プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午前 0時 32分
 |
 |
村人勝利ですね。おめでとうございます。
トーマスさん、ニコラスさん、お疲れ様でした。ミスリードしてしまいましてごめんなさい。 そしてモーリッツさん、本当に本当にごめんなさい。最後まで信じることが出来ませんでした。墓の下に行って始めてモーリッツさんの策に気がつきました。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
|
|
そしてログを見る皆さん、私のログは本当に毒を吐いております。白ログでもペーター君やリーザちゃんを初めとする皆さんを不快にさせる行動を取ってしまいまして申し訳ございませんでした。
|
木こり トーマス 午前 0時 38分
 |
|
みなさん、お疲れ様でした〜
もう少し勉強してから参加すればよかったぁ〜！パメラさん、ニコラスさん、不甲斐ないトーマスで申し訳無かったですｗ みなさん、またどこかでお会いしましょう！ |
少年 ペーター 午前 0時 39分
 |
|
いやあ、人狼側は黒くていいのよ。
こっちも墓場でボロクソに書いたからね。 つまり、見てるこっちも７日目以外勝てるかどうかは更新次第って思ってた＝余裕が無かった。 あ、モーリッツがニコラスに投票してらー。 |
少年 ペーター 午前 0時 58分
|
|
早めに突っ込んでおくが、４日目にリーザがパメラに黒判定するのは分かりきったことだったんだから、即パメラが霊能者ＣＯすればさらにもつれたんじゃないの〜？
ＣＯしなかったおかげで、ペーター的にはかなり鬱だったよ・・・。 ああ、白いふきだしはいいねぇ。 死んでると、墓場の絵なのに上には顔が出るのね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 59分
|
|
モーリッツさん、ニコラスさんに…。ある意味面白かったです。
ざっとログ読んできました。 リーザちゃん黒ログ＞リーザちゃんは経験則なんて言ってませんよ。発言数使って欲しいなぁ、と思って無いこと無いこと書いただけです。 中の人は体調不良が治っていないので寝ます。おやすみなさい。夕方〜夜に戻ってきます。 |
村娘 パメラ 午前 1時 2分
|
|
寝ると言いいましたけど。
＞ペーター君 あ、言われてみればそうでした。比べてみたら2回ともパメラCOの方が良かったですね、結果論でなく。勉強不足でした。 では、本当におやすみなさい。 |
少年 ペーター 午前 1時 4分
|
|
あー、そうそう。墓ログにも書いたけど、この村に参加するときに、一度リアルタイムで人のプレイを見ておこうと思って、１１４村というのを見てたのよ。そしたら、人狼の独り言誤爆発言が２回もあったので、独り言誤爆する人がいたら、問答無用で吊ろうと思っていました。無くてよかったね〜
|
少年 ペーター 午前 1時 12分
|
|
ああ、そうだそうだ。
ずっと聞きたかったんですが、人狼トリオは投票を必ず過半数取らないといけないとか思ってませんでした？こちらの勘違いかもしれませんが。 ちなみに、まだ一日目の半分ぐらいしか赤黒ログ見てません。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 21分
 |
|
ただ、議論をぎりぎりまで引っ張ったのは、私が優柔不断なのもあるが、初日の発言を見たかったから、というのもあった(人狼同士は会話しないだろう、という奴)。実際、同じ立場にも見えるのに、ニコラスとパメラ間の白ログ会話が殆んど無かったという点は端から見て結構不自然だったかな、と(私だけかな？)。
|
少年 ペーター 午前 1時 28分
|
|
ディーターさん、お疲れ様。
村長さん、白ログも見てるんですか？すごいなあ。 ログの量が多いですね。自分が書いたのは恥ずかしいから飛ばして読んでるんですが、それでもやっと２日目です。 眠くなったので一旦寝ます。また明朝に来ます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
 |
|
やっと、読み終わったー（遅）
ペーター君吊りは僕が言い出したんですね。たいした理由がなかったからすっかり忘れてました。自分が乗っかったとばかり思ってたー。まったくこれじゃあほんとに天然狂人だよ〜orz |
村長 ヴァルター 午前 1時 50分
|
|
雑感：体調が悪いのをおして、戦ってくれた人がたくさんいてとても感謝している。村長としても、一人のプレイヤーとしても、今回突然死がいなかったのは嬉しい。
では、私もそろそろ寝たいと思う。 また明日。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 55分
 |
|
モーリッツさんの意図がまったく読めなかった。
100%積んでるとばかり思い込んでた。いやまあ積んでたんだろうけど。 マジごめんなさい。ホントごめんなさい。 もっと広い視野で見ないといけないな。。。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 15分
 |
|
独り言でも書いておるが、わしがニコラス怪しいと言ったときは、スルーしてほしかったのぅ。占い師の発言は誘導の可能性あるからそれほど心配する必要はないと思うぞ。怪しい＞占ってみたら白だったという感じでいこうかと思っておったんじゃが。
|
老人 モーリッツ 午前 2時 26分
|
|
あとわしの序盤の発言の薄さが墓で出ておるようじゃな。これは、どんな作戦でも完全じゃないしどれでも良いと思っておるからじゃな。別に意図的にしておったわけではないが、けっこう疑われておるな。次回の参考にせねばな。
|
行商人 アルビン 午前 2時 30分
 |
|
ふぅ・・・
ひたすらログ読み疲れた・・・ なんだかペーターに愛されてるぅぅぅ、次はもうちょっと計画性のある？RPしたいですねぇ。 ラストのはもうちょっといい感じにしたかった。勝手に結末決めちゃってごめんなさい・・・ |
少女 リーザ 午前 2時 37分
 |
|
ヤコブおじちゃんのロリコンCO、無視しちゃってごめんなさ〜い。どう返そうか迷ってるうちに時間が経っちゃったから、そのままにしちゃったの。
神父さん(の中の人)、ジムゾンファンクラブの会員なのね。お仲間♪ |
少女 リーザ 午前 2時 46分
|
|
リーザ、4日目にパメラ吊りが流れそうになった時、反論できなかったの後悔してるの。リーザがよっぽど偽者っぽいとかじゃなければ、判定が分かれた人の吊りを先延ばしにするのは駄目よ。霊能者さんが残ってる確率は後になればなるほど低くなっちゃうもん。
|
少女 リーザ 午前 2時 53分
|
|
6日目の人狼さんチームの巻き返し、すごかったの。商人さん迷ってそうに見えたし、ここまで来たのに負けちゃうの？ って、すっごく焦っちゃった。今読み返すと恥ずかしい‥‥。
|
旅人 ニコラス 午前 3時 9分
|
|
ちょっと質問です。
んーと 老人 モーリッツ 午後 9時 33分 の発言で 老人 モーリッツ 午後 6時 42分 〜 からの発言は パメラさんの書き込みを見ずに書いたと思われるのだけど、 それをリアルタイムで見ている墓場の人々がそれを絶賛している理由は何故？ |
旅人 ニコラス 午前 3時 10分
|
|
白判定だして、狼がどんな行動取れたのか知りたいのです。
ジムゾンさんとかは前日に詰んでるとか言ってますが、 そこらは墓場視点だから分かったこと＝ほぼ人狼サイドと同じ見かたが出来ると 思ったので聞いてみたくなりました。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 13分
 |
|
途中で意識が飛んでて（笑）やっとログ読み終わっただよーﾉｼ
つかもうホントごめんなさい！（素） 絶対読みにくさで吊られると思ってたのに（霊能者だしさ）、またも生き残ってしまった……誰か墓に行けるコツを伝授してけろ……。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 17分
|
|
大部分の人はもう寝てるべなー（エピローグでRPを続けるべきか思案中、読みにくかったら言って下さいorz）
とりあえず、ここに残った茶ァ置いてくッからよ、皆で好きなだけ飲んでけろ〜。 明日の00:30までは祭だからな、最後くらい心のコリも開放してもいいと思うべ。（寂しく独りで）カンパーイ！ だべー！ |
旅人 ニコラス 午前 3時 21分
|
|
あともうひとつ。
同じく墓の中で「パメラが狩人COすればやばかった」という発言がありますが、 村娘 パメラ 午後 0時 20分 の発言でタダの村人発言してます。このあたりは必ず突っ込まれるところだと思うのですけど、 もしパメラさんが村人COした時にはどんな流れになったと考えますか？ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 23分
|
|
プハー！ 最高だぜーェ！（一気呑み）
＞ニコラス他 勝負中にも言ったけどよ、俺は参加時間は全く考慮に入れてねぇな。 何でかッつーとな、俺自身も日によって来れる時間がマチマチだったからだ（前いた村では更新時間に寝坊した事さえ……orz） |
旅人 ニコラス 午前 3時 24分
|
|
結果論としてはパメラさん狩人CO、リーザちゃん食いで長期化は可能だったのかなーとも思うのですが。
グレー吊りが平行して行われるとして、それがどのくらい違ったのかなーと。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 25分
|
|
あとな、理由はもうひとつあってな。
それはズバリ！ そこまで考慮すんのはめんどくせぇってコトだな！ 今回に限って言うなら、俺は能力者だったから、それでもある程度日が経つと真贋は判断できたしな。ヒヒヒヒヒ。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 27分
|
|
＞ヤコブさん
ああすいません。もうそれは忘れてください(笑 こー発言時間というかなんというか「この人はこの時間に来ると言っていたから居ないとおかしーよー」みたいな発言は個人的にダメ、ゼッタイ。なのですよー。 なのでそれを推理の前提に入られないだけですね。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 30分
|
|
＞ヨワヒム
墓の下で邪コブに反応してくれてありがとよ！ 中の人は意外に小心者だからな、嬉しかったぜ。お前ももっと乱れてみろよ、今日は呑み放題だしな？ それにしても、俺はまだRPを楽しめたが、人狼サイドはそういう余裕を見出すのは大変だったろうな。お疲れ様だぜ！ |
旅人 ニコラス 午前 3時 30分
|
|
初めはさぁーエクセルシートでぽちぽち作ってたんですが途中でやってらんねー！
とか思ったもんですから途中でぶんなげました。 どちらにせよ俺が真っ黒だったのには違いないしー？ みたいな。 HAHAHAHAHAHAHA |
農夫 ヤコブ 午前 3時 34分
|
|
＞ニコラス
いや、俺もその意見に賛成だって事さ。上に書いたように、自分自身も時間は不規則だし、リアルの急な事情なんぞは、証明しようもないからな。推理の方法としてはアリかもしれねぇが、万が一にもそれでミスリードなんぞしちまったら目も当てられねぇからな、やっぱり俺は時系列は考慮しねぇな。 |
少年 ペーター 午前 9時 38分
|
|
皆さんおはようございます。
最初に喰われようと思っていたのが、何故か生き残って３日目戦法解説者となったのを見るのがつらい、ペーターです。 いやー、それ以前に防御ペーターだったのには参ったけど。 |
少年 ペーター 午前 9時 44分
|
|
トーマス氏も書いていますが、てっきり狩人だと思ってた・・・。あと、モーリッツが占い師ＣＯしなければ、モーリッツ狩人・オットー狂人もあると思っていました。
ＣＯ後は急展開したなあ・・・ |
少年 ペーター 午前 10時 20分
|
|
４日目ヤコブ 午後 11時 46分独り言
＞吊り希望ｷﾀ━━━━（・∀・）━━━━！！！！！ ＞ね、もうCOしてもよかですか？ よかですか！？ ﾊｧﾊｧ ワロタ。腹痛えぇぇぇ |
老人 モーリッツ 午前 10時 46分
|
|
狩人COについて、ニコラスさんの質問に私が答えて良いのかどうかわかりませんが、一応私の考えを述べておきますね。（爺口調終了）
まず、物理的な問題で、複数狩人COがあった場合、少なくともどちらかが人狼か狂人ということになり、両方とも疑いの対象になります。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 55分
|
|
もう一つは、心象の問題ですね。ヤコブ偽霊能者の可能性がある以上、結局はリーザ・ヤコブ・オットーとモーリッツ・死亡霊能者・偽狩人の信憑性の争いになると思ってました。偽狩人にニコラスよりパメラの方が信用度が高かったはずです。
|
老人 モーリッツ 午前 10時 58分
|
|
パメラが、ガード成功した日はヤコブを守っていたというのが最良の手だったと思います。
私が怪しい上にニコラスまでついてきたら怪しさ倍増ですし。 昨日のリーザの発言で私の横にニコラスの名前並べたときは「意図的にやりやがったな」と苦笑してました。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 7分
|
|
逆にニコラスさんに質問があります。
狂人に占い師役をまかせるなら、村長襲撃の後共有者潜伏から共有者2人COに流れを変える必要はなかったと思いますがどうでしょう？ 人狼が占い師騙るつもりで共有者誤爆のない2人COを提案したと思ってしばらく占い師COしなかったんですが。 |
少年 ペーター 午前 11時 9分
|
|
リアル時間に対する意見
私はそもそも、更新直後の第一発言かどうかだけ見ていました。 このゲームは掲示板なんだから、別に時間を守る必要はないんじゃないかな？ 最初に来ることができる時間を宣言していますが、そんなものはあくまで目安。 ついでに、さっきまで居たのに今居ないのはおかしい、ということもないでしょうね。社会人の立場からはそう思います。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 17分
|
|
狂人は序盤に人狼に誤爆するといけないので共有者が潜伏していようがいまいが白判定しか出せませんし。
ちなみにオットーを黒にしたのは、人狼の目星がついていたのもありますが、白だとパメラ吊りが避けられないと思ったからです。 |
少年 ペーター 午前 11時 31分
|
|
いやー、モーリッツ強かったよ。
墓場のペーターが色々書いているのは、「どうせ外れたって、死んでるからいいや」という予想であって、生きてる人達はすごいプレッシャーだったんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 46分
|
|
どうも、村人より人狼にプレッシャー掛けすぎたようです。
神父から怪しい人挙げろと言われて、ニコラスについて語らないのは不自然だと思ったんですよね。占い師の言うことなどどうせ信用されないだろうなってことで敢えて挙げましたが詳しい理由は蛇足でしたね。あれはあとで後悔しました。 |
少女 リーザ 午後 0時 1分
|
|
発言時間がかぶってるとかは、リーザあんまり気にしないんだけど(逆に人狼さん同士ならかぶらないように気をつけるはずだし)、経験則で「更新時間前後に姿を消すのは人狼さんチームに多い」って思ってるから、それはどうしても推理材料にしちゃうな。いないふりして、村で決定した占い先や吊り先に従わなかったり、占い結果を先に言いたがらなかったり、裏で相談してたりっていうの、よく見るからなの。
|
少女 リーザ 午後 0時 3分
|
|
リーザ、「疑われたくないはずの人狼さんが、こんなあからさまにあやしいわけない！」て思って、途中まで旅人さんは白だと思ってた〜。
ヨワヒム(午前 3時 30分)‥‥って、弱そうなの(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 3時 29分
|
|
ええと。一応まとめページさ作ってみたからよ、この宿が閉店したらよ、そっちさ移ってけろ。
おいらは最低限の事しかしねかったからな、追加や書き換えも積極的にやって欲しいだよ〜。 |
村娘 パメラ 午後 5時 42分
|
|
こんにちわ、みなさん。
もしかして私占いされるまで気づかれていなかったのですか？私自身は共有者2人CO提案で「失敗したわ…」とずっと思っていました。 リーザちゃん、味方なら頼もしかったのでしたの…。私も転生したら同じチームになりたいです。強敵でした。 |
村娘 パメラ 午後 5時 42分
|
|
発言時間。マナー違反とまでは思いませんが、発言時間を中心に判断するのは中の人の都合に因ることが多く本来の推理とは離れてしまうと思いますです。できれば表明して同意を求めるのはオミットを希望です。
推理の拠り所とするのはいいのですが、その理由から発展的に別のことを導き出して、それを表明する方が自然なのです。個人的な考えですが。 |
村娘 パメラ 午後 5時 43分
|
|
＞ヤコブさん
まとめサイトありがとうです。 う〜ん、村娘コンテストはもう少ししつこく書き続けるべきでした。誰も反応無かったので取りやめたのですが、墓下で村長さん発言してますの。 人狼サイドは赤ログがある分発言量多いですよね。私は饒舌なキャラクターでしたので、RPする余裕が無い、と言う感じです。難しいです。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 0分
 |
|
こんばんは。みなさん、おつかれさまでした。
ディーター、パメラ、体調は大丈夫でしょうか？ 私はぼちぼち良くなってきました。 人狼役の方は３人とも初参加だったとの事なので、本当に大変だったろうと思います。重ねて、おつかれさまでした。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 8分
|
|
赤ログ、黒ログと見ましたが、パメラの人物票が面白かったです。なるほど、と思いました。
独裁者ジムゾン……になってしまっていたでしょうか。私自身の反省点として、仕切りすぎてしまったと思いますので、そう見えたかもと思っています。 意図として、発言が少ないと判断しづらいのと、やはり皆で発言した方が面白いと思いますので、序盤、発言を促がそうと思っての発言でしたが、恐怖政治に見えていたでしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 16分
|
|
私は、４戦目となりまして、慣れのためにその辺りの感覚が鈍っている勘は否めません。共有者は白確定の立場にいますので、どこまで突っ込むべきか。反省点として次に生かしたい部分です。
しかし、人を疑うなら、自分も疑われる可能性のある立場の方がいいですね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 21分
|
|
パメラはかなり白に見えました。
最初、共有者２人COを挙げた時点で警戒しましたが、進むにつれ、経験が浅く意見を変わっていく村人と思えていました。視点、論点が見事に村人的でしたので。 トーマスもやや発言は少なかったですが、自然に見えました。 ニコラスは……（笑） |
神父 ジムゾン 午後 6時 27分
|
|
時間やタイミングで疑いをかけることですが、私も好みではありません。
そこを突っ込んでも、証明は出来ませんし、どうしても中の人問題になってしまいます。それはスマート話ではないと思いますので、自身での内面的な判断材料とはしますが、説得、疑惑の材料として表に出さないほうが楽しめるだろうと思っています。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 35分
|
|
４日目の吊りですが、パメラ吊りで良かったのかも知れません。私としては、パメラは人間の可能性が高く思え、そうであれば、鶴と余裕が無くなってしまう。でも、モーリッツ怪しい、リーザはきちんとしているが、整合性が取れすぎてないか（これは考えすぎでした。パメラ白で考えたらつけられる理由はこの程度、ということでした）
……と、いう事で判断がつかなくなっていました。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 42分
|
|
そこで、まだ猶予は残されているので、その部分の判断は保留、他の部分から考えはじめることにしました。
ます、既に亡くなっていた方は、カタリナは発言から時間のなかった村人。ヴァルターは、発言から、能力者であればもう少し目立たなく行動する方と思えたので村人、ヨアヒムは、意見に危険な部分もあったと思いましたが、呑気そうだった点、吊られ方で村人。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 52分
|
|
ペーターは、それまでの発言、宣言、あの状況で発言を使い切った点で村人。
共有者２人は確定。占い師、狂人が表に出ていて、パメラはパンダ判定。これで考えるべきは残り６人。ここに人狼２or３が残り、アルビンはそれまでの発言、CO能力がないと言った事が早かった、中盤に差し掛かってもRPしている余裕があり、呑気そうでもあった点で、ほぼ白と判断。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 57分
|
|
ディーターは非CO宣言はありませんでしたが、発言は呑気そうなものばかりだったので白濃厚、と判断。ここで残り４人。
オットーはステルス気味な雰囲気もあり、COするべき能力はないの発言もあり。非CO発言のタイミングは遅過ぎないぎりぎりと判断、人間の可能性が高いと考え、占いから白確定でグレーを減らしたい。そこで占い候補へ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 2分
|
|
これで残り３人。全員か、うち２人が人狼。
ニコラスはほぼ人狼と判断し、２人のうちより怪しいと思えたヤコブを吊り提案。COを受けてトーマスに変更。トーマスの挙げた霊能結果に襲われた人間が含まれていた事で、初心者の可能性を考慮、しかし、霊能結果は入力スペースのすぐ下に出るので、初心者真なら余計な事は書き込む余裕がないだろうと判断、トーマス吊り。 このような思考でした。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 12分
|
|
オットー、役目を果たしてくれていたのに信じきれずに申し訳ありませんでした。ステルス具合はこの村の中でバランスよい良い位置にいたと思います。
リーザ、整合性の取れすぎている云々は、見当違いな考えでした。そこで疑われると思わなかったと独り言でもありましたね。正直、考えすぎでした。リーザの行動は真っ当なものだったと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 19分
|
|
モーリッツ。怪しいと思いながら、しかし、本物かもと思いました。序盤の発言ですが、作戦自体は勝敗に大きく関わってこないと私も思っています。ただ、それでも良いと思える方向を提示しないと疑われる原因になりますね。
狂人占い師として、見事だったと思います。 ディーター。体調はいかがですか？ 余り無理をなさらぬよう、お気をつけて。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 21分
|
|
序盤で占い対象になるように怪しめに行動したのが中盤以降影響してますね。あまり占い師COするつもりなかったんですよ。
占い無駄にさせつつ混乱させるような発言で吊られれば良いかなくらいの意識だったんです。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 24分
|
|
ヤコブ。何と言うか、ステルス具合が人狼っぽく見えてしまいました（＾＾； 怪しく見えない方が多かったというところもあったのですが。
あ、お茶は勝手に飲んでませんよ？ ホントですよ？ トーマス。あなたには怪しいところは余り感じませんでした。私の中で浮かび上がったのは、あくまで消去法としてでした。村人視点としての自然な行動は見事だったと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 29分
|
|
＞モーリッツ
なるほど。私にはその行動が狂人的に思えたので、占い対象に挙げませんでした。 COした後からは、真である可能性もあるかのように思えました。焦らず挽回してきた事、粘り頭欲戦ったこと、様々な可能性の提示。 お見事でした。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 33分
|
|
私は、トーマスはかなり早くから人狼だと目星つけてましたね。2日目午前2時半ごろ議事録みてくるといいつつ、次の発言が午前7時頃だったので、ささやいた後、発言わすれてたんだろうなと。あとペーター投票は襲撃と間違えたんじゃないかなとかんぐってました。
|
神父 ジムゾン 午後 7時 36分
|
|
パメラ。
赤ログを拝見して、洞察力、論理性の優れた方だと思いました。初参加でなかったのなら、場の掌握も難しくかったのではないでしょうか。 お体は大丈夫ですか？ 養生してください。 今後参加される機会があったなら、同じ村に転生したなら見方同士でできたらな、と思います。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 40分
|
|
なるほど。
ペーター投票は、言われてみればそうかも知れませんね。 トーマス本人に聞いてみたいところです（笑） 挨拶後発言無し……それも、なるほどですね。そこは見落としていました。 今回、ログを見直す余力も余りなかったのです（＾＾； |
神父 ジムゾン 午後 7時 49分
|
|
ニコラス。何と言うか、始めにあの提案は怪しまれます（笑）
その意図がなくとも、人狼有利な策じゃないのか、という点ですね。実際は、共有者２人COで潜伏能力者を狙いにいった場合、グレーがいきなり減っていきますので、能力者食いが出来ないと人狼にきつい展開になったりするのですが。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 56分
|
|
ヨアヒム。
ちょっと、発言が危険に思えたので吊りを提案させて頂いてしまいました＾＾； 何となくですが、思ったことをそのまますぐ口に出すタイプの方かと思ったのですが、そうすると、方向性がずれていた時に怪しまれる、という形で吊り対象になっているのかも、と思いました。見当違いであればすいません。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 5分
|
|
カタリナ。
あなたが残してくれた言葉のおかげで、疑心暗鬼の材料が随分減ったと思います。 また機会があれば、長生きしていただけたら、と思います（笑） ペーターの論理や感性は、私の届いていないところにあると感じます。ペーターの発言は参考ころが多いものでした。まだ、理解がついていかない部分もありますのでログを見返したいと思っています |
神父 ジムゾン 午後 8時 11分
|
|
レジーナ。あなたの発言はバランスの良いものだと思いました。偏らずに考える事が出来る事は重要だと思います。
ヴァルター。発言ペアの考えは結構当っていましたね。物差しのひとつとして有効な考え方だと思います。私も今後使わせていただきます（笑） |
村娘 パメラ 午後 8時 41分
|
|
ジムゾンさん、こんばんわ。
恐怖政治は…。ログに書きましたが、私はジムゾンさんの旗の下に纏まるのが怖かったのです。その愚痴だと思ってください。 共有者の肩書きを得たジムゾンさんは素晴らしい纏め/牽引役です。投票先が殆ど割れなかったのは見事としか言えません。おかげで私はかなりジムゾンさん恐怖症になりましたよ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 41分
|
|
体調は週頭よりは良くなりました。次参加する機会があれば、とにかく場の雰囲気を早期に感じ取る必要がありますね。
掌握するのも手でしたけど、人狼で1番目立つのは危険だと思ってました。 私も転生できたら頼もしいジムゾンさんと同じチームがいいです。ジムゾソさんは遠慮します(>_<)/。ジムゾンファンクラブ会員はカリスマ性が高いですね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 41分
|
|
4日目の吊りが私でないと、真占い師であるリーザちゃんの信頼を落とすコトを引き起こしてしまうのでは無かったのでしょうか。今回はリーザちゃん自身の信頼が高かったため/代わりに吊られたのが人狼であったため問題ありませんでしたが、この段階でリーザちゃんとモーリッツさんの支持が同じで、非霊能者が吊り対象になった場合はかなり大混戦になったと予想されます。それを狙ってましたけど。
|
村娘 パメラ 午後 8時 41分
|
|
モーリッツさん、こんばんわ。
私もトーマスさんのあの発言間隔は気になってましたが、村人視点を見ないと自分の顔が一杯で発言した気になるのですよ。身を挺して守って頂けたのは僥倖でしたが、トーマスさん(の中の人)は大変だったんでしょう、と思ってます。 私は早くからモーリッツさんは狂人と見当つけてました。それを生かさなかった(モーリッツさんを占い対象にしなかった)のは失敗でしたね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 49分
 |
|
あたしゃ神父に頼りっぱなしだった自分が情けないねえ。
正直神父やリーザなんかの推理発言を見ていて、素直に感心しちまってたよ。なんせ肉体派なんもんでねえ…。 それからパメラには謝っておかなくちゃね。なんというかある意味余計な突っ込みをいれちまって、感情的にさせちまったようだからね。 ログを読んで余計不安になっちまったよ。体は大丈夫かい。 |
村娘 パメラ 午後 9時 1分
|
|
レジーナさん、こんばんわ。
私はレジーナさんが謝るような行動を行ったとは全く思っていません。ゲームとして私の文の癖が不適当で、修正をしなかった私のミスなので全く気にしないでください。こちらこそ本来の議論と関係ないところで発言数を使わせてしまいましてごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午後 9時 1分
|
|
体調は以前よりは良くなりましたよ。レジーナさんの意見はは微妙に鋭くて、ある意味引いてみている分偏りのない意見が人狼から見たらきつかったです。
共有者のお二方は中心と補佐という役割分担が自然に行われていたと感じています。むしろ両方意見を主張して揉めて頂いた方が(人狼として)良かったですの。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
|
|
４日目は素直に考えれば、パメラ吊りのはずなんですよね。しかし、パメラが余りにも人間に見えていたこと。黒だとしたら、あまりに素直に吊られた場合それがミスリードの材料になりえる点。私的にはグレーから人狼を引き出せる公算が高かった点で答えを先延ばしにしてしまいました。
ほんと、悩みました。仕事中も上の空になって考えてしまいました（＾＾； |
少年 ペーター 午後 9時 6分
|
|
レジーナさん
誰だいペーターを・・・ってやって欲しかったなあ。 神父さん ４日目以降は、絶対に勝たなければ、という気持ちが強すぎた面は無かったですか？私はマヌケなミスをして負けるので無ければ、それでいいと思っていましたけど。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 10分
|
|
こんばんは、アルビン、ペーター。
ペーター、そうですね。 ミスリードでの敗北を怖れていたところがあり、それが迷いに繋がったと思います。今回は結果的には狼を吊れましたが、本道からは外れた形だったと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 30分
|
|
トーマスのペーター吊りは変更できなかっただけだったのですね。
ゲームをコントロールしようという意図ではなく、判断がつかなかったため、どちらが真であれ対応できる状態にしたかったということで、オットー吊りを提案しました。 |
少年 ペーター 午後 10時 10分
|
|
あー、ごめんね、論点がずれてきた。
少なくとも私は死んでしまったのだから、生きている村人たちが「絶対に村人勝利にしなければならないという義務感」みたいな物を感じて、苦しんでいたんじゃないか？と思えたのです。そんなことは必要ないのに、と私は思うのですが、死んでしまった村人の皆さんはどう思っていましたか？ |
少年 ペーター 午後 10時 16分
|
|
素直に意見を述べる、と今まで進めてきたのだから、あの日以降は２・３の投票先を決めて、自由投票でよかったのでは？そうしたら、みんなでもっと肩の力を抜いてゲームできたような気がします（アルビン師だけは気楽にやってたように見受けられますが）。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 34分
|
|
わたしは、前回の村で形勢不利でも最後まで諦めなかった仲間の人狼を見てるので、策がある内は決して諦めるつもりはなかったんですが、初参加の人はプレッシャー感じたかもしれませんね。ジムゾンがトーマス追い詰める辺りは鬼気迫るものがありました。
|
村娘 パメラ 午後 10時 36分
|
|
アルビンさん、ペーター君こんばんわ。
アルビンさんは白ログ内容だけを見ると非常に楽しそうにプレーしてましたね。私はそういうプレースタイルが羨ましく思います。 他の人は5日目以降殆ど遊びが無く、体勢が完全に分かっていたオットーさんやリーザちゃんは正解の方向に誘導していくために雄弁になったと思います。ただ、それは私を初めとする対抗意見が急に活発になって、流されるのを恐れた上の行動だと認識しています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 37分
|
|
- ペーターへ
期待しててくれたのかい。しかし、「誰だい…○○を…こんな…」ってのは毎回やっても、もう聞き飽きた!って言われてるかもなあとか思ってたんだよねえ。 というか最初に「ぶっ殺す」とか物騒な発言しちゃったばっかりにRPが微妙ですまなかったねえ…。 - オーガより |
村娘 パメラ 午後 10時 37分
|
|
しかし、これは各の行動ポリシーに依存する分もあると思いますので、投票先や意見交換については村によって異なるコトだと私は考えております。難しいですね。
因みに5日目オットーさん吊りは、当然パメラ吊りでも問題なく、狩人2人前提ではパメラ吊りが正しいはずです。なので、結論を最初に持って行って目立つようにオットーさん吊りを提案しました。理論上パメラ黒でもまだ間に合うのであれば乗ってくれると思ったからです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
|
|
ああ、なるほど。その方法は思いつきませんでした。
中盤、きりきりとしてしまったのでどうにかしたいなと思いはしたのですが、どうしたら良いかとの方策は思いつきませんでした。その方法をとれば自由な雰囲気で出来たかもしれませんね。今後、試してみたいですね。 今回はアルビンのおかげで救われた部分が大きいと思いますね。いい仕事でした（笑） |
老人 モーリッツ 午後 10時 41分
|
|
本編でどんなに厳しく見えても、悪意をもってやってるわけではないことは墓ログやエピローグ見ればわかるでしょうから、敢えて自由な雰囲気出す必要もないと思いますけどね。
|
村娘 パメラ 午後 10時 47分
|
|
5日目の段階でかなり不利になってしまいましたが、当然人狼側でも諦める訳にはいきませんよね。人狼は一気呵成に攻め立てる方が良いと思いましたからそうしました。私とかの歯に衣着せぬ発言で雰囲気が随分悪くなりました。ごめんなさい。
プロローグ時とかの最初からRPも連続的に行っていたら、同じ状態でも雰囲気変わったかもしれませんわ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
|
|
もし転生したらそういうことも考えた方が良いのかもしれませんね。ただ、RPについては賛否両論があるから、状況によっては難しいかもです。
やはりゲーム上で対立した目標がある以上ある程度きつくなってしまうのは仕方ないのかもしれませんね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
|
|
色々な人がいて、いろいろな展開、雰囲気があるところが楽しいと思います。きつい論戦をしても、舞台を降りれば一緒に戦った戦友だと思いますので、厳しい戦いも良いと思います。
ゆとりを持ってのプレイも良いと思います。その時々、人々によって、そうしようという意見が多ければやってみたいと思います。 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
|
|
イヤ、あのね・・・
神父さんが、何かを決断しなければならないと思い込む必要が無いのではないかと言っておるわけでございまして・・・。 ６日目の更新結果を見てください。 そして、方針と違う投票をしたリーザとヤコブさんを吊ろうとした村人はいなかったでしょ？共有者・占い師・霊能者・狩人までＣＯしていたのだから、みんな、そんな感じで投票できなかったのかなあ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 7分
|
|
傍観者として。
五日目、六日目の攻防については、人狼側にとっては最良でも半々という分の悪い賭けだったかもしれないが、情報が全て分かってない村人側と墓側にとってかなりの緊張感を与えてくれたので、とても感謝してます(墓も盛り上がってたし)。結果より過程というか、上手くゲームメイキングをしてもらったというか。 |
村娘 パメラ 午後 11時 7分
|
|
5日目。数的にモーリッツさん真だと、リーザちゃん狂人、オットーさん人狼・リーザちゃん・ヤコブさん・グレーが人狼の可能性が高く、オットーさん吊りでないと間に合いませんでした。リーザちゃん真だとトーマスさん人狼の可能性が高いためパメラ吊りでも問題ないです。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 8分
|
|
ああ、ペーター言いたかったところはそこですか。
そこは確かに義務感みたいなものがありました。判断に悩むところも多く、「早く食ってくれ〜」とか思うところもありましたね（笑） |
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
|
|
あと、４日目から５日目にかけての更新時間の攻防は、確かにニコラス氏の言うようにアクションゲームっぽいかな、という懸念はあったんですが、リアルで見ていた方としてはとても見ごたえのある30分でした。神父カッコいいし。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 13分
|
|
実を言うと占い師騙っておきながらあの展開の早さで誰占っていいのか把握してなかったんですよ。リーザがオットーの判定して、「あぁ、オットーだったのか」って感じでした。私が真占い師ならとんでもないことになってましたね（笑）
|
少年 ペーター 午後 11時 13分
|
|
キツイ言い方は別にかまわないと思うよ。
むしろ、かかってこいやあなんですが。 但し、中の人に言及するのはどうかな？ これには書き込む時間に対する発言のことを含みます。 それに関する意見の応酬から、本来の表発言が圧迫されるのはどうなのかな？ |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
|
|
村長さん、ヤコブさんこんばんわ。
お疲れ様でした。赤ログは…。本当にごめんなさい。5日目以降は、勝ちの目が非常に薄いからこそその方向に持って行くため、きつくなってしまったのでしょうね。人狼として消化試合にはしたくありませんでしたから。 あの決断をしたジムゾンさんは本当にかっこよかったですよね。村人が一体化したという感じで。 私の発言23:07修正（リーザちゃん人狼は抜いてください）。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
|
|
雰囲気……雰囲気ですかー。自分的には、あの緊迫した攻防戦の中、ひとりで気の抜けるRPを繰り広げていた事にちょっと罪悪感を感じていますが（苦笑）
くどいぞー！ とか墓場から聞こえてきそうで^^; 台詞自体は、あくまでゲームの中の事なので、多少キツイ事言われても気にならないですけどね。 |
少年 ペーター 午後 11時 24分
|
|
６日目の投票について
モーリッツ真だと間に合わないから、というのは構わないと思います。 但し、「オットー本物だから吊りたくない。バクチで狩人自由にさせて、他の黒いと思う人吊り」でも良かったんじゃないか？という意見なのです。 それで負けたとしても、村人側はとやかくは言えないと思うのです。だから、達観というか諦観というのか、そういう境地でお話を進めてくれるとよかったのかなあと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
|
|
４日目のトーマス吊りは、やっぱり冷静に考えるとパメラの方が良かったですよね。
あくまで個人的な目線ですが、自分が胡散臭いRPをやってしまった事に予想以上にうろたえてしまっていて（苦笑）、本物のくせに「対抗者を早く葬らねば！」みたいな焦りがあったと思います。もちろん神父の迫力におされてってのもあるんですが。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
|
|
こんばんは、ヴァルター、ヤコブ。
更新前の攻防ですが、以前参加した村で同じような展開がありまして対応する事が出来ました。でも、トーマスが真霊能者だったら戦犯になってましたね（笑） パメラ、余りお気になさらずに。人狼は精神的にきつくなるので、赤、黒ログでストレス発散してしまうものです。後半、口調はきつくなってしまうものだと思います。私もそうでした。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
|
|
いやでも冗談抜きで、トーマスのあの判定がなかったら、胡散臭さでは間違いなく勝てたと思いますよｗ
独り言は数が少ないから分からないかもしれませんが、黒ログで書いてる以上にどうすべどうすべ〜ってうろたえてましたから。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
|
|
中の人に触れる発言、またはそこに行き着いてしまう追求、そこからさらに中の人問題……となると、スマートではないですよね。
ヤコブのRPは面白かったですよ。そして、ジムゾソをスルーしないでくれた助かりました（笑） |
村長 ヴァルター 午後 11時 41分
|
|
おっと、挨拶がまだだった。みなさんこんばんは。
中の人時間に言及するのは、私もあまり良くないとは思うのですが、議論の関係上、前もって皆で決めた時間を推理材料に使うのはやむを得ないかなと思ったり(前回、それで人狼との議論が十分出来なかったので…) |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
|
|
＞ペーター
そうですね。そういう考え方で動く方がいても良かったかと思います。私が仕切りすぎたせいで意見が言えなくなってしまったのではないかな、と思ったりします。 「いや、それはダメだジムゾン！」とか言う展開もあったら面白かったかもしれません（笑） |
村長 ヴァルター 午後 11時 49分
|
|
パメラへ。言い回しについては基本的に気にしてないので大丈夫です。白ログはもちろん説得のための物だし、赤ログは人狼の相談用の物なので。むしろ変に遠慮せず、一皮被って全てそういうRPと割り切った方がスマートに行くのかも。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
|
|
＞モーリッツさん
俺の行動、そんなにおかしかったですか？ と言いますかゲーム中でも言ってますが、共有者は1人のみCOの方向に意見変えてます。 あ、もしかして前日の怪しさからこいつの言うことは全部信用ならねーフラグかなにかが立って あえて外したその共有者2人って流れがイケテル！と思わせる方向に昇華した？ということなら納得ー |
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
|
|
あ、もしかして、アレですか。
誰の意見にも引きずられずに初日に出した共有者CO発言から怪しさポイントを追加していったら こーなった。よし、そこから推理スタートだ。みたいな思考ですか？でもって、最も黒い部分に俺がいた。と。 どうも推理のスタート地点ががへんなとこにあるような違和感があったんですが、そういうことなのかな？ |
村娘 パメラ 午前 0時 1分
|
|
ニコラスさん、オットーさんこんばんわ。
ニコラスさん、本当にお疲れ様でした。最初は推理の根拠は薄いですよね。そこで少数派の行動を取ってしまった私とニコラスさんがいて、私は発言の中で意識が修正されていきましたけど、ニコラスさんは修正されるまでには至らなかった、と言う感じだったのでしょうか。でもこれって防ぐのは難しいですよね…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 2分
 |
|
えっとペーター。五日目の独り言は、グチですね。
あのときもう周りが見えてなくて、「なんで、なんでパメラを吊ってくれないんだみんなァーッ！」って状態だったのです。 今考えれば、あの時死んだのが一番楽だったです。ずっと考えるのは、どうも苦手ですんで。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
|
|
こんばんは、オットー。
おつかれさまでした。後３０分ですが、「人狼BBS まとめサイト」のほうでも、ヤコブが村ページを作ってくれましたので足りない分はそちらで話ができますよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 12分
|
|
私は、1日目から「ニコラス素で怪しい」ってつぶやいてるんですよね。何でだろう？
敢えて言葉にするなら、みんな無難で薄い発言してる中で、やたらと理屈持ち出してるところかな･･･目立ってることは確かですね。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
|
|
そういえば、アルビン師はアレで悩んでたんですか？パメラ黒占い結果の瞬間からパメラ−ニコラス−モーリッツ黒で決め撃ちしてたと思ってました。
オットーさんも色々語ってほしいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
|
|
あ、話の腰を折って申し訳ないんですが。
まとめページ作ったのはいいんですが、村のサブタイやら粗筋やらサッパリ思いつかないんで、誰かお願いしますorz 最低でもMVPくらいは決めたいかなと思うんですけど、どうでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
|
|
＞モーリッツさん
それはそういうキャラクターだったから突っ込まれると弱いですねー 助走で既にずっこけてた感じなのは分かりました。うーん。もっとふれんどりぃなのがお好みですカ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
|
|
僕を見て、狩人やってみたいとか言われるとうれしいですね。ありがとうございますー。
僕はとりあえずセオリー通り目立たないよう、吊られないよう、を心がけましたね。あとは、狩人っていう影から守る立場に酔いしれてました(笑) |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
|
|
これで書き込み最後です。
みなさん、本当にお疲れ様でした。まとめサイトを含めてまたどこかでお会いしましょう！ [私のマナー違反の発言についてはまとめサイトの「マナーに対する議論」コメントに追加してあります。贖罪の意味を込めて報告までに。] |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
|
|
初期作戦提案は実際にはそれほど重要ではないですし、ニコラスは意見修正を行ってもいました。それでも怪しく見えたのは、自発的な意見、質問が少ない点だったでしょうか。そして、無難な対象を挙げる。村人視点なら、疑問や提案がもう少し出ると思えたのです。村のために行動していると思えなかったのですね。それが第一印象とあいまって怪しく思えたというところでしょうか。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
|
|
時間が迫ってまいりましたね。
続きはまとめサイトにでも。まとめサイトを見てない方はいらっしゃいますか？トップページの下のほうにリンクがあります。 さて、では皆さん、おつかれさまでした。 また、どこかの村でご一緒する事になったらよろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 午前 0時 28分
|
|
＞ペーター ヤコブ狂人の可能性を考えてない自分に気がついて結構迷ってしまったんだよね。
おぉ、時間が無い。私は兄さんと一緒にこの村を出て、前のような行商の生活に戻るとしよう。 じゃ、気が向いたらまたここで売りに来るぜ！じゃーなー |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
|
|
うーん、いろいろな事について時間切れになった感が。
話題は尽きませんが、自分もこれで最後の書き込みになりそうです。話し足りない分は、あちらのコメント欄にて。 それでは皆さん、本当にお疲れ様でした！ |
少年 ペーター 午前 0時 29分
次の日へ
|
|
あー、そうそう、私の墓場の中での人狼予想は、完全に逆恨みです。
ペーター吊りを言った人の中で、印象が悪かった人の順になっています。 あと、モーリッツはパメラに白判定だったので、こじつけで狂人にしています。ごめんなさい。 |