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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ の 8 名。
ならず者 ディーター 午後 5時 35分
なんでリーザさん吊るのかな…?村人の負けも仕方ないですね…。
生きているうちに、リーザ真占い師で襲撃されるのがどれだけ最悪のシナリオなのか言い残しておくべきでした。まぁ吊ってしまえばもっとひどいのですが…。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 39分
ニコラス&パメラ&レジーナの中に人狼は二人いる、という結論に誰か達してくれないものでしょうかね。まぁレジーナさんから白判定をもらってモーリッツさんが疑われるという事態になりそうな気もしますが。
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少女 リーザ 午後 5時 43分
せめて更新直前でわたしが吊り対象にされてるの気付いて発言した時に、アルビンさんの援護が得られれば…… とか思うんですけどね。
今日もあのタイミングで喋ってて投票がモーリッツさんってことは見てたけど発言数無くて喋れなかったんでしょうね…… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 44分
リーザが遺言じみた言葉を残しているね。
16:57「(自分吊り)が狼の誘導を感じる」 リーザ吊りの流れを作ったのはニコラス、パメラの二人のようだねぇ。お二人リーザに疑われてるので村人であれば弁明いただきたい。あたしゃリーザが狂人で狼と言うことで村人吊らせようとしてると思うから吊りたくないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 49分
あと狼とか抜きにしてパメラの村長が村人って推理があたしには良く分からないんだ。もし、あたしが偽で村長が霊じゃない普通の村人だったらあそこで霊COしちゃったら以後まったく真霊が信じてもらえないまま吊られちゃうんじゃないかい?
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ならず者 ディーター 午後 5時 51分
今日レジーナさんを放置すると、人狼は残り二人の状況で多分村人を吊り、襲撃される。そして明日レジーナさんから人狼判定が出た人を吊り、襲撃される。残り四人に人狼二人で村人の負け。
なので絶対にレジーナさんを吊ってもらわないと困りますね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 59分
今日レジーナさんを吊って、残る人狼は一人(狩人視点からの予想)。取り敢えずレジーナさんからの白判定を疑うので、モーリッツさんを吊る確率が若干他のグレーよりも高い(気がする)。途中でヤコブ&アルビンが襲撃される。
残るのはオットー&ニコラス&パメラ&カタリナで、誰を吊るか?勿論レジーナ狂人なら負け。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
ヨアヒムが食われた理由を考えてみないか?
と、議題を振ってみてくれませんか?アルビンたちに発言数を消費させておきたいので。うまくいけばそこから今日の吊り対象が出せるかもしれない。占い師は残そうという流れになって、かつ我々以外に吊り対象がなれば万々歳です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 20分
リーザ。敵ながらあっぱれなお嬢さんだったよ・・・ヨアヒム・・・あんたは・・・発言が少なくてなんともいえない・・・(ぇ
狼は白を喰うもんだと思ってたんだけどねぇ。グレー食べたら自分の隠れ蓑が減るわけだし。思い浮かぶのは諦めてさっさと終わらせたいとかしか・・・ |
旅人 ニコラス 午後 6時 28分
今日明日で吊られるのがレジーナ・カタリナ・パメラのうち2人なら勝ちですね。レジーナはなんとか理由をつけて吊れると思うので、カタリナとパメラのどちらを吊りにむけれるかが勝負です!ゴールが見えてきました!がんばりましょう!
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行商人 アルビン 午後 6時 31分
私はニコラスさんとパメラさんの自分内信頼度を下げました。私の現状の疑問点を述べます。「展開に穴(理想や仮定)があり、」とありますが、まずこれは昨日言ったものも含めて全て述べてください。なお、私は第4日目の主張を取り下げていることをお忘れなく。「みんな信じて(2)の可能性は考えない。」とありますが「皆の判断が正しいという根拠は?」
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行商人 アルビン 午後 6時 32分
「2人占い師残す意味、2人とも白いいった場合だけ。」でないことを私が証明した場合、2人は誘導したとみなされて吊られる可能性があることを覚悟してくれますか?
[あと、オットーさんとカタリナさんの意見が聞きたいです]一応まとめて答えたいのでしばらくは回答しません。 |
パン屋 オットー 午後 6時 58分
パメラさんの言動に疑問。
「可能性が高いのは『村長は黒ではなかった』」と言っておきながら何故村長に白判定を出したリーザから吊る? 占い師を吊るとしたら村長黒判定のレジーナから狙うのが自然。 (もう一度昨日の発言を読み直してきます。) |
旅人 ニコラス 午後 7時 6分
おしいなぁ、レジーナがカタリナかパメラを黒といってくれれば完璧だったのに。とまぁそこまで望んだらやりすぎですね。おお、本当に勝てそうになってきた!がんばれアルビン!パメラを疑うんだ!
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旅人 ニコラス 午後 7時 8分
いや、占い師の意見は白黒の参考に残しておこうという方向へ行く可能性があります。とりあえず吊り候補からちょっとでもはずれたご老人にかかってます!さりげない誘導をお願いします!
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旅人 ニコラス 午後 7時 23分
うーん、パメラ吊りにいくにはもう一声必要なんですよねぇ。ご老体が「確かに疑問じゃな。わしも読み直してくるとしよう」とでもいってくだされば流れができるんでしょうけど、できれば他の人間の同意が欲しいところです。
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村娘 パメラ 午後 7時 29分
まず、始めに皆に謝っておくでござる。拙者の熱に浮かれたようなアジのせいで尊い犠牲者を2名出した責任は余りにも重い。言い訳は一切しないでござる。黙祷。
そして、発言数の許す限り皆から出た質問にキチンと拙者の考えを述べるでござる。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 31分
できればパメラを先に疑ってくださいぃ(泣)
絞り込まれると先に流れを提示した私が先に吊られてしまいます。そうなるとどれだけ理屈をこねても信用されませんからね。特にこの村は心証が重要そうです。 |
村娘 パメラ 午後 7時 41分
まず、拙者がニコラス殿の提案に賛同した理由は、拙者の発言(午後0:52・0:55)で述べていたように本日誰かを吊った後、どちらにせよ占い師レ→リで吊るもやむなしと考えていたのまでは理解して頂けるでござるな?そして、ニコラス殿の星取表を見て、「推理材料が無いなら確率で狭めて行く方法がベター」だと思ったでござる。結果的には嫌な展開でござるが、これでレジーナ殿吊るし上げを本日止めたら?
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行商人 アルビン 午後 7時 43分
(雰囲気が少しきつくなっているのでRP)
本日「信じてはいけない」「信じてはいけないは信じてはいけない」「信じてはいけないは信じてはいけないは信じてはいけない」の3冊を入荷しました。 |
村娘 パメラ 午後 7時 47分
それこそ墓の下の犠牲者達はどのような顔をするでござろう?拙者は、断固として本日のレジーナ吊りは主張するでござる。そして、拙者がこのゲームで大切なのは推理でも確率でもない信頼関係だとわかっていながらそれを失うリスク承知で賭けた判断の尻(ケツ)は拭かせて欲しいでござる。次回以降は、アルビン殿が宣告されている様に拙者、吊られる覚悟は出来ているでござる。
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行商人 アルビン 午後 7時 58分
僕の作戦は、批判しておいてなんですがこの状態からでも勝てるかもしれませんから(リーザさんがいた方がやりやすいのは事実)、私はレジーナさんを信じたわけではありませんが、レジーナさんを吊ることに断固反対です。
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村娘 パメラ 午後 7時 58分
(深刻すぎるので、少し空気入れ替え。サンキュでござる。ただ、拙者不謹慎に何時もの馬鹿RP出来ぬゆえ、ここは失った信用をどこまで取り戻せるか励むでござるに、ご理解いただきたし候)
ニコラス殿の午後1:34の発言を受け、安全に延長戦を選ぶか、判断を早く勝負に出るかジレンマがござった。そして、レジーナ殿が本当の占い師なら確率順で選べば今回はリーザを吊ればお終い。勝負を焦ったと言われればその通り。 |
行商人 アルビン 午後 7時 59分
オットーさんには質問の意味が明確に伝わっていませんでした。ごめんなさい。カタリナさんとオットーさんは昨日私の作戦に賛成でしたか?それとも別案を考えていましたか?もし、私の作戦に賛成しているなら、「リーザ黒、レジーナ白いった人出る。でもその人吊ってもどちらが正しいかわからない。」についてその場合どのような戦略で行くつもりだったかを述べてください。[ニコラスさんの弁解も聞きたいところ]
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村娘 パメラ 午後 8時 9分
オットー殿の質問には、リーザ殿白と思えども、レジーナ殿より早く吊る意味今まで発言した「確率から勝負に出た」で理解してもらえたでござるか?(星取表参照)
レジーナ殿の質問に対しては、お主こそ敵ながら天晴れ。人外にも敬意を表するでござる。お主の発言からも判っていっているように、結局誰も霊能者COしていないでござるよね?したら星取表は確実に変わっていたゆえその質問は実にナンセンス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 41分
あたしが言いたいのはねパメラ。貴方がリーザに「狼の誘導を感じます」とまで言われていて、あたしに黒と言われたわけでもないのにあたしを敵と決め付けているところと、なぜリーザ真を信じるなら村長を真霊ととってあげないのかということ。真霊か狼だからこそ今日霊がCOしないんじゃないの?リーザが狼疑いかけると言うことは白だと思うけど、雰囲気で真偽を決めてる節のある貴方は騙されそうで怖いよ。
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村娘 パメラ 午後 9時 14分
レジーナ殿、最初からお主もリーザ殿もどちらも確定はしていない。心情で言えばリーザ殿が真、としか言っていないでござる。お主にも、リーザ殿が偽なら役者が上と言ってござろうが。どちらも拙者にとってはグレーであるからこそ、(リーザ殿が何者であっても)真霊云々は関係ないでござるし、「信じる」なんて発言もしていないでござる。「雰囲気」では無く「確率」で判断に出た。お主、本当に、拙者の発言読んでいるでござるか?
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村娘 パメラ 午後 9時 14分
レジーナ殿、最初からお主もリーザ殿もどちらも確定はしていない。心情で言えばリーザ殿が真、としか言っていないでござる。お主にも、リーザ殿が偽なら役者が上と言ってござろうが。どちらも拙者にとってはグレーであるからこそ、(リーザ殿が何者であっても)真霊云々は関係ないでござるし、「信じる」なんて発言もしていないでござる。「雰囲気」では無く「確率」で判断に出た。お主、本当に、拙者の発言読んでいるでござるか?
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村娘 パメラ 午後 9時 14分
レジーナ殿、最初からお主もリーザ殿もどちらも確定はしていない。心情で言えばリーザ殿が真、としか言っていないでござる。お主にも、リーザ殿が偽なら役者が上と言ってござろうが。どちらも拙者にとってはグレーであるからこそ、(リーザ殿が何者であっても)真霊云々は関係ないでござるし、「信じる」なんて発言もしていないでござる。「雰囲気」では無く「確率」で判断に出た。お主、本当に、拙者の発言読んでいるでござるか?
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行商人 アルビン 午後 9時 16分
ヨアヒムさんはレジーナさんに投票していますが、この理由をお聞かせください。「なお、昨日夜は非常にアクセスしづらい状況が続いていたため、変更できなかった」のであればそう言っていただければ「私は」真とみなします。
あとヤコブさんの意見も聞きたい。「パメラさんとニコラスさんの推理を聞いたあとの心境と見解」 |
行商人 アルビン 午後 9時 17分
レジーナさんは一晩経って見て私の昨日の作戦をどう思ったでしょうか?なお、昨日の19時16分の質問に関してはオットーさんとカタリナさんの後、回答します。(これ含めて@12)
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村娘 パメラ 午後 9時 18分
(無駄な3連続リロードやってしまったでござる。無念。思う壺でござった。)
拙者、感情的にはならねども、お主はもう少し骨のある、まともな質問が出来る人物だと思っておったでござるが。まあ、お主の為に5発言消費したので、もう十分でござろう。許せでござる。 |
村娘 パメラ 午後 9時 29分
これ含め残9発言は慎重に行くでござる。アルビン殿に対して6。他からの質問に対しては3。
やっとアルビン殿。拙者の暴言「穴がある」の意味は、大前提としてお主のマシンガンごときの早き発言消費をたしなめる要因の一つ。その後、レジーナ殿に良い様に様々な可能性を発言されその受答えで精一杯。指摘される事自体、穴があるでござる。 |
行商人 アルビン 午後 9時 29分
(「思う壺」か…新商品案としては悪くないなぁ…それにしても1時間すでにたったのですがパメラさんから返答をまだいただいてない気が。パメラさんは、あと発言9回)
あと、パメラさんの執っている作戦が私の作戦より優れていることを証明していただくために、オットーさん、カタリナさん、僕の後の回答用に発言数残しておいてくれるとありがたいです) |
農夫 ヤコブ 午後 9時 32分
こんばんわ、皆さん、私の意見としては、真か偽かわからない占師を残すよりも、今日吊る方がいいと思われます。
リーザさんの最後の「誘導」の言葉や、レジーナさんの自分真発言も、少ない判断材料では正直推理のしようがありません なので、やはり、ここはローラー作戦のセオリーをのっとり、占師→灰を1人づつを行ないたいと思います |
農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
異論のある方はがんがん言って下さい
基本的に僕はどちらにも肩入れをしない中立の立場であり、公平に物事を見ているつもりです そして、コノ作戦に反論がなければ、確実に確定白が食われるでしょう 僕も、僕の危険を承知でいっています 生き残る為に、存分に意見を交えてください! |
村娘 パメラ 午後 9時 41分
拙者間違っても、どちらかを選べとは発言していないでござるし、アルビン殿の昨晩午後6:45の発言を受ければ、レジーナ殿が黒って言う事は永遠に無いでござる。それがまどろっこしかったので今日明日占い師吊りを主張したでござる。確率の高い順から。訂正したいのは、ニコラス殿は白とは思っていないでござるよ。拙者誘導されたかもしれんが、それでも一番冴えた作戦だと思ったから乗ったでござる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 47分
いや、それはあたしを偽者だと思い込んでるから黒が出ないと思ってるだけで・・・
あとパメラはどっちだか確定ではない占い師に「【敵】ながらあっぱれ」って言うわけね^^; 何の因果か生き残っちゃったからいうけど、今日あたしを吊るのは微妙さね。リーザの占い結果はないし、真ならこの先黒がでれば終了。リーザ真なら2人狼いるんだから最低でもグレーから1匹へらすのが先じゃないかしら? |
村娘 パメラ 午後 9時 50分
絶対ってふざけて使った意味がそれ。絶対は絶対にないでござる。ニコラス殿狼なれば拙者ミスリード。それでも、白4対狼2は忘れずに。アルビン殿について色々ログを拾ったでござるが、拙者が言えるのは、「理想」や「仮定」でディーター殿への逆狩人CO、結果的に本人否定してござったけど、あれにより人狼に「狩人でなくても確実に白が減るし」と判断されディーター殿が喰われたのでござるから害は無かったとは言えぬでござる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 53分
アルビン>まさか昨日リーザ吊りに流れがいくとは思って無かったよ。占い師吊りをするにしてもあたしが先だと思ってたし。
村人の立場なら霊はこの先信用できないし今後結果で真偽判断できるのは占い師だけだしね。少なくともリーザが黒1人出すまでは両方生きるもんだと思ってたねぇ |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
>アルビンさん
6:45の発言のことなら賛成です。 どちらが占い師だとしても結局グレーの中に狼がいるので、レジーナさんが本物だった時のためにも吊るべきだとは考えていません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
「わぉ、弄られてる!」(嬉)ってか、お主、拙者失敗を経て、今吊りたいと面と向かっている相手を敵と呼ばねばなんと呼ぶ?(苦笑)
閑話休題。遡ってアルビン殿の発言ログに応えている為結果論的な指摘にご容赦。何しろ、お主は3日目午後8時3分〜47分までの発言などにこれも結果的に人狼に判断させる要因を与えるなど、釘刺しにもなったでござるが、可能性に対する親切な結果まで説明しているでござる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 11分
で、ニコラス、アルビンに疑われてる?灰色残り3人いつ吊られてもかまわないよ?
でも昨夜の話、ニコラス正しい思ってした。理屈もあってる考えてる。アルビンの質問、全部答えるね。ちょっと待つ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
正直、拙者の暴言を無理に理由付けすると、1.レジーナ殿ぐらいしかしていない質問に指摘され、訂正する 2.逆狩人COしての犠牲者 3.人狼に判断させる可能性の話と考えられる結果の話をしてしまう
・・・・・・すまぬ、アルビン殿、本当にこんな揚げ足取りなんてしたくないでござる。拙者悔しいが、己の発言には責任は持たねばならぬし、ここで信用してもらわねば、生きる屍と覚悟を持って発言したでござる。(残5) |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
アルビン午後6時31分皆の判断が正しいという根拠は?」
正しい正しくない結果的にしかわからない。だからみなを信じることにした。状況的に霊能者いるならCOすべき。ヴァルター白ならレジーナ確実に狼or狂人。相対的にリーザ真占い師。これ一番確実みなわかってる思った。わかってなかったか?それにみな、COするべきって流れ。ニコラス来たの一番最後。もう霊能者COない考えたのおかしい? |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
ご老人、お願いですからパメラとニコラスならニコラスの方に残す価値があるみたい内容の言葉をいってやってください。オットーは多数意見に流れるので、彼さえくどければ勝負は決まります!
|
村娘 パメラ 午後 10時 28分
あと、「皆を信じて」の根拠。今夜の7時47分発言。これに尽きるでござる。推理より勘より確率より信頼。これ以上の根拠はないでござる。それを踏みにじる覚悟で挑んだのでござるから叱責は当然でござるな。
言いたい事はこの程度でござる。 質問には、まとめて応えるゆえしばし沈黙するでござる。(残4) |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
一応ニコラス殿もいるので発言。本日午後9:41、拙者ニコラス殿を「確白」とは思っていない、の意味でござるよ。正直、あの時の星取表を眺めながら受けた発言で惚れたでござるから。確率で攻めて行く理論に矛盾は感じられなかったし、惚れた弱みでござるな。(残3)
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旅人 ニコラス 午後 10時 38分
アルビン午後7時59分「昨日私の作戦に賛成でしたか?」
アルビンいう昨日の作戦 午後6時45分の発言のこと?ごめん、ニコラスには作戦わからなかった。ニコラス来たとき誰占うかの話出てたけど誰吊るかの話具体的にはまったく出てない思った。カタリナが午後5時35分に提示してるけど、「片方狼の可能性が大きい」いってるのに灰色吊り変。片方狼の確率高いなら吊るべき思った。 オットー、アルビンの作戦わかってた? |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
ありがとう!
さらにパメラは人の意見にくるくるしたがっており、ステルスの匂いがするとでも理由付けてくださると完璧かと!もっともな理由があればそれだけで信憑性が高まります! |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
追記:私はパメラさんとニコラスさんへの投票には反対。理由は昨日言ったとおり、根拠は薄いがたとえ今日信頼が下がったとしても人狼ではないと信頼しているから。どちらかが狂人の可能性についての認識が強まったけど、村長の残した名言「目的は人狼を吊ることであって狂人吊りではない。」による。もしこれで人狼だったとしてもそのうち吊るんだしまぁいいかと。
作戦解説担当はオットーさんとカタリナさんにじっくり行ってもら |
村娘 パメラ 午後 10時 54分
御老人、拙者は、自分が吊られるのは嫌なんて1度も言っていないでござる。最初から一貫してリー→レジ吊りを所望しておる。その後で好きなだけ吊ってくれでござる。御老人頼むからキチンと読んでくだされ。「・・・聞こえる」は幻聴・難聴。御老人は、すぐ「わからん」→「このままでは吊るぞ」理論でござるゆえ、目が悪くても、相手の気持ちを知ろうと、何度も読む努力をするでござるよ?お主には、その誠実さが無いでござる。
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村娘 パメラ 午後 10時 55分
御老人、拙者は、自分が吊られるのは嫌なんて1度も言っていないでござる。最初から一貫してリー→レジ吊りを所望しておる。その後で好きなだけ吊ってくれでござる。御老人頼むからキチンと読んでくだされ。「・・・聞こえる」は幻聴・難聴。御老人は、すぐ「わからん」→「このままでは吊るぞ」理論でござるゆえ、目が悪くても、相手の気持ちを知ろうと、何度も読む努力をするでござるよ?お主には、その誠実さが無いでござる。
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行商人 アルビン 午後 10時 56分
切れた。作戦解説担当は基本的にオットーさんとカタリナさんに任せます(ゴメン)。できれば、真占い師だと自分で思うなら村のためにレジーナさんにもご協力いただきたい。聞いた感じでは多分理解している、または、理解していることから自力で導き出せるはず。午後10時55分。
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村娘 パメラ 午後 10時 59分
やってしまったでござる!
祝!初独り言&連続リロード3発言ロスト!アホでござる!間抜でござる!拙者滅茶苦茶感情的に反応していたでござる!誰か、拙者が発言使い切ったのわかったでござるかな?orz |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
オットーさんは、初手リーザさん黒、レジーナさん白出したらどうする?レジーナさん偽の立場に立ったらオットーさんはどういう戦略をとる?判らんようならレジーナさん、助け舟頼むっ!・・・というか多分昨日の19時16分のって解説いらないでしょう(笑)!ゲームセットが判断基準だからリーザさんから二人でるよりレジーナさんから一人出るほうが早いんですよ、レジーナさん真なら。
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行商人 アルビン 午後 11時 19分
占い師が黒ならオットーさんとレジーナさんはどういう戦略で攻める?(あと7回)
レジーナさんはゲームが続いている場合、リーザさん、トーマスさん、これから死ぬ人は何でなければならない?(あと7回) |
行商人 アルビン 午後 11時 24分
>レジーナさん偽の立場に立ったら
>オットーさんはどういう戦略をとる? 判りにくいので訂正 オットーさんがもし仮にレジーナさんが偽占い師だったとしてレジーナさんの立場なら白を出す?黒を出す?ランダム? |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
ヤコブさんも以上の質問にオットーさんの立場で考えて見てください。ところで、パメラさんが二重発言して発言数を使い切って固まってしまったんですが、どうしましょう?なお、戦略の決定権は、僕は、ヤコブさんに譲る。[あと5回]
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行商人 アルビン 午後 11時 37分
オットーさんは、初手リーザさん黒、レジーナさん白出したらどうする?
Hint!:リーザさんから黒が出たら初手そいつを吊って次の人を占い結果で場合わけ。 追記:ごめんなさい。11:19の後半問題、「リーザさんが殺された現在の場合」について考えてください。(これ含めて4回) |
ならず者 ディーター 午前 0時 10分
普通の考え方。
リーザさんは黒判定をしていないので、真だったら困る。取り敢えず一回黒判定を出してくれれば、人狼が一人減ることが確定して嬉しいなぁ。だからできれば生きてて欲しいなぁ。 じゃないの? |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
ご老人にはどさくさにまぎれて真っ白になっていただきましょう(笑)もう白黒対照表を出すのもやめます。そのままの方向で♪
んで、アルビンはなんでオットーに問題を出してるんだろう?発言回数大丈夫かな?と他人ごとながら心配。 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
ニコラスさん、昨日の作戦の話です・・・が今日の作戦でも役に立つ答えがあると思ってます。ちなみにレジーナさんが偽占い師だったときの偽占い師の戦略はレジーナさん自身が午後 9時 47分に言ってるよ。
それをうまく利用して攻める手を考えてください。なお、これらの問題を全て解ききり、かつ僕の戦略が全て見えた場合、パメラ-ニコラス案とどちらが優位か検討に入ってください。 |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
現状の私の意見:
吊り希望:グレーの中からヤコブさんとオットーさんを中心に一人決めて選択 占い希望:白狙い(安定策希望)ならカタリナさん・ニコラスさん・パメラさんの順かな? 黒狙い(速攻策希望)ならグレーの中からヤコブさんとオットーさんを中心に一人決定 (これを「除いて」あと1回) |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
アルビンの問題、ニコラスも解いていいのか?ニコラスには昨日のアルビンの作戦理解できてなかった。ヴァルターを吊った時点で占い師両吊りだけ考えてた。アルビンの発言の重要性気づかなくてごめん。できればニコラスも一緒に検討したい。
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行商人 アルビン 午前 1時 1分
ただし、これらの策は狼に食べられることを前提にしていない。ディーターさんが狩人である可能性は僕はまだ捨て切れていないが、狩人が残っているとして・・・という計算すらしてないし、人狼がどんどん食べていって村村狂狼狼とかにならないかを検討していない。この場合、村人の手は全て明かしているから、狂人は、それに反対している狼に味方することが確実にできそうな・・・できなければ狂人は両者と違う方針を採ってルーレッ
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パン屋 オットー 午前 1時 5分
ごめんよ馬鹿で…
明日英語のテステストトだし、勉強しないといけないけど正念場だし… もー全然わからない! このゲームは難し過ぎる。数学のほうがまだマシ。あ、明日(今日)は数学のテストもある…運がないなあ |
旅人 ニコラス 午前 3時 20分
アルビンの説・・・仮定多すぎてよくわからない。リーザいない今の状況で考えるのか、昨日の段階で考えるのか。霊能者ありで考えるのかなしで考えるのか。白いいわれた人3人で考えるのか2人で考えるのか。灰色4人で考えるのか3人で考えるのか。
リーザ残してればきっと成立する作戦。ニコラス、昨日のアルビンの意思読みとれなかった。ホントごめん。ホントに・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 30分
今日レジーナ吊りの場合は、アルビンを食うとすごいあからさまなので、ヤコブ・オットーから食いませんか?アルビン食いの時点で私とパメラに疑いがかかっちゃいます。あーでも追記で疑わしいとは思ってないってフォロー入ってるのか。うーん、やっぱお任せです。ヤコブ・オットー・アルビンの白×3から食ってやってください。ヤコブは自分の意見をきっちり持ってて動じなく、かつ共有者というやっかいな地位なので彼かアルビンを
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農夫 ヤコブ 午前 6時 37分
僕に決定権が回ってきた様ですが、ここはあえて、強制はせず、僕は最初の意見通りレジーナさんを吊る意向を通します。
本当か偽かわからない占師を残して灰色を占う→黒が出た吊りも、ローラー作戦もそれほど僕には変わらないように思えるんです 異論のある方は言っていただいても、吊り先を変えていただいてもかまいません |
老人 モーリッツ 午前 9時 9分
パメラ午後10時54分>確かにわしには相手の気持ちを読む努力が足りないのかも知れぬ・・・じゃが,お主にはそれがあったのか?トーマス,ヴァルターそしてリーザが吊られる時お主は何をしていた・・・?そして次の日には何事もなかったように振舞っておったのではないのか?
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旅人 ニコラス 午前 9時 9分
突然死対策と灰色吊りの両方の意味をこめてカタリナ吊りという手があることを提示していただくといいかな〜と思いますけど。いかんせん私がいうには黒くて黒くて・・・。はぁ、信頼って大事。
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旅人 ニコラス 午前 9時 11分
今週は今日でおしまいですからね、がんばって会社行ってください!
今日で決着をつけて神父を迎えに行きたいところですねぇ。きっと墓石をゴトゴト揺らしていてくれてることでしょう。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 19分
おはようございます。モーリッツはもはやそんなキャラなので特に違和感はないかと(笑)もうアルビン・パメラの意見が読めないのでオットーとヤコブの賛同を得る必要があります。理由に妥当性のある意見が欲しいところですね。理由なしでパメラ吊りを提示してもヤコブは動きませんし。残り15
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旅人 ニコラス 午前 9時 24分
うーん、セットでやるのは難しいんじゃないですかね?パメラもカタリナも発言的には白いので。パメラ吊りなら、賛同するばかりでステルス狼っぽい。カタリナなら自然死対策も兼ねてあたりがとりあえずの理由かと。
なんかいろいろ指示してるみたいで申し訳ありません。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 29分
そして今日も更新間際に議論が進んで、やっぱりレジーナ吊りは回避しよう、となるのであった…。
ということだけはやめて欲しいなぁと思うので、ヤコブさん、もうちょっと強引にいってくれていいですよ。村人を吊るくらいなら狂人を吊りましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 18分
あたしは自分が生きるほうが村のためになると9:47で言ってるから自分以外の固まる票へ投じるわ。
あえて言うなら村のための吊りは、リーザ真ならニコラスパメラの中から、私真なら狼はあたしを吊りたいだろうし、あたしを吊ると言ってる人間から選ぶべきね。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 2分
これでパメラ吊りはモーリッツ,ニコラス,レジーナ,(アルビン)の4票.あと1票でパメラ吊りに決まる・・・オットーはもはや冷静な判断が出来ぬ状態じゃ・・・オットーを引き込めばヤコブの同意はいらぬじゃろうて・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 12分
爺様。パメラがあたしを吊れと言ってるからと言って主張し返したらただの喧嘩さね。あたしを吊ろうと主張しても、それが騙されてる村人であれば吊らない方がいいし。あたしが今日吊られることで何かが判明するならあたし吊りももっともだと思う。ところが今日吊ってもなんも変わんないのよ。
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行商人 アルビン 午後 1時 14分
僕はレジーナさんを吊るつもり。
実際、パメラ-ニコラス提示案も落第点と言えるほど、ひどいものではないし、僕の作戦はどちらかというと 「狩人が牽制し続けて、狼側が確定白食いを続けていて、占師2人が生きているとき、」とても有効な作戦。 問題はその作戦を取ったとき白を食われるのを白確定だけで食い止めることは可能かどうか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 17分
ただ、今のパメラは昨日ニコラスの言葉にのって最後に判定をひっくり返したり、口調が攻撃的だったり確率と結果を軽視している所があるのが心配さ。黒なら誘導上手、白なら騙されやすいと言ったとこかね。どっちでもやっかいな状態なわけだけどさ。
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老人 モーリッツ 午後 2時 5分
・・・なるほどな・・・人狼はまだ確実に残っておる・・・人狼としても村人を騙そうと必死になっておる・・・すなわちたとえ村人であっても騙されやすい者が残っておることは村人側に不利だということじゃな・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 30分
爺様の解釈はほぼあってるね。例えば狼が残り一人でも、誰かが狼に都合のいい意見をだしてそこに狼が乗る。んで騙されやすい人がそこにのっちゃったらあっという間に3票。明日には6名。半数もってかれちゃうさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 51分
ところで占い先は誰にすればいんだい?
このままだとランダムになっちゃうよ。 後吊り先は一応パメラに投票入れとくけど、他であたしいがいに有力だったらそっちに変えさせてもらうよ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 15分
・・・このままカタリナが突然死し,パメラが吊られ,アルビンが喰われれば,人人狂狼狼じゃ・・・・明日我らが狼COすればレジーナは村人に吊り投票することになる・・・もはや村人は絶体絶命なのじゃが・・・
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旅人 ニコラス 午後 3時 24分
じいさま、本当に時間とれなくなっちゃいました。ごめんなさい。
自然死対策でカタリナ投票ってのが納得いく意見ではあると思いますが、私が出すよりもご老人が出していただけたほうが信憑性があるかと。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 25分
または、ご老人がパメラ吊りを明確に主張してください。そうでないと、レジーナはニコラス・パメラから吊るべきといってるので、私がパメラ吊りを主張するわけにはいかなくなっちゃいます。
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旅人 ニコラス 午後 3時 35分
じいさま、オットー狩人の可能性はありません。狩人は自分を守ることはできないので。
現状は、パメラ→レジーナ レジーナ→パメラ ヤコブ→レジーナ アルビン→カタリナ?パメラ?ニコラス? です。ここでじいさまがパメラ吊りを主張するならパメラ吊りに流しやすいです。意見を明示してください。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 40分
そうじゃな・・・オットー喰いに失敗していたのじゃな・・・忘れておったわい.パメラだけを非難できる材料がない・・・扇動したニコラスのほうが罪が重いのじゃからな・・・
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旅人 ニコラス 午後 3時 40分
私がパメラ吊りは行動が一貫していなくておかしいんですよ。私はレジーナ吊りでなくちゃダメなはずなんです。共有者のヤコブの意見に反対するのも違和感がありますし。
オットーがレジーナに投票するとヤコブ・パメラ・オットーでレジーナ3票。アルビンはこの流れを間違いなく見ているのでレジーナに投票するでしょう。そうすると明日パメラ吊りに投票した私たち2人が浮いちゃうんです。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 43分
パメラを糾弾する材料は、自分の意見を明示することなく、賛同ばかりするところにステルス狼のにおいを強く感じるというのが一番説得力があると思います。あとは、パメラとニコラスを比べたときに理論だって考えることができるニコラスの方を残すほうが有益と考えた。あたりでどうでしょう?残り8です。
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旅人 ニコラス 午後 3時 51分
レジーナ吊りかパメラ吊りで意見割れてる。
ヤコブ・パメラ→レジーナ レジーナ・モーリッツ→パメラ アルビン誰に投票かわからない。でも少なくともレジーナじゃなさそう。パメラ吊りが村の総意? 時間ないけど昨日のアルビンの意見もう一度考える。レジーナ残す意味あるならニコラスもパメラ投票する。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 53分
どうでしょう?あれは感情論にすぎるので説得的ではないと思いますが・・・。客観的にオットーを納得させる理由はほかに考え付きませんか?
とりあえず私はレジーナ残しのメリットを提示してみますね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 59分
即バンザイの可能性があるということ?
うーんなんかいろいろ見落としてる気がするけど楽観的に考えるなら有効。それと灰色3人誰から吊るべきか判断難しい。それなら残すのには意味があるのか・・・。 オットー、オットーの意見欲しい。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 7分
アルビンの意見に大反論
確かにリーザを残した場合には意味がなくはない。レジーナ狂or狼の場合はなかなか黒とはいわないだろうから確定白を増やすことができる。狼は灰色に残っている以上、それは非常なプレッシャー。どちらかが黒といったのはとりあえず吊ればいいんだから灰色吊りの判断材料にもなる。が、リーザ黒の場合は?リーザは黒と2回までいえて、狼食いもあるからうまく狼だけ避ければ4人を食べることができる。リ |
旅人 ニコラス 午後 4時 59分
次の日へ
アルビン作戦に大反論 文責 緑の悪魔ニコラス
ヴァルター吊りをした昨日の時点でのアルビンの意見に反論。前提として、レジーナ・リーザのどちらがあやしいかは考慮しない。疑わしいのが二人でたら客観的な意見以外は考慮しないのが大原則。(少なくとも私はそう思ってる。というか、リーザが白いと思っているのならそもそもヴァルター吊りはなしだよ。正直村長の霊能者COがもっと早かったら危なかったね。) |