プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
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では占いじゃ。それ皆の衆、わしの杖から白い霧じゃ。白い霧の中にトーマスが見えるじゃろ・・・。【男なので詳細は省きます】
占いの結果、トーマスは人間じゃった。人狼であれば黒い霧が杖から出るのじゃ・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 34分
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ニコラスが･･･。痛いな。冷静で頼りになる意見が多かっただけに･･･。
そしてオットー。吊り間際の反応を見るに、君は村人だったんだろう。君を吊ってしまって本当にすまない･･･。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 36分
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むう・・・今日はニコラスなのか・・・。
何故じゃ、なんで能力者のわしら3人がカタリナではないんじゃ・・・ ニコラス、おぬしの敵はわしがなんとしても探してやるぞ・・・ |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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ぁぁぁぁぁぁぁ……orz
生きている皆様も死んでしまった方々も本当にごめんなさい。僕はただのしがない変人（もとい白）なんですごめんなさいorz カタリナさんヨアヒムさん、最後の最後までフォローしてくださってありがとうございました。そのフォローに応えられずに死んでしまって本当にごめんなさいorz |
パン屋 オットー 午後 10時 50分
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初参加なので頑張ってみましたが、まともな推理も出来ず面白いＲＰも出来ずただの集計係として生涯を終えた駄目パン屋でごめんなさいorz
もう言い訳などするつもりは御座いません。エピローグで吊りたいだけ吊ってくださいorz |
旅人 ニコラス 午後 10時 51分
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決定的なネタバレにはならないだろうから、言っちゃおうかなー。
僕はカタリナとチョメチョメ関係でした。 うぅ･･･このままではヨアヒムの毒牙にかかってしまう；_； リーザ占い師なら占霊共の3人の能力者が墓下に勢ぞろい。こりゃまずい（＞＿＜） |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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カタリナには負担ばかりかけちゃったねー。ごめんよー。共有者だと発言数のせいで言いたいこと言えないから、そっちにお鉢を回しちゃったよー。ごめんよー。
あとバレバレ共有者でスマン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
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ただいま戻ったわ。レジーナさんは白。疑ってごめんなさい。これでカタリナさん以外の白二人が確定したと思うわ。
ニコラスさん・・・。私を信用してくれそうな方だっただけに余計悲しいわ。そしてオットーさん・・・人間だったのですね。アルビンさんも含め、3人のためにも村の勝利で敵を取るわ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 17分
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白 カタリナ、トーマス、レジーナ
占い師 パメラ、モーリッツ（リーザ） 霊能者 ペーター グレー ジムゾン、ディーター、ヨアヒム、ヴァルター、ヤコブ 現在の村の状況をまとめて見ました。ペーターさんが真ならこのグレーの中に狼が２匹いる事になるのですね。ううむ難しい事です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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実は月曜日は色々と教会の準備が多く朝が早いのです。そろそろ休まなければなりません。昼間、村の事については色々と考えて見ます。申し訳ありませんが、お先に休ませていただきます。おやすみなさい。
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旅人 ニコラス 午後 11時 31分
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その辺は僕が微妙にミスリードしちゃったからね･･･。あくまで「しばらく」考えない、だったんだけど。ミスリードした後喰われると結構悔しい(泣 というか毎回このパターン(汗
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農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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グレーゾーンの発言のみを見直して無理矢理怪しい所を探してみるよ。
まずジムゾンの発言を見て。 占い師CO方式に関する提案は確かに村にとって有益だった。しかしCOタイミング自体が決まってない状況の更新直前に提案した。方針の素晴らしさに惹かれ、COタイミング自体の議論を惑わすことを狙ったと取れなくもない。 他には特に怪しい所はないかなぁ…他の人も見てみるね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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白確定が２人増えたのはうれしいね。これに潜伏共有者を加えれば、能力者以外の灰は４人になる(食われてなければ)。
ペーター:真を信じれば、灰を順に吊っていくだけで勝負がつくのかな･･･？ 狂人は残り人数が３人にならない限り脅威にならないしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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ディーターの発言を見て。
一日目に僕が彼を疑ったのは無理矢理理由付けした希薄な根拠のものだったので、もう意味はないと思っている。 現時点で挙げるとしたら「熱くなってた僕の提案に結構乗ってた事」くらいかな？ 今となれば共有者CO案も僕が間違ってたような気がするし… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
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ヨアヒムの発言を見て。
一日目、序盤に特殊な方針提案をした事と最後の発言が結果的に混乱を招いた事。 二日目、ジムゾンの方針の素晴らしさに同調したのみで肝心のCOタイミングについての意見が無いと思う。 ディーターを占い希望に挙げたのが初日に僕が挙げた希薄な根拠に乗ったものだった。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 22分
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ヴァルターの発言を見て。
発言数が少ない事と「襲われそうな人予想」を提案した事。くらいかなぁ？ 全部無理矢理なのだけど、今後の議論のきっかけや皆の推理の足しになればいいと思う。 |
木こり トーマス 午前 0時 22分
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おっと、パメラが発言したみたいだな、レジーナ白か。じゃあ、もう１人の共有者についてなんだがもうCOしてもいいんじゃないかと俺は思うんだが･･･。今は白確定が１人でも多いほうが良いと俺は思うんでな。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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個人的には二日目更新直後のドタバタでは占い師は即COした方が良かったと今でも思っているし、あの時点で意見は五分五分だった様に思う。
でも結局ジムゾン案の素晴らしさに惹かれた意見が対抗してきて、結局その案が採決された。 方式自体は素晴らしかったし、とにかく方針決定は早い方が良いと思ったので反対はしなかった。 結果的には裏目に出た訳だけど、もしリーザが狼ならまさにあの状況を狙ったと考えられる。 |
村娘 パメラ 午前 0時 31分
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あまり参考にならないとは思うけど、私個人の意見は私たちのどちらかが真だと言う前提なら、モーリッツ老と一緒にペーター君を占いたいわ。本当にアルビンさんが霊じゃないのか、確認しておきたいの。結果リーザ黒判定が嘘で私が不利になったとしても、村には必要なことだと思うから。ペーター君が狂の可能性は人狼ｘ２が占い師COしていない限りはないと思うの。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
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なので、ジムゾンとヨアヒムが狼でミスリードしたっていうのも考えられるかな？
ヨアヒムはミスリードに乗せられちゃったとも考えられるけど…結果的とはいえ前日も村を混乱に招く発言をしてるので狼だとも思う。 という訳で、吊り希望はジムゾン、占い希望はヨアヒムとしておくよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 51分
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さっきの推理は前日までの推理をリセットして結構冷静に考え直したつもり。
ジムゾン、ヨアヒム、リーザが狼でパメラを狂人とすると我ながらスッキリした推理だと思うけどどうだろうか？ 現状を考えるとやっぱり共有者潜伏は良かったんだね。あの時は考えが浅かったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 7分
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アタシはヤコブ、あんたを占い対象にしたいね。理由はひとつ、あんたはパメラを一回も占い真としてみてないことだよ。ただの推理なんだけど、その口調はあたしたちを十分誘導できる力をもってるから、こわいのよね
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木こり トーマス 午前 1時 13分
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もう１人の共有者のことなんだが、５人のグレーの中に２人の人狼がいると考えると、１人でもグレーを減らすべきなので、もう共有者が潜伏している理由は無いと思う。もし、５人の中に共有者がいるなら今日と明日とで残りの４人を占い、吊り先に選べば、村人側が勝利できるんではないだろうか･･･。
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木こり トーマス 午前 1時 23分
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共有者についての補足。
もし明日カタリナが襲われたとして、明日残りの１人がcoしてきたとしても、それが本物なのかわからなくなってしまう。また、人狼側が賭けで騙りcoしてくる可能性も無くは無いそしたら村人側からしたら本物の共有者を吊るのに１日無駄にしてしまう。それを避けるためにもカタリナがいきている間に出てきて欲しいカタリナが生きていれば人狼側は騙りができなくなる。 |
木こり トーマス 午前 1時 30分
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＞パメラ
今ペーターしか霊能者COしていない状況で騙りが出ないということを何故村人側が心配する必要があるだろうか?俺からしてみれば君は村を混乱させようとしているように見えるぞ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 31分
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ヤコブの推理を見れば見るほど、無理やりな感があるね。
「混乱を招いた」＝「黒」ってのはどうかとおもうのさ。もし、アタシが狼だとしたら混乱を招くよりも「〜と同じ意見です」とか「村のために〜」とか、良い子ぶるとおもうのさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 33分
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占い師が三人出てしまった以上、霊能者騙りは狼にとってみたら厳しいんだよ、パメラ。今日君がこの推論を持ち出してくる事の不自然さはもう突っ込まないよ。
僕も共有者に関してはトーマスの言う通りだと思う。しかもグレー全員の推論を聞いてからだとベストだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 35分
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そうだね、あたしもあまり考えずにペーター騙り疑っちゃってすまんね。
ただ、これくらいで混乱するのなら人間としてテンパりすぎてるよ。 大丈夫、ちゃんと穴を見つける人は出てくるから、どんどん意見いうといいよみんな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 36分
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昨日私が指摘されたことで、アルビンさんが真霊能の可能性があり、ペーター君が対抗覚悟でCOした可能性もある、ということよ。ステルスｘ２だったら私も楽に決着が付くと思うわ。でも、ペーター君＝真暫定でこのまま日数が進んであとで人狼の数のつじつまが合わなくなるのはとても危険なの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 45分
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何もかも正解じゃないんだし、アタシとしては間違ったことでもいってくれると、その穴を埋めることによって正解に変わるからうれしいんだけどねえ 。
推理を推理で埋めるなんてアホな話だとはおもうけどさ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 46分
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私の知る限り、占い師3人霊能二人や、占い師二人霊能3人は珍しくないわ・・・。その厳しい、という根拠が他所の村で見当たらないのだけど。逆にその推論はミスリードじゃないかしら？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 46分
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それにしてもヤコブ、あんた怪しすぎだよ、なんでさっきからパメラ狂人方面へ話をもっていきたがるんだい。あんたが謀ってパメラ偽にしてるとしかおもえないよ。
一回別の道を考えてくれないかい？白確定のアタシから頼むよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 54分
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ごめんレジーナ、さっきの推論はどちらの占い師が狂人でも成り立つんだ。パメラが狂人だとよりスッキリするんだけど…
もしペーターが狼ならリーザが真の可能性が高い。その場合パメラは狼だよ。 このタイミングでパメラがこの推論を持ち出すのは不自然すぎる…というよりも狂人として自然すぎると思うよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 56分
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ま、パメラを狂人扱いしてるのは俺も同じなんだけどな、女将さんよ？昨日が始まった時点で俺はすでにパメラ＝狂人って言ってるぜ？とりあえずヤコブばっかじゃなくてそっちにも突っ込み頼まァ。ま、白確定の女将さんに言っても意味は無いがな
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ならず者 ディーター 午前 1時 58分
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それとヤコブに答えとくが、共有COしたほうがいいっつー意見に乗ったのは、あの時点で確定白が羊飼いのねーちゃん1人しかいなかったからだな。もし襲われちまって仮に食べられたとしたら、確定白がいなくなっちまう。現状は白3人いるからそっちは大丈夫だが
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ならず者 ディーター 午前 1時 59分
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今も共有COしたほうがいいと思ってる。理由は昨日お前に賛同した時と同じままで、「グレーを減らしたほうがいい」からだ。ま、その内容は今しがたトーマスのおっさんが全部言っちまったがな
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木こり トーマス 午前 2時 2分
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パメラの言っていることもわかるんだが、ペーターが偽霊能者だとするとペーターがリーザを黒と言ったことから、あえて偽COをして全吊りになる可能性があるのに、仲間の人狼を黒と言うのは考えにくい。それにもし、ペーターが偽なら、リーザが黒と言ったパメラはほぼ人狼になってしまうんでは無いだろうか？
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ならず者 ディーター 午前 2時 6分
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ま、トーマスのおっさんに物言いするなら、カタリナが襲われても共有騙りはまず出ないだろうってこった。占いの中に狼が1匹、騙り共有で1匹、そして明日共有騙り、それに対抗する共有CO、今日のグレー吊りでグレーは2となる。その中に狼が潜伏するのは辛いだろうからな
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村娘 パメラ 午前 2時 12分
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トーマス＞
ええ、その可能性もあるわ。でも、それでも、リーザ、ペーターの2段トラップなら村には恐ろしい事態でしょう？私は占い師は二人人狼を暴けばいいと思っているの。結果ペーターが黒で私に再度疑惑が降りかかっても、村には必要なことなの。ただし、私はリーザが狼というのはおそらく事実だとは思ってるわ。人狼が最初のうち本当のことを言い信用を得るのもありうることなの。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 16分
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ただ、カタリナが襲われて騙りが出てくる可能性も0とは言い切れねェ。だから残りの共有は今日中にCOして欲しいと俺は思う。それと襲われた人間に霊能がいた可能性だが、正直低いんじゃねーかな？襲われた人間は2人だけだし、確率だけ見れば霊能者に当たる率は低い。まぁ、それだけで安心できるわけじゃねぇがな・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 18分
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なるほどね、大体わかってきたよ。
ジムゾンのいうには「狂人は最後まで残ったとき脅威」であり、ヤコブがいうのは「混乱をまねく発言をされるから脅威」なんだね。 そうかんがえると、狂人っていうのは最後までのこって何ぼな気がするんだが。 もしアタシが狂人だったら、上の理論からすると自分を結果的に死せるような発言をしないように一番注意するとおもうなアタシは。 |
村娘 パメラ 午前 2時 19分
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ペーター君占いはまったく思慮の外、というのは考え直して欲しいだけです。私にとって不利なことですが、村には必要かもしれないんです。ただ、私もペーター君を白と信じたいから提案しているので、グレーあぶり出しに反対はしません。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 20分
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よって、理論的に狼とさせるような発言をしたパメラは狂人としてふさわしくないのじゃないかい？
逆にモーリッツは自分の意見をぜんぜん連ねなくてステルスはってるようにおもえてくるよ。 時間が時間だけにそうとはいえないんだけどねえ。 |
木こり トーマス 午前 2時 23分
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はっきり言う、今ペーターを占う必要は無い。今生存者は11人いる、今日と明日とで残りのグレーを占うのと吊りで消化した後、まだ終らなかったらぺーたー吊りでいいと思う。だからペーターは占う必要が無いのだよ。
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ならず者 ディーター 午前 2時 25分
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女将さん、ふさわしいかふさわしくないかではなく、大事なのは実際狂人なのか狂人じゃないかだ。それに結果的に死したとしても、場に後まで続く混乱を呼び寄せたとすれば、それは最後まで生き残ったことに等しい。よって狂人が最後まで生き残らなければならないという道理は無く、パメラが狂人でも何ら問題は無い
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農夫 ヤコブ 午前 2時 25分
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今思えばここまで共有者を潜伏させた事でほぼ白確定二人を得ることが出来たと思っているし、狼の発言を抑制してるように感じるんだ。でも当時は僕もディーターと同じように共有者に出て来て欲しかった。
さっきのはグレー全員の発言の中から無理矢理怪しい所を探したんだけど、ディーターの発言には全て理由があったし、個人的には白っぽいと感じている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 27分
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共有者COはまだ考えがつかないねぇ。
してくれれば白がふえてグレーを追い詰めることができるのはわかるのさ。ただ、白が増えることによって狩人GJの確率がさがり、狼がわにもメリットが出現するのではないだろうかね。狼側もそろそろ白確定をつぶしにかかってもいい時期だとおもうし（間違ってたら反論してほしいさ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 30分
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私もペーターを占う必要はないと考えます。なぜなら5日目に吊るつもりだからです。
パメラの熱弁は判りますが、結果は恐らく両者白でしょう。これはリーザ真、他３偽の場合でも起こりえます。リーザ占の場合の保険でペーターは近いうちに吊らざるを得ないのです。 トーマス、現在狂人が確実に残っている状況ではCO負けを考慮して1日早く手を打たないといけないと思いますが。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 30分
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それと混乱を招かなければ狂人ではない。というのであれば、爺さんのように寡黙な人間が狂人というのは考えにくいんだがどうかな？女将さんはパメラを狂人と決め付けるなと言うが、じゃあ誰が狂人なんだ？
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村娘 パメラ 午前 2時 38分
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ペーター君を放置しないとわかっただけで満足です・・・。でも、白であるなら確定能力者は一人死守すべきという考え方での発言ということは分かってください。特にペーター君は白か黒か、しかほぼありえないので。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 43分
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そうだね、狂人がペータの可能性もあるし、もちろんパメラだってあるさ。モーリッツに狂人はないだろうね、ただ、狼ならありえるとおもうよ。
共有者COはやめてほしいね。後々対抗COがでたときは両方吊ればいいとおもうんだがね。 占い対象や吊りの対象になってしまったときにCOすればいいとおもうのさ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 43分
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なお、村人全員がリーザ真の場合負けても仕方がない、と腹を決めたら5日目ペーター吊りはしないでいいとは思います。
ささ、どうぞ活発な議論を続けて。急に顔を出して驚かせましたか。ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 51分
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女将さん、占い対象も吊り対象もカタリナが決めている以上、共有がそうなってCOする場面は無いと思うぞ。まァ、COを支持しないみたいだから構わねェが。カタリナに答えとくと、俺ァリーザが本物だった場合は、もう村が潰れちまうのは仕方ねぇと思ってる。だから5日目ボウズ吊りはやめて、狼を2匹発見し、占いが全部終わって狼が発見できなかった場合にボウズ吊りとして欲しい
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ならず者 ディーター 午前 2時 52分
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っと失礼、狼を2匹発見っつーのはボウズの霊能結果としての話な。占いじゃあねーぞ。俺は明日は更新時間ギリギリに来れるかどーかってぐらいだと思うから、占いと吊りの希望は今のうちに出しちまうとしよう
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 55分
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うわ！驚いたさ！（ノリのいいカタリナ宿長だよ）
明日アタシは更新時いられないから今のうちに発言しとくよ。 ヤコブ狼だとしたらモーリッツ狼、リーザ狼 すっぽり答えが当てはまる気がするねえ。 ディータ黒のばあいとかヨアヒム黒のときとかよりもいちばん答えが出しやすい。もちろん、一番発言してるからだけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 57分
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どうも僕は自分の推理に偏った考え方をしてしまう悪い癖があるみたいだけど…
どうしてもジムゾンとヨアヒムが議論の方向性を伺いながら今後の方針を考えている様に感じてしまうよ。 カタリナは最初敢えて頼り無さそうなふりをしていた見事な共有者だと思うよ。 発言数も減ってきたし残りは明日にする。 ペーター吊りに関しては明日の判定結果で考えたいな。今日黒を吊れればいいんだけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 3分
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ジムゾンとヨアヒミねえ。たしかに怪しい。だが、アタシは、リーザ黒、モーリッツも黒の可能性を考えてみたよ。狼としては盲点をつけていいのではないだろうか。つまりリーザは捨て駒ってこと、アタシらの目を潜伏する狼に移すための技と考えてみたよ。
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ならず者 ディーター 午前 3時 6分
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またズラーーーッと議事録を見返してきたんだが、すこぉーし流され気味な感のあるモヤシことヨアヒムを吊って、発言の少ない村長か、占い吊りの候補については皆に同調しつつ、最終的な方法として別な案を提出したりする神父がいいかな。どちらかというと神父優先で
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ならず者 ディーター 午前 3時 9分
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ただ村長は更新入ってからまだ一回も発言がねーんで、突然死するかもな。まァ、グレー2人吊れると考えてもいいんだが・・・それは何とも言えないな。つーことで、朝も早いんで俺はそろそろ寝させてもらう。万が一村長が突然死だと困るんで、自分の意見とは反するが投票は村長に合わせておくとしよっかね
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 12分
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ディータ、あんた頭いいね。
あたしも穴をみつけるばっかりでこれからやるべきこと考えてなかったよ。 確かにその３人のなかから選びたいところだね。 神父吊り案をかかげるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 21分
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あ、悪い言い忘れてた。村長と神父は占い希望対象だ。村長はステルス狼、神父はリード狼の可能性が捨てきれないんでな。ヤコブは強気すぎる推理を見ても、どちらかといえば村人側だろう・・・。占うとすれば明日明後日に回したいな
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羊飼い カタリナ 午前 3時 22分
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私も寝る前に顔を出しただけなんですけどね…トーマスったら逃げなくても。
諸々の見解は明日村長の意見が出てから言いますね。 ではおやすみなさい。明日も活発な意見が出ますように。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 33分
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おはよう、皆の衆。昨晩は夜遅くまで話し合いが続いておったんじゃの。わしはこれからも、自分の意見は押さえて言うつもりじゃ。積極的に出ろというのなら話してもいいが、占い師の意見は村を惑わせる要素が強いと思うからの。口の達者な占い師のいる村はろくなことがない、これがわしの持論なんじゃ。
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老人 モーリッツ 午前 8時 33分
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じゃが、昨晩のパメラには一言いいたい。ペーターを占うというのは村のためになる発言では決してない。これは占い師同士を占わせることもそうじゃが、その結果がどうであれ、どうするつもりなんじゃ？
村が人狼を退治するには占いと吊りでしか方法はない。しかも1日1回ずつしか行えないのじゃ。一手たりとも無駄にはできん。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 34分
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こうしている間にも1日1人犠牲になり、村人の人数は日に日に減っていく。無限に時間があるのならともかく、おぬしの言っていることは潜伏した人狼にとっては好都合としか思えん発言じゃ。そして、このような手を占い師ならば決して言ってはならんのじゃ。
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老人 モーリッツ 午前 8時 34分
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もし能力者の真偽を問うのなら、占いではなく吊りじゃ。昨日オットーを吊らず、わしら3人の能力者を順に吊ればよかったんじゃ。わしはおぬしの信用を落としたいわけでこんなことを言ったのではない。本来占い師とは占い結果を言うだけの存在じゃ。村をリードしまとめるのはあくまで村人なんじゃ。
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老人 モーリッツ 午前 8時 35分
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じゃから共有者が冷静な対応でよかったと安心しておるよ。すまんがわしは今日どうしても抜けられん用事があってのう。ここに戻れるのは22時ギリギリじゃと思う。
わしの希望を言っておくと占いは推理旺盛なヤコブ、吊りは発言のぴったり止まった村長にしておくよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 39分
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神父さんはかなり白に近いと思っている。人狼はなんだかんだいって外に出るのを嫌うものだ。占い師ＣＯもできれば狂人にやってもらいたいと思うのが道理だと思う。あのＣＯ作戦は人狼には利のないものだし、それを人狼側から持ち出してくるとは考えづらい。それくらい強力な手だと思う。
もしかしてリーザがとても忙しい人で、最初からああいう風に捨て駒に使う予定だったなら神父:狼も考えられるけれどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 39分
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ヤコブは他の人の発言をしっかり読んで、色々と細かいところを突いている。色々な人を疑う姿勢はとても村人らしいと思うし、人狼なら他の人の発言を読むのにそこまで時間をかけれないだろうと思う。
たまに感情の流れで暴走するようだけど、その辺も村人っぽいなぁと。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 40分
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ディーターは一般論が多く、他の人の発言１つ１つに突っ込んだ発言がない。３日目のパメラに対してだけだよね。村人ならだれだれの何日目の何時の発言が怪しいというツッコミが出るものだけど。
他の人を怪しんだり、ひとつひとつの発言を追うことがあまりないのは人狼の可能性が高いと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 41分
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それから３日目のパメラに対するツッコミだけど･･･。パメラが狂人ならリーザが狼であることは自分に黒判定を出された時点で明らかじゃないか。なら真霊能者がリーザ:白を出すはずがないんだよ。
まぁこういう穴あき理論を展開できるのは村人な気もするので、白っぽさは逆にあがったけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 47分
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↑のツッコミ補足。ディーターはパメラの22:47の発言から10分でその推理に至っているので、村人なら穴があって当然というか思いつきで発言しておかしくないと思う。むしろ彼が人狼なら穴あき理論はうかつに発言できないと思う。
ただ占い師の真贋を真面目に考えているなら、自分の発言の穴には気づいたはずだ。そこで訂正してほしかった。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 52分
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村長に対しては･･･なんとなくひとつ推論が成り立つわけで、白なんじゃないかと考えている。と書くとバレバレかも(汗)
ただそうすると、僕の目からはグレーの中に狼がせいぜい１人しかいなくなるので･･･嫌な予感がして困っている(涙) つまり占い師か霊能者に狼が一人いるかも、と今は考えている。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
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僕の発言分かりづらいね･･･。8:41はパメラに対するディーターのツッコミに対する意見です。
それからヤコブ、ひとつだけ自己弁護。占い師ＣＯについてだけど、僕はちゃんと神父案に賛成っていってるんだけど･･･。その案を使いたいという意見だったんだけどな。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 30分
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狼達の意図はリーザがあの時点でCOする事で、狂人が占い師COしなくても言い訳可能にする事だたんじゃないかな？
僕みあいににあわてて投票先を変更するものがいれば、投票先によるCO案は破綻するし上手くいけばリーザも生き残る。 狼達の理想図はリーザが吊りを回避し翌日真占い師がCO、霊能者CO無し、もしくは霊能者CO二人(真＆狂人)だったんじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 31分
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狼達の誤算はみんなが冷静で投票先を変更しなかった事と狂人が狼達の意図を汲めずに慌てて占い師COしてしまった事だと思うんだ。
もし真占い師も慌てて吊り投票先を変更していたら、リーザを信用する案も増えたはずだしね。 狂人の行動は狼達にとっても誤算だったんじゃないかな？ |
少年 ペーター 午前 11時 4分
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おはよう
占い先だけどヤコブさんでお願い これで白と出ればヤコブさんの指摘と推理がより信頼できるものになるし、グレーゾーンも減らせるしね あと吊りは今のところ発言のない村長さんかな |
少年 ペーター 午前 11時 8分
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もう１人の共有者のＣＯはなるべく早めにしてもらえたほうがグレーゾーンに潜んでるであろう狼に対して有効と思う
それと今日の帰りはいつも以上におそくなっちゃう。２２時にまでには帰る予定 |
ならず者 ディーター 午前 11時 24分
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仕事場からちょろっと顔出しだ。とりあえずモヤシ、穴あき理論の修正には礼を言うぜ。でも〜〜の発言に時間つきで突っ込んでいないというのはどうかと思うがな。時間は記載しないでも、俺はそこは違うと思う場所にはしっかり突っ込んでるつもりなんだが？名指しでも突っ込んでる場所もあるし、よく見てみてくれ
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ならず者 ディーター 午前 11時 37分
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狼の行動推察だが、リーザは忙しく発言ができないまま吊られることになった狼だと思う。そして吊り回避のために占いCOした。まァ結果は吊られちまったわけだがな。多分当初は仲間を切り捨てようとか、混乱させるためにCOなんてのは無かったんじゃねーかな？なんて思う
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ならず者 ディーター 午前 11時 47分
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その後の機転、または仮に最初から相談してリーザを切り捨てたとしたら、ボウズが狼の可能性も出てくるんだが、狂人含む3人が占いCOした時点で霊能騙りはまず出せないんじゃないかと思う。対抗霊能が出れば、グレーゾーンも狭まり残りの潜伏が難しくなるからな
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ならず者 ディーター 午前 11時 51分
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相対関係からも潜伏狼がバレる危険があるし、そう考えると、なおさらリーザを見捨てた狼がいる可能性は低い・・・だろう。あくまで推論だがな。昨日の夜連投しちまったもんで残り発言が1になっちまった。悪いが後はギリギリ更新間際に来るくらいになるぜ
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パン屋 オットー 午後 1時 47分
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パン屋の墓場的予想
リーザ真によりパメラ黒、対立ＣＯのモーリッツさんも黒or狂、ペーター黒or狂が浮上して、その彼を擁護するトーマスさんもかなり怪しくて黒or狂。 …ペーターさん、占い師さん二人を黒黒、黒狂とは考えないのですね…。 |
パン屋 オットー 午後 1時 52分
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モーリッツさんの8時33分の発言は、『ペーターさんは白or狂だから、占っても意味がない』と言いたいのでしょうか。
個人的予想では、パ黒モ黒ペ黒ト狂なのですが…これは勝利を確信した狼さんの手なのでしょうか？ 流石に違いますよね…。 |
パン屋 オットー 午後 2時 1分
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リーザさんのギリギリＣＯを見て、彼女の吊られを確信した狼陣営は、真霊能者のアルビンさんを食べた事もあって、ペーターさんを霊能者ＣＯさせ、リーザさんに黒判定を出す…不自然さのない、実に巧妙な作戦ですね。
…ただ、やはり目立ってしまうのはパメラさんのミスでしょうか（ごめんなさいパメラさん 占い先変更と言い、ルールを破ったリーザさんへの対抗ＣＯと言い…怪しいです。 |
パン屋 オットー 午後 2時 4分
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…あ、ちょっと考えれば、占い師お二人が白判定したトーマスさんもちょっと怪しいですよね…。
やはり今の予想はパモト黒、ペ狂にしておきます…といっても誰も見ませんがorz …墓石になってから推理力が上がるなんて、すごく情けないです…orz |
パン屋 オットー 午後 2時 16分
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ディ、ディーターさん…あなたの２時５１、２分の発言には大きな矛盾があります…。
リーザさんが本物であれば、彼女を黒判定したペーターさんは信用できませんよね？ …墓場の声が白ログに届いてほしいと切に願います…orz |
村長 ヴァルター 午後 3時 32分
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ただ先日の発言の怪しさについて弁解させてもらうと、例えば殺し屋が自分の正体を隠したままで自分のターゲットを堂々と挙げるのには難色を示すのではないか、と思った故の発言であった
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農夫 ヤコブ 午後 3時 47分
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レジーナの指摘通り、パメラの発言を見直してみたよ。
そうだね、パメラは占い師としてだけでなく、狂人としても不自然な行動をたくさんしているね。 狼は占い師騙りには今日の結果に黒判定を出して欲しかったんじゃないかな？ それにペーターが狼である可能性は暫定白確定かグレーゾーンの誰かから出て欲しかったと思うんだ。 やはり占い師騙りはどちらにしても狼と相談できない狂人の可能性が高いと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 24分
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ちょっと現状整理。リーザは狼or狂人で考える。また占い師は襲撃されないと仮定。
吊り回数＠５。灰＠５だけど共有者がこの中にいるなら＠４。もしペーター：真なら灰を順に吊っていくだけで村人勝利だよね。 ペーター：偽の場合、彼が２度目の黒判定を出した時点で吊り回数が３回以上余ってるならペーターを吊る。そうすると狼陣営＠２に対して吊り回数を２回残せるのでぎりぎり間に合う。残った人頑張れ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 25分
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ペーターが今日明日と白判定を出した場合。
明日吊られるのは、今日の占い判定で1)どっちかが黒判定を出せばその人。2)両方白判定なら、残った灰のうちの片割れだろう。 1)の場合、次の日に黒判定を出した占い師を吊る。ここで吊り＠２、狼＠２になる。残った人頑張れ。 2)の場合はペーター真ならありえない。灰４人のうち吊りで２人占いで１人の白が確定するため、人狼が灰の中に１人しかいなくなるからだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 27分
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穴があるかもしれないので指摘お願いします。あと共有者が灰の５人の中にいなかったら意味のない推論だけど許して(涙)
まぁペーター:偽の場合でも最終日までは持ち込めそうだなと思ったので安心したよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 57分
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やっぱり今日時点で共有者はCOしない方が良い気がする。
みんなの議論を踏まえた上でカタリナが占い先と吊り先を決定してくれれば問題無いと思う。 ただ僕を占い先か吊り先に決定する場合は、もう一方をジムゾンかヨアヒムにして欲しい。 それと誰を占うにしても、明日は結果をパメラから先に発表して欲しいな。これはかなり強い希望。 残り3なので、ちょっと発言控えるね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 58分
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村長…全く構わなくないんですが。最悪ルートでは村人吊ってる余裕なんかもう無いんです。もうちょっと頑張って抵抗して欲しいものです。
ヨアヒムの整理は共有者云々以前に能力者が狼の可能性を考えていないのは何故でしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 2分
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ああ、見直したらまた言葉足らずだ(涙)
16:25の2)について、ペーター:真と仮定すれば2)のケースはありえないので、必然的にペーター：偽が決まり、16:24のケース(翌日ペーターを吊って吊り回数＠２、狼＠２)といっしょになりますって言いたかった。 カタリナ、能力者が狼のケースも考えての考察だよ。ただリーザ:真の場合は考えていない。また簡便のために狂人も狼換算して、現在狼＠３の状況で考えている |
羊飼い カタリナ 午後 5時 24分
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潜伏狂人はいないと判断しているわけですね。確かに可能性は低そうです。
しかし7日目以降にミスが許されないのならやはりギリギリの状態と考えますが。楽観視はできないと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 41分
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発言控えるつもりだったけど、名案が浮かんだので一つ。
明日共有者がCOした方がいい場合限定の話だけど… 狼は今日カタリナを襲う賭けに出るかもしれないので、今日カタリナは相方に投票するってのはどうだろう？ ジムゾン案のパクリだよ。 明日も共有者を隠しておいた方がいい場合は関係無いので忘れてね。残り2 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 51分
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それはダメでしょう。今日私が伏せる理由は共有者トラップの一点です。明日一番に共有者かどうだか判ってしまっては罠の意味がありません。ただ、私も明日は共有者がCOするべきだとは思います。限界ラインでしょう。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 52分
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なお、まだ明日は死なないと思いますが。
私が死んだあとの共有者COは必要性もないのでしないで欲しいですね。両吊りをする余裕がありませんから。一村人に戻って推理で活躍してください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 54分
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ヤコブ案は、カタリナ襲われる前提で、教われなかったら名案が迷案にかわるという諸刃の剣だね。
アタシとしては、共有者は占い、吊り対象になったときのみＣＯで十分だとおもうのさ。 一応アタシはこれから更新時までいられないかもしれないのでカタリナ、あんたにセットしておくよ。もし帰ってこれたらちゃんとセットしなおすからね。ごめんよ。 晩御飯はヨアヒミのパンつかってみたよ。オットーの亡き遺産ってやつさ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 2分
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村長の推理がもう一度ぐらい聞きたいわね。
それを踏まえて21:00頃に決定稿を出すので5発ぐらい残して他は全部推理に使っちゃってください。 モーリッツさんも占い師視点であることは踏まえて考えますので5発ほど残してあとは推理してみて下さい。 |
木こり トーマス 午後 6時 5分
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ただいま帰った。議事録を読んだがカタリナ、共有者トラップをすると言うことは、グレーの中に共有者が居ると考えていいのか?よく考えてみろ、共有者がグレーの中に居るならCOすれば残りのグレーが４人になる。今日と明日とで残りの４人を吊占い対象にすればグレーが居なくなるんだぞ！今共有者を隠す意味が無いと思うが･･･。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 12分
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逆に、白を広げることによって狼の襲撃の幅がひろくなるじゃないのか？＞トーマス
これから狼はグレーの中から、自分以外のグレーに投票を持っていこうとする発言をするかもしれない。その相手が共有者だったとき、それは立派なトラップといえるのじゃないかい？ 何度もいうように、吊り対象が共有者になったときのみＣＯで十分なのさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 19分
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まず共有者COについて…また勢いで考えの浅い発言をしてしまいました。ごめんなさい…
これで残り1になっちゃうのでついでに質問書いときます。 ジムゾンへ＞ CO方式は素晴らしかったんだけど、提案タイミングを見ると一日目の朝は知らなかったって事になるよね？ それはどうやって調べたんだろう？職務中に文献(過去ログ)を閲覧できるのか？それとも村に到着してから第一発言前に文献をあさっていたのかな？ |
木こり トーマス 午後 6時 21分
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レジーナ、状況を考えろよ村人だろうが人狼だろうが誰が共有者かわからない以上、誰が誰を疑うかなんてわからないんだ。共有者に投票を持っていこうとすることがどこがトラップになるんだ?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 29分
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今、前政権はカタリナがもってるんだ。もし、別の共有者が吊られ対象になったらカタリナが回避させるだけさ。グレーの中に共有者がいるってことは、カタリナにはもうグレーを絞れてるってことになるのさ。
＞「村人だろうが人狼だろうが誰が共有者かわからない以上、誰が誰を疑うかなんてわからないんだ。」っていうけど、カタリナにはわかってる。それで十分じゃないか。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 45分
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ん、個人的にはＣＯしてもらえると推理が狭まって助かるけど･･･。
今日灰を吊ると能力者全吊りが出来なくなるんだ。だから出来れば占い師の真贋を突き止めて、真占い師を残したいと考えてるんじゃないかな、カタリナは。 それに今日カタリナが襲われる可能性は低そうだし、狼が灰を食べる余裕もなさそうだから、今日まではまだ平気かなと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 45分
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…共有者の所在を明かせば明日はまず白黒分かれるわ。黒黒やそれを恐れての白白が出ることも考えられますけれど…その比率を白白に傾けうると思います。
発言を求めても灰のうち2人は残り1発ですけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 58分
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もう発言できなくたってきたね（残り２
最後に、今日の占い対象はヤコブを推薦するよ。 理由は、力強い推理は黒だった場合、知らずについていくととても危険だからさ。 第２候補はジムゾンさ。 なんとなくだね、これは(笑） |
村娘 パメラ 午後 7時 4分
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更新直後のやり取りの後、いろいろ考えて見ました。私の結論は、グレー5(4)人の中に人狼2名はほぼありえない、です。つまり、能力者の中に人狼が最低一人居ます。人狼視点で考えてください。ニコラスさんを襲って今日共有者COがあった場合、グレー4人に二人隠れるでしょうか？ニコラスさんを襲えたことから、逆に人狼はステルス一匹以下だと言えると思います。
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村娘 パメラ 午後 7時 14分
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ステルス2名の場合、昨日は私なら占い師の手薄な方を襲い、グレー6（5）人にします。襲わないではなく、襲えなかったのでは？とも思いますが、正直私から見るとモーリッツさんもペーター君も人狼の率は半々だと思っています。私を狂人と見るならペーター君人狼が濃厚でしょうし、私が人狼ならわざわざ自爆してますね。私が真の場合、モーリッツさんが人狼で手を出せば吊られる、が割と確率として高いのではないか、と思います。
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村娘 パメラ 午後 7時 19分
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ここまで言った以上、今日私かペーター君が襲われる確率は五分五分でしょうか。みなさんも、ニコラスさんを襲った、という事実と人狼側の視点からステルス2名がありえるか考えて欲しいの。私と違う結論ならそれでもいいのだけど。
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旅人 ニコラス 午後 7時 23分
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人狼はペーターを襲わないよ･･･。人間(or狂人)であることが分れば、一気に考えやすくなるもの。昨日言おうと思ったんだけど、狩人臭さを残すためにあえて言わなかった。
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村娘 パメラ 午後 7時 43分
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これは今日私が襲われたときの遺言のようなものです。私の推論とみんなの推論は違うと思うけど、この考え方は無理が少ないはずなの。ステルス2名を庇った狂人、と取られるならそれはそれで仕方がないわ。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 47分
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パメラの言うとおり、狼が灰であるニコラスを食べたのは不可解だとは思う。
それだけ狼に余裕があるのかもしれないし、逆に本当にぎりぎり状態で、不信感をあおって議論を引っ掻き回すためにやったのかもしれない。現状僕は保留で考えている。 ただ、ペーターは襲われないんじゃないかな？ ペーターを襲うとペーター：真がほぼ確定する。それなら残りの灰を全部吊れば村人勝利じゃない？ |
村娘 パメラ 午後 7時 54分
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ニコラスさんを襲撃した結果、最長3日でステルス2名発見するのに賭けるぐらいなら、私は占い師の片方を襲って真偽あいまいを狙うと思うわ。運良く真が襲えれば自分に白がつく可能性もあるのだし。ステルス2名でニコラスさん襲撃は博打にしても分が悪すぎるのよ。一人ないし居ないから襲ったという人狼のミスだと思うわ。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 35分
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村長はまだこないのかな･･･。３〜４日目の発言の減り方は、村長業務がホント忙しいんだろうなと思うけど･･･。さすがに判断材料が少なくてなんとも言えない。
共有者や狩人を探るような発言があったけど、人狼がうかつにそういう発言を出来るものだろうか。判断に迷う。発言待ち。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
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少し席を外しますので、9：00の暫定を出しておきます。
占：ジムゾン 吊：ヴァルター 発表順はペーター→パメラ→モーリッツ。 間に10分ずつ置いてください。前の人が来ていない場合はそのまま待機で。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
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戻りました。発言数が少ない人が多いので確認は最後にして頂ければ良いと思います。
吊り先はヴァルター・ディーター・ヨアヒムで悩んでいます。村長の発言がもう少しあれば参考になるのですが…。(7 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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さて、以下遅まきながら私の推論。
パメラやヨアヒムがニコラス襲撃に意義を見出そうとしていますが、私の考えでは共有者狙いです。 私がアルビン・ニコラス・ヤコブを占い先に上げた為、その中に共有者がまず居るに違いない。ヤコブは初日から即COを訴え続けており、また暴走気味だった為襲われなかったのでしょう。或いは人狼だからかもしれませんが。 いずれにしてもこの襲撃は予想していました。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 15分
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最後の発言です。
パメラは素晴らしすぎる。思慮深さには感嘆するばかりだよ。 自分の推理にはしゃいだり、思いつきで発言を使いすぎた事を深く反省しているよ。 当然吊り投票と占い先には異論は無いよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
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また3日目共有者襲撃を敢行したのは本来、人狼側からは今日のトーマスorレジーナの判定が分かれる予定だったからでしょう。それを分け損ねた狂人の苦肉の弁明として私が浮かぶような事が大体出てきているので、パメラは狂人の気が強いと思います。ただ、モーリッツ老が狂人で未だ状況を把握できずに居るから何も推理しない、という事も考えられるので断言は出来ません。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 18分
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いずれにしても私は灰色村人5人の中に人狼が2人居ると思っています。そして占い師はどちらも胡散臭い。
今日の結果が分かれれば幸い、分かれなければまた一歩追い詰める事が出来ると思います。 あぁ、明日の早いうちにリーザ真説を放棄するかどうかを明言してくださると助かります。 …演説すると喰われやすいってホントウかしら。(2 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
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なるほど、共有者狙いか･･･。白がカタリナしかいなかったから灰のオピニオンリーダー狙いをしたのかと思ったよ。
カタリナはすばらしい共有者だと思うよ。君が共有者で本当に良かったと思っている。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 24分
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ぜいぜい・・・すまんすまん、更新までに戻れたわい。
神父を占えばよいんじゃな、心得たぞ。 そしてわしはパメラの後に結果を出すことにしよう。 週の頭はいつもこんな状態じゃ。推理を披露してくれと言われたが、その時間もないのう。申し訳ない、皆の衆。 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
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やっぱり狂人扱いですか(泣
いくら私が先に占っても結果は間違いがありません。人狼らしからぬ初日の行動と、狂人らしからぬ人狼不利のさきほどの発言でも、狂人としかいわれないのであれば、やはり初日の不手際が最悪でしたね。そのうち襲われたらニコラスさんにリーザCOの時の対処をどうすべきだったか墓の下で聞くことにします。共有者狙いでも自分のグレーを狭める人狼なんてほぼありえないのよ・・・。 |
村娘 パメラ 午後 10時 29分
次の日へ
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やっぱり狂人扱いですか(泣
いくら私が先に占っても結果は間違いがありません。人狼らしからぬ初日の行動と、狂人らしからぬ人狼不利のさきほどの発言でも、狂人としかいわれないのであれば、やはり初日の不手際が最悪でしたね。そのうち襲われたらニコラスさんにリーザCOの時の対処をどうすべきだったか墓の下で聞くことにします。共有者狙いでも自分のグレーを狭める人狼なんてほぼありえないのよ・・・。 |