもし狼が霊能に潜んでた場合、自分の位置がばれる恐れがあるだろうから今日は襲わないんじゃないだろうか?そうなると一番村を混乱に陥れる方法は
発案者のパメラ食いか?まだ考えが煮詰まってないから蛇足になってしまったかもしれん。 |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
念のため。現状、こんな感じです。
第一希望:パメ5 リザ4 カタ1 トマ1 ジム1 第二希望:トマ2 ジム2 村長2 オト1 パメ1 ヤコ1 モリ1 パメラ、というのは妥当かと思います。 |
少女 リーザ 午前 0時 32分
多分一番納得いくっしょ?だって言い出したのお姉ちゃんだし、私としては混乱するパメラ姉ちゃんも怪しいけど、コロコロ意見を変えて思考先導する神父さんのほうがもっとあやしいなあぁ(^^/
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農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
と…とりあえずこの分でいくとパメラかリーザちゃんのどっちかみたいだね。
あと、ジムゾン神父。霊能者の占いは【真・狂人】の組み合わせでどっちも白、って可能性があるからすぐに効果は出ないかも。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 34分
(コロコロ意見を変えるというのは、正直どうかと思うぞ? 霊能者については、単に思いつきで言ってみただけだ。黒判定がでれば、良しとは思うがな。意見は一本で通ってるはずだが、そんなに変わってるか?)
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少年 ペーター 午前 0時 35分
明日以降も、このままパメラの発案で混乱を起こすとすれば、狼はパメラを狙わずに泳がせておくんじゃないかなあ?パメラが悪者ならもちろん安全だしさ。
僕が怖れるのは悪者達が占い師を襲いに来ることだなあ。 狩人にとっては守りにくい上に、悪いやつから見ればすでに1/3程度の絞られてるはずだもん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
戻った。ジムゾン、霊能者占いは意味がない。仮に本物の霊能者を占ったとしよう。本物の占い師は白判定を出す。そして人狼は霊能者が確定白になるのを恐れて黒判定を出す。仮に占い師COした中に人狼がいないとしても狂人と占い師の判定が同じになる可能性は五分五分だ。
確定白や確定黒を見つけたいなら霊能者占いは得策ではないぞ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 38分
(いや、正直なところパメラ狂人を一番疑ってるんだ。初回でこれだけ混乱を巻き起こし、尚且つ発言を使い切るというのはどうかと思うんだがな。案自体、私には狼有利にしか見えない。しかも共有者さえ出なければ、パメラの先導通りというのはちょっとな。ただ狼の可能性もないので、占い先にはあげたのだがね。白だったら狂人だと思うぞ。私は)
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 39分
村も混乱していることだしここは素直にパメラ占いで良いと思う。二番手のリーザは占い師COしているし、他に適当な人もいないしな。
個人的にはトーマスを占って欲しいと切に願うが……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
ジムゾン、上に"天然"を付け忘れているぞ。確かに結果として村に混乱したが、正直あれを狙ってやるのは不可能に近いと思う。
それとパメラ占いに異議のある人はできるだけ早く申し出て欲しい。 |
木こり トーマス 午前 0時 43分
明日も肉体労働が待っているので、今日は早めに寝させてもらうぜ。まぁ人狼なんているわけないがな。というわけでみんな安心して寝たまえ。え!? 何だよゲルト。怖くて寝れないって?バカヤロウ。お前はいつも寝てるだろうが!!
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農夫 ヤコブ 午前 0時 45分
僕としてはパメラを占うことはあまり意味が無いと思うんだけど(アレで人狼だったら怖い)得票数が一番多いし、まとめれそうな権限をもった人もまだいないから【占い先はパメラ】でいいかな?
反対意見の人はいる? |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
(そうだな。レジーナ、ちょっと思いつきで私が口を出したのは失敗だった。確かにその通りなのだが、私はそれで場が動くと思って言ったのだ。霊能者に狼がいた場合、狼占い師と真占い師の判定に変化があると思ったからだ。黒白に占い師が分かれてしまえば、後は普通に戻せるかもしれんと思った次第だ。返答ありがとう、レジーナ)
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少年 ペーター 午前 0時 51分
パメラ占い異議なーし。
僕は白側から一つ材料がほしいと思って神父さんやレジーナを挙げたけど、黒から考えていくならパメラ占いが一番だと思うなあ。 僕もパメラは強引さや計画性のなさがちょっと異常すぎる気がするよ。 発案してる時間からしても狂人の可能性は十分ありそうだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 53分
では、パメラ占いに決定だ。正直私も気乗りしないがこんな状況では仕方がない。
で、次に占いの発表順だが今日COした順番で発表する案を暫定的に上げて置く。 これも異議がある人は明日話し合ってくれ。では私も就寝させてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 56分
それと明日は村人の非占い師COのタイミングについても話し合う必要があるな。
とりあえず完璧なグレーの私がこれ以上議長役をするのは色々問題があるだろう。明日はパメラがしっかりと議論をまとめてくれることを期待する。 一応もう10分くらい起きておく。 |
少女 リーザ 午前 1時 1分
この作戦で霊能者の吊るし上げは2日目以降が適!!これで確かなのは占い師の中に狼さんが必ず居ること、だって居ないと100%狼の勝ちがないんだぷぅ。なんか2人くらいいそうだけどねw一人は村人かなあ?そうすると一人見殺しにして真の占い師を引き出せるからね!あとは占いの結果発表の順番はCO順は絶対ダメ。できるなら15243かな?もしくは51423とか
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ならず者 ディーター 午前 1時 10分
ああ俺もパメラで依存は無い占い師のみんな頼むぜ!
俺もCO順はどうかと思うんだなリーザも一応占い師候補なんだからその案は呑みにくいぞ。俺は同時がいいんだがなぁ。 しかしアルビンはどうしたんだ? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 16分
占いの発表が遅くなるのは仕方ないな。どうせ夜にならないと議論が進まないのだからそれで問題はないと思うが。その辺は村人の誰か、上手くまとめてくれ。
それでは皆おやすみ。 |
少女 リーザ 午前 1時 26分
占い結果は最初に発表したほうが不利なんだよぉ。真の人をかばうにはどうしても3番目以降に発表してもらわないと、客観的利にかなってると思うんだけどなあ15243占い師ェ一番最初にCOすることはありえない。しかも全員がそろっても居ない段階で私はCOしたし、これからいえることは私とパメラが狼でグル、もしくは共有者。後は自分が占い師でないので先手を打った村民か馬鹿のいずれか、
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少女 リーザ 午前 1時 43分
まあ、狼側としてベストなポジションは占い二人村人一人かな、占い対象として拡散も出来るし、もし村民狼が占いにあたった場合片方が黒と言って偽真占い師になる。狩人の攻撃対象を拡散しつつもう一人保険が利く。真占い師が判明した時点で占い師は全員吊るすべき。頭のいい人が居て15243、51423でどっちにしても私が不利だと気が付く人が狼でありませんように
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神父 ジムゾン 午前 2時 1分
次の日へ
あと、結果からすると明日真霊能者がわかると思います。グリーンと私しかいなかった場合、時間の関係上ほとんど独立活動になるかと思います。一応10時頃には家には帰っているので、確認はします。主な活動時間は11時からにしようと思ってます
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