プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
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ミスリード云々は責めてない。俺は村人の判断が固定観念にはまった人ばかりだ、と言っただけ。狂人ぽい占い師もいるし、墓穴掘る占い師もいる。だから信用を得ず吊られた、ではなく、なぜ狂人ぽくなるのか、なぜ墓穴掘るような必死さが出るのか、なぜ対抗ＣＯしてる方は落ち着いているのか、そういう総合判断が必要だと思うよ。なぜ？という。色眼鏡なしのね。
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少女 リーザ 午後 6時 2分
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とりあえず最終日までマトモに推理してなかったの。
人数計算で最悪を回避することしか考えてなかったの……。途中の白黒は只の言いがかりだったの お願いですアルビンさん支援してくださいなの……（遠い目） |
木こり トーマス 午後 6時 3分
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共有者0ＣＯ体制じゃなきゃあっさり森津老師は狂人って信用できたんだけど。狼には激しく共有者が中に居るのがわかっている。けど狂人には分かってないから流石に初日黒は共有2名いるかもしれない中賭けだろう。そんなら嘘ついても後で共有者とばれないに違いない。そんな感じのロジックでした私は。
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木こり トーマス 午後 6時 5分
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ちなみに墓場でのディーターの色眼鏡論議だが、そこまで分かっていたら色眼鏡をかけた人にすら信用されるように努力するのも必要さ。ニコラスの言うように今日は寝るから誰にセットしとくよって事前に言うくらいは心がけないと。騙るほうは心がけてるから疑われちゃうわけ。そこらへんも占い師としての演技行動の差って奴だとおもうよ
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パン屋 オットー 午後 6時 8分
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モーリッツ翁見事な偽装でした一応真偽両方とも考えたつもりだったんですが、最後まで引きずられました。
初回だったので、いい勉強になったとして、次がんばろう、とはいえ、ある程度自重しないと、職場でリアルに吊られかねない（昨日の夕方の発言は職場から仕事中にやってました。気づいたら就業時間過ぎてるし） |
老人 モーリッツ 午後 6時 23分
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でも逆に言えば疑われるのが分かっているのに「ペーターを占ってしまった」なんて事をいって出てくるのは本当に占ってしまった本物だけってことがいえるんだよ。逆にそれを人狼が利用する事も出来る。要はそういうことは情報にならないというわけです。
「簡単に裏をかける行動は論拠としない」これが村人勝利のポイントなのではと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 28分
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しかし共有者占い師が白っぽい村長に黒判定出してそのまま吊られるままにしておく訳無いよ。それじゃリアル狂人じゃないか…。僕はこういう可能性こそ捨ててもいいと思ったよ。
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少女 リーザ 午後 6時 30分
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本物でも偽物でも偽物だと周りに思われてるなら下手な情報はむしろ危険というか能力者を吊りきれないし……。
真贋確かめる唯一の方法を取られる事が無かったし……。 パメラさん吊りの主張は人間3狼2パメラの日にパメラ吊りに決めてたら負け確定だしと言う理由でしかないの……。 危険を残したく無かっただけなのー。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 36分
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パメラ狂人の可能性があって「パメラを吊って終わらない」→「ペーター本物」にならないのでパメラにこだわる必要は無かったんですよね。情報が増えないから。
むしろパメラを後回しにすれば最悪の場合何匹狼がいるかということだけは分かったかもしれません。神父さんが仰ってたとおりですけど。 |
木こり トーマス 午後 6時 40分
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爺さん共有者占い師の結果はでたらめなことに注意だ。アルビン真爺さん狂かアルビン狂爺さん共かどっちだかさっぱりなわけ狼から見ると。村長が白っぽいかどうかは人によって違うだろ？狼が分かっていた事実はあの中に共有者が１名～２名いる！！
２名居たら下手すっと狂人はいないかも！！っていうことだけなんだよディターも村長占ってれば話は違ったんだがね。そこは偶然だなぁ |
少年 ペーター 午後 6時 42分
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本物なのに、村人に信用されないって、とてもきついですよね…僕も経験あるので申し訳ないと思いました。モーリッツさんの作戦は大当たりだったね。今回のＭＶＰはモーリッツさんかな？
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少女 リーザ 午後 6時 43分
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毎日503や風邪とか推理（最後の日だけ）とかと戦ってた気がするのー。あと一人居ればパメラさん残せたとか本気で泣いてたの。パメラさん真だと日数が一日足りなかったの……。
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パン屋 オットー 午後 6時 47分
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うーんやっぱり、あの時点でパメラを吊りを回避しても、パメラを信じられない限り、あんまり意味が無かったような気がするな。アルビンが突然死しなけりゃディータ吊りを1日伸ばすべきだったとは、思うけど。
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少女 リーザ 午後 6時 56分
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でも、D太さんとペーターの吊りって逆でも良かったかなぁと思いつつ……パメラさん吊りは回避は絶対できなかったけど。パメラさん吊り確定で他のこと聞こうと思ってたのー（遠い目）
ふとアルビンさんよく見ると同じ村から流れてきてるし……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 59分
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わ。終わってるー・・・。
初勝負は負けかー・・・ま、それも経験ってことかな。 皆さんお疲れさまでしたー。 ログをざっとみてきましたが狩人候補にあがっていたことはちょっと驚きだったり。 発言そんな強くいえないのはー・・・初でとりあえずみてよう、って気持ちが強かったからですよ・・（遠い目） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 4分
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それに愛しのヴァルターさん最初のあたりで吊られちゃってあー・・・・・・っとレジーナ的に落ち込んじゃったので。
思ったのは人狼側はさっぱり黒と思わなかった人ばっかりだったってことでしょうか・・・。うん。読みが浅かったですね・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 20分
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なーーー！！ステルス？！！ステルスなのか？！！！
そ、そうなのかぁ・・・僕みたいなのステルスなのかぁ・・・・・；；； ぎゃ、逆に吊られなかったことが不思議なくらいだなぁ；；；；； |
パン屋 オットー 午後 7時 27分
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うーんＲＰ重視とゲーム性重視の違いなのかな？、ほとんど自己反省なんだけど村人は、変に疑われないのも大切だと思うんだけど。と言うことで村人じゃないけどトーマスさんあたりがＲＰ重視のプレイヤーとして良いんじゃないかと思ったり
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ならず者 ディーター 午後 7時 28分
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まあ、賛否両論あるでしょうね。俺は何かをしないから信用できない→偽っぽい という考えだけは違うと思う。究極言うとそこかな。信じるように占い師はやるべき という占い師の行動を制限する考えだと、常に裏をかかれる危険がある。だけど、常に冷静にフラットな視点を持っていれば、違った結論も見えるのではないか、まあそんな感じ。事実俺は真だし、事実負けちゃったし。
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木こり トーマス 午後 7時 34分
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これはあくまで私の自論なんですが。
占い師は余計な口出しをせず結果をいうか、村の為に利益になる発言を頑張ってするかなんですが。黙る占い師が良いってことになると狂人も真もお互い黙って村人は判断できない。それならお互い喋って敵対を必死に叩き合ったほうがゲームとして面白いと思うのです。結果言うだけなら本当に占い師はプログラムでよくなっちゃうかなぁと。だからこそ村人も会話なども判断材料にするのかなって。結 |
木こり トーマス 午後 7時 37分
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結果だけだと真偽がわから無いこともある。なかなか難しいですね。
私はＲＰが好きでやってますが、なるべく推理や判断の邪魔にはならないように気にしているつもりです（できてるかは分かりません）ＲＰだけの発言が多かったりすると狼かとか疑われちゃいますしね |
パン屋 オットー 午後 7時 38分
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ディータさんはそれほど疑われてた訳では無いと思う、現に最終日の予想は、ディータさん真を前提に皆やってるよ。吊るのは早かったけどリーザちゃんロジックを考えるとモーリッツ翁が残ってても同じことになってたと思うけど
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少女 リーザ 午後 7時 43分
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最悪の狼2のラインは真の可能性ないと考慮出来ないのー。
でも、生きてても多分信用されなかったような気がするの。あとは引き延ばすのは一日が限界かもってそんな前提……それで白出されたら…白確定食いされたと思うの？ フラットな思考と信頼を得るは違うんじゃないかなー。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 54分
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僕としては人狼に狂人アピールをするためには「白を黒判定する」しかないのです。それ以外に狂人っぽさを伝える行為をしたら鋭いリーザに疑われちゃうからね。要は「敵を騙すにはまず味方から」、いや人なんだから「味方を騙すにはまず敵から」かも。
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少女 リーザ 午後 7時 56分
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えっと共有者の纏め方として、リスクマネージメントして最悪の回避だけ考えてたの。実はこの方法って主観入れなきゃ誰でもできるのー。
吊らなきゃ安全が確保できない能力者が残らないように吊るという考えしかなかったの……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 56分
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ステルスステルス・・・。ステルスっぽかったーいわれてびみょーに落ち込みそう・・・。
ふ、普通の村人目指してたのにーー！！； ・・・・・・・・・・・。ま、いいや。コイバナ面白かったし。負けたの悔しいけど |
木こり トーマス 午後 9時 5分
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おぅ！？ブリリアント・・・いや、ニコラスよ！！絶滅の危機に瀕している狼を吊ろうなんて邪悪な人間を許すわけにはいかん！！人間なんてたくさんいるんだから少しは食べられてあげなさい！！おいしかったぞニコラス！！
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木こり トーマス 午後 9時 7分
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レジーナさん狼が普通の村人の中に溶け込みことをステルスというわけで＾＾；強く自分の意見を言えば先導している普通の狼だとも取られます。１００％村人だと思われることはほぼ無いでしょう
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村娘 パメラ 午後 9時 22分
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ヴァルターさんとレジーナさんのコイバナはよかったなぁ。カタリナさんのCMの続きもかなり気になったのですが。
私は濃ゆいRPをしてしまったせいで、微妙に皆さんから浮いてしまい、ちょっと寂しかったです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 33分
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皆さん、最初に申し訳ありませんでしたぁ。RP等推理含めて気分を害する言動ありましたら、深謝いたしますぅ。お疲れ様でしたよぉ。
しかし、503に貴重な発言回数を、ごしごし吸われていて、つらかったですよぉ。 |
少女 リーザ 午前 0時 17分
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503・・・というか一番の敵は503だったの。
ヤコブさん狼の思考は出てきませんでした・・・。 神父さんはパメラさんを吊る日を決めるという危険な事をなんでやるのかなーと。タイミングを決めれば最善のタイミングで狼が誘導できるしと言う考えに。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 59分
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わたしは～前日に黒を吊って、パメラさんが黒っていうのを聞きたかったんですよぉ。
あの状況下で、情報が増えうる可能性はこれしかなかったんですよぉ。パメラさん吊ったらその可能性は潰えるんですよぉ。で、正直あの時点でだ～れが狼かさぱ～りだったから、吊るほうは考えてなかったんですよぉ。で、パメラ吊り方向に決まったみたいだから、あ～終わり終わり・・・って思ったら、吊り対象聞かれたんで、びっくりしたんですよぉ |
神父 ジムゾン 午前 1時 1分
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わたしは、ヤコブさんとオットーさんは50:50で狼だと思ってたんですよぉ（独り言参照）それでも、オットーさんのり～ざの後見者発言を見て、狩人の防御先霍乱作戦と見てオットーさん押しになったんですよぉ。未だにあの発言はなんだったのか、よく分かってないですよぉ。
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少女 リーザ 午前 1時 5分
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実は後継者と言われて出せるのはヨアヒムさんだけだったけど……。纏める事はできないなぁと……。
最後は神父さん攻撃してる中にも狼が居るはずだーと探して……結局外れてたの。投票見て神父さんがヤコブさんに入れてるっとか思ったけど（笑） |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
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あと、ご老人、失礼な！
私は、男女差別なんていたしませんよぉ～残っていたのが、り～ざだったから、そちらに走っただけで、ペ～タ～が残っていたら、立派なショタになっていましたよ～（待て |
木こり トーマス 午前 1時 26分
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実はニコラスよりさきにジムゾンをブルーにする計画はあったんだ。
その名も「ヒステリックブルー」（ぁ ただ神父は老師とのからみがあったから二人で波紋でもながしてたほうがいいのかなぁと。それに俺正体マッスルブラッドだしさｗ |
木こり トーマス 午前 1時 28分
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お前はアピールの方向があきらかに間違っていたぁぁぁぁ（ズビシ。どうみても正義じゃねぇぇぇ。
最後の日凄く言いたかった発言が 「今日で終わるのなら変態神父を吊ろう。こんなの村に残すより全滅したほうがましだ！！」 流石にシリアスだったんでいえんかった＾＾； |
旅人 ニコラス 午前 1時 32分
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ぶぶｗ
トマさんおもろぃぃいいｗ みなさんいろいろお世話になりました～。勉強になりました。また時間ができたらもうちょっと成長して参加したいと思います。マッスル戦隊も楽しかったなぁ～。 レッドが狼かな～とは思ってたけどねぇ。推せなかった＾＾ |
旅人 ニコラス 午前 1時 38分
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独り言とかで、いろいろすいません。
ぺーくんはホントにいろいろ気を遣ってくれてありがとう。リーザちゃんは策士でしたねぇ・・モーさんや神父さんが説明してるのみてからしか、まったくわかりませんでしたｗ |
旅人 ニコラス 午前 1時 43分
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モーさんの狂人にはすっかり騙されてしまいました。そういう作戦もあるのだと・・
まったく奥がふかいよ。みんなあったまいいっす。 次回、ボクは狼になって食べたいと思います！レッドを・・・（ボソ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 45分
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ニコラスさん、鋭くて怖かったです。ジムゾンの次に。狼さんを困らせてくれて…大変だったけど、楽しかったです。それからニコラスってスナフキンなイメージがあったのに、全然キャラがちがくて新鮮でした。カタリナとラブラブだったり。やこぶも混ざりたかったです。カップル多すぎ！
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少女 リーザ 午前 1時 53分
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策は成功したときが策なのー。実はペーターが共有者に乗らなくてもＤ太さんがペーター黒は確実と押し通して偽共有者呼ばわりしてくれたら真になるなーと。という偽共有者地雷策を初日から準備したけど……失敗したの
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農夫 ヤコブ 午前 1時 58分
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モーリッツさん！！狼を勝利に導いてくれてありがとうです。今回のキーパーソンはおじーちゃんですね！あと、素でRPが怖いと思ったジムゾンさん。彼がいたからこそ後半盛り上がりました。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 1分
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リーザちゃん。今回はあなたがいちばん大変だったと思います。本当にお疲れ様でした。リーザちゃんの発言、RPのせいなんですけど、はじめ何言ってるかわからなくてすごく怖かったです。無数のワナ貼られてるんじゃないかと。
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老人 モーリッツ 午前 2時 7分
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確かにリーザさんの罠は今回は不発に終わったけど面白かったです。今後応用できるのではないでしょうか。初日にアルビン占いだったら僕はきっと黒判定出して見事に地雷を踏んでましたよ。
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神父 ジムゾン 午前 2時 31分
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あと、ログ読み終わってですが、やっぱりディータｰさんには賛同できないですね。
真占師は誠実だと言う思い込みがあることを知っているならばこそ、真占師はより誠実であるべきだと思うんですよねぇ。 ほんと、ぺにセットした、帰れないかもしれない・・・の一言で、だいぶ変わったと思いますよぉ。きっとその際は私はぺ君にそろえるよう動きましたから。 |
少女 リーザ 午前 2時 39分
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ちなみにＤ太さん吊りの日からの計算。アルビンさん最悪突然死。
で13＞10＞8＞6の日数計算出して最悪判断。 6人になる日に能力者が残ってると真でも能力者吊りになる。 村人3・能力者・狼2で能力者を6人の時に能力者だからと言う理由で真偽関係無しに吊られる状況を作らないために。あの日から能力者吊りが必要だったと言う計算なの。吊る相手が決まってると必ず負けるから。 神父さん吊りも回避したかったなぁ |
神父 ジムゾン 午前 2時 52分
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その計算にはデが黒を排出し途中で終わらせれうることによるメリットが入っていない気がしたんですよねぇ、私は。
正直、私ってRP以外で怪しいこと言ってましたぁ？リ～ザさんの意見も一つの筋だとは思ったのですが、私の言っていることも筋はちゃんと通っていたと思っていたし、オオカミがあんなに吊られたがる必要もないので、しょ～じき、疑われてもきょ～じん止まりだと思っていたんですよねぇ・・・その辺が甘かった部分で |
神父 ジムゾン 午前 2時 56分
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あと、やっぱり、進行中にも言ってますが、嘘でも共有者さんは意見固定を宣言しないで欲しいです。対抗意見を出しているものとしましては、その時点で新たにログ読みするとか、そう言った労力を使う気力が、ぐぐっと減るんですよねぇ。本心そんなことちぃとも思っていなくても、ふんふんなるほど・・って聞いていてくだされば、もう少し熱のこもったRPもできたんですよ（RPかよ！
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少女 リーザ 午前 2時 56分
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で、Ｄ太さんからの理由。途中で黒判定出されると実は逆にそっちを吊れば良いんじゃないか？ と意見が割れるとこのラインが崩れてしまう。情報＜安全の計算の結果なの。 最終日２匹の場合、怪しすぎる人を全員で吊ることに決まっても最悪を止められないのは気付くの遅かったと言うかー（遠い目） 情報無しだからこそフラットに判断できるようにしたのに上手く使い切れませんでした。
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神父 ジムゾン 午前 2時 58分
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ま～今回は戦犯はアルビンさんだと思いますよぉ。共有者の占師騙りは、共有者同士の連携が必ず必要です。それを放棄して、騙るだけ騙って、突然死って・・・リアルの事情はあるにせよ、それなら黙ってストークしていてくれたほうが、100倍マシでしたよ。
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少女 リーザ 午前 3時 5分
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ＲＰで怪しんでは居なかったんですけど。
なんでパメラさん吊り回避するのに、この人の方が怪しいからこっちから吊るべきだと言う代案を出す論法で来ないのかなと。 神父さんの意見通すならその主張で来るべきなんだろーなーと。でも代案の前にパメラ吊り回避だけに拘ってるから怪しいと思ってかなぁ。 あと、発言力の余裕を無くして自分の意見を言えなくしてるんじゃないかなーとか（笑） |
少女 リーザ 午前 3時 10分
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共有者に付いての意見を言って暗に行動を示してくれないかなーと思いつつ、貰えないから。一人でそれを活用するためにはと必死で３日目まで計算してました（笑）
４、５はリスク回避で６日目でさてどっちが本物だろうと（笑） |
神父 ジムゾン 午前 3時 19分
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本当にパメラさん吊りさえ防げたら、私視点じゃ私とリ～ザさん以外の灰色加減は、それほど説得力のあるものじゃないこと分かっていましたからねぇ・・・ヨさん占われていたこと忘れていたのが、誤算でした。どうせ強気に出てたなら、ず～っと疑ってたト～吊りで推せばよかったです。ただ、正直パ吊り議論で、疲れ果ててたんですよ。スミマセン。
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神父 ジムゾン 午前 3時 25分
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私も、かなり早期にリ～ザさん共有者と勘付いていながら、リ～ザさん占いの意見、かる～くスル～されて、ちょっと悲しかったです。初期に論者と思いトを疑いきれなかったのが、私の中での失敗ですねぇ。途中まで疑っていただけにねぇ・・・いやはや、狼さんには参りました。
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神父 ジムゾン 午前 3時 25分
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そして、ご老人はGJでした。個人的には突っ込み役が抜けて、心に穴が出来ていたので、もう少し生きていた欲しかったです(w。RPすれどもすれども、レスポンスがなくて寂しくて・・・もう一人くらい変態出てきてくれてもいーじゃねーかよー・・・とか思ってました（ｗ
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少女 リーザ 午前 3時 31分
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１日目午後9：36をどれだけの人が気にして貰えるかなーという作戦というか最初の伏線？ そのためにペーターとアルビンさんの名前を仕込みつつ……。
というか後半になってくると神父さんのＲＰに突っ込む余裕が無かったのがとても残念と言うか……序盤にしてたのに……。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 57分
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おはようございます～。
モーさん！ボクとカタリナさんの恋の行方がありませんｗ あと、ディーさんの2日目23：49のヒトコト。推します。 モーさんまとめページ作成ありがとうございます＾＾ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 16分
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こんにちは。なんかみんなラブラブなので私も混ざりたかったですよ。まあ、そんな余裕なかったですけど。でも、やこぶはいい意味で地味なので、色恋沙汰は似合わないかも。ステルスは、しやすかったです。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 22分
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途中でジムゾンさんがパメラ吊りを回避しようとしていたとき、本当にあせりました。私個人としても、村人だったらパメラ残す方がいいと思っていたので。そうなると最悪最後まで私が残るしか道はないのかなと。それでステルスに徹したわけですが、運良く怪しまれずに済んだみたいです。ちょっとそれはうれしいかな。
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パン屋 オットー 午後 0時 34分
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最後になりそうなので、皆さんありがとうございました。とっても面白かったです。ジムソンさんRP以外で怪しかったのは、逆COと自分吊り容認発言、特に5日目のは、致命的な様な、あとやっぱり、ジムソンさんの意見は、パメラさん真の時、あの時点で一発で黒を当てなければならないので、どう考えても、対象が1人増える分損なのではと思います。ペータくん真の場合は、うなずけるとこも多いのですが…
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旅人 ニコラス 午後 1時 48分
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カタリナさん、リーザちゃんのカゼはどうですか？だいじょぶでしょうか。
寒いから気を付けてくださいね～。何気に、神父さまの神様印の恋愛ポーション/ラブ101の効果は・・・でたのでしょうかｗ |
少年 ペーター 午後 4時 36分
次の日へ
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こんにちは。
もう時間も余りないので手短ですが…。 神父さん、ほんとうはやさしい人なんだと思います。もっといろいろ絡みたかったです。トーマスさんのRP毎回楽しかったです。もっと返事したかったです。 |