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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 6時 40分
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おはようございます。昨日は皆を悩ませるような発言をしてしまいましたね…すみません。生き残っていたからには是非、勝ちに行きたいです。そして…ぉぉ!これは…狩人は生きていた!ということでしょうか？人狼はわざと襲うのをとどめることができる、などという隠れた能力をもっていたりしないでしょうね?（汗
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神父 ジムゾン 午前 6時 53分
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もしその点で大丈夫なら非常に心強い結果ですね。どこかに第3の白農民が1人残っており、いよいよ人狼勢力は３人以下まで減っているということが確定してるわけですね。わたしの主観から見てみれば狼はすでに二人以下ですか…。色々考えてみる価値がありそうです。それではレジーナを埋葬してきますね。それではまた今夜。昨日の返答もできるだけしていきたいと思います。
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神父 ジムゾン 午前 9時 27分
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一応文献をあさってみたところ、狩人がいなくても故意に襲撃を失敗することは可能なようですね。人狼が少ない場合、偽襲撃失敗演出→偽COなんて手もありそうですから、狩人が必ずしもいる、とは限らないようです。セオリー通りCO等は絶対にせず潜伏してもらい、襲撃を引き続き阻止をねらい、偽COを防ぐのがよさそうですね。
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神父 ジムゾン 午前 9時 54分
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わたしを信じてもらえるならば、ペーター偽確定です。そしてさらにカタリナの灰色が極めて高いことになってきますからね。どんな場合でも残る人狼は３人はいない、とおもってるのでわたしの無実を証明か説得できれば勝利が確定する気がします。ですので、できる限りの反論をかんがえておきましょう。人狼二人以下説の理由はあとで。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 38分
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……どうなってるんだべ、共有者が２人に占い師が１人狩人が生きてたら村の勝ちは決まってるようなものだべ…全然そんなふうに感じないのはなぜなんだべ…
ペーターが本物だったら神父できまりだべ… 偽者だったら共有者以外の４人のなかの誰かだべ…何人残ってるのかもわからないだ…人狼COがないから狂人を含めても２人以下ってことだけしかわからないだよ… オラはとりあえず仕事にいくだ… |
農夫 ヤコブ 午前 10時 43分
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謀らずもこっちがわざと失敗していたようになってる…となると今日はカタリナか神父吊りにもっていければ残った方喰いで失敗しないで済むね。
この状況のＧＪはＧＪではないね、１回護衛したところで同数勝利できる人狼にはたいしたことじゃない、ディーターはいてもいなくても議論左右しないしね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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狼サイドが一人なら私を今日つるして明日ペをつるしてもその逆の手順でつるしても確実にゲームは勝利です。ペが一人狼でも私が一人狼でも明日守るすべはないんですからね。
当然、ペor私のほかに黒がいるはずです。これで二人以上狼がいるのが確定します。そして二人いると明日は悪くて2:2、人狼と狂人は本性をあらわし、勝負は投票後の運できまりかねません。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 38分
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狼サイドの人間は３人は残念ながら私の主観ならいません。３人ならぺ、カ、ヤが狼です。ところで私は狩人ではありません。これが理由です。これはカ、ヤ、主観でもいえます。自分が狩人でなく村人ならば、３人はいないのです。狼３人説をとなえるなら、狩人COの必要があります。
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神父 ジムゾン 午後 0時 41分
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まとめます、人狼サイドの人間は二人です。狼一人完全孤立ならば村人はぺと私をどの順番でもいいので吊れば終わりです。３人説を唱えたいなら狩人COをしなさい。
ここでもし二人の場合、ぺ＋カ、私＋ヤの対立がありえます。理由は単純、ぺ、カが私の仲間なら、昨日からわたしを吊ろうとする必要は一切ありません。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 45分
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組み合わせは狼２or人狼１狂１ですね。まぁ、ここでいろいろ確率論いってみましょう。ヤコブさんは私を今までに積極的に守ろうとしてくれてましたっけ？私たちが狼サイドなら人狼二人によりペーター真です。ペーター真ならヤコブさんは狂であり狼ではありません。すなわち狼は私です。今日守る気配がないのはおかしすぎます。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 47分
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ちょっとだけ突っ込みを、
ペーターは昨日の時点でジムゾンorカタリナに投票するのは当然だぞ。 むしろ、ペーターがジムゾンorカタリナに投票しない方が怪しいと思うが？ 続きは夕方からかな。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 48分
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対してぺ、カ、コンビは結束十分です。さらにカタリナさんは序盤しゃべるのを放棄したり、あまりに確立の少なくなった「ペ真、わたしを吊る」論を、明日狼と五分に並ぶことを覚悟で今さっき明言してました。
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神父 ジムゾン 午後 0時 52分
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私の説明のなかに投票の話、ありましたか？昨日だけでなく、カタリナさんのぺ援護は勘、にしては異常です。突っ込まれたときだけ、言い訳をしてます。
後、揚げ足をとるのは結構なのですが、とりあえず信頼しうる理屈をならべてほしいです。さっきも言ったとおり、あなたが狩人でない限り狼や狂人はあなたから見て二人確定、あなたが村人で私狼ならぺさんは狂人か狼以外ありえないのです。でなければ狼は負けが決まっています。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 42分
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わたしも途中で用事がはいって抜け出してました…ああ、「私が狼ならばぺ（ペーター）さんは狂人か狼以外ありえない、ではなくて（ヤ）ヤコブさんは狼以外では〜」ですね…。
私も時間がないのでまた夕方に。 まぁ、わたしをつって失敗してもペーターさんを釣って失敗しても、逆にそれぞれで成功しても、明日の情勢はほとんど同だったりします。後は失敗しないようにするための理由をあとで・・・ |
神父 ジムゾン 午後 4時 18分
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えーと、思うところがあり、午後 0時 41分のせりふの「ここでもし二人の場合、ぺ」から下のせりふを前言撤回します。とりあえず人狼は2人いる可能性が高くい、なぜなら3人いるなら狩人誰よ？一人ならなぜペーターは次の日黒確定で釣り候補No1になるのにおちついているのか？だけ伝えられれば十分です。
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神父 ジムゾン 午後 4時 25分
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ああ、もちろんそこから下に投稿してるせりふも撤回です…今日は自分も今日はかなり体調わるくなってしまって完全に混乱してました。ちょっと落ち着いてみたら次の点に気がついたので、それを書いておきます。
まず、「ジムゾンを除いてもグレーは３人いるぞー。」はおかしいですね。ペ偽ならぺは黒で灰色はわたしを今日つったとしてカ、ヤ、だけですね。しかも片方は狩人で片方は狼ですよ？ |
神父 ジムゾン 午後 4時 30分
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シュミレーションします。
私を釣って明日が来る。→ぺ黒狼or狂確定→ 1).ぺ一人だけなら吊られてしまいます。落ち着いているぺが偽で一人はまず無い。 2)明日は2:2になり、村人追い込まれます。2-a)狩人狙いなら容易ですが、2:2のランダム投票確実 2-b)共有者ねらいなら狩人がまた活躍して2:3or灰色を残して2:2です。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 36分
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ぺをつって明日が来る。→私は灰のまま
。→ 1)一人なら私が吊られて終わり。 2)実は私が灰でぺが真でも上記の理由より人狼2人だったので2:2五分になる。または上の2-a)b)のように狩人の活躍。 3)ぺが狂なら私が吊られる理由はありません。カとヤのどちらかが狂ぺに守られた狼になり、残るが狩人（死んでるかもしれませんが） |
神父 ジムゾン 午後 4時 39分
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もとより明日で決着がつく（ぺ狼or私が狼)ならどっちも同じ落ちです。
さて、ここできがつきました。 1)別に最初からペーターは灰色です。真ではありません。よって、ペーターが死ぬと残ったものが灰になるのではなく。すでにかばわれて灰なのに隠れているだけです。 2)セオリーに占い師は信頼されるのが大切とあります。ペーターは果たして信頼できる登場の仕方をし、信頼のできる言動をしていた占い師ですか？ |
神父 ジムゾン 午後 4時 43分
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3)灰色を残すのはそんなにいけないですか？残りの人数が少ない今、灰を消して黒を残すのではなく、黒を消して灰を残すことが明日の有利につながるのではないですか？黒は黒ですが、灰は白でもありうるのです。
4)前言撤回後の内容は狼１〜３のうち何人が狼か？という話の矛盾が非常に大きい場合あまりいみがないかもしれません。わたしも灯台下暗し的な穴を完全に埋めていることができている自信はありません。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 49分
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5)上の4の理由から、人数に関する考察は各自立ててもらいたいです。狩人がいることにより、自分が狩人ではない村人は、狩人がどこかにいるとかんがえると、多すぎる狼は確実に矛盾しているはずです。一人の場合は狼があきらめ、等という変な期待を抱くことになります。狩人からみるとむずかしいかもしれませんが、パとデに期待しておきます。
シュミレーション、今日のペ吊と私吊どちらが確率として正しいか考えてみてください |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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次に、「ペーター偽ならジムゾンを除いてグレー３人」の発言についてだが、黒＝人狼を意味するのではないのか？
ペーターは偽者でも狂人の可能性があるから、ペーターは人狼ではないかもしれない。だからグレーは３人と言った。 オレの黒＆灰の認識の違いからくる誤解ならすまなかった。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 14分
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とりあえず帰ってきてるけど様子見中。
ここが正念場だねぇ…ペーターは動けない以上、オラ次第か…パメラが読めないのとディーターがいまいちペーター信用してるのかわかりづらいから、うかつに動けない… 神父に乗ったほうが、神父吊りに持っていきやすいのか？ ただペーターが喰われるようならカタリナ喰いたいところだが…神父が狩人なんじゃないだろうか…まぁその場合でも信頼度はあまり変わらないか。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
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ペーターを本物とオレが信じる理由は、率直に言えば勘だよ。
オレは占い師対立COがなかった時、『人狼があえて対立COをせずに、村人を不審がらせてペーターの信用を落とす作戦』だと予想した。 その後、時間がたつにつれ不安にはなるものの、その推理から大きくずれる事態もおこらないから、以前に予想したものを信じ続けている。それだけだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 25分
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人狼がオレの予想した通りの作戦をとってた場合、日に日に村人は不安になっていくのは目に見えている。実際オレも不安になってきているが、それがソノ作戦の効果の１つでもある。
オレはここで意見を変えるつもりはない。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
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オレの今日できる選択はペーターを信じるか、ジムゾンを信じるかだ。
ペーターを信じれる根拠もないが、ジムゾンを信じれる根拠もない。 オレは自分の勘と推理を信じ、ジムゾンに投票する。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
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読んできただ…神父は長くて大変だべが、間違ったことは言ってないと思うべ…
オラはカタリナさんと違って、ペーターが偽者だからCOをしない、ただそれを怪しまれないようにペーターをわざと信頼させないようにしてるんじゃないかと思ったべ…だから村長を疑ってたべな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 26分
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今戻ったよ〜パメラはまだのようだが、今解っているのは狼は2匹以下だって事と、もし二匹残っている場合は今日間違った判断をしたら、今日で終わってしまうって、訳だ、もし狩人が共有者以外を守ったとすれば、coしても4：2で村人優位に立つ事が出来るから、その時はco有りでも良いと思うんだが〜
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農夫 ヤコブ 午後 10時 28分
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それにペーターを疑ってたオットーや爺や村長は死んでしまったべ。
だから神父の言うように狼が２人いるなら、きっとオラの考えで間違ってないと思うだべ… ただもし、狼が１人だけなら…神父は狼２人という最悪の状態を想定させるように最後の抵抗をしているようにも思えるだ… |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
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村には今日も暗雲がたちこめてるのわね。（回線）
カタリナ、村長の亡骸はレジーナが持ち去って行くのを見たわ… 自分の手で埋めたかったのね…レジーナが人狼だったとしてもそこに愛はあったんだと思う。 まああたしから見れば狼三人視点もあるにはあるのよね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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農夫 ヤコブ 午後 10時 33分
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神父は爺を初めオットーたちがオラを疑った時には後からきてオラを疑ったべ、次の日はカタリナを疑う村長に同調してカタリナを疑ったべ…だんだんと口数が増えてる気がするべ。
言ってることが間違ってないのは判るだべ、オラとも考えが近いだべが、信用しづらいだよ… |
ならず者 ディーター 午後 10時 36分
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おお、もしジムゾンが狼で、残り一匹だったら、わざわざ危険な賭けに出なくても、今日ぺーター吊って一人食われた所で、3：1ってわけだよな〜ジムゾンは残り2だから、確信的な発言しかしなくっていいぞ〜それよりパメラいままで、あんまり出れなくって悪かったな〜
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神父 ジムゾン 午後 10時 44分
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私の発言回数は＠2回、そろそろ最後の返答になりそうです。ヤコブさんのいう、最後の抵抗ですか。その通りなのでしょうね。自分の中に残っている台詞のひとつに、村長が襲われる前の台詞で「明日生き延びてるようなら、私は必死に抵抗するよ」というのがありました。それに私は同感でした。自分が村人であるにしろ狼であるにしろ、いよいよクライマックスである今、私の成すべきことはそれだけですから。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
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本物だとすれば偶然か序盤狼にうまく誘導された？
狂人だとすれば最後まで黒を出さずに狼の動きを待っていたか、最後に一番怪しそうな人を狙ってきたか。 狼なら…もっと早くに黒を出さなかったのは何故だろう、白が続けば疑われるかもしれないのに… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
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今のとこ神父よりだべ、カタリナさんのは勘とかそんなのばかりだべ…理屈的には神父の方が圧倒的に信頼できそうと思うべ。
ただ10：33で言ったように気になるとこがあるだよ。それくらいだべ、気になるのは。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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ここで村側が吊られるわけにはいかん。
オレは狩人だ。 ジムゾンorヤコブで対立COがあるなら、言ってくれ。ジムゾンが狩人COするなら今までの護衛先もつけてくれ。発言数が少ないからな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
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最後の発言、手短にいきましょう。推理の中で言ってますが、わたしは狩人ではありません。他人に狩人が居たからできた推理です。＞人数二人説は 今までの会話の流れをみている限り、今日吊りをカにする気は一切ありません。カさんの直感、という潔さには同感すらもちます。私はペを吊り、生きていれば明日はカorヤどちらに絞るか推理するつもりしかありません。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
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人狼は共有者を説得する必要がある。
だから説得しにくい方を襲うだろうと考えた。 あまり登場しないディーターと困惑しがちなパメラでは、人狼にとって利用しにくいのはどちらかを考えたわけだ。 ちなみに、パメラを守った日は、サーバが重くて防衛先を変えられなかった。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
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うまくっていうか…できれば今日勝ちたい。狩人COされた以上カタリナ食べないとならない…共有者喰った方が対神父は楽そうなんだけど1/2になってしまうから。
２度ＧＪされたら狼はダメなのさ。ましてやこの終盤では絶対避けないとだから。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
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とりあえずカタリナ次第だと思う。
カタリナが最後までペーター曲げなければランダムになるから共有者も神父にするさ。 そして神父は発言使い切ったからね、勝てる可能性は40％くらいはあるさ。 怖いのはパメラの直感でヤコブご指名さ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
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いけるかなー？
これでランダムになるより合わせる方を選ぶんじゃないかな… それにしても普通昨日あたりから吊っておくとこだよね、ペーターは。 ギャンブル要素求めすぎな気がするよ。 そしてなぜかヤコブは疑い先からフェードアウトしたね、４日目抵抗しなかったのと農民ＲＰのせいかな(笑) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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神父は長いの書きすぎたね…あれちゃんと読んだのっているだろうか。
自分は狼だから読んだけど、村人だったらたぶん飛ばしたよ。 まぁわかったことは、早いうちに発言数使い切っちゃうのはよろしくないってことだね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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これさーパメラとかカタリナ赤ログ読んだら落ち込まないかなぁ…
２人には申し訳ないけど、最後までこちらに都合よいように動いてくれたよ… こっちははっきりいってずっと追い詰められていたのにね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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俺はぺーター吊りで行く、ジムゾンが間違ってる事言ってるとは思えねぇ〜しニコラスがかなり占い師臭いと思う発言を残してる、もしぺーターが狼だとして、あそこで占い師coしてもおかしくねぇ〜し〜
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農夫 ヤコブ 午前 0時 51分
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起きてたべな。
今のところは神父にセットはしてあるだ、カタリナさんに対抗がいないなら信じるしかないべ。 カタリナさんを信じるから確証はなくてもカタリナさんの説に乗る感じだべ… ただディーターと神父の言うことも間違っていないと思うべな。だから迷うだよ。 ただオラ的に神父が信用ならないだよ、言ってることは正しいだけに。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
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まぁどっちにしても迷う所だけどな〜俺は前の村で神父みて〜に吊られた事あったけど、そんとき狼じゃなかったからな〜信じて〜事もらるしよ〜ニコラスが死んだ前の夜に話してた時こいつ占い師だな〜って思ってたから、ぺーターは信用できね〜あくまでも勘だから、便乗する事はね〜けどな〜
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ならず者 ディーター 午前 1時 19分
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ヤコブもう寝るぞ〜俺はぺーターにセットした、ヤコブがどっちにセットしても良いぜ〜もうあとは運だからな〜占い結果が白しか出さないのはどうも気になる、狼が二匹居ると俺は思うから、投票は返る気はないぞ〜＠1
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農夫 ヤコブ 午前 2時 2分
次の日へ
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人狼側はできるだけ最初の襲撃はグレーから襲った方がいいのかねぇ…
まず確実に喰えるだろうし、能力者狙える可能性があって、後々まで対抗COがなくても信用できなくさせることができる… そして共有者は生かしておいたほうが投票や意見の隠れ蓑にできて楽な気がする。 今回は助けられた感が強いけども。 |