プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 8時 13分
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わおーーーーーん．
お仲間は誰じゃろうか？ 起きたら返事をくれんかの～，今後のことやら多少話したいのじゃが． まあのんびり待つとしようかの． 本格的には午後6時から朝3時の間のいつかに相談したいのじゃが，希望時間や作戦やら異論反論，人生相談やらなんでもうけつけるぞい．ふぉっふぉっふぉっふぉ． |
老人 モーリッツ 午前 8時 35分
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初人狼でございまする．
人を何処まで騙せるか，どこまで信用をえられるか．己の思考を研ぎ澄まし，人の言葉を捻じ曲げて．最後にこの地にたたずむことが出来るか．このときより人狼の勝利のために尽くすことを誓おう． とかなんとか言ってみたり． 開始時点で人が少なくてさみしいんですよ． 暴走したらごめんちゃい．お茶目な年寄りの独り言♪ |
木こり トーマス 午前 8時 45分
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わおん。おはようございます。
・・若干のマナー違反を承知で申し上げますが 今回人狼初プレイです＿|￣|○||| 黙っておくことのデメリットと、明らかにした場合の メリットとを比べて、最初に言うことにしました。 |
木こり トーマス 午前 8時 49分
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もちろん村人希望になっていたのですが、
新規の人が多いみたいで・・TT 至らぬ点も多く出るとは思いますが、 お気づきの点等ございましたら どしどしご鞭撻お願いいたします。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 50分
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おはよう．何ら気にすることは無いじゃろう．
とりあえずは気負わないことじゃな．むやみな緊張やあせりは判断をあやまらせるじゃろう． あとは，ささやきと発言を寝ぼけた頭で入力せんことじゃろうな．これだけはやってしまうとどうにもならんじゃろうからな． 襲う対象については３人集まれる時間を決めて話し合うのが良かろう． まあここで会ったのも何かの縁じゃ，たのしもうではないか |
木こり トーマス 午前 8時 55分
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出没時間は23:00～9:00の間くらいになると思います。
そのほかの時間帯にも、これるようなら来ます。 基本的な作戦については、経験者の方にお任せで。 もう少ししたら、表に出るつもりです。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 41分
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話し合いはみんなそろってからということで，とりあえず一休みかのう．
共有者，他能力者のCOの有無は？指導者的な人が現れるかどうか？自然死しそうな人が出たりするか？いろいろわかってくるまでは適当でいいじゃろうかの． 少なくともこちら側の３人がいないとの～． 夕方ぐらいまで出ないかも知れん，一応確認はちょくちょくする予定じゃから，出る必要がありそうならよんでおくれ． |
羊飼い カタリナ 午前 10時 41分
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わおーん… おはようございます。いい朝ですね。
えっと、私の参加できる時間帯は基本的に21時～25時になると思いますわ。更新前の7時～8時も覗けます。 では、これからしばらくの間、どうかよろしくお願いします… |
羊飼い カタリナ 午前 10時 50分
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トーマス、初心者だからって気にすることはありませんわ。初めてなら、むしろ人狼の方がやりやすいと思います。私もそれほど経験がある訳ではありませんが、協力しつつ一緒に頑張りましょう。モーリッツ翁も、どうかよろしく…
ちなみに、私は人狼BBS参加3回目、なぜか人狼役も3回目… ずっと村人希望ですのに…(泣) あ… 赤ログでの中の人発言は特にマナー違反ではないようですよ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 54分
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はじまったか。
この手のゲームはパーティーゲームとしてはやったことはあるがBBSでは初めて。反応までの一瞬のタイムラグや口調などを推理に使えないのは難しい。 とりあえず、アルビンが行商人だからといって村の外にひょいひょい出でれる設定にするのはよくなさそう。隔離された村で起きるという設定にしないと意味がないと思うのだが。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 59分
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おう、おはようさん。
…なんだ？もう「おはよう」の時間じゃねえってか？いーんだよならず者なんだから。 ところで悪いんだが、これからちょっとした取引に顔を出さなきゃなんねぇ。んで、帰るのは夜になりそうだ…悪いな。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 4分
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おはようございます… 今日の風は爽やかで気持ちいいですね。でも夜は寒くて大変… 商人さん、できれば毛布を1枚都合して頂けませんか?
それでは、これから羊の世話に行ってきます… |
パン屋 オットー 午前 11時 25分
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おはようっ！
とりあえず焼きたてのパンを皆食いねぇ。バザオ特製だよ。このふんわりとして、それでいてもっちりとした触感、ほんのりと漂う甘さ、そしてじんｒ…げふんごふん。 |
村娘 パメラ 午前 11時 39分
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オットーさん…いえ、バザオさん（汗
パンいただくわねー。 そうね、今日はCOタイミングについて決めておく必要があるのかしら。 まだ起きてきていないみんなが出てきてから相談したいわね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 48分
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1.共有者が何名名乗り出るか！
これは共有者の方にお任せ！何人名乗り出てもそれぞれメリットがある！ 2.占いに関して！ 今日は人狼の食い合わせが来なくて、占い師が100%生存している！つまり、黒だったらCOという取り決めを作れば、占い師潜伏のまま食いが始まる前に白確定を一人作れる！ 3.他のCO！勿論論外！ |
村娘 パメラ 午前 11時 52分
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共有者COについては一人以上のCOを望むわ。COなしだと村側にメリットあるのかしらね？一人か両者かは私も本人の判断でいいと思うわよ。
占い師COは黒が出たらCOすることに基本的に賛成です。占い先は共有者COの状況を見て、村で指定した人を占うほうが良いと思うわね。共有者がCOすることによって無駄な占いを減らせるだろうし…。 |
村娘 パメラ 午前 11時 56分
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あとは狩人さん。これは最後までCOなしでお願いしたいわ。COして村にメリットがあるとは思えませんし最後に人狼が騙りCOしてくるケースが多いようにも思えます。
まずは共有者さんのCOを期待したいわね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 56分
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共有のCOなしでも、今日占いを一人に定めれば確定白が一人生まれる。この人に議論のまとめを任せるって手があるんだよ！そして占い師にはその後各自怪しい奴を占ってもらえば、騙りは非常に出にくい！
まあ、どうするかは共有者の皆さんにお任せなのさ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 59分
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当然の話だけど、潜伏してる共有が吊り対象に挙げられたらCOするのは当然だし、対抗でCOが来たら全吊りだし、相方が死んだらCOだし、初期の占い対象にぶつかったらCOするのも当然！
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パン屋 オットー 午後 0時 11分
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狩人か。
バザオ的には終盤、防衛が成功した翌日になら狩人生存が明らかなのでCOしてもいいと思う！当然二人出てくれば両吊りだ！もちろん、吊られそうになってから言っても説得力がない、COするなら皆が居て議論できる間にな！ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 14分
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やー、すこしおそくなっちゃったな。COのタイミングを相談しているところなんだね。
パン屋さん、とっても難しいところなんだけど、今日占いを一人に決めても、その人をシロだという占い師さんが本物かどうか多分わからないから、確定シロにはなれないんじゃないかなぁ…？ |
パン屋 オットー 午後 0時 18分
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それは違うんだ！「黒ならCO」なんだ、白ならCOしなくていい。つまり、誰も名乗りでない事が白のあかし。他の日では占い師が死んでいるケースが考えられるからこの行為は行えないんだ！
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羊飼い カタリナ 午後 0時 22分
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少しだけ…
役職者のCOについてですが、占い師と霊能者は最初の黒判定でCOした方がいいと思いますわ。共有者については悩ましいですけど、片方COが議論のとりまとめには効果的だと思います。狩人については… 最後までCOしない方がいいのではないでしょうか。 パザオさんの仰る通り、今日だけは占い師のCOなしに確定白を作れますわ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 25分
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共有者COは0でも1でも2でも長所短所があるようだし、うちとしてはお任せってところかねぇ。オットーの言うように話引っ張ってくれてる人を占うことで人間かどうかはわかるから、必ずしも必要ではないかな。でももちろん、COしてもらうことでメリットもあるね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 32分
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宿の見回りなどもあるから、しばらくいたりいなかったりすると思うわ。随時顔は出したいと思うけど。
ちなみに明日以降は話し合いに来られるのが夜23時～25時以外はちょと不定期になりそうでね。迷惑かけてすまんな。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 55分
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ほうほう，全員そろったようじゃの．
カタリナ嬢や，よろしく頼むぞ． とりあえず話し合う時間は２４時前後と更新前の２回あたりでいいかとおもうがのぅ．ワシは良く寝るじじいゆえに，朝でてこぬことがあるやもしれん，そのときは襲撃先は二人であわせて変更してもらいたいのう，出来る限り起きる予定じゃが． |
羊飼い カタリナ 午後 1時 0分
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こちらことよろしくお願いします、モーリッツさん。
私も朝は寝坊することが多くて、絶対更新前に来れるとは限りませんわ… 恥かしいですけど。 相談の時間帯についてですけど、24時頃を中心にして朝も必要なら、という形でどうでしょうか。とりあえず夜の時点で一旦襲撃先を決めておくといいかも知れません。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 11分
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ふむ，そうじゃな．
一つ考えておきたいことがあるんじゃが，誰かがグレーにまぎれて，他が表に出る戦略でいくのかのう．それとも後手に回ってから流れを変えらルことに期待するべきなのかのう． 発言が無難すぎで吊られては何にもならんからな，いろいろ提案できることはしておくかの～． とりあえず発言の方向性は任意で良いか?それとも役割をきめるのか？一日目はさらさらと～～． |
老人 モーリッツ 午後 1時 33分
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散歩から帰ったぞい．
レジ－ナさんや，飯はあるかのぅ． COの話じゃが，占い師や霊能者は偽COがあればCOすればよいと思うのぅ． 共有者についてはお任せじゃろうか，COの長所短所をどうするかは本人次第じゃろうて． 狩人は当然COなしじゃろうな．そして吊られそうになったらCOするのがよかろう． |
村娘 パメラ 午後 1時 40分
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とりあえず個人が思うところの意見を出し合って、取りまとめて村の方針を決めていければと思いますけど…。
私は22:00～25:00ごろ、昼間は不定期、それと処刑時間前には顔を出せると思うわ。 レジーナさん、わたしもご飯食べたい（＞＜）何かないですか～？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 41分
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モーリッツさんと私で、議論を微妙にひっかき回すといいかも知れませんね… 私は見かけよりお喋りなので、グレーに紛れるのは苦手ですわ。占われない程度に前に出て、全体を微妙にミスリードするのが好きです…
トーマスは初めてとのことで、自由にプレイするといいと思いますわ。一番楽で安全なのはステルスですけど、前に出ても初めての人は案外疑われないものですし。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 41分
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やっぱり言っておいた方がいいかもしれんから話しておこうかのぅ．
ワシも人狼初プレイじゃ，隠してもいずれ解ってしまうことじゃから言っておく． まさかいきなり狼になるとおもってなかったんじゃ・・・・・ すまんのう，カタリナ嬢．方向性としては，表に出る方向で行きたいとは思っておるのじゃが，問題がありそうなことなど経験で知ってることがあれば教えてほしいんじゃ，頼む． |
羊飼い カタリナ 午後 1時 47分
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け、経験ですか… 女の子にいきなりそんなことを訊くなんて…(違
最近、初めての方が多いみたいですね。私が初めて参加した村なんて、15人中12人が初、2人が2回目という超初心者村でしたし。今回、人狼に初が2名ということは、村人側も初めての人が多いということで、これは人狼にとってチャンスかも。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 50分
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表に出る時は、一番目立っている人より少し引込むくらいが丁度いいと思います。今ならオットーより目立たなければ吊り、占いとも回避できるはずですわ。
後、経験豊富な村人は人狼を見分けるのに「迷っているか」「孤独か」を判断基準にしているようです。いきなり断定的な意見を書かず、周囲の反応を見ながら迷っている印象を与えるといいかも。 |
パン屋 オットー 午後 1時 51分
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とりあえずじーさんの吊られそうになったら狩人COには反対しておくぜ。そんなの人狼に逃げ道を与えるだけじゃないか。
狩人生存が確認され、そしてその護衛が意味を持つ時にしかCOは認めたくないね。 バザオ(みんなこれで呼んでくれよ！)は23:00～26:00ぐらいは大丈夫。夜はもうちょっと早く来れる可能性もある。後、朝には顔を出すよ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 51分
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ふむ，そうかもしれんのう．初心者が多いと言うことは相談できる分多少よいかもしれん．
占い師に直撃されぬように怪しくないじじいにならねばならんな． 占いで直撃を受けた場合は霊能者にでもCOするかの～．とりあえず状況に動きがある今夜までは様子見じゃな． |
旅人 ニコラス 午後 1時 54分
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寝すぎてしまったようだ・・・。
まあ、私は気ままに生活しているので、みなさんとは生活の時間帯が合わないかもしれない。最初に誤っておこう。 夜中の活動が中心になるだろう。 さて、朝飯は・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 59分
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これからどう論議が進むかによっても違いますが、人狼が占い対象として直撃された場合は、「その場でCO」「あらかじめ占いの第二候補を決めてもらい、翌日自分の黒判定で占い師がCOするのを待ってから第二候補の白判定でCO」「翌日、第二候補を黒判定で即座にCO」など色々考えられますわ。
霊能者COは、恐らく対立COが出て両吊りになります。ちょっと割りが合いませんね… |
老人 モーリッツ 午後 1時 59分
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すまん，ちょっとボケておったようじゃ．オットーの疑いがすごくアップした節があるやもしれん．ここは夕方に弁解すべきか，それとも今から返事をするべきかのう．
真っ先に疑われそうかもしれないようじゃ． |
旅人 ニコラス 午後 2時 2分
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またいつ顔を出せるかわからないので、意見は残しておこうと思う。
まず、共有者は１人ＣＯか２人潜伏が私の希望かな。人狼側（本当にいるのかい？）が偽の黒判定を出しにくくなるのがよいと思う。ただ、みんなもわかっているように、メリットもデメリットもある。２ＣＯでも問題はない。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 6分
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あと、もし共有者２人潜伏という場合は、意見をまとめる人が必要になる。明日の占いを誰にするかを決めるためだ。今のところ、意見をまとめられそうなオットーを推薦したい。これはただのまとめ役なので、たとえオットーが人狼でも問題はないだろう。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 15分
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トーマス、どうかよろしくお願いします (^ ^) お互い、楽しくドライ(?)にいきましょうね。
今日はいずれにせよゲルトが襲撃対象ですから、占い対象が人狼にならない限り本格的な論議は明日以降になりそうです。今日は特に相談せずに自由に発言し、発言の少ないヤツ、という印象を与えないようにだけしておけばいいと思いますわ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 17分
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無難でよいんじゃないかのう，まあわしだけで決めるのもなんじゃから，嬢ちゃんの意見もききたいところじゃな．
わしとしてはオットーを支持してみたりするのも良いかもしれんと思うのじゃが． わしはこれ以上むやみに発言するとオットーと同レベルで議論することになるやもしれん・・・・・不安じゃ～～～～ |
旅人 ニコラス 午後 2時 17分
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もぐもぐ・・・（うむ、なかなか！）。
とにかく、共有者さんがＣＯした場合は共有者さんが、でてこない場合はまとめ役が １）今日の占い先 ２）村のＣＯの方針 を宣言してほしい。私はもちろんこれに従う。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 17分
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あ、COについてはそのままでいいと思いますわ。今の流れなら共有者はどのパターンでもOK、狩人は潜伏でしょう。占い師については独自意見でも構いませんが、怪しまれないためには潜伏を推した方がいいでしょうね。
あ、それといきなりお詫びです。私、今日だけは夜ちょっと用事があって24時くらいまで来られません… ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 21分
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一日目じゃし，そんなにめまぐるしく展開するわけでもないじゃろう，そう思いたいだけかもしれんのじゃが．
占いはオットーで決まるように進めるべきかのう？ あと，狂人さんは誰じゃろうな．いろいろ気にかかることはあるが，ことわざでも送っておこうか． 「口は災いの元」・・・・・意見を人につつかれると肝が冷えるのう． |
木こり トーマス 午後 2時 23分
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助言有難うございます。
あと襲撃先についてですが、夜のうちに一旦決めておくで異存はありません。 ただ、お二人の様子だと、更新直前の喰い変更は難しそうですね。 その時いるメンツだけ目標変更して、ランダムに賭けるような事態はできるだけ避けたいのですが・・ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 24分
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そろそろ厩舎に戻る時間ですので、また少しだけ…
本日の占い先については、率先して意見を言って下さっているオットー…ではなくバザオさんを推薦しますわ。最初の占いは一番意見の多い人が良いと思います。明日からは黒狙いでいきたいですけど… あ、私の参加時間帯は21時から25時までです。他の時間も覗けますけど、発言は難しいかも… |
少女 リーザ 午後 2時 24分
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こんにちわー。とりあえず役職者COについてリーザの意見も言っとくねっ。
占い師と霊能者はやっぱり黒を見つけた時点or吊られそうになったり偽者が出た場合COかなー。 共有者は難しいトコだけど、今日の占いでまとめ役になれそうな人を占って白が出たら２人潜伏もいいかなって思うし、そうじゃなかったら２人同時COしてしまうのがいいかなって思うよー。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 25分
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「ちょっと思いついたことがあるんじゃが，共有者が二人COするよりも，一人COして狩人が守ってる状況を保てば３日目まで１人COでリスクなしな状況ができるんじゃないかのう」
などと発言したら表に出すぎでオットーにしばかれるじゃろうか？ 村人じゃったら気兼ねなくいってしまうことじゃが，人狼にとってどんな影響がある戦術かわからんのじゃ．この仮定からどんな結果がえられるんじゃろ？ |
旅人 ニコラス 午後 2時 25分
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さてさて、私が狂人です。
過去、２回参加して、人狼の偽占い師、本物占い師を経験しました。というわけで、占い師の専門家になろうかなーって（笑）。そんなわけで、今のところ、２日目黒ＣＯの予定です。共有者潜伏の場合はドキドキですね。共有者を当てちゃった場合はやっぱり村人ＣＯをしようかと（笑）。 |
パン屋 オットー 午後 2時 25分
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そうだね、占い師と霊能に関してはCOをかっきり決めといた方がいい。占いは村の作戦を左右するし、霊能は人狼が騙るにはもってこいだから。
ニコラスに賛成しておこう。特に問題は無いと思う。 デ、ニコサーン、パンノ試食シテミマセンカー？楽シクテ宙ニ浮クヨウナ気分ニナレマスヨー？ |
少女 リーザ 午後 2時 28分
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片方だけだともし片方の人が死んでしまった時証明が難しいのがあるよーな？？？こちらは正直どちらでもいいかなって思いますー。
狩人のCOは論外。死にそうになってもまだいるかもって牽制もあるし、絶対言っちゃだめー。 あとリーザが来れそうな時間だけど大抵夜～朝にかけてちょくちょくかなー。適当な時間に覗くかもー。 で、今夜は日付が変わるまでこれないと思うー。。。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 29分
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ふふ、ランダムもいいものですわ… (うっとり)
それはともかく、結論としてランダムは避け難いです。もちろん私も努力はしますが、羊飼いの仕事は案外時間が不定期で… ただ、人狼としてはピンポイントに襲撃対象を設定しなければならない局面って案外少ないので、例えランダムになってもそれほど不利ではないかも知れませんね。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 34分
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モーリッツさん、それは最近メジャーになってきたセオリーですわね。人狼サイドにとっては共有者2人COより厳しい意見なので、そのせいで疑われることはないと思います。
ちなみに、私も12:22の発言で共有者1人COを推していたりします…w |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 41分
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CO：占い師と霊媒師は黒判定が出次第CO・偽物が現れたらCO。狩人は原則COしない。共有者については当人に任せるという意見多し。
今日の占い先：バザオ（まとめ役候補） とりあえず出てるのをまとめるとこんなところ。共有者のCOがあった場合はそちらを占うことになるんかね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 43分
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んー、そうね…。今日は共有者COぐらいしか動きがないでしょうけど…様々な意見が出ているようだけどどうするのがいいのかしらね？
狩人COについては最初に言ってるけどリーザの意見と同じだわ。人狼に脅威を与えることは村にとって良いことだと思うの。 占い先は今日のところは正直なところ適当よね。いきなり黒を引き当てるのは至難の業だわ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 45分
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ふむ，確かにこんなことを言うと下手をすると人間側っぽいから確定させとくか，なんとか言われたらどうにもなりゃせんもんじゃな・・・・・・
とりあえず無難に一人COを押してみるかのう．信頼できる人を作らないとこっちに目が向きそうでこわいんじゃ． |
村娘 パメラ 午後 2時 46分
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レジーナさん、共有者のCOがあった場合、その人を占うのは早計だと思うわ。人狼が共有者を騙る可能性は低いと思う。やるとしたら狂人がやるんじゃないかしら？今日の占い先に関しては特に指名はないわね…。みんなの意見に従います。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 49分
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そうね、主張の仕方によっては占い対象の二番手になることは十分考えられますわ。私としては次の占いは黒狙い(ステルス狙い)を推しますし、多分オットーもそういう判断をすると思いますが… 危険には違いありません。
今の爺としては「儂は共有者1人COがええのぅ」くらいの推しかたが無難だと思います。 |
パン屋 オットー 午後 2時 54分
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占い希望になっちゃったか。占いされると食われるの早くなるから嫌なんだよね…ってまあ拒否しないけど。
共有者COを占うのは普通ならありえない。二組出てきた時ぐらいにしかやらない方がいい。 まあこのままならこのバザオがまとめを引き受けるけど、もし「怪しいパン屋なんぞに任せておけるか！」って思ったらCOしてもいいよ。私としては潜んでる方が面白いけど。 |
木こり トーマス 午後 3時 2分
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共有者に関しては、パメラと同じく一人以上のCO。
個人的には2COが好ましく思えるが、1でも2でも構わないと思う。 占い師・霊能者は、黒もしくは偽が出るまで潜伏に賛成。 狩人のCOも無しで。 |
木こり トーマス 午後 3時 26分
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戻ってきてすぐさまで悪いが、隣村まで用事があるので、行って来る・・。
村にとって大事なときなのに、すまないな・・。 23:00～26:00と、8:00前後は大体居るとは思う。 |
木こり トーマス 午後 3時 40分
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下手にハッスルぱわーを爆発させて占われるより、ボケ老人として放置されるほうがいいかもしれませんね。
とりあえず、モリ爺さんの健闘を祈りつつ去っていくトーマスであった。 ・・これで帰ってきたとき、占い対象モリ爺さんでコンセンサスがとれてたらどうしよう・・。 |
少年 ペーター 午後 4時 1分
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３時のおやつおやつ・・・っと（もぐもぐっ）
共有者のCOは1人に賛成だよー。偽だったら真が2人同時に出れば良いし、2組になれば4人グレーで占いは3/4の確率で当たるしね。 どう転んでもネックは占い師だからそっちの方針を確実に決めたいかな？ ・・・他にお菓子無いかな？（ごそごそ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 57分
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なるほどねぇ。余計なこと言っちゃって失礼。
共有者COについては少し意見割れてるから要調整か。ちなみにうちは共有者の意向次第でいいと思ってる。村としてCO人数決めるならニコラスと同意見で1か0が希望かね。 |
少年 ペーター 午後 4時 59分
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クッキー発見！（もぐもぐ）
今日は占い師のCOに関わらず、今日の占い対象は共有者のCOが無ければ纏め役のパザオさん、COがあれば怪しそうな人かな？ そういえば今日は村長さん見ないけど病気でもしちゃったのかな・・・ |
パン屋 オットー 午後 5時 0分
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共有者COは、全員の意見を集計するのもちょっと…って気分だ。
ざっと見ると一人COが多いみたいだが。バザオは0人COが面白いと思うが、まあ少数派だな。 ここは共有者の裁量に任せていいと思う。二人COしてもバザオは一向に構わないぜ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 6分
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ちょっと出かける。九時には戻ると思う。まだ発言していない村長、そして意見を述べていない人は大体でいいから考えを言ってくれるとありがたい。
みんな積極的に発言してくれると嬉しいぜ！ |
村娘 パメラ 午後 6時 57分
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戻りましたぁ～。そろそろ夕飯の時間ねっ。私も支度、お手伝いしなきゃ！
レジーナさん、今度ヨアヒムに食べさせたいからお料理教えてほしいなぁ。 （RPも交えていかなきゃ盛り上がらないよね！） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 6分
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いやぁ悪いねぇ。うちは料理てんで駄目だから、主人に任せっきりなのよ。教えるのも好きそうなたちだし、後で言っとくわ。
さてみんな、夕飯を（主人が）用意したから食べてちょうだい。悪いけどうちは所用があるから、22時頃まで席を外すよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 15分
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ところで、昼間の疑問だけどバザオの話を聞いて納得したよ。今日じゃないとシロ確定占いができないんだね、あさっての朝には占い師が生きている、とは言い切れなくなっちゃうもんね。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 26分
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いやいや、待てよ…。今日はバザオが占われる線が濃厚みたいだよね（僕も賛成だよ）
明日の朝、誰も占い結果を言わなかったらバザオはシロってことになるけど、もしかして偽占い師がクロって言うかもしれなくない？そのとき、本物占い師はCOして、バザオはシロだって言うべきかなぁ。狼に本物占い師がばれて食べられちゃったりしないかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 27分
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逆に、バザオが残念ながらクロだったとき、本物占い師はクロ発見！って言うだろうけど、バザオはシロだよ、ってCOしてくる偽占い師が出るかもしれないよ？そしたら本人たちしか確定シロがわからないんじゃないかな。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 37分
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そういうわけで、僕はやっぱり確定シロを作るのって難しいんじゃないかなぁって思うな。確定シロになるのは共有者のお二人だけど、COは必要かい？
これは実は僕、どっちでもいいと思ってるから多数決でいいんじゃないかな。 偽占い師が出るんじゃないかなっていう件も、偽が出てようと出てまいと、発言内容をよく吟味して推理することにかわりないから（本物の確証を僕たちが持つのは難しいからね）どうしようもないのかもね… |
パン屋 オットー 午後 7時 53分
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ふう、ただいま。
ヤコブに反論ね。俺は黒判定をもらってもいいと考えている。なぜなら、現時点においては霊能が確実に生存していて、俺を吊った次の日の霊能COに期待できるからね。 序盤から真偽が分かれば、それに超した事はないよね。だから、判定分かれも人間側に有利になる、と考えるのさ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 5分
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うんしょ…ヤコブ、私は別にそんなっ…。ヨアヒムを狙っているわけじゃないわよぅ。
偽者がＣＯしてきたとしたら…両方吊れば人狼側を一匹退治できることにはなるのよね。まずはじっくり、話し合わなきゃね。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 11分
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こんばんは，飯はあるかのぅ．
ではいただこうか，モグモグ・・・・ 共有者のCOに関しては１人COに一票いれたいぞい，理由はやっぱり信用できる人がいるというのはある程度安心じゃからな．狩人の存在を含めて確実に生き延びられる３日目まで１人で状況をみてもう人もCOとかが良いのではないかとおもっとる． ０人の場合についてじゃが，後のCOでどうやって確定すればいいかよく考えるべきだと思うのじゃが． |
パン屋 オットー 午後 8時 18分
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吊り対象にあげられたらCO。偽物が出たらCO。一人が死んだらCO。もう一人が生きている場合、もう一人の名前と共にCO。
これで結社員が一度に二人死亡する事はない。 と思うんだが、多重にCOが来た場合確かに微妙だよな。かといって一人COでも、名乗り出た方が食われる危険性が出てきたらさっさともう一人がCOしてしまう訳であまり意味が無いかと思った。 結局は、意見を参考に共有者が決めて下さいってこった。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 29分
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ついでに，オットー殿の意見に質問じゃ．単なるじじいのボケかもしれんが・・・・
オットー殿が吊られた次の日に霊能者COが期待できると言っとる，じゃが黒判定が出るのが２日目とすると，３日目にはオットーが吊られている．すると人狼の襲撃が１回あるとおもうんじゃが，霊能者が死んでしまっていてオットー殿が偽に黒判定を出されたりせんかのう？ その場合じじいは何を信じていいやらわからん・・・・ﾌｶﾞﾌｶﾞ |
村娘 パメラ 午後 8時 30分
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村長さんは公務で忙しいのかなぁ？
少し遅くなりそうですね。 バザオさん、まだ明日まで時間はたっぷりありますし、少しは発言数をとっておいてくださいね～。 ざっと皆さんの意見を読みましたけどやっぱり私は共有者さん1人ＣＯがいいと思うな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 35分
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その可能性は低い、と言えば理解してもらえるか。16人中、吊られる私、COした占い狂人二人、人狼三人を引いて10人。10%でしか直撃しないんだから。
そんな事を言い出したら、占いが食われて死んでしまう可能性とか考慮しないといけなくなる。 「不幸な事故は起こりうるが起こるまで他人事」が俺の座右の銘です。 |
少年 ペーター 午後 8時 35分
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zzzzz・・・はっ！？お菓子食べ過ぎて寝転んでたら寝ちゃってた。夜寝れるかなぁ？
寝ながら考えて（？）みたんだけど、今日の占いではどの道黒の確定は出来ないし、虱潰しで共有者の2組COが無い限りはバザオさんでいいんじゃないかなぁ？ 仮に共有者2人ともCOしたとしてもそれ以外の人はグレーだしね。それにバザオさんが狂人だったら相手側は偽る手段が無くなるからねー。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 48分
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個人的な意見なんじゃがちょっといいかのう．
明日中に共有者のCOがあったりした場合，襲撃先はオットーを希望じゃ．正直頭が回り発言多い者なので先に消すのが一番だとおもうんじゃ． |
神父 ジムゾン 午後 9時 4分
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誰がどういおうと今一番状況を把握できているのは人狼で、次が共有者。
基本的には、この情報量の差をいかに早く埋められるかが勝負の鍵だな。 そういう意味で、村人はうまく能力者の身代わりに食われるのが仕事だと思っている。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 5分
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今、この村にいるのは16人。人狼はゲルトと人狼とで既に4人がわかっている。共有者が両方COすると、食われて能力者を守るはずの村人が一人減る。人狼の胃袋に平均半日早く占い師が到着する可能性が高い。もちろん、確率的な話だが。
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神父 ジムゾン 午後 9時 6分
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まぁ、以上のことを踏まえて、私としての意見を。
共有者一人がCOして、その共有者が指定した一人(個人的にはオットーがよいかな。)を占うのが望ましいと思う。もしも占い師が出なければ、これで白が二人確定だ。 もちろん、オットーが占い師なら黙って他の人を占っておけばいい。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
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もうひとつ。二日目の吊り対象は占い師COがなければ、吊り対象を無議論にしないか？議論をしないで投票することで投票結果から却って多くのことが分かるのは明らかだ。
もしも、議論をしてしまうと大勢に合わせればいいのだから人狼のステルスが非常にやりやすくなる。 |
パン屋 オットー 午後 9時 14分
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発言数がもったいないが、神父の提案は絶対に賛成したくない。
無議論で投票すれば潜伏している共有者を吊り上げてしまう可能性がある。白確定を吊り上げる危険性は除外すべき。それに明日何を議論すればいいのか。村人に残される推理材料は会話の方が主だと思う。そこを削っては勝利は望めないと思うがどうか。 発言数が残り5なので返事なんかは自粛するね。よろしゅ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 29分
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おやおや。君はそこを間違えている。
今までの村で、一体何人の人狼が二日目の吊りで失せたというのかね。大体、もう片方の共有者を吊り上げる確率などたかが知れてる。人狼が組織票を組んだとしても一割に満たない。むしろ、共有者が吊られる可能性が増えることは占い師が運悪く吊られる可能性が減ることを意味しているのだからありがたいのだよ。 それに初日の議論はほとんど内容がない。あるとしたら人狼のへまくらいだろう。 |
村娘 パメラ 午後 9時 36分
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うーん、細かく考えることは確かに大事なんだけど…。今日はまだいくつかの方向性を決めるだけでいいんじゃないのかしら？その日暮らしってわけじゃないけど、今日できることは限られてるよね？だから、まず今やるべきことを決めていきましょうよ。
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神父 ジムゾン 午後 10時 18分
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とりあえず、共有者のCOがないとはじまらないかな。
共有者が相手がCOするのをお互いに待ってるのかもしれないけど、別に共有者になったからといって仕切る必要はなくて、後々におおかみさんがでてきて、共有者騙りをされることを避ける目的があるから、とりあえず一人どうだ？ あ、「吊り対象を無議論」は、勿論沈黙を指すのではなくて、村として一致した吊り対象をできるだけ決めないという意味だが。 |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
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誰も言わないから言う。
ジムは占い師が吊られた場合のケースを無視。二日目の吊りは人狼の吊りを期待しない。能力者の生存率を上げられれば十分。 議論の無意味を言うなら投票も微妙。簡単に偽装が出来る。そして議論を禁止した場合皆何を参考に票を入れればいいのか。何を考えて一日待てと。人間は人形じゃない。 以上、バザオ沈黙。残り4、後はまとめにのみ使います。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 24分
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うーん、昼間の力仕事がきいたかな、ちょっと居眠りしちゃった。バザオにクロ判定が出ちゃった場合、バザオの言うとおり霊能者が生きている確率がまだ高いから吊って霊能者を待つのがいいのだろうね。おじいさんの危惧するような霊能者食べられちゃった、っていう事態はまだ少ないだろうなぁ。
共有者COについてだけど、隠れていれば狂人が占い師を騙ったり、人狼が霊能者を騙ったりするのを牽制することはできないだろうか。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
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共有者のCOについては、バザオ8:18の吊り対象にあげられたらCO。偽物が出たらCO。一人が死んだらCO。もう一人が生きている場合、もう一人の名前と共にCO。に、占われそうになったらCOってのをつけて賛成するよ。占いを無駄に使いたくないもんね。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
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占いを無駄に使いたくないように、吊りも無駄にしたくない。だから、僕も吊り対象に関してはちゃんと議論したい。その議論の中から、矛盾点とか出てきて僕たちは狼のしっぽを見つけられるんじゃないかな。
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木こり トーマス 午後 10時 47分
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こんばんは。
オットー襲撃には賛成です。能力者COがあったとしても、COが一人だけならやっぱりオットー喰いでしょうか？ あと、僕の中ではジムゾン狂人説が浮上してきました。 あまりにベタなので、逆に信憑性がない気もしますが・・ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 48分
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僕、実はもう眠いから今日の意見を言って寝てしまおうかなぁ。
共有者は今日はもしバザオならCO、明日（2日目）はまだ二人とも食べられてないはずだから、片方は食べられちゃってる可能性のある明後日（3日目）に名指しCOでどうかな。そこで対抗共有者が現れたら占い師さんがまだいると思うから占ってもらおう。対抗で狼が二人もCOしてくるとは思えないけどね。さらに占い師まで騙ってたら狼陣営ステルスできないな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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OK、いま帰ったぜ。
ざっと見たところ…共有者のCoは一人以上推奨、占い師霊能者は黒発見or吊られそうor偽出現、狩人はステルス、ってところが多数意見っぽいか？ いや、共有者以外ほとんど決定か。俺も反対はしないからな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 52分
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占い師が吊られた場合のケースは無視してますねぇ。起きたとしても持ち直せるだろうし、どのような場合でもそれが起こる可能性はある。確率はこの場合多めに見ても9%切るから。(共有者一人と狼がないとして計算。)20:29の爺さんのよい指摘を、10%など誤差だと一蹴している方が何をおっしゃる。
いやはや、やや手厳しいことを言うがこんだけの議論で内部矛盾を含むのに会話の矛盾から狼が見つけられるのだろうか。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
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あと、まだよくよく考えたいことなのでみんなに相談ね。霊能者のCOのタイミングなんだけど、クロだと思って吊った人がクロだった時ってクロ発見CO必要かな？狼に食べられる人は人間なんだから、霊能COは必要ないじゃん？となったら吊ったときに霊能者が欲しいわけだよ。けど、クロだと思って吊った人が思ったとおりクロなのに、食われる危険を冒してCOする必要ないんじゃないかと思ったんだ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 56分
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俺の意見としては…まぁ、一人Coでも二人CoでもOKだ、0は無しで。付け加えるとすれば会話時間が合っていそうなら二人、合わなそうならまずは一人でCo、かな。時間がずれてると結構話がまとまらなくて議論に無駄が出るんでな。共有者の片割れが生きているうちにCoすると確認が楽なんで二～三日でCoってのも言い案かもしれん。どうせ中盤にはCoせにゃならんだろうしな。
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パン屋 オットー 午後 10時 59分
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ああ、もう。まとめ役にけんかを売るな。明日でもできるだろ。
言うぞ？俺は10%なら我慢できるが0.9*0.81なら我慢できない。この意味が分からないなら黙ってろ。はっきり言って邪魔だ。 共有者のCO希望がなんか多岐に渡るのでまとめたい。 1.0人 2.一人 3.二人 4.共有に一任 この中から一つ選んでくれ。 占いは俺でいいよな？反論あったら納得できる意見をどうぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
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なぁ、神父。俺は神様は信じない方で…それに比べれば死に際の一言って奴は重いと思っているんだが…。 それでも、投票で具体的に何処までが読み切れるか、今一感じが掴めねぇ。俺の足りない頭でも分かるように例をいっちゃくれねぇか？おれにはその「こんだけの議論」の方が雄弁に感じるぜ？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 1分
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えっと、ごめん、神父さんの10:52は誰に向けて占い師吊りケース無視って言ったの？パーセンテージの話してるってことはバザオ？でも、バザオも10:21に占い師吊り無視って言ってるんだ、発言数使わせて申し訳ないんだけど教えてくれないかな。
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神父 ジムゾン 午後 11時 1分
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う～む。誰が誰に投票したかを調べることによって人狼を推理するのは基本戦略なのだがこれを布教する役は、私では不足なのか。
主よ。私に人を導く力を下さい。それが叶わぬのならば、せめてこの村をお守りください。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 1分
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トーマス殿，こんばんは．
何かジムゾンとオットーが微妙な立場になってきたのは確かなようじゃな．オットーをワシらが危険と思う以上，ジムゾンが狂人に見えるのは自然な事かも知れん． ただ，オットーが人狼側と疑っている人側の誰かかもしれないということも現段階ではわからんのう，オットーは突出しすぎじゃしな． 怪しさなら１０％の確率をいとも簡単に理由無く切り捨てるオットーも怪しくもあったりするがのう． |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
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はははっ、パン屋バザオットーよ、キャラが変わってるぜ。
ついでに言っておくと占いは今日はパン屋で良い。言葉が強い奴ってのはどうしても必要だし共有者が出てきてくれると信じている分もあるし、だ。 共有者がでねぇってんならもうちょっと考えたいところだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
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帰ってみたらなんか穏やかじゃないねぇ。みんなうちのミルクティーでも飲んで落ち着きなよ。
バザオはもう発言数限界近づいてるし、極力うちがまとめるよう努めるよ。今からログ吟味するし、ちょと待っててちょうだい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 14分
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すまん、女将。よろしく頼む。バザオはもう駄目だ。
10:59に訂正。0.81→0.91 ジムゾン、とりあえず今日は返答されても俺が満足に答えられない。明日にしてくれないか。そして暴言すまん。 「人狼まーん、ぼくの顔をお食べよ！」と高らかに大声を張り上げたい気分だ。(残り2) |
木こり トーマス 午後 11時 14分
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こんばんは。村長はまだ来てないのか・・
俺も今日の占い対象はオットーでいいと思う。 無議論での吊りには反対だが・・オットーの残り発言数を考えても、早めに共有者がCOして、議論をリードしてほしいな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 14分
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とりあえずはオットーもジムゾンも似たり寄ったりな気がしないでもないんじゃが．観点の違いがあるだけではないじゃろうか．
オットーの意見が感情的に見えるのは，自分が正しいことが前提条件にあるからなのかのう．一応オットーは能力者ではなさそうじゃな，能力者なら死んで白黒つけるのは無意味じゃからのう． 様子見じゃが，微妙にオットーをつっついてみようかの． |
村娘 パメラ 午後 11時 16分
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レジーナさんの言うとおりよみんな。落ち着きましょうよ。
共有者以外のCOに関しては状況に合わせてになってくるとは思うけど今日のところはある程度の方針を決めておくのみでいいと思うの。詳細は明日以降で十分間に合うと思うわ。（だって今日の動き次第の部分もあるわけでしょ？） 占い先、私は今日のところはバザオさんで異論なしよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 17分
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やあ、レジーナ！おかえり！そうだね、ちょっと落ちつこう。バザオがおおかたまとめてくれてるし、今日のまとめ役は吊りや占いを指定するわけじゃなくみんなの意見を聞くことだ。占い師や霊能者が複数でてからならまとめ役は公平な立場が確定しなきゃ心配だけど今日はみんなの意見をまとめて連絡するだけだ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 20分
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すまんがオットー以外のどなたかで発言数に余裕のある方．この老いぼれにも0.9*0.91の意味を簡単に教えてくれんかのう．
そして共有者COは１人，占い対象はオットーに投票することにするぞい． |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
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ところで、皆一応聞いておくぜ。
いままでの条件に加えて「占い師は○日目に最初の発言でCo」ってパターンは考えなくて良いんだな？まぁ、状況次第に近いんだが相手の行動を制限するという意味でこれはこれで悪くない一手だと思っている。…が、決めれるのは今日明日だけなんでちょっと聞いておこうとな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 22分
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なんだかまとまらないわね…。
今日細かく取り決めを作ったところで何かいいことあるとは思えないんだけども…。 完全にシミュレーションできるなら苦労しないわよ。 今日の行動なんて実際問題どうでもいいはず。明日以降臨機応変に行動すればいいのだから！ |
木こり トーマス 午後 11時 30分
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なにぶんにも初めてなので、知りたがりですみません・・
というか狼チャットで議論しかけてどうするの俺・・ なんでしたら、↑の11:23pmの発言はスルーしてくださいorz |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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とりあえず初日の占いは避けられた様じゃのう．まあワシの意見も微妙なところかもしれんから参考程度にな．
単純なんじゃが，オットーは最悪３日目の朝に吊られている可能性を示しとるんじゃが，そこで死んでは占い師も霊能者もまったく役に立てない可能性が高い，少なくとも生きて意見を言わなければ貢献できんからのう． 可能性として，共有者も考えられる．自分の白を確実に示せるゆえの自信かもしれんが． |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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悪い、じいさん。俺数字弱いんだ。伊達にならず者やってる訳じゃないんでな…。
それとパメラ、答えてくれてありがとな。 ついでに俺の午後 11時 22分の発言に対する意見募集と バザオットー午後 10時 59分の発言に対する回答を皆にも求めておくぜ。きちんと数字で答えておくと女将が纏める助けになるしな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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ちなみに俺のバザオットーへの回答は…
2.一人 付け加えると、できれば序盤のうちにもう一人もCoかな。 理由は最初期はグレー域は能力者を守る壁にもなるが一日二日経てば除去作業が必要になってくる。その時になって作業を一手減らすためにCoして欲しい。ま、そんなところだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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しかし…料理がてんで駄目な女将のミルクティーか…度胸が居るなｗ
じゃ暫く黙ってるが、女将の茶を飲んで死んでなければ俺は暫く居座ってる予定だから、何かあったら言ってくれな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
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おじいさん、ごめんね。僕も計算はあまり得意じゃないんだ。畑仕事のほうがいいな。でも16人中狼3人、亡くなる人は一日目に食べられる不幸なゲルト、二日目に吊られるクロ判定バザオ、二日目に食べられる不幸な誰かだけだよね？この二日目に食べられる不幸な誰かは1/11（9％くらい）の確率だと思う。バザオが霊能者の確率は少ないと思うし。吊られそうにな時はCOするとしてね。3日目に霊能者は9割方生きてるよ。
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パン屋 オットー 午後 11時 48分
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皆がまとめに走ってくれてバザオ感動。
ちなみに回答。4.任せる、COは最高でも四日目かな。五日目でもいいかもしれないが、少し厳しいか。 スペースが余ったのでじいさんへ解説。ジムゾン案だと吊られ食われで2回能力者が死ぬ可能性がある、そういう話。1-0.9*0.91で占いが死亡する可能性は18.1%、これは我慢できない、と俺は考えた訳。これで分かるかな？ とりあえずもう寝るよ。皆頑張ってくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
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まとめ役のつもりだったバサロの発言数が少なくなってしまったのは問題があるので、レジーナさんに仕切ってもらう方がよいかもな。私の意見は共有者１ＣＯとしておこう。あと、共有者が占われそうな場合ＣＯというのは賛成できない。なんのために潜伏しているのかと。人狼側（ほんとにほんとににいるの？）が黒判定しにくいように潜伏するのではないのかと。もしくは偽をひっかけるために潜伏するのではないかと。
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ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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…今日のトレードで良いレアモンスターがなかったからつい腹いせで色々書いちまったが…まずったかな？
俺より早く吊られてくれねぇと横からかっさらってトレーダーに流すってのができなくなっちまうし… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 51分
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入れてるのはうちじゃないから安心しｔ（ごほごほ
OK、だいたい読み終わったわ。バザオとジムソンでもめてる件は「吊り対象を無議論」にするかについてのようだし、数字の議論も含めてこれは明日に持ち越したらどうかね。内容的に先延ばしても問題ないはず。 とりあえずは共有者COをどうするか決めようじゃないか。22:59のバザオの分類を元に決めていきましょ。それとディーターの23:22についての賛否だね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 53分
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オットーは白で玄人。モーリッツは頭が物凄く切れる。うっかり触って手を切らないようにしないと。恐らくかなりの教育を受けてるな。ぼけ老人の演技までしてやがる。これが敵だと最悪だ。だが、可能性高そう。
先ず、神の国と神の義を求めよ。か。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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おっと失礼。無議論という語がよくないな。議論はする。ただ一回目のみは誰に投票するかを合意しないからF(ファジー)投票とでもよぼうか。
F投票を利用すると、人狼だけは人狼に関して余計なデータを持っているために特徴的な投票をすることが多い。発現法は、票の集中や散発的など。それは後半で利いてくるし議論の種として使える。 |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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あと、オットーの10:59pmの発言については、前にも言ったとおり、3:二人を希望するが、2:一人でもかまわない。
俺は力馬鹿だから、数字に強いやつは尊敬するよ・・ |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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これが元々パーティーゲームであることは周知の通りだ。私の周りではよく行われていて、これは基本的な戦術の一つなの。天然狂人だと思っているならばこのことを頭においてくれ。
ここでよく使われる方法でも吊り対象が能力者に決まりそうなために能力者が強制COされることがあるから、そこはあまり変わらんのだ。 続きは明日にしよう。 |
少年 ペーター 午前 0時 10分
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ふぅ、やっぱり寝れないや。
共有者はボク自身は２、共有者が何か特殊な考えをもってるなら４かな？４の場合は１の選択肢が選ばれそうな気もするけど、これはその人になってみないと分からないから。 ジム叔父さんのF投票は相手側である程度票操作が出来る分、投票の仕方に特徴出るから参考になるものは得られるかもね。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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むう。ちょっと思ったのですが、今の状況だと、狩人はオットーセーブに動く可能性が高いかな？
だとすると、むしろ次点まとめ役のレジーナかヤコブを喰ってしまって、能力者に当たったらラッキー♪ とかダメでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
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プレビューからボタン２回押したら，，，う～ん，本格的にボケが進行しておるのかのう．
一日目はなんともいえないのう． まだ食べる相手もゲルトしか選べんし，とりあえずは状況の変化を抑えつつ，人の陣営を見つけ出してうまくまぎれるか，その議論に加わるかするしかあるまいて． |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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そっか、ニコラス、そのための潜伏だよな。占いを無駄にしたくないってことしかそのとき思ってなかったよ。ごめんごめん。
僕の意見は共有者は3日目に両方CO、占い師も3日目には誰だか知りたいな。明日バザオシロでCOしなくて、偽占い師がクロって言っても、2日目の占い結果（誰が占われるかわからないけど）を持って本物にもCOして欲しいと思うんだ。 ダメだ、寝落ちしそう。今のところこういうことで！おやすみー！ |
少年 ペーター 午前 0時 18分
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ただF投票自体が色々と不確定要素を含み過ぎてるから、実際に参考になる結果が得られるか不明だけどね。
その点を考えるとやっぱり反対かな。 面白いと思うけど、やっぱり別の方向性もあよって程度な意見だと思うから。 それと占い師の縛りについてはボクも賛成だよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
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共有者COについて意見なしがアルビン・カタリナ・村長、共有者に任せるのがうちとバザオ、1人でもいいが2人希望がトーマス、0人か2人のリーザ、0人（後日CO）のヤコブ。
あとの人は基本的に1人COという意見だと思うけど、間違いないかね。 それと初日の占いがバザオなのについてもこのままなら確定だし、異論あればいまのうちに。 |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
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あー、朝の八時までに起きれる自信が無いから発言数使い切って寝る事にする。
ジムゾン、良く理解した。売り言葉に買い言葉って奴で噛みついてしまったみたいだな。すまん。結局、一人に決めないだけで数人を挙げてその中から投票してもらう、みたいなケースなんだよな？それならアリかもしれない。すまなかった。この騒ぎが終わったらパン一年分あげるよ。 じいさん、すまん。その数字にはもう意味が無くなったorz |
村娘 パメラ 午前 0時 25分
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村長さんはまだかしらね・・？
役場でまだ仕事かしら？ちょっと様子を見に行ってみようかなぁ。 ゲルトは相変わらず寝つづけてるみたいねぇ。ほんとにもう、そんなんじゃ人狼に食べられちゃうわよっ じゃ、私はこの辺で失礼します。また明日の朝お会いしましょっ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 31分
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おいおい、まとめ役はどーなったのさ（笑）＞オットー。つーか、バザオって何だよっ！バサロの方が覚えやすくていいと思うぞ！ま、悪いけど明日黒出させてもらうよ！共有者の可能性はないみたいだし。狼だったらごめんね！
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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占い師COのの縛りについて。これはうちの意見だけど、最初の発言でCOというのは黒判定が出たときに対してに限定していいんじゃないかね。吊り対象になった場合はその場でCOだろうし。
カタリナおつかれさん。夜遅くまで大変だねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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いえいえ、ちょっと羊の数が合わなくて探してたんです。こんなこと今までなかったのに… もしかしたら狼が出たのでしょうか…
あ、レジーナさん、私は共有者1人COを推しますわ。また、占い対象についてはバザオさんを。もし共有者のCOについて決めるなら、25時までと時間を区切って意見を纏めた方がいいかも知れませんね… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
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こんばんは… 遅くなってすいません。
今の流れだと、狩人はオットーまたはCO予定の共有者を守ると思います。これからログを見直して、能力者風の発言をしている人がいないか調べてみますね… |
旅人 ニコラス 午前 0時 42分
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さて、そろそろみんなの意見をまとめた方がよいと思うのだが。バサロはもぐってもう出てこれないようなので、やはり、レジーナさんにお願いしたい。
１）今日の占い先 ２）村のＣＯの方針 を決めてくれないか。これさえ決まれば、共有者ＣＯは明日でもよいと思うし。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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ああ、私こそ、新しい考えを持ち込むというのに説明が荒かった。その通りだ。数人が何人かというのは場合によってまちまちだがね。
ありがとう、パンはありがたくもらうよ。葡萄酒もあるから聖体の時に使わせていただくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 50分
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そうだねぇ。そしたら1時半までにしようか。これまでに決めちゃおう。
共有者CO：今のところ1人COが大勢だし、別の案を唱えてる人にもう少し主張がほしいところだね。占い先もバザオで異論がないなら確定。 CO方針：狩人の原則COなしは確定。占い師・霊媒師のCOは「黒判定出たら第一発言でCO」「偽者出たらCO」あたりかね。偽者出たときもその後第一発言でCOとかいう考えもできるけど、どうしようか。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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F投票ですか… おもしろいですね。序盤なら人狼の組織票による能力者吊りは考えにくいですし、投票先の傾向から人狼を割出すこともできそうです。ただ、全体の同意を得るには少し時間が足りないかも知れませんね…
もし明日皆さんが賛成すれば、一度試してみる価値はあると思いますけれど… |
少女 リーザ 午前 0時 53分
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遅くなっちゃった…こんばんわーっ。
占い先はやっぱり一番発言力のありそうなバザオさんでー★ 共有者のCOだけど１人死んでからCOだともう一人が共有者だって言っても証明する人がいなくなると思うんだけど、その場合はあんまり考えなくてもいいのかな？その後に騙りが出る可能性は低いかもだからいいのかな。そこがOKならば２人よりは１人のがいいと思うよー。でも基本的には「４、共有者に一任」かな。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
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やっぱりメリットデメリットあるし、状況次第なトコもあるしね。
で、占い師のCOの制限だけど、黒を見つけてのCOならディーターさんの言う様に最初の発言でするべきだと思うー。でも、吊られそうになったりーとかでのCOもあると思うから、レジーナさんと同じく黒判定の時限定でいいのではと思うよー。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 58分
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「黒判定出たら第一発言でCO」「偽者出たらCO」については異論はない。「偽者出たときもその後第一発言でCO」もよいのではないか？吊り対象になった場合は、限定はなしで仕方がないな。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 2分
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う～ん、まだあまり発言が出揃っていませんね。レジーナand/orオットーは共有者かも知れない…というくらいです。
まあ、襲撃対象を設定できるのは明日からですし、今日は村人の会話を見ながらゆっくり戦略を練るといいのではないでしょうか… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
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吊り対象の時が一番難しそうなんだけども、どう言ったらいいかねぇ。ぽっと対象に入ったときではなくて、議論の末吊りの方向になりつつある時まで引きつけてCOした方がいいのかね。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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占い師や霊能者が吊り対象になった場合のことも考えると、先に議論を纏める時間をはっきり決めておいた方がいいと思います…
文献によると、同じように能力者潜伏を行なっていた村で、25時を過ぎてから吊り対象になった共有者がCOし、二番手を吊ろうとしたらその対象がさらに能力者COして大混乱になった…という事例もあるようですわ。ご参考までに… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 10分
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最初の占い先はバザオさんで異論無しです．
ＣＯについてはニコラスさんと同意見かな、 吊り対象になった時はほぼ吊られる事確定になるまで引っ張ったほうが良いかなぁ、と思うよ．まぁその辺は占い師さんの判断に頼るしかないしね． さて、それじゃ僕は寝させてもらうよ． 明日も平和でありますように… |
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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悲しいがバザオは早い段階で消されそうだ。かなりの玄人っぷりを遺憾なく発揮しているから人狼側が黙っていないだろう。
狩人は彼を守っているだろうから恐らく狂人が撹乱をかけてくるだろう。 明日の朝、バザオに対して黒を出す人がいるだろうが、ベイズ統計を応用(?)すると、告発者が狂人である可能性は約9割と高いと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 12分
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かなり怪しい案なんじゃが，バザオが共有者ってことはありえないかのう？
わざと注意を向けさせつつ，もう一人の共有者にCOさせて吊られる寸前で回避とかねらってたりはせんかのう． はっきり言って今のところあまり傾向などが見えんと思うんじゃ． 明日の朝までに動きがあるやもしれん，休んでおくのも手かもしれんぞい． |
老人 モーリッツ 午前 1時 13分
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って，ありえないことにきづいたのじゃ
共有者が占われ様とするわけないじゃろうて．ボケッぷりが増してきた様じゃな・・・・・・・・ まあ共有者のCOが無ければ明日から動き始めてもよかろう |
羊飼い カタリナ 午前 1時 17分
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私は26時頃までいるつもりですわ。明日もできれば7時くらいには参加します。それほど大きな動きはないと思うんですけれど…
バザオが共有者の可能性はあると思いますよ。潜伏戦略の場合、狂人や人狼が2日目黒判定で占い師COすることも多いのですが、この際にバザオが「自分は共有者だよー」と言えば偽占い師は赤面死確実です(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 21分
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カタリナのは、COするタイミングがわかりやすいように吊り議論のデッドラインを明白にするべきってことよね。それはうちも賛成だね。正確な時間の決定は明日、議論に先駆けてやればいいと思うけどどうだろ。
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神父 ジムゾン 午前 1時 35分
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2nd自称占い師は出現であるべきか非出現であるべきか。出現したとしよう。
二人目が本物なら、二日目に本物が引きずり出されるのは痛い。もしも、一人目が本物なら狼側に選択肢を与えてしまう。 非出現の選択肢を作るためには、私が「もう一人占い師がいるなら一日待ってからCOという手がある」という話を明日の早朝にしなくてはいけないだろう。一日待ってから出現のほうが効果が高い気がする。 さてどうするべきか。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
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「占い師黒判定でCO + 共有者潜伏」戦略の要点は、偽占い師のCOと黒判定を抑止することですよね? これは人狼サイドにとってかなり不利な戦略なのですが、村人サイドのリスクも相当なものだということは意外と知られていません。私の発言[1:09]はそのリスクを減らすためのもので、つまり人狼としては敵に塩を送ってます…(ごめんなさいw)
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少年 ペーター 午前 1時 41分
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なかなか寝れないから頭爆発させながら考えてみたよー（ﾌﾟｼｭｰ
占い師・霊媒師のCOタイミングは黒の場合第一発言だけじゃなくて何時までにって時間も設けたらどうかな？制限時間を設ける事で偽の会話も減るから抑止力にもなると思うし、真と偽の人との間の駆け引きも出てくると思うんだけど |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 50分
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さて、時間ね。まず占い先のバザオは確定。占い師の方は準備よろしく。共有者COも1人という案が大勢だし、勇気を出してお願いしたいところ。幸い話を進めてくれる人けっこういそうだから、あまり心配しないで名乗り出てほしいね。ここまでがまとめ。
占い師・霊媒師のCOタイミング、制限を時間にするとその人の都合も出てくるから厳しいかなぁとうちは思うよ。 すまないけど、少々離席。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 53分
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ほうほう，嬢ちゃんもよくかんがえておるのう．わしはあまり考えてはおらん．
とりあえず占い師COはわしらからやるべきではないじゃろうな．狂人がやってくれた上で，霊能者COが熱い展開じゃとわしは思うんじゃがな． 今ワシは発言数１０なんじゃが，まあ無難に発言してるのかな，とも思うとる． 少なすぎると危険じゃがしゃべりすぎても危険じゃろうて． |
羊飼い カタリナ 午前 1時 58分
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いえいえ、共有者両潜伏の際、一方の共有者がもう一方の共有者を占い対象になるよう誘導して人狼占い師を看破した例もありますよ。その可能性があるというだけで抑止力にもなりますし…
確かに、今のところ人狼が占い師COをする必要はないと思いますわ。あ、私の発言数は残11です。…もうちょっと喋っちゃおうかなぁ (^ ^； |
老人 モーリッツ 午前 2時 2分
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もしかしたらレジ-ナとオットーは共有者で嬢ちゃんの言ってる罠を使おうとしてるのかも知れんのう．
真偽はわからんにせよ，二人は議論の中心におる．対応には注意をはらわなくてはな． |
羊飼い カタリナ 午前 2時 9分
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そうですね。人狼としては、この二人の意見をきちんとサポートしておくと後々信頼を得られるかも知れません…
あ、言い損ねました。共有者潜伏という手法は、偽占い師が黒判定を出せないようにするためのセオリーです。これと「占い師は黒判定でCO」という手法を合わせて、偽占い師COを抑止しているという訳ですね… |
ならず者 ディーター 午前 2時 14分
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あー、ちょっと外してた間にまとめが始まってたか…。
占いは決まったみてぇだし…Co、投票周りは確かに明日で良いだろ。 ただ、言い出しっぺでアレなんだが時間制限だけは無しにしてやってくれ…俺も流石に負担がでかいと俺も思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 15分
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今帰ったよ。
さしあたって明日に向けての暫定措置がいるね。明日COの可能性がある共有者・占い師について「偽者が出たら第一声にCO」「占い師はバサオが黒だったら第一声にCO」の2つを決めておけば、他の方針は明日決定で大丈夫かね。 ちなみにこれが17発言目。 |
少年 ペーター 午前 2時 17分
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やっぱり無理があったよね、ゴメンなさい（ぺこり
色々と考え直して気になったんだけど、第一発言でCOって意味があるのかな？結局偽者語られでイタチごっこになりそうな気もするんだけど。ってボクの頭がいたちごっこしてて訳が分からなくなってるよー（ﾌﾟｼｭｰ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 27分
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は! 気が付いたら机に突っ伏して寝ていましたわ。あぁ、机の上にヨダレの池が…
ペーター、第一発言でCOは十分意味があるのよ… 狂人が占い師COしようとすると、普通は本物がCOした後を狙うでしょう? でも、第一発言でCOと決まっていれば、狂人は本物がCOするまでなにも言えなくなって大変なの。狂人がCOしにくくなるのはいいことよね… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 28分
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- 占い先・共有者CO：1:50の1段落目。
- 対抗CO：2:15。（ともにうちの発言） ではこれで今日の結論としとくよ。持ち越しの議題は「吊り議論のデッドライン決定」「より細かなCO方針」「ファジー投票について」などなどといったところ・・・けっこうあるわね。 |
少年 ペーター 午前 2時 29分
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うぅん、素で第一発言の有効性が分からない(汗)2人以上の黒を見つける為に黙る場合は分かるけど、基本的に一人黒を見つければその時点で話すんじゃないかなぁ？逆に第一発言に囚われ過ぎて人狼側に利用されなかったらいいけど・・・
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少年 ペーター 午前 2時 37分
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カタリナさんの発言の抑止力が働く事は分かってるんだけど、共有者以外を指されての第一発言で偽をやられた場合はどうなるのかなぁ？と思って。ってこれは3日目以降の考え方になるから今は考えなくていいのかな？（発言残12で余りまくりorz
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神父 ジムゾン 午前 2時 40分
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牽制球を投げておこう。
占い師出現に対して「一日だけ」ならもう一人の占い師潜伏もありだと思う。 いろいろ考えていたら、時間があっという間に過ぎてしまった。 (2回取り消しているため後5) |
旅人 ニコラス 午前 2時 42分
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さて、そろそろ宿で休まさせてもらうかね（また、宿代タダで！）。すまないが、私が起きてくる時間はおそらく昼頃になると思う。ん、なんだ、このパンは・・・もぐもぐ・・・あれ・・・フワフワ（そのまま消える）。
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老人 モーリッツ 午前 2時 49分
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状況によってはそれも考えようかのう．
ペーター，オットー，レジ-ナ，あと狂人候補？のジムゾンが注目じゃな． 狩人は探すだけ労力のむだじゃろうからほっとくしかあるまい． 霊能者は状況が許せば先手を打ってCOしたりするのもありなのかもしれんな． |
神父 ジムゾン 午前 2時 51分
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F投票に関してだが、まったく無束縛で誰にでも投票していいとするか、何人か立候補してやるか、話題に出てきた人から選ぶかが考えられそうだ。(無束縛F、立候補F、推薦F、とでも呼ぶか)
使うか否かも含めて、明日の占い師の出方しだいで決めましょう。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 52分
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うちもこれで失礼するよ。まったく、人狼のせいで仕事に集中できやしないじゃないか。・・・まあでも宿の者がやってくれてるから仕事しなくても何一つ支障は（ごほごほ
村長とゲルトは心配ね。大丈夫だといいけども。 （@1） |
羊飼い カタリナ 午前 2時 52分
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ペーター、実は狂人だったりして… (^ ^；
それにしても村長… 突然死は望ましくない事態なのであまり想定したくないですけど、実際そうなったら村人はかなり不利ですねぇ… |
木こり トーマス 午前 3時 1分
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ペーターが、能力者の反応を見るためにわざとCOの話を振ってるのであれば、ありえなくは無い話ですね＞ペーター狂人説
オットーについては、明日オットー自身が白と認定された後に注目でしょうか・・ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 7分
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オットー、はたして白確定するでしょうか… もし村長が突然死すると、占い師が確実に生きているという前提が崩れてしまいますし…
ペーターの今の態度がもしわざとだったら… かなりの役者ですね… @13 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 23分
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ひとまず初日は終了。初プレイなのになんとなくまとめ役引き受けちゃったしねぇ。論理がまだよく分かってないから、（自分の理解のためも含めて）意見をかみくだいて、まとめることくらいしかできないよ。
まあ単なる村人だから襲われたり吊されたりしても大した被害ないだろうし、いいのかな。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 25分
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まあ，占い師が出てこないまましんでしまえばこちらには好都合じゃろう．
いかんせん現状では推測だけじゃからのう，能力に基づく発言でもなし． オットーの白は狂人がCOしない限り決定という方向で行きそうじゃのう．信頼はすでにある程度えているじゃろうし． |
村長 ヴァルター 午前 6時 5分
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大変遅れてしまい、申し訳ない。
COすると、中の人がパスワードを忘れました･･･。本当にかたじけない。心配かけてしまったな･･･。わたしは大丈夫だ。 議事録も目を通した。今日のところは何も異議はあらん。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 11分
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モーリッツ、すまん、心配をかけたようだな。
隣村が人狼に襲われたという話を聴いて、現場の視察に行ってきたのだ。 ･･･ひどい有様だった。この村を、ああはさせない！と思いながら帰っていたら道に迷ってしまってな･･･ |
村長 ヴァルター 午前 6時 18分
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ちなみに、申し訳ないが村の仕事があって、本日は夜１０時前後くらいからしか顔を出せない。
この「はんでぃふぉん」なるもので議事録だけは随時目を通すようにしておく。が、発言は夜１０時位からになりそうだ。申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 0分
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朝もはよから絶好調？なじじいにござりますじゃ．
今日は多分表で言ったとおり夜にしかほぼでてこれんとおもっといておくれ． だれかのCOや占い師の動きなどで反応が取れないゆえに少々面倒なことになるやもしれん． トーマス殿，カタリナ嬢，がんばるんじゃぞ～． |
村娘 パメラ 午前 7時 47分
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発言数が余ったわ…。
「７時のニュースの時間です。パメラがお伝え致します。作日未明、開拓者の村にて人狼騒動が勃発しました。現在のところ被害は出ておりませんが今度何が起こるかわかりません。開拓者村役場は村民へ警戒を呼びかけております。」 |
村娘 パメラ 午前 7時 54分
次の日へ
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「また、村の方針が決定した模様です。共有者１名は名乗り出ていただくことと、本日の占い先はバザオことパン屋オットー氏を村は指定した模様です。以上、パメラがお伝えしました。」
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