プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、少年 ペーター、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、木こり トーマス の 13 名。
羊飼い カタリナ 午後 4時 36分
村長殿が食われたか……占い結果から村に不確定な手がかりすら与えたくないという事か?あるいは共有者トラップを警戒したか?
とりあえずこうなった以上占い結果を待つまでもなく村長は白じゃな。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 50分
すまぬがそろそろ外せぬ公務があるので出かけさせてもらう。先に言っておいた通り帰りは26時前後になるはずじゃ。
とりあえず現時点での占いと吊り希望を述べておく。 ■吊り:ディーター●占い:パメラ パメラに関しては情報が少ない事、初日の占い先をレジーナと合わせており、それを指定された後変更しておる事が気になった。以上じゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 1分
勘で狩人を食べに行く賭けには出ずに、隠れきるほうを選んだようですね。とすると終盤に生き残る事を考慮して、雄弁な人物に人狼がいると考えるのが自然です。さて、昨日の後半から急に雄弁になった方がいらっしゃいますね?
●オットーさんを占う事を希望いたします。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 6分
■吊りはヨアヒムorアルビンのどちらかを。
恐らく村の総意としてはディーターさん吊りでしょうから頑迷には主張いたしませんが、私は現時点ではモーリッツ=ディーターを相対的に真と考えておりますので。 |
村娘 パメラ 午後 5時 11分
初日占い先変更については、あの時点では白狙いでカタリナとニコラスというのが、白だといいなという希望を持っていたからと、白狙いならカタリナ確定だろうと思ったので、ちょっと黒狙いの発言もしてみたというところね。
で、黒狙いに変更した理由は、ちょっと他の人より、あの時点でのペーターのモーリッツ寄りの発言が気になったからかしらね。 |
少年 ペーター 午後 5時 17分
ああ、村長さんが!! きっとあのオヒゲがおいしそうに見えたんだろうね。。
2日目は発言を使い切っちゃったので、今日はちょっとセーブしたいなあ。 ところで、ディーターさん、昨日の20:12のろんりがよくわからないや。なんで“モー狼は考えにくい”のか、もうちょっとくわしくおしえてくれたらうれしいな。 |
少女 リーザ 午後 5時 28分
ヨアヒムのパメラ推薦が気になって仕方がなかったんだが、個人の感情を入れすぎかと思い、ヴァルターにしてしまった。判断ミスだな。
それはさておき…。今日の議題だな。 1.吊り先をディーター以外で1人あげ、ディーター吊りorディーター以外吊りか意見を述べる。 2.占い先希望を1人か2人あげ、理由を詳しく述べる。 3.占い対象が襲われる危険も含め、吊り先や占い先を統一するかどうか、意見を述べる。 |
少年 ペーター 午後 5時 29分
神父さま、お昼の0:03の発言に対して。ぼくの反応はどうだった? どういう風にひょうかしてくれるのか楽しみなんだ〜。それから、オネショはもうしないから、観察してもムダだよ?
次にオットーさん、お昼の13:24の長文なんだけど。賛成?どこでぎろんしてたの?? “動きってのが〜〜”がよくわからないや。 前提はモーじいちゃんが真っていうオットーさんの印象なのかな? |
少女 リーザ 午後 5時 38分
村がジーさん真に偏りすぎだな。みな、考えを一度リセットしてから議事録を読むように。
それから、発言数に余裕がある人は、ジー&デー真の理由、レジ真の理由を共に述べて欲しい。 両方疑い、両側の理由を考えることで冷静になれると信じるぜ! アタシ個人としてもこれから考えて意見を述べることにする。また夜来るぜ。不良は夜が一番好きだぜ? |
ならず者 ディーター 午後 5時 57分
ただいま。霊能結果は虚しいだけなので敢えて言わん。
>ペーター 昨日の俺の発言での考え方は理由もつけて説明している。それ以上に掘り下げてはいない。また、考えにくい=可能性がないわけではない。わからないなら別にいい。質問するんであれば自分でシミュレーションしてみて自分の考察とともにしてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 1分
俺のパメラ推薦気になった?
俺の視点で話させてもらうけど、モーリッツとアルビンは狼と狂人なんだ。 初めはCOタイミングなんかから、モーリッツ狂だと考えていた。 でも狂人なら、ほんとに黒かもしれないレジーナをあそこまで追い詰めないかなとか。レジーナCOにわざわざディーターが庇いに現れないだろうとか。ジムゾンのモーリッツ真の声がちょっと強すぎて誘導めいているとか。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 2分
考えてるうちに、モーリッツ狼なのかと思い始めて。もちろん、裏をとられてる可能性もあるから、迷ってたんだけど……。
で、モーリッツ狼とすると、モーリッツ、ディーターともによく喋る。だから残り一匹はステルス型かなと。発言数の少ないパメラと村長、ちょっと怪しすぎな村長を控えて、パメラにした。 ……ま、実際そのときそこまで細かく考慮したってんじゃないんだけどねw 大体そんな風に考えたんだよ〜。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 2分
んじゃ、議題への意見。
1.ディーター以外……他の占い師も駄目、なんだよね? ジムゾンを挙げておくよ。ちょっと誘導めきすぎている。もちろん、ディーター吊りを求めるけどね。 2.既に述べたように、●パメラ だよ。 3.この段階で占い先をバラバラにしても、狼や狂人に議論を滅茶苦茶にされるだけだと思う。統一希望。吊り先も、ディーターに統一してほしい。バラけると、俺が吊られちゃう危険が増えるし。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
今日はでぃでぃを吊るべきだろう、能力者の片吊りは真がほぼ確定で無い限りやるべきではないからね。もう一人の吊りと占い候補は
■トーマス ●パメラ になるな。理由どちらも意見の表明が多いように見えないからだ。それと、初日に白狙いをしていると言うのもあるな。まぁ、もっとも、人狼が3人とも同じ人間を占い対象にするとか考えづらいがね。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
リーザからあがっている議題については意見をゆさぶりたくないので、今は言わん。俺の意見は明日遺言として残す。
とりあえず吊るのは俺がいいだろう。真だとしても役目は終っている。そして確実に真だと証明する手段がない以上中途半端に生きているより安心して進められるのではないか?ということだけ言っておく。今から出かけるのでまた明日。では。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 19分
それと、吊り先はともかく占い先は統一しておかなければまずいだろう。襲撃されるのは仕方ないと思っているよ。
占い師については私はもっつあんは結構怪しいと思っている。特に言動だけ見ていると相当怪しい。まぁ、人狼がここまで怪しい言動をするとは思えないので、多分人間ではあると思っているよ。あと、彼が真の場合、なぜ3人目の占い師がCOしてきたか 良くわからないね。 |
少年 ペーター 午後 6時 29分
なんだかディーターさん冷たいなぁ。じゃあ、考えた事を言うから、ぜひコメントちょうだいね。
モー狼、レジ狼とすると、後ろの2人のうちには狂人も含まれてる。もしかしたら白黒に判定が分かれるかもしれない。切り捨てる意味合いで黒判定を出す事はありうると思うよ。“当然白と答えるハズ”とは言い切れないと思うんだ。まぁ、白+白の判定が続いた(真占が白判定)ってことは、結果からみてこの組み合わせはないんだけどね。 |
少年 ペーター 午後 6時 29分
続き。
モー狼、レジ白の場合、無難に白を出すこともありうるだろうね。けど、一気に信頼度を上げたいと考えれば、黒判定を出すという作戦はアリだ。後ろの2人が白白判定の可能性も高い。白+白+白が何日も続くと村は混乱するしね。事実、村はモーじいちゃん真に偏ったよ。もし、このシナリオだとすると、モー狼の作戦は的中だよね。しかも、ただの白だと思っていたら霊能者が釣れたってことで、この時点では大喜びだろうね。 |
少年 ペーター 午後 6時 32分
モー狂、レジ白の場合に黒判定を出すか。これもモ狼の考え方と同様に、カリスマ占い師になりたければ出される可能性はあるだろうね。ただし、もしぼくが狂人のニセ占い師だったら、狼かもしれない人に黒判定はとても出す気になれないので、天然狂人が狂人RPをしている事になるのかな。
モー真、レジ白の場合、モー狂、レジ黒の場合には、真占い師がウソの占い結果を発表してる事になるから、この組み合わせはありえないよね。 |
少女 リーザ 午後 6時 55分
アタシは現時点でジーさん狂、ヨアヒム狼、アルビン真と思っている。
アタシのブラフに対するジーさんの返事がやはりひっかかる。その後の発言と間が真に思えなかった。 もちろん狼もブラフであることは分かるので、コメントが狂人らしかったということ。 それから、ディーターの発言の節々に、ジー&ディVSレジ&ヨア&アルという構図が描かれているが、ミスリードしているように感じた。 |
少女 リーザ 午後 6時 55分
アルビンは発言が少なかったり、発言ミスが多すぎて、狼にしてはちょっと弱いし、3人Coという事実から考えるともっともふさわしい。
狂人が初日黒判定は珍しくない。当たれば大きいし、所詮狂人は死んでも、場を混乱させればいいから。 アタシが狂人なら初日黒判定出すぜ? ジーさんはヨ&アのどちらが真かわからないから、占い先を襲撃する必要があった。(ま、これはこじつけ…) |
少女 リーザ 午後 6時 58分
パメラの一日目の行動で、ヨアヒムの前にパメラが非占い師宣言。直後、ヨアヒムのCO。
占いの決定でアタシが占い師の挙げた人を除いてレジーナを挙げたため、ヨアヒムがパメラを挙げたのではないか? パメラの占ってもいいわ、とか、弁明はしないわ、とか個々のセリフがひっかかる。 したがって、今のアタシの気分は 占い先●パメラ 吊り先■ディーターorパメラ |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
さてさて…まずはモ&デを真とする理由ですが、これについてはディーターさんが霊能者COした事が全てと言って良いかもしれません。占い師が3人、霊能者が生存・共有者トラップ有りの状況でモーリッツさんが偽の黒判定を出すのは自殺行為と同義です。そして、さらに偽のディーターさんが霊能者CO。全くもって意味不明です。
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神父 ジムゾン 午後 7時 12分
他にもっと有効な戦略があるにもかかわらず、偽のモーリッツ&ディーターが、わざわざ不利な行動を取る理由は何でしょう?逆説的にこの2人は真であると考えるのが理に叶っています。
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神父 ジムゾン 午後 7時 31分
比較するべきは、3人目の占い師COの可能性ではなく、霊能者COしなかった場合のディーターさんの生存率でしょう。COしなければ疑われる際の分母は10、COしたら分母は2。やはり理解不能です。
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少年 ペーター 午後 7時 36分
さっきの場合分けを考えてたら、コワイのはモー狼+ディ狼だと感じたんだ。今日の昼間ではレジーナの怪しい所ばかりを探していたんだけど、冷静に考えてみるとそれは真霊でも特に不思議ではない(たびびとさんも言ってたけどね)ように感じてきたよ。あまりにも話ができすぎてるので、村人がせんのうされる効果の大きい、“モ狼+ディ狼”は可能性としては充分あるように感じる。
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少年 ペーター 午後 7時 36分
ディーターのニセCOの可能性なんだけど、まずこれが有利か不利か。。。 霊能者COしないとどうなるか → 真霊能者のみ君臨 → 吊り結果の白黒判定と占い結果を照合して、ニセ占い師が判明する。 → 真霊を喰う もしくは対立CO
真霊を喰う作戦だけど、もちろん狼としてはガードされたくない。真霊がガードされてる可能性が高いか低いかが議論される。。。 |
少年 ペーター 午後 7時 40分
ここにぼくの推測なんだけど、真占い師がガードされているよりは高いと僕は思う。なぜかというと、霊能者が一人しかCOしなければまずまちがいなく真で、その判定結果は村人の絶対的な拠所となるからね。
だから、確実な作戦として対立COを選ぶ。 ディーター狼個人の生存確率の問題じゃないんだ。チーム戦なんだよ。偽占師がバレて吊られたら、狼の有利なストーリーを作り上げられなくなるからね。 |
少年 ペーター 午後 7時 42分
きのう、村人っぽいと言っていたたびびとさんの発言(1日目23:52)だけど、これを使って発言しつつまぎれこんでステルスという賭けにでてるんじゃないかな。この村はどうも賑やかだ。静かな方が逆に目立つんだよ。
こう考えた上で、モ真+ディ真 を強硬に推す(最初からね)神父さまは非常にあやしく感じるよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 48分
今の19:11の神父さまの発言で、なんでディ偽COが不利なのかな?
19:31の発言。たびびとさんは“3人目の占い師COの可能性の大小”を提示しているのに、議論をすり替えているんじゃない? たびびとさんが指摘してるのは占3人目COの意味・重要性・戦略性じゃないよ。 次に来れるのは明日の午前だと思うよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 58分
一言ついか。能力者全吊り方針で行けば、確実に2人取られても、その先の判断基準はまったく無くなるんだよ。その後の毎日の吊られる確率は単純に1/人数 だよ。 この段階で1人の犠牲ですませても、その後に確定白が増えつづける畏れを考えたら、単純に不利とは言えないとおもうな。
あとはリーザのアンケートへの回答だ。 |
少年 ペーター 午後 8時 0分
1.ディーター以外を吊るのなら、神父さまだ。レジーナとの議論はどうもハタから見ていて神父さまの答え方がずるく感じたしね。
ただ、占い結果を見てみたいので、どちらに投票するかというとディーターかな。 2.占い希望は神父さまだよ。理由はこれまでの長文の通り。 3.占い先の統一については、神父さまを占なうのなら統一で構わない。襲われなかったら、“襲えないんでは?”という新たな疑惑が1個追加されるだけだよ |
神父 ジムゾン 午後 8時 10分
まぁ、私とペーター君、どちらが上げ足取りで論理性に乏しいかは、他の方の判断に委ねましょう。私を人狼と疑うのが多数であれば、吊るのも占うのもよろしいでしょう。発言数が半分を切ったのでしばらく黙りますよ。
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老人 モーリッツ 午後 8時 21分
やれやれやれじゃ。みんなどうしてもわしを狂人にしたいらしいのう。特にリーザはなんじゃ。昨日も言ったが目の前にある結果と相反するあてにならないブラフに乗らなかっただけで偽者扱いか。フン。皆わしのことを怪しい怪しいというがわしは質問に答える姿勢を見せておるぞ。わしのどんなところが怪しいのかきちんと例をあげて質問すれば答えるわい。それなしで怪しいを連打するのは狼の誘導にしか見えんの。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 31分
ただいま、戻ったよ。
まあ、爺さん。そう怒るな。本当の占い師だとしても、村の総意が決まる前にCOしたり、いきなり黒判定出したりしたらどうしても、怪しく見えてしまう。 狂人扱いされるのは辛いとは思うが、我慢してくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 32分
どうもリーザは最初の思い込みが後まで続くタイプのようじゃ。まっさらな気持ちで昨日のやりとりを見返してほしいのう。それにまとめ役に徹すべき共有者が一方の言い分をきかず「真と思えなかった」などと誘導するなど言語道断じゃ!
意見もあまりにわしが偽である前提で進めすぎじゃしの。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 34分
さてと、現時点でのオレの印象は、爺さんとディーター真の可能性がやや高いかなと思う。
これは爺さん・ディーターが信用できるというよりは、レジーナが怪しすぎたからだな。 真霊能者なら、何故、黒判定されてすぐにCOしなかったのが引っかかるんだ。例え怪しまれる事になろうとも、これ以上ない反論なんだからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 38分
霊能者の役割は占い師の確定と狼2匹の死亡確認である以上、COすれば偽者を引き釣り出せるんだから、即COという考えになるのが妥当な気がするな。もし、偽者が出なかったら、それで偽占い師一人を確定できるんだからな。
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少女 リーザ 午後 8時 42分
ジーさん、カッカすんなよ! 個人の思いと共有者としての立場は割り切ってるつもりだぜ?
個人プレーに見えるなら、突っ込んでもらいてーな。 それとも、共有者は個人の意見は言わない方がいいのか? そこは迷うけどよ? |
農夫 ヤコブ 午後 8時 42分
そういう意味で、爺さんが偽者だった時に、狼であるディーターが登場するのは、自然な流れといえるのではないだろうか?
レジーナ=真が確定されてしまったら、遅かれ早かれ、本物の占い師が判明してしまう。その前に本物を襲えば、残った偽者吊ってグレー吊りに移行されてしまうしな。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 43分
以上を考慮して今日のわしの希望は●ペーター■ヨアヒムじゃ。ペーターは最前からなにやらわしを貶めようとしておるのう。ジムゾンを疑うのも昨日のレジーナとまったく同じ路線じゃ。ヨアヒムについてはあれだけ怪しいレジーナ吊りに必死に反対したことかのう。論旨もあいまいかつ根拠薄弱なものばかりじゃ。COタイミングの話はあまりしたくないがヨアヒム狼アルビン狂人というのが順番的に一番有り得るからのう。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 46分
で、これが本題なのだが、もし今日ディーターを吊らないというのなら、オレは神父吊りを推させてもらうかな。序盤から何かと怪しい言動が目立つし、ディーター=狼の可能性を完全に無視してるのが非常に気になる。
ただ、今日はディーター吊りだな。 ディーターには悪いが、確実に狼1を吊る作戦を取らせてもらう。仕事柄非常に臆病者なもんでね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 47分
もっつあん、もしあなたが本物なられじぴょんが共有者ではないと判っていたはずだ。なぜ、りーたんがブラフをかけた時、「リジーナは共有者なぞではないぞ」と言わなかったのかね。あの時の発言は共有者ではない事が判っていたもののようには見えないのだがね。
じむりん、2日目で霊能者COが対立していなければ、吊り対象は発言の少ない者になっていただろう。発言数の少なかったでぃでぃが吊られていた可能性はかなり高いよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 51分
個人プレーが過ぎるとはいわんが共有者の意見というのは白確定なぶん影響が大きいからのう。「発言や間」という印象だけでなしにわしが昨日レジーナに対して指摘していたように「この発言はこういうふうにおかしい」や「何時何分から何時何分の間はなぜこんなに不自然なのか」というふうにきちんと理詰めでわしにわしが真であると証明できる機会を与えてほしいのじゃ。
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村娘 パメラ 午後 8時 52分
リーザが上げてたモー&ディー真、レジーナ真の理由を考えて、ちょっとリーザの求めから外れてると思うんだけど、今のところの私の内情。
んーちょっと議事録読み直しててずーと疑問があるんだけど、いいかしらね? まあ理解力が低いだけなのかもしれないんだけどね>< 人狼側に立って、思った事なんだけど、モー真の場合3人目に占い師COの狂人と人狼のメリットがイマイチよくわかんないのよねぇ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
場を混乱させるくらいしか思いつかないんだけど、他にも何かあるのかしら? 私が人狼だったら、2人目の時点で占い師COしないし、まだステルスしてる方がマシじゃないのかしら? 狂人だとしても、人狼一人は発見できた訳だし、それなりに狂人自身の方向性が出ないわけでもないと思うのよね。人狼の場合占い判定は簡単だけど、狂人だとそこそこ運任せの要素が入ってくる分、やっているなら思いっきりはいいと思うわ。
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村娘 パメラ 午後 8時 52分
で、ちょっとこの時点で釈然としくて、ストップしてる私としては、実は最初からモー真によれなかったのよね。まとめて読んでる所為か、どうも占い師3人目COがメリットないようにしか思えなくてねぇ。
なので、今はちょっとモーリッツは狂>人狼と半分は思ってるわ。で、残り半分はアルビンが真占い師かもしれないと思ってるわね |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
ディーター真に関しては、前述の理由から人狼>>>狂人くらいで思ってるわね。
あとは、レジーナが真だとした場合の理由は、他の人が案として出していたモーリッツが狂、狼の場合。他二人の占い師が白判定してるというのが理由になるのかしらね。私もレジーナ吊りには投票してるけど、本当に真だったらごめんなさいと言うしかないわね>< |
老人 モーリッツ 午後 8時 57分
早速ニコラス8時47分の質問に答えよう。
レジーナが共有者でないことがわかっていた?当然じゃ。昨日もいったが結果欄に人狼とはっきり書いてあるのだしの。リーザがレジーナが共有者っぽく見せたのはその意見に対して乗ろうとした人間を見極めようとしていたからだと思ったのじゃ。案に相違してわしが狂人だという思い込みからのはったりじゃったとはの。正直リーザが真意を明かしてわしを偽者扱いした時は失望したわい。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 4分
そのへんは昨日も書いてあるはずじゃ。
正直何を考えているかわからん相手よりあてになるシステムが自分のモニター上でレジーナは人狼じゃと宣言しておるのじゃ。なぜそこで揺らがねばならん。むしろ「え?レジーナ共有者だったの?」とかいうほうが狂人ぽいわ!むしろそこで動揺しなかったのがわしが真である証拠じゃよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
白確定潰しか…してやられたね。悔しいよ。村長、どうか安らかに。あんまり話せなかったね。残念だよ。レジーナも安らかに。これ、売れ残りのパンだけど、一応供えておくね。
議事録読んで来るよ。今日も長いね… |
老人 モーリッツ 午後 9時 18分
ヨアヒムはどっちにしろ複数でた霊能者は全吊りに決まっておるのに抵抗したところが怪しい、という意味じゃよ。その時点でレジーナの霊能者としての仕事は終わっておるのにじゃ。狼が2匹表に出ておるからの。真占い師なら複数霊能者のCOがあった時点で役目を終えた真霊能者を吊らねばいかんのは心は痛むがしょうがないことじゃ。
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老人 モーリッツ 午後 9時 18分
事実わしも今日ディーター吊りに反対しておらんじゃろ?わしはディーターが真だとわかっているが公平を期すためにディーター吊りもしょうがないと思っておるのじゃ。強硬に反対しても怪しまれるのみでメリットが全然ないからの。ヨアヒムとレジーナが「お仲間」でもなければヨアヒムがレジーナ吊りに反対する必要が全然ないのじゃよ!
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老人 モーリッツ 午後 9時 25分
あと、パメラが3人目に狼側が占い師COするのは有り得ないとかいっておるがわしは現に参加者として体験したからの。詳しくはA171村の過去ログを参照してほしいぞい。ちなみにその時の3人目にCOした占い師はなんと人狼じゃった。ありえるのじゃよ。しかもその時の狼はメリットもあったからのう。村は大混乱したあげく真占い師の襲撃に成功したのじゃ。あとは狂人と狼が残るのみ。共有者だったわしは頭を痛めたものじゃ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
モーリッツ、俺は霊能者全吊りに反対した覚えは全く無いよ。
昨日の10:12「なんにせよ、吊りは霊能者なのかな。俺は■ディーターを対象にあげておく。」と言っただけだ。順番が、レジーナ→ディーターでなく、ディーター→レジーナがいいと思ったからね。これはまぁ、偽者から先に吊りたい気持ちがあったからだ。強硬に反対、なんてした覚えがないよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
爺さん、具体的な名前挙げて、別の村の話を出すのはどうかとは思うが、まあ、ありえない話しではないと思う。>狼が3人目の占い師
メリットは、狂人が失敗しても、狼が完璧な占い師を演じることでフォローすることが出来る。 また占い師2COとは違い、狼が確実に混じってるから、全吊りにもって行きやすいしな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 38分
とりいそぎペータへの返答ね。ごめん昼休みが終わりそうで焦ってた。小さい子にあれは長すぎたね。そして読みにくかったね。みんなもごめん。賛成ってのは、ジムゾンとディーターが言ってた、流れによっては能力者全吊りにしないって意見のことだよ。共有者トラップが発動した&黒確定が出た(ありえないだろうけど全員が黒出し)時に、真占い師まで吊る必要はないでしょ。これはみんなわかってると思うけど一応釘さしの意味で。
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パン屋 オットー 午後 9時 44分
んで、内容のこと。これはディ・爺/ヨア・アルって組み合わせが前提だけど、もしこの二組の間で占い結果が2・1で割れたら、ディーターはおいといて(いつかは吊るんだけど)、前の二人を順吊りにしたい気持ちが強まるなと思った。もし前に結果を発表する二人が偽者だったとしたら、どちらが狂人かを特定させないために同じ判定で出てくるだろうなってね。そこんとこぼかしたつもりで書いたらアホの子になったよ…
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パン屋 オットー 午後 9時 44分
んでも村長があんな結果になっちゃったから、あの意見のことは忘れて。言われて気付いたけど、見返してみると僕の発言は爺さん真っていう先入観ありありだね。組み合わせの前提もそうだしね。色眼鏡は捨てたつもりだったのにな。反省する…
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旅人 ニコラス 午後 9時 47分
ふむ、ならば3人目の占い師COがあり得るのと同様に、今回人狼が2人目の霊能者にCOすることもありえると言えるね。
それと、吊られる事が確定している状況で、人狼がわざわざ仲間を庇うなどと言う怪しい行動にでるとは考えにくいね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 47分
そうか?生き残った霊能者の意見など誰もあの時点で聞く耳もたんのだから吊る順番がどうであろうと関係ないの。順番を操作しようとしたことがレジーナ吊りに反対したと取ったわしが間違っておるのかの?何にせよ狂人扱いされて少々冷静さを欠いてるようじゃ。頭を冷やしてくるわい。質問は受け付ける。
しかしこれ以上わしが意見や考えをいっても無駄なようじゃ。どっちにしろ狂人のあがきととられるんだからの。 |
パン屋 オットー 午後 10時 20分
リーザの5:38について考えてみたよ。
ディ・爺さん組を真とするのは、昨日の長文の中、1:33で言ってるのと同じになるけど、爺さんのはCOタイミング、黒判定を引き当てたことから、ディーターの方はCOの理由に不自然さがなかったから。 |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
その怪しくなさすぎるところが怪しいと言われればそれはそうなんだけど、爺さんのCOの早さから考えて、人狼同士で相談してる隙があったとは思えないんだよね。チームプレイな人狼たちが独断COとかするかなあ、と思う。だから、爺さんが人狼である可能性は少なそうだと僕は思うんだよね。
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パン屋 オットー 午後 10時 27分
レジ・ヨア・アルを真とする理由は、リーザがレジーナにCOタイミングについて聞いた時の答えがまっとうだったから、かなあ。どれも、いきなり占い先になった能力者の反応としては普通に見える。あと、初日の、どの占い師のことも満遍なく疑ってた発言とか。
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パン屋 オットー 午後 10時 29分
ヨアヒム真の可能性は、初日に騙り占い師についてのことを危惧しているとこ、とかかな。COタイミングも無難だし。言っている意見も、真だとすればまっとうに思える。アルビンは、出てくるのが遅すぎたのが気になるけど、その後の発言は一番占い師っぽい。誰かに疑いを向けるようなことを言わない、意見の誘導もしない、ってとこがそれらしくみえるかな。
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木こり トーマス 午後 10時 45分
まず、人狼が3番目に占い師COするメリットが全く思いつかないため、モーリッツ狼ならアルビン真or狂、モーリッツ狂ならアルビン真、モーリッツ真ならアルビン狂。
次に、3番目COが狂人の可能性。狂人がステルス人狼の弾除けになるつもりなら、スルーして霊能者COすると思う。村人の混乱が目的というのはありうるかもしれんが、それにしてはアルビンは発言が少ない。なので、占い師3人だけを見るとアルビン真に思える。 |
木こり トーマス 午後 10時 46分
しかし、黒判定を出されたときのレジーナの態度はやはり怪しい。真霊能者なら即座にCOしてもいいはず。霊能者を見るとディーター真に見える。
よって、現状ではモーリッツ−ディーター真かアルビン−レジーナ真、レジーナの態度分で爺さん組のほうに傾き気味、ってところだ。 |
木こり トーマス 午後 10時 46分
あと、リーザからの議題への答え。
1.今日はディーター吊りだろう。現状で占い師の真偽を確定する術がない以上、霊能者からの全吊り方針を変えるべきではない。 それ以外であれば、■ジムゾンだ。発言内容がモーリッツ真に偏りすぎているのが気になる。まあ、吊るとしても占った後だろうが。 |
木こり トーマス 午後 10時 48分
2.●ジムゾン、オットー ジムゾンは前述の通り。オットーは、初日12:33の発言でモ>ヨ>アの順で占い師と思う、と答えているため。あの状況ならアルビン真と考えるのが自然に思えるので。
3.占い先は統一。占い先が襲われるのはこの場合仕方が無いと考える。 疑問やおかしい所があれば言ってくれ。可能な限り答える。 |
少女 リーザ 午後 10時 57分
影響力の大きいことがよくわかったぜ…。もう少し考えて発言する。
ジーさん真の可能性もある。もちろんだ。 ジーさん偽の可能性もある。もちろんだ。 色眼鏡を捨てた時、反対向きに突き進むのも考え物だな。 村人を混乱させるつもりは毛頭なかったんだ。すまねーな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 10分
こんばんわ。やっと帰れました。
霧が深そうなので手短に。 ■吊り希望:ディーター 理由は昨日の霊能者吊りの時と変化なしです。 ●占い希望:ジムゾン 偽のモーリッツ側にあまりに肩入れしすぎているように思います。狼としてはあまりにあからさますぎる気はしますから吊りには希望しません。 |
パン屋 オットー 午後 11時 26分
僕は爺さんが怪しく見えるのは、弁論のせいだと思ってた。もし偽者だったとして、黙ってればいいようなことをわざわざ言うかな、って。で、爺さんが多弁になる理由を考えてみた。ディ・モ組がもしチーム人狼だったとしたら、今日は結果をうやむやにするみたいなやり方はしなかったように思う。ディ人狼・モ狂だったとして、残った占い師の中に人狼が一人。モは狂人だから、最後の一人が誰かはわからない。
|
パン屋 オットー 午後 11時 26分
だから、モはこの人が吊られないようにしなきゃいけない。モがやらなきゃならない仕事は、レジーナを吊ること。そして次にやらなきゃならないのは、ディを庇いつつ、自分が疑われて吊られること。こう考えると、今日のモーリッツの多弁は納得が行くような気がする。
全然駄目だ、考えれば考えるほど今までちゃんと組み立ってた筈の論理が崩れてく… |
行商人 アルビン 午後 11時 28分
補足しますね。
「偽のモーリッツ」はあくまで私視点ですね。 占い先の希望については皆怪しく見える気はするんですが、ジムゾンの発言があまりにおかしかったように思えたからです。 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
とりあえず今日の吊りは■ディーターでいいと思う。何にせよ、これで一匹の人狼は吊れるんだ。消極的な意見しか出せなくて申し訳ない。
僕は占・霊の中の狼・人の組み合わせについてもっと突っ込んで考えたい。朝また来る。 |
行商人 アルビン 午後 11時 35分
明日なんですが12時〜12時50分くらいが現在の日付に来れる最後の時間になりそうなので申し訳ありませんが出来れば12時、遅くとも半くらいまでには占い先を決めてもらえませんか?
順当に考えて明日は私からの発表だと思いますがその時間が18時くらいになりそうなのは先にお詫びしておきます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
おっちん、今日もっつあんが多弁だったのは単に皆から色々言われたからじゃないかな。それと、もっちん偽物ならでぃでぃ人狼確定だからもっちんに疑いが向くのはでぃでぃを庇う事にはならないよ。
それと、じむりんは皆に怪しまれているようだが、私は怪し過ぎてかえって占う気が起きないね。まぁ、実はそれを狙っているのかもしれないがね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
寝る前にリーザの議題について。
1.吊り希望はディーター。それ以外をあげるとしたらモーリッツ、ヨアヒムですね。 2.前述の通りです。 3.統一はあったほうがいいと思います。村が5:5に割れた場合は狼側の投票で吊り先が決まってしまいますし。占いも統一したほうがいい気がしますが占い先が食べられる恐れはあるので妙案があるなら従いたいと思います。 |
木こり トーマス 午前 0時 38分
あーもう頭が回らん。今日は寝る。
そういや、ニコラスが俺を吊り先に選んでたな。 考えをまとめるのが遅いんで、つい発言が少なくなってしまう。すまん。 あとニコラスのあだなのセンスはすげぇイイと思った。 んじゃ、また明日。 |
村娘 パメラ 午前 2時 3分
<モーリッツ
一応流し読みだけど、A171の話は読んできたわ。共有者だったら、たしかに頭が痛いわね。私も同じ立場だったら、頭が痛いわね。でも、内容は三人目COについての一例にしか思えないので、疑問払拭にはならないわね。申し訳ないけど。まず今回は占い師CO3人が1日目というところ(A171は二日目)と、突然死が1人(しかも共有者)と突然死ぎりぎりの人が一人だと、 |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
今回の私の疑問の氷解にはならなかったわ。1日目だったら人狼だったら相談で二日目はありそうなんだけど、狂人だったら相談する相手もいないわけだし、思いっきりがいいならやれなくもないわね。
あと、占い師CO3人目は有り得ないと言っているけど、私は3人目のメリットが『私には』思いつかないと言ってるのよ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
で、疑問が解決しないんで、今の所モーとアルは信じてるのは半々づつというところね。話の流れからするとディーター吊りで1日分考える時間があるみたいなんで、今日の時点では保留ね。あと、ヨアヒムに関してなんだけど、今の心情的に私はヨアヒムが人狼にしか見えてないわ。ごめんなさい。これも日があるから、ちょっと思考継続ね。
|
村娘 パメラ 午前 2時 4分
1■吊り:ディーター他をあげるなら、ヨアヒムかしらね。
ディーターについては、もう一人霊能力者COしたレジーナが吊られた以上。真偽にしろ、吊ってしまえば、人狼一匹は吊った事は確定すると思うからなのよね。ごめんなさい。で占い師のヨアヒムを上げたのはディーターが吊られる方向で決定しそうだから、一種の冗談かしらね。今の所他のグレーよりかは人狼に見える私の心情が理由と言えば理由かしらね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 5分
2●占い先:ジムゾン
んー昨日と今日の発言の仕方に何か落差を感じて仕方がないのよね。論理や勝機を上げるのはわかるんだけど、可能性として高いというだけで、確定とは言えないと思うのよね。私は前述の事で疑問がある時点で、勝機が高いからそーしましょうという方向性にはなれないからかしらね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 5分
3★吊り先や占い先を統一について:今日の時点で決定にする事はないと思うのが私の意見。まだ占い師が一人もかけてない以上、結論は急がなくてもいいのかしらと思います。明日の議題でもそれなりに間に合うと思うので。
|
村娘 パメラ 午前 2時 5分
<私の占ってもいいわ等の個々の発言について
感情論と理屈で弁明の両方で発言しても有害にしかならないからよ。感情論で言うと『占われたくない』と思ってるととられるのが当たり前のように思うのよ。で理屈の場合だと、以前の発言を参照とか何か論じればいいんだけど、私は以前の発言は最低限なので占い先を変える材料が見つからないのと、自分が占い先に指定された時点で、占い先を変えられるほど弁が達者じゃないからね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 8分
皆色々と考えておるのじゃな。妾の所感を述べる前にはっきりしておる事を言おう。
まずは吊り希望じゃ。 ■ディーター 神父よ、お主2日目午後 1時 1分の妾の発言を完全に見落としていないか?仮にモ・ディが真真であってもディには死者の白黒しかわからん。ア・ヨをどの順に吊ってもどちらが狂人なのかわかるのが関の山じゃ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 12分
<カタリナ
こんばんわ。私はまだ起きてたけど、そろそろお休みさせて頂きます>< 以上がまとめた発言よ。あー疲れた。残りの発言は@3だけど、正直昼休みに入れるかどうかわからないから、夜の発言になるので、そこだけ了解してくださいな。それでは、良い夢を〜 煤@ゲルド何て姿に!!(オソスギマス |
羊飼い カタリナ 午前 2時 13分
よって全吊りを継続する限り、ディーターから新たな情報が得られる可能性はない。
それに妾の表は先に断ったがわかりやすくするため占い師の中に狼が2匹紛れておる可能性を排除して作成してある。あれを過信しすぎるのは禁物じゃ。今少し頭を冷やして考え直してみよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 19分
まず村のまとまらなさ具合をモーリッツが訴えリーザが共有者CO。この時点で村の騒動が収束に向かう事は想像出来るだろうに、敢えてモーリッツが占い師CO、そして非占い師COの要請。
この時点での妾のモーリッツに対する第一印象は「共有者の占い師COか?」じゃ。独り言にも明記してあるので後日確認してもらえばわかる。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 24分
共有者の偽占い師COの利点はわかるな?その後の非占い師COで対抗COが一人しか出てこなければ、その一人こそが真だと証明されるのじゃ。
そういった可能性を考え、妾は童女の判断を待たず非占い師COに乗った。童女自身は共有者COの可能性を否定するような口ぶりじゃったが、それが狼側に偽COを知られぬカモフラージュの可能性もあったしの。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 28分
さて、妾の非占い師COに乗っかるように続々と非占い師COが出る中、ヨアヒムによる対抗COが出てきた。この時点での妾の心象はまだ決まっておらぬ。ヨアヒム真か或いは共有者偽COを警戒して出てきた偽か、それとも普通に対抗COした偽じゃ。判断保留という奴じゃな。
|
羊飼い カタリナ 午前 2時 32分
最後に出てきたのはアルビンじゃ。この時点でモーリッツが共有者だったとしても、その偽COは不発じゃったと言う事になる。
妾は正直かなり落胆したぞ。しかしその後童女の口調から共有者の偽COの可能性がなさそうじゃと判明して狂喜したがな。 「狼共め!共有者偽COを恐れるあまり自らの首を絞めおった!」とな。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 38分
実際、狼達にとって共有者の偽占い師COは看過できぬ脅威じゃ。
それを見過ごしてしまえば早々に真占い師を確定されて、後はローラーで殺されるだけ。完全に生殺しじゃからな。 狼側は3人おる。その中に経験豊富な狼が混じっておれば、強引なモーリッツのCOを見て妾と同じく共有者による偽COの可能性を見出すだろう。そしてその時、生殺しの恐怖に耐え切る事が出来るか? |
羊飼い カタリナ 午前 2時 43分
妾が狼だとしたら、とてもではないが座して運命を受け入れる事は出来ぬな。
後々不利になるかもしれぬが、とりあえず対抗COしておく。 狂人側にしても同様じゃ、むしろ相談できぬ分、狂人の方がプレッシャーが大きいじゃろう。最悪の中での最良を探すのならあの場は対抗COしかなかったのじゃ。例え自分が3人目でもな。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 51分
以上の考察をもって、妾は現在の占い師3人COという状況が不自然だとは捉えておらぬ。むしろモーリッツの強引なCOとその後の非占い師CO要求が出た時点で、こうなる事は必然じゃったと思う。
モーリッツが狂人なのだとしたらわざわざ狼をひっぱり出すためにCOしたようなものじゃな。まぁその可能性は低いと踏んでおるがな。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 56分
さて、妾の占い師に関する現在の所感は、モーリッツ真、ヨアヒム狼、アルビン狂人じゃ。じゃからとて過信はせぬがな。
理由じゃ。まずヨアヒム、2日目午後 1時 36分のアルビン発言、アルビンが発表順を見過ごしておる事にお主親切に答えてやっておるの?お主が真占い師だとしたら偽の一人が自分で信用を落としてくれようとしておるのじゃぞ?放っておくのが筋ではないか? |
羊飼い カタリナ 午前 2時 59分
更に今日の第一声、結果がわかりきっておるとはいえお主が最初に発表する事になっておるのじゃぞ?何故第一声が「うわ村長……。誰が喰ったんだよっ。」なのじゃ?
お主が真占い師であるなら犯人の一人はディーターで確定、もう一人は騙りのどちらかじゃろ?最後の一人はわからんがな。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 2分
これはとある村の人狼のつぶやきなのじゃがな。「人狼側ってある意味超越者」なのじゃ。誰が狼で誰が村人なのかはっきりわかっておって村人が必死に狼を探す様を観察できる。
確かに神の視点と言っても良いじゃろう。ゆえにその発言には諧謔味が混じりやすい。妾はそれも人狼捜索の手がかりと考える。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 7分
そしてその人狼の諧謔味、わかりやすく言えば嗜虐の心、他者を弄ぶ快感がもっとも出易いのが食いを成功させた時。つまり更新直後じゃ。
お主の発言「うわ村長……。誰が喰ったんだよっ。」の後には赤ログで「俺達だがな」とか続いておるのではないか? アルビンに親切に助言してやったのは狂人と人狼という連帯感があるからではないのか? |
羊飼い カタリナ 午前 3時 16分
まぁ後半は言葉尻を捉えた勝手な推測と取ってもらって良いがの。お主がアルビンを助けてやった(少なくともその意思を見せた)事は、お主が真占い師だとしたらちと不自然じゃな。
それが疑惑の発端で、更新直後、まず占い結果を発表するのでなくあのような発言をした事が疑惑を深めた理由じゃ。 他の村人もこういう考え方もあるのだという程度に聞いておいてくれ。 では妾は寝る。明日は休日じゃから丸一日顔を出せると思うぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 37分
おっと、童女の議題に答えるのを忘れておった。
1、敢えて言うならトーマス。発言からの判断材料がないので。じゃが無難にディーター吊りを推す。 2、上記のように妾のヨアヒムに対する信用はかなり落ちた。ゆえにヨアヒムが推すパメラははずしたい。よって●トーマス(彼を吊るなら●ヤコブ)に変更。 3、統一を推す。狼側に襲撃先の選択権を渡したくない。 ではおやすみ… |
農夫 ヤコブ 午前 8時 24分
おはよう。
占い希望を言ってなかったから、挙げておくな。 まずは神父だ。あからさまに怪しすぎて逆に白く見えてしまうが、今の段階で確定させておきたい。 次にトーマスだな。これはオレが疑ってるというよりは、昨日の吊り対象によく挙がってる=結構怪しまれてるから、今の段階で占っておきたい。 ■吊り:ディーター ●占いジムゾン トーマス |
農夫 ヤコブ 午前 8時 28分
リーザの質問表に当てはめるとこんな感じかな。
1.ジムゾン、特に確率論を持ち出したりして、ディーター=真を強調している点が怪しい。 が、確実に狼1を吊るためにディーター吊りに一票 2.ジムゾン、上記の通り トーマス、結構な人数が怪しんでいる以上、早めに占っておかないと、トーマス=村人だった場合、推理に弊害が出そう。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 32分
3.占い先は統一。襲撃された場合、その占い先が白だったことが確定される。また、このまま占い先が襲撃されていった場合、襲撃されなかった人間が狼の可能性が高くなると思う。ただし、そうミスリードさせる作戦の可能性は充分あるので決め付けは禁物だが…
吊り先は、ある程度統一でいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 6分
おはよう。
「うわ村長……。誰が喰ったんだよっ。」発言に関してはね。村長の死体を囲んで、みんなで一緒に驚き慌てたかったからだ。そうやってRPで、ちょっとした団結感を感じたかった。 それなのに数分しても誰も来なくて、「誰もいないのかな(´・ω・`)」と俺は言ってる。とても寂しそうだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 6分
俺が発言した後、みんな誰も何も言わないんだもの。そこにいるはずなのに、何も言ってくれない。自分の発言だけが表示される画面を何度も更新しながら、俺がどれだけ寂しかったかわかるか? 子供の頃、集団シカトのイジメを受けた記憶を思い出して、とても悲しくなったんだ。このションボリとした顔を信じてほしい。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 7分
アルビンに順番を教えたことに関しては、深い意味はないよ。あえて言うなら、嗜虐の心、他者を弄ぶ快感がないから、というのが理由かな。COさせてもらうが俺はSでなくMなんでね。弄ばれるのは大好きだが、弄ぶのなんてゴメンだね。敵であっても、そんな細かなことで無駄な混乱はさせたくないな。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 7分
ともかくカタリナ、瑣末なところに目を奪われすぎだよ。
確かに今回、狼も狂人も、かなり大胆な行動に出てきている。モーリッツのあの段階でのCOも、アルビンの三人目COも、ディーターのCOも。 客観的に俺に分が無いことくらい、わかっているつもりだ。でも枝葉に捕らわれないでほしい。せめて、色眼鏡では見ないで。 |
少女 リーザ 午前 10時 13分
皆発言してくれて、しかもすげー考えていて驚いたぜ! これだけ発言があれば、いつか真実にたどり着くぜ! みんな忙しいだろうに、嬉しいことだぜ!
吊り先■ディーター。意見を聞くために1人挙げてもらったが、当然ディーターだぜ! 占い先は12時頃には決断できるようにする。占い発表はアル、ジー、ヨアの順の予定だが、アルビンが遅いというなら変えてもいいが、みんなはどう思うか? このままでいいか? |
少女 リーザ 午前 10時 35分
アルビン18時頃って言ってたんで気にしたんだが、ま、許容範囲ってんなら、そのままで。
あと、アルビン、もう少し意見を述べてもらえるといーんだがな? 忙しいなら仕方ねーが。 |
少年 ペーター 午前 10時 38分
おはよう
レジーナの黒判定後の振る舞いについてのかんがえだよ。もちろん、真相はレジーナ本人にしかわからないけどね。 何人かも言ってるとおり、白黒どちらでもありえると思う。 レジーナは、リーザのブラフに協力してたんじゃないかと思えるフシがあるね。リーザが結果発表してから、モーじいちゃんへの批判を始めているよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 38分
それから、COのタイミングだけど、これも僕には疑問には思えないんだ。黒判定 → 則吊り って決まっているわけではないしね。 現に僕はそう思えなかった(ただ、吊り候補の1人に上がっただけだと思ったからね)から、モーじいちゃんにも質問したよ。黒判定 → 吊り の間にそういうろんりがはさまっているならナットクしたけどね。吊り決定の流れを見たうえでCOしたと思うんだよ。
|
少年 ペーター 午前 10時 40分
レジーナは占い対象になったときも吊られるときもジタバタしてないように見えたしね。ま、これは狼だったとしても同様かもしれないけど。
とりあえず、こういう風に感じたので、モ真+ディ真 を盲信するのはどうかと思ったんだよね。なので、「狼が敢えて狙うなら・・・」というシナリオを考えてみたんだよ。 (残5) |
老人 モーリッツ 午前 11時 0分
おはよう。その問題に関しては昨日何回も言ったのでわしの考えは述べん。
占い発表順に関しては昨日無効にされたこととアルビン狂人疑惑があるだけに昨日と同じでもいいと思うが別にわしはどの順番でもかまわんぞい。どの順番でもわしの結果は変わりようがないからの。なんなら一番に発表してもOKじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 6分
発言数が多いったってほとんどわし批判じゃ。狼が盛んに誘導しておるでの。
特にヨアヒム、感心せんぞ。カタリナがあれだけ考えて書いたことを「瑣末なこと」か。お主の真似ではないがそれを読んだカタリナが子供の頃いじめにあったような気持ち(喩えです。すいません)になったらどうするのじゃ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 9分
おはよう。みんなの話を聞いてると、なんか疑問が氷解していくような…でも上手く乗せられているような気もするオットーです…まだ考えが良く纏まってないの。とりあえずリーザの吊りと占い先をどうするかってことについて。
吊り先は統一しないならある程度まで絞りたい。希望をもう発表してしまった人が多いから、判断材料にならない気がする。占い先は、狩人GJを期待して、僕は統一に一票。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 11分
よっぽどカタリナの説を否定したいらしいの。図星だけにな。ともかく、色眼鏡を使うなといっておきながら他人に色眼鏡をかけるのは狼の誘導の常套手段じゃ。詭弁のガイドラインで「新しい概念がすべて正しいのだとミスリードする」というやつじゃの。
あと更新時には主の四分後に3人も喋っておるの。 |
パン屋 オットー 午前 11時 16分
ニコちんありがと、そうだよね、モ狂として疑われる時はディも一蓮托生だもんね。モが疑われても占師中の人狼を吊る手順が遅くなるだけだね。むしろモ狼の時のが必死になる?その場合ディ二日目11:21「占い師全吊りもありえね」は共有者トラップ使えていう意味でなく、能力者中の狼を生存させるための煽動だったのかも。僕いま自分に自信ない。疑惑をこじつけで裏付けようとしてるかも知れない。何か間違ってたら誰か指摘して
|
老人 モーリッツ 午前 11時 24分
まちがいなく「疑惑をこじつけで裏付けようとしてる」の。
わしはわしの意見を信じてほしいとはおもっとるが生存には執着せん。村が勝てばそれでいいのじゃ。現にわしは全吊りに反対しておらんぞ。 とにかくリーザやら狼側の誘導やらでわしと同じ意見のものが片端から疑われておる風潮はどうかと思うのじゃ。皆もう一度まっさらな気持ちでログを読み返してほしいのじゃよ。狼の誘導しようとしてる形跡が明らかじゃ。@3 |
パン屋 オットー 午前 11時 26分
姫が夜に書いておいてくれた意見読んで、ちょっと考えた。前半の占い師三人に対するとこ、僕もずっとそう思ってた。アルビンが出てくるのが妙に遅かったから、裏で相談してから自爆しに来たんだってね。そういうシナリオに踊らされてたのかなと今は感じてるけど、でもまだ僕はこの考えを捨てられないな…
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神父 ジムゾン 午前 11時 27分
さて…少し冷静になって考えてみましたよ。モーリッツさん真寄りなのは変わりませんが、全員吊りなのは私も首尾一貫して主張しています。占い師を順次吊る以上、論点は「誰に最も多く占いの機会を与えるか」でしょう。それは村の総意に任せるとして、以降、私が占い対象となる事を前提に発言いたします。
|
神父 ジムゾン 午前 11時 28分
まず今回私は、自身に「人狼に対しての釣り役」としての役目を課しています。当然意図的に怪しい発言や行動をしていますので、現状の私を怪しむ流れはいたしかたないと考えます。村人の私を占うのは一手損ですが、日数的に占いを無駄にできるのも今日が限度と考えますので、あえて許容いたします。
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神父 ジムゾン 午前 11時 28分
その場合、ほぼ確実に今夜私が襲われるでしょう。私は無役村人なので食べられるのは本望です。確実に共有者の身代わりになれるでしょうし、狩人の身も守れます。また、襲われずに残されたとしても、村側にとって損な事は無いでしょう。非常に可能性は低いですが、黒判定が出た場合でも推理の材料が増えるはずですし、確定白なら大ラッキーです。
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神父 ジムゾン 午前 11時 28分
それと、実際の所、それほどモーリッツさんを盲信はしておりません。6:4で真と考えるぐらいです。先にも挙げましたが、占いの機会を他より多く与えてもいいかな?ぐらいの信じ方です。
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神父 ジムゾン 午前 11時 28分
今夜はディーターさんが吊られるでしょうから、明日の占い対象選びが最も重要なのは言うまでも無いでしょう。ただ正直なところ、占い結果から情報が得られるとはあまり期待しておりません。人狼を占い対象に挙げない限り、間違いなく黒判定は出ませんから。
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神父 ジムゾン 午前 11時 28分
最後に私考ですが…私に対して積極的に反論・批判してきた方は、高確率で村人でしょう。むしろ全く絡んでこない者、擁護する者、批判に追従するだけの者から疑っていってください。具体的に挙げれば、オットー>>>>>>パメラ=トーマスですが。
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少女 リーザ 午前 11時 42分
今の段階で、ジムゾン占いが一番濃いのか? そして、いままでの流れを含めるとパメラ、トーマスが入るな。
アタシとしてはトーマスがいいのではないかと思っているが、パメラも迷っている。 多数決で行くならジムゾンだが。 皆どう思う? 時間が余りないが意見が欲しい。 |
少年 ペーター 午前 11時 53分
う〜ん、ぼくは単純だから、こうなると混乱するんだよなー。
神父さまに対して批判的・懐疑的なふるまいをする人が高確率で村人であれば、レジーナとの対決の図はどうなんだろう??? ワカラナクナツテキタヨ (ノコリ4) |
パン屋 オットー 午前 11時 53分
占い先には■カタリナをあげてみる。これは、今までの僕の思考を疑う意味もこめて。トーマスかジムゾンかで決めるなら、ジムゾンは沢山喋ってくれてるから、どちらかというと判断基準の少ないトーマスに票を入れてみるよ。
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パン屋 オットー 午前 11時 54分
で、本当に申し訳ないんだけど、僕今日はこの後深夜過ぎるまで来れないの。ずっと定時帰宅を続けてたから、パン屋の仕事が立て込んでるの。昼休みもナシなの…
リアルタイムで議論に参加できないのは悔しいけど、客観的な立場での推理をできるように頑張るよ。 |
少女 リーザ 午前 11時 58分
もう少し待ってくれ。アルビン、来たら連絡をしてくれ。
時間もねーだろうがアルビンなりの意見を述べてくれよ? 発言が少なすぎて推理しにくいんだ。 真なら協力してくれよ? 占い先考え中。トイレにこもるから、用があるときは叫んでくれ! ヨロシク。 |
少女 リーザ 午後 0時 12分
しかし、占い先を早くに決定すると、襲撃先を十分相談できてしまうな。ま、仕方がねーけどよ。
とにかく占い先●ジムゾンだ! 早いうちに白黒つけておいた方が村のためかと思ったぜ。いいか、皆? ダメとは言わせねーぜ? 発表順だが、アル、ジー、ヨアで行こう! 変える理由もねーな。待たせるが、いいだろ? |
行商人 アルビン 午後 0時 21分
私の立場から見てモーリッツとヨアヒムが偽、レジーナ真、ディーターは偽、というのは間違いないと思います。
で、モーリッツ、ヨアヒムの2人における狂人、狼だった場合のそれぞれのメリットについて考えてみました。 |
行商人 アルビン 午後 0時 28分
2人が狼ということはCO順を考える限りありえないと思います。
で、モーリッツ:狂の場合。これは他の皆さんの考察の通りだと思います。私もモーリッツは狂人だろうと思っています。 狼の場合。前述の通り狂人(客観的に見るなら真か狂かどちらか)だと思われることには狼としては実は大きな異議があるような気がします。 |
行商人 アルビン 午後 0時 35分
意義でした、すみません。
今回は黒判定を出したレジーナが霊能者だったため展開がはやく進んだためにどれだけの意味があるかはちょっとわからないんですが、もしもっとゆっくりした展開だった場合「狂人は最悪吊らなくても負けにはならないから真、または狂であるモーリッツは吊らなくてもいいのではないか?」という流れは十分ありえたのではないでしょうか? |
老人 モーリッツ 午後 0時 38分
占いジムゾンじゃな。了解した。
あとアルビンに質問なのじゃが御主の視点だとわしが狂人と考えているいとうことはヨアヒムは人狼になるの。人狼がなぜ真占い師の信用を高めるための助言(前日の占い発表順番についての助言)をするのじゃ?偽者からすれば格好の叩きどころじゃぞ、順番のことは。偽者が二人出てる現在この様に二人が助けあっているのが二人が狼側という何よりの証拠なのじゃが。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 39分
そしてジムゾン、昨日は自分の発言に関して、「人狼に突っ込んで欲しかったから」って言ってるよ。突っ込んだ者を人狼扱い。
それが今日になって、「積極的に反論・批判してきた方は、高確率で村人」になってる。 俺には、追い詰められて焦ってるようにしか見えないんだけどな。結果が楽しみだ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 40分
もっとも人狼だとした場合、今度はそれだけのことを相談する時間があっただろうか?という問題にまた立ち返るので可能性は薄いとは思います。
ヨアヒムは狂、狼どちらでもCOするメリットはあると思うので消去法的な判定で今のところ狼じゃないかと予想しています。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 42分
こう考えてみよう。真占い師が偽者の信頼度を高めるようとすることはない。よってヨアヒム真はなし。同様に偽者が本物の信頼度を高めることもありえん。よってアルビン真もなしじゃ。
ヨアヒムがアルビンにアドバイスしたことこそ二人が狂人と人狼な証拠でありわしが真であるなによりの証明なのじゃが。どうじゃろう。これについて答えてくれんかの。 |
少女 リーザ 午後 0時 43分
では、これからの議題
次の日の投票だが、☆自由投票にしてみたいぜ! (占い師、アタシ投票はダメ) 占い師吊りの前にグレーの中の推理をしやすくするために、投票先を伏せて各自に任せたい。 まだ、村人の数の方が圧倒的に多いから狼の組織票は考えなくていいと思うぜ。 最悪共有者を吊ってしまうことになることがこわいくらいだな? |
少女 リーザ 午後 0時 43分
かなり多くの議論が交わされた。個人の考えをぶつけるチャンスだと思うぜ。
共有者のリードには限界もある。アタシのやり方に不満を持っているヤツも多いだろう?! もし、賛成多数なら、吊り先は述べずにいきたい。これについて賛成or反対を表明して欲しい。 これは多数決にする。賛成が○、反対が×で。発言数少ない人は記号のみでも可。 |
少女 リーザ 午後 0時 44分
それから4時半以降、☆グレー(パ、オ、ペ、ニ、カ、ヤ、ト)の中の最低2人に向けて疑問or質問を作り、発言して欲しい。また、それに答えられるよう、発言数にも気を配って欲しい。
今までは占い師たちの議論だった。これは十分だと思う。グレーに関しては、無理にでも議論をしてもらわないと、将来的に困るからだ。 占い師たちも疑問質問を考えろよ! |
神父 ジムゾン 午後 0時 46分
(ペーター君が)高確率で村人であろう…と言っておいてなんなんですが…11:55の発言は、間違えて表で発言してしまった狼の囁きじゃないでしょうね…?口調・内容・残**表記なし、、、に少し違和感を感じたので。ああ言いがかりですから気にしないでください。@2
|
行商人 アルビン 午後 0時 54分
占い先をジムゾンにセットしておきますね。
書いている間にモーリッツから質問があったようですね。 正直私自身のことでないので正確な返答はしかねますが、私自身はモーリッツさんの仰る程あの投票順に対しての質問が大きな意味を持つとは思えません。ヨアヒムもそう思ったからこそ円滑な進行のために返答してくれたんじゃないかと思うのですが…。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 56分
またじゃ。またヨアヒムがアルビンを庇いおった。わしはアルビンにそれについてどう思うかを聞いただけなのに。なぜ自分のミスを強調してアルビンの信用度を上げようとするのじゃ。不可解じゃの。問うに落ちず語るに落ちるとはこのことじゃ。明日の自由投票は賛成じゃ。あとアルビンには自分の言葉でさっきの質問に答えてほしいぞい。@0
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少女 リーザ 午後 1時 3分
アタシもペーター11:55の発言に違和感あったぜ。意味もよくわからねー。解説してくれると助かるぜ。
みな大丈夫かな? 確認。 占い先●ジムゾン、吊り先■ディーター。 発言して欲しい内容については上記。○×の返答は記号つきで頼む。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 20分
吊り先・占い先は了解。自由投票に関しては明日の占い結果も考慮してから返答する。現在の所は×じゃ。
後昨日は言えなんだがアルビン狂人の根拠はヨアヒムの言動ともう一つ、発表順を見落とした事じゃ。モ黒だとすると狼達にはア・ヨどちらが狂か判明していない。普通占い先を見て同じ所に書いてある発表順は見ぬというのはおかしい。それを敢えて聞く事で自分が狂人だとアピールしたように思う。@0 |
少年 ペーター 午後 1時 24分
あの発言はね、神父さまが人間COだけならまだしも、無役COしているのがひっかかったんだよ。役付き村人の対象範囲を狭める発言なんじゃないか? とおもったわけなんだ。 村の中にはまだ潜伏している共有者や狩人もいるんだろうからね。わざわざ発言するようなもんでもなかったと自分でも思うよ。混乱させたのならゴメンね。
残り数については、つけたり付けなかったりだよ。昨日もつけてないのがいっぱいあるしね。 |
少女 リーザ 午後 1時 29分
自由投票は占い先も除外だな、ニコラス。サンクス。
ペーターは独り言誤爆かと思ったぜ? 違うんだな。しばらくROMってたのかい? 仲間に相談したんじゃ…? アタシは思い残すことがねーな。明日することも言ったし。アタシが死んだ場合は相方Coをお願いする。 狩人よ、占い師はやはり大切だと思っているぜ。負担が大きいが頑張れ! 残0 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
オレも現時点では、自由投票には反対にしておく。神父さんの占い結果を聞かないと決められないからな。
後、ヨアヒムがアルビンに発表順を教えた件だが、ヨアヒムの性格を考慮すると、それほど引っかかる発言だとは思えないな。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 36分
何しろ、カタリナの指摘を、「オレはSじゃないMだ」とCOして疑惑を釈明しようとしたんだからな(笑)
真偽はおいておいて、何の気なしにやった発言の可能性は高いと思うよ。 それよりも、そのことを利用して真であることを必死で主張している爺さんの方が引っかかるんだ。 |
少年 ペーター 午後 1時 41分
モーじいちゃん、よあひむにーちゃんがアルビンを庇うったって、狂人が狼を庇うってことにはならないと思うよ。だってどっとが真でどちが狼かわからないんだもん。 狼が狂人をかばってるっていうならわかるけどね。こう思うのはヘンかなあ? (残1)
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旅人 ニコラス 午後 1時 47分
吊り投票は完全に自由投票にすると議論が止まってしまう可能性があるね。人狼にすれば、占われるより吊られるほうが致命的だ。だから必死で吊られるのを回避しようとするだろう。吊り先を議論する事で、人狼にボロを出させる事ができるのではないかな。まぁ、吊り先を3,4人に絞ってその中で自由投票と言うのはありかもしれないね。
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神父 ジムゾン 午後 1時 50分
最後の発言です。
万が一、明日私が黒判定で生き残った場合、私の投票権は共有者に預けますよ。そして共有者以外の指示では発言しない事を、今の内に明言しておきましょう。変に混乱させてもいけませんしね。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 55分
登場が大変遅くなり申し訳ない。そのことについて特に言い訳をするつもりはない。今も片手間なので時間の許す限り意見を残しておくようにはするが、まだ議事録も全て読みきっていないので間に合わないかもしれない。もっといろいろ考えて発言したいと思っていたのだが協力できていなくてすまなかった。(意味不明なことを言ってしまいそうな予感)
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ならず者 ディーター 午後 1時 59分
とりいそぎ出ていた質問のコメントから。
18:29ペータ コメントとしては、ああ、そういう考え方もあるかもなってところだ。別に俺だって完璧な人間ではないので、2日目20:12の意見については考えきれてない部分だってあると思うから、「自分はこう考えるけど」ってのをどんどん言ってくれていいと思う。ありがとう。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 1分
ただ、論理を詳しくといわれてもその時点で考えたことは全て言っていたわけでそれ以上でもそれ以下でもないので回答しようがなかったから冷たい発言になった。しいていえば天然狂人のRPまで考えてしまうときりがない気がするし、俺にはそこまで考える頭はなかったかな。俺からみたペーターの印象は人狼か疑心暗鬼な村人に見えたよ。でも11:53に自分で自分のことを単純だといってるわりには実際は随分深読みしている気がした
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ならず者 ディーター 午後 2時 14分
話の順番がめちゃくちゃで申し訳ないが全て言いたいことをいえる時間があるかどうか難しいところなので先に遺言だけ残しておく。時間があれば続きの意見を述べるようにする。
【遺言】現時点では人狼側が一枚上手だ |
木こり トーマス 午後 3時 15分
で、俺の判断材料が少ないという意見が多かったので、現時点でのまとまってない考えを書いておく。
一番最初は占い師を早期にCOさせようとする人物が怪しい、と思っていた。黒を発見するまでは、占い師はグレーに隠れてたほうが安全な気がしたんでな。だが、ほぼ確定白であるリーザも早期CO派だったので、単に俺の知らない戦術だったのかもしれん。そのへんはよくわからん。 |
木こり トーマス 午後 3時 15分
次、占い師3人については昨日書いた通り、人狼側の3人目COは厳しいとの考えから、アルビン真と考えていた。『共有者偽占い師CO』の可能性は思いつかなかった。カタリナの話に説得力があるので、ちと混乱中。
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木こり トーマス 午後 3時 16分
最後、霊能者に関して。女将は1日目14:10の発言で霊能者CO条件に「占い結果と異なるとき」を追加している。発言時点で占い先は女将に決まっていたから、女将が霊能者とすると自分に黒判定がでるかもしれないと予想し、黒判定が出たらCOするつもりだった、ということになる。
しかし、翌日女将は2日目11:05の発言で「まさか黒判定を出されるとは思わなかった」と発言している。 これは矛盾している気がする。 |
木こり トーマス 午後 3時 16分
女将は人狼だから、自分に黒判定が出されることを知っていて、偽霊能者COをするための伏線を張ったのではないか?しかし、翌日にリーザが爺さんにブラフを仕掛けたため、それに乗って爺さんの信用を落とそうとしたのでは?「まさか黒判定を出されるとは思わなかった」というのは、それを隠そうとするための言い訳だった?とか。
まあ、単なる憶測だけどな。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 19分
ふう、まだ来られた。リーザの自由投票案には、○で。
モーリッツの11:15に対しては、俺、タイピングが遅いからね。顔を表現するのにも手間取ったし_| ̄|○ それで2分の空白ができただけだ。 今までだって遅さを考えて、長い意見はできるだけ書き溜めしてからまとめて言うことにしてた。でもこのときはリアルタイムだったから。リアルタイムでそこまで考えられないよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 37分
次の日へ
っと、忘れてた。イジメ云々についてはRPなので、変に気にさせたらごめんね。
俺はそれでグレてヤクの道に入っちゃったの(´・ω・`) 発言あったので、補足でした。ではでは。 |