プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 2時 7分
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食べられてしまったのはリーザさんですか…スイッチが何処に有るのか観ておけば良かった。パメラさんも、ゆっくり休んで下さい。
しかしこれで、パメラさんの「アルビンさんとリーザさんがささやきで会話していた」説はなくなりましたね…。 占い結果ですが、モーリッツさんを占い、結果、人間でした。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 14分
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こんな時に申し訳ないですが、かなり無理矢理更新まで居残っていたので、できるだけ早いところ教会に戻らねばなりません。
本格的に戻れるのは夜ですが、夕方に一度顔を出します、すいません。 |
行商人 アルビン 午後 4時 7分
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リーザが襲われましたか･･･現時点での僕の考えを整理しておきます。
前提）ペーターが襲われたのでペーターは狼ではない（狂人or真占い師） １）ジムゾンが狼の場合 ペーターを襲った理由：狼側も確信がないがペーターを真占い師と判断したため リーザを襲った理由：リーザが襲われたことで人間であることを確定し占い師としての信用を得るため |
行商人 アルビン 午後 4時 11分
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２）ジムゾンが真占い師の場合
ペーターを襲った理由：狼側も狂人か真占い師か分からないがどちらかということで殺された。 リーザを襲った理由：ジムゾンの占いを本物と判断して人判断したので襲った ３）ジムゾンが狂人の場合 ペーター、リーザを襲った理由は２）と同じ |
木こり トーマス 午後 5時 36分
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３）の神父狂人の場合について。
人狼視点では、神父が真占い師であるか狂人であるかはすぐにわかるだ。オットーが仮に人間だとしたら、それを黒判定した神父は狂人だ。そのために人狼は神父を生かしているとも考えられる。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 35分
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他の人が全員発言するのを待とうかな。いざとなったら偽霊能者COで対抗COを待って、その後に嘘でしたと言ってみるとか・・この作戦はもうちょっと考えた方がよさそうだ。
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村長 ヴァルター 午後 6時 59分
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神父が人狼に黒判定してしまった狂人というのはありえない。なぜならその場合に対抗COするのは必ず人狼だからだ。ペーターは人間だった。どうせオットー吊りだと思いとりあえず対抗COしたペーター真占い師という可能性も無くはないが、嘘をつく理由は無いだろう。
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木こり トーマス 午後 7時 31分
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どういうことだヴァルター？かなりひっかかるだ。
「その場合に対向ＣＯするのは必ず人狼だ」とは限らないだろう。偽者がＣＯしたら真占い師は普通ＣＯするだ。 それにペーター真占い師が嘘をついていたってなんで思うだ？ |
村長 ヴァルター 午後 7時 43分
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神父が狂人でオットーが人狼という前提はおかしいということだ。その前提条件では必然的にペーターは人狼か真占い師だが、ペーターは襲われたので真占い師確定。ならばペーターは嘘をついていたということになるだろう。なので「人狼に黒判定してしまった狂人」は有り得ない。
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神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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只今帰宅しました、結局夕方には来れず申し訳ない。まだあまりしっかり読んでいないのですが、単純なところだけ一部指摘しておきます。
2）ペーターを襲った理由、人狼側がどちらが真占い師か分からないということはあり得ない。なぜなら、人狼側にはオットーが人狼か人間か確実に分かるからだ。 詳しくはもう少し読んでからにします。 |
パン屋 オットー 午後 7時 47分
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・・・トムぅ。
私に白黒が分かれた時点で、狼サイドは占い師・狂人の判別が出来ているのに気が付かないのか？ 俺が狼であるなら狂人はペーター、俺が白であるなら神父が狂人。神父が狼である可能性だけは、まだ否定できないと思うけど。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 7分
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リーザさんが襲われた理由として考えられるのは…
私が真占い師であると主張する側であるので、疑わせたい側には邪魔だった、加えて、昨日初めて裏リーザが出て来たことにより脅威になったという可能性。そして、リーザさんが能力者…狩人である（この場合、私を守ろうとした可能性が高い/ちなみに、私もこの可能性を少し考えていました）と人狼側が思ったという可能性。あるいはその両方の理由…等ではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 8時 15分
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なるほど、狼視点での発想が乏しかったですね。また整理してみました
前提）ペーターは狼ではない（狂人or真占い師(以下真） 1-1)オットー狼 神父狂人の時：ペーターは真 真であれば対立する必要は無い 1-2)オットー狼 神父真 の時：狼にはペータが狂人であることがわかる狂人であれば襲う必要は無い 1-3)オットー狼 神父狼 の時：ペーター真であれば対立する必要は無いの 狂人であれば襲う必要は無い |
行商人 アルビン 午後 8時 16分
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2-1)オットー人間神父狂人の時：ペーターは真 真であれば対立する必要は無い
2-2)オットー人間神父本物の時：神父が狼判定することはありえない 2-3)オットー人間神父狼 の時：ペーターが狂人か真であることは狼にはわかるので襲うことに無理は無い |
行商人 アルビン 午後 8時 18分
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2-3)以外は無理があるような気がするのですが・・・
2-3)であればリーザを襲ったことへの理由も納得できます （前述：占い師としての信用を得るため） 皆さんの意見を聞かせてください |
村長 ヴァルター 午後 8時 40分
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襲われた人たちはなぜ襲われる必要があったのか？ペーターは真占い師だから襲われ、リーザは占い師としての信用を得るために襲われたとすると、あまりにも短絡的ではないか？何か裏があるような気がしてならないのだが。
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神父 ジムゾン 午後 9時 5分
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正直言うと、私にもペーターが襲われた理由がはっきり分からないです。私はペーターも人狼だと思っていましたので。分かりにくいですが、それを暗に匂わせる発言もしています（1日目19:05,20:20）。必死に考えていますが、ペーターを真占い師だと思わせたかった、狩人が私を信用していると思い襲う以外の潰し方を考えた、私が失言で自滅すると思った、私が人狼だから襲われないと思わせようとした、しか思い付きません
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神父 ジムゾン 午後 9時 28分
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ペーターが襲われた時は「ギャー！絶対疑われるー！」と思ったのに以外に信じられ、リーザが襲われたときは「あーよかったー、これで村長とかだったら超無理だったよ」と思ったのに思いっきり疑われ…しかも昨日と自分が真だと思って発言してる人がすんごい逆転してて、わけわかんない…ヘタにアルビンにつっかかるより3人待った方が良さげかな。とりあえず占いデフォがアルビンなのでアルビン占いの方向で。
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村娘 パメラ 午後 9時 42分
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リーザちゃんが襲われてしまったのですか・・・
少しだけリーザちゃん疑ってました。リーザちゃん、ごめんね〜（；_； それにしても、遺言みたいな発言をして生き残ったらどうしようって思ってたので、ちょっと安心しました（＾＾； |
神父 ジムゾン 午後 9時 49分
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訂正：1日目19:05,20:20→2日目19:05,20:20
ちなみにペーターくんを人狼だと思った理由は一日目ペーター11:05・オットー11:15の流れが唐突なのに妙に連携がとれている事、騙りCOがやけに早かった事から、打ち合わせ済だと思ったから。リーザさんを狩人だと思った理由はステルス具合と発言の慎重さ、とくに霊能者COを制限する発言が、誰を守れば良いのか分からない故だと思った為。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
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あーまた自分が発言すると流れが止まるの法則。自分、スレッドストッパー？
うーん、沈黙に耐えられない感じもするのだけど、発言回数もそこまで残ってるわけではないので、仕方なく沈黙、そして独りごと。なんか愚痴りすぎだなぁ…。 見直してみると、あんまアルビン怪しくないかも。寧ろ、ヨアヒムとかの方が怪しげかも。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 23分
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モーリッツさん、お帰りなさい。
リーザさんが襲われた理由をもう一つ思い付いたので、一応書いておきます。 ・アルビンさんが人狼である場合。昨日パメラさんにアルビンさんとリーザさんがささやきで話していた可能性を指摘されたため。リーザさんが襲われればささやき会話の可能性が消える、つまりアルビンさんの人狼疑惑が大幅に弱まる。（この場合疑惑の発端となった「沈黙は金なり」は、ただのRP） |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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アルビンのリストの中では下記の3パターンが現実的だろう。
1-2)オットー狼 神父真：なぜか狂人ペーターを襲った。霊能者は恐らく突然死。 2-1)オットー人間神父狂人：ペーターは真なので襲われた。狂人が賭けに出た。 2-3)オットー人間神父狼：ペーターは真なので襲われた。狂人は別にいる。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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こんばんは〜。
今日はパメラさんが吊られてたってことは更新前にカタリナさんがこれたってことかな？ ちょいしっかり読んできます。 それと、リーザちゃん、君が犠牲になるとは・・・。どうか、安らかに眠って・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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ふむう、試行錯誤を繰り返してワシ自身の意見がまとまらんのう。
先にアルビンの発言(4-20:18)について返事しようかの。 ワシは村長も挙げとる2-3が現実的じゃと思っとるんじゃが、ペーターが狂人じゃったのでは？という線で今考えてとる。 いろいろな視点でというのも重要じゃと思ったんでの。 すまぬがもう少しいろいろと考えさせてもらうぞい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
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皆様こんばんは。今からログを読みます。
村を離れている間に、少し冷静に考えて見ました。 そして、やっとジムゾンさんが本物の占い師の可能性を考える事が出来るようになって来ました。。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
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ん、カタリナさんからパメラさんへ投票が移った理由了解しました。パメラさんには是非体調回復してからまたプレイしていただきたいものです。
それと、カタリナさん、仕事中だった故、投票先変更できずに投票してしまって申し訳ない（汗 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
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リーザさんが襲われた理由があるのかと思って、その辺を集中して読み返してたんですけど、ん〜、単純に神父様の信頼を得るために殺されたって考えくらいしか思い浮かばなかったよ。
ミスリードを誘うためって考えるか、単純にガードが薄そうだったからとか・・・。どうなんだろ（＝＝； |
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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こんばんは。いやぁ、労働ってすばらしいなぁ、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・メシくって風呂入ったらこの時間ですよマッタク。また発言はなんとなーく神父黒なんじゃなーい？って感じにして、早いトコ寝とこかな、と。あ、理由付けに、パットンさんの言ってた、共有者必ず2人CO、を入れてもいいのかな、と。
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村長 ヴァルター 午前 0時 27分
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最悪のパターンは2-1で人狼3匹全て生き残っていて、狂人神父と共有者トーマス以外の能力者が全員死亡というケースだ。この場合はたとえ神父を処刑したとしても人狼が村人を一人襲えば人狼の勝利が決定してしまう。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 36分
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村長さんの意見もあるけど、別の意見として、神父様が人狼だった場合、人狼が３人残ってるとすると、明日の投票で村人を吊ってしまい、誰かが襲撃されると村人側３対人狼３体で決定しちゃう。
だから今日の投票先は慎重にいかないとまずいよ・・・。どうしよう？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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アルビンさんのリストは、1・占い師COをした人が襲われる理由は、本物であるからだ、2・人狼は、狂人に生き残って欲しい、という前提があれば成り立つリストである事を忘れてはいけない、人狼側が変則作戦を打ってくれば成り立たない。1は、その占い師が村人に信用されていれば正しい。しかし今回のように、どちらも十分な信用を得られておらず、片方は人狼かもしれないと疑われている場合、
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ならず者 ディーター 午前 0時 39分
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アルビンorヴァルターでしたらアルビンですかね。神父＝黒の意見により近そうですし、神父がアルビン＝黒について言及してるし。
＞もし神父が黒で３匹生きてたら今日で終わるからね（笑 あ、そ、そうっすね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 43分
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あ、そうそう、もし眠いんだったら適当に切り上げて眠った方がいいよ？ この分ならまだ暫く論議続きそうだけど、朝に決める、トーマスの意見に合わせるとか明言しておけば問題ないと思う。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 46分
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トーマスさんの午後2時1分の発言の後で、全員が一通り発言していて霊能者COが無いとなると、
「オットーさんは狼で、霊能者は既に死亡」又は「オットーさんは人間」という事になりますね。。 霊能者さんは既に死亡してる可能性が高いことを考えると、やはりオットーさんは狼だったのかしら、と思えてきます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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人狼の襲撃を受けた者の方が本物の可能性が高まる（少なくとも人狼の可能性はなくなる）ので、敢えて偽者を襲うという作戦もある。2は、狂人は人狼と裏で打ち合わせる事が出来ないので、長く生き残っていて欲しい存在とは限らない。ペーターくんは私を否定する形で対立COをし、かなり混乱させる事が出来たことで彼の仕事は終わった、と判断されたとも思える。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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ところで、リーザは何故襲われたのでしょうか。
・ジムゾンさんが白判定を出したから。 ・裏リーザが出てきたから(?) という理由もあったかも知れませんが、私は狼さんが霊能者又は狩人狙いでリーザを襲ったのではないかと思っています。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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昨日のリーザの発言を読んでいて、(ここがまた直感になってしまうのですが)リーザは霊能者だったのかも知れない、と思えました。リーザは「私は霊能者がCOしない以上、突然死の３人はみんな人間であったと仮定していいと思う。そして、オットーさんは人狼だったのだろう。」と発言しています。しかし、昨日私が疑問を口にした通り、これは全員の共通認識ではなかった筈です。
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行商人 アルビン 午前 0時 51分
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ジムゾンさん それは1-2)オットー狼、神父真の時にペーターは狂人だが既に役目は終えてるので敢えて襲った あわよくば狩人が守ってペーターの信頼度を上げようとしたということでしょうか？
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羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
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でもリーザは断定的な口調で話している事から、これはリーザの霊能の結果なのではないかと思いました。事実を述べているので断定的な口調になったのではないかと。
仮に、リーザが霊能者で、霊能の結果が「オットーさんが人狼。突然死の３人は人間」だったとすると、 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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ジムゾンさんは本物の占い師でペーターは狂人という事になります。霊能者が出てこないのは、既に死んでいるからで、ペーターが人間ぽく思えたののは狂人だったから・・・となって、なんだか腑に落ちる気がします。
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神父 ジムゾン 午前 0時 55分
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オットーが最速で吊られてしまったので狼は2匹以下、突然死で1匹になっている可能性もあると考えると、人狼側は堅実な方法ではなく、混乱させ（て誘導す）る作戦に出ていると可能性は高いだろう。更に突然死3人という状況は、混乱させる方法が上手くいき易い。前も言ったが、突然死ほぼ確定時に路線変更した可能性もある。
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村長 ヴァルター 午前 1時 0分
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む、もしやさっきの私の「オットーが人間であっても霊能者が死亡している可能性はある」発言は論点が違っていたか。
「オットーさんは狼で、霊能者は既に死亡」又は「オットーさんは人間(霊能者生死不明)」だな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 3分
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アルビンや村長がまとめてくれてて助かるぜ。単純に、単純に考えりゃぁよ、オレぁ当初から抱いていた神父さんに対しての？は消えネェな。勿論他の皆のいろんな推測を自分なりに解釈して、組み立てて考慮してみても、最初に直感で思ってしまった、ってえのがあるせいか・・・
なかなかどうもな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
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ヴァルターさん
>オットーが人間であっても霊能者が死亡している可能性はあるぞ。 えーっと、そうですね。。途中の推測をはしょって書いているので、訳わからないですね。 オットーさんが人間の場合には、まだまだ狼陣営側の人数に余裕があると思うので、偽霊能者が出てくる気がしたんです。 まあ、突然死してしまっているかも知れませんが・・・。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 3分
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アルビンさん、そういう事になりますね。ついでに私が書いていなかった、"あわよくば"狩人が守っていれば、狩人に「ペーターは襲われたから本物だろう」と思わせられる、というのも確かにありそうですね。
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ならず者 ディーター 午前 1時 8分
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誰も私の話なんぞ眼中にない（つかロクな話してないからねえ）のがいいかんじですね。いろんな意味でいー経験してるな、おれ。すいません、まじでねます。スイマーが平泳ぎでおｓ(ry
さっきも言いましたが、昼休みに覗きますので変更あればそのとき対応しますね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 8分
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うーん。神父が人狼か狂人だとするならば村人の勝利の可能性は低いな。それならばいっそのこと神父を信じてみるという選択肢も悪くはないと思うがどうか？我ながら矛盾していると思うが、一応提案しよう。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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厳密には、「霊能者が死んでいたら必ずオットーさんが狼といえる」ではなく、「霊能者が生きている場合には、必ずオットーさんは人間。霊能者が死んでいる場合に、オットーさんが狼の可能性がある(人間かもしれない)。」ですね。
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行商人 アルビン 午前 1時 14分
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ジムゾンさん あの時点でオットーを吊る方向で議論はまとまりそうだった だとすると狼が一人吊られそうな状況でいくら役目を終えてるとはいえ4人しかいない仲間の一人狂人を襲うでしょうか？
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ならず者 ディーター 午前 1時 15分
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来たばっかですまん、寝かせてくれ。色々あって疲れたよ。今日はあと昼には覗けるはずだ。オレの疑念なんざ、たいした論拠がねぇし、踊らされている気もしてならねぇ。意見としてはトーマスに合わせる方向でOkだぜ。
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老人 モーリッツ 午前 1時 15分
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今の議題に水を差すようで申し訳ないんじゃが、ワシが考えていた神父殿＝狼、ペーター＝狂人の線について一応言わせてもらおうかの。
ワシは互いのすれ違いという事を考えていたのじゃ。 狼は狂人を真、狂人は狼が真ということじゃ。じゃがそれを裏付けるものが見つけられなかったのじゃよ。 もっと別の場合をかんがえるかのう。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
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ヴァルターさん
>それならばいっそのこと神父を信じてみるという選択肢も悪くはないと思うがどうか？ 私もそんな気分です。。。しかし、念の為に「占いの対象をジムゾンさんが決めるのではなく、トーマスさんが指定するかあるいは多数決で決定する。そして、ジムゾンさんは、占い先の希望投票には参加出来ないとする。占いの結果は信頼する。」 というのはいかがでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
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ん〜、村長さんは負ける可能性があるかもしれないけどあえて村長を信じるって方向なのかな？
僕は少ない可能性でも、まだ修正できそうな道を選びたいから、ん〜、今日神父様に投票したいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
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確かにリーザちゃんは昨日意味深な発言をしたけど、僕は初日から彼女の発言を見てて、隠れ狂人なんじゃないのかなって思ってた。殺されるとは思ってなかったけど、あれが遺言になるとしたら、一番優位に立つのは神父様の気がして・・・。みんなみたいに論理的な考えじゃなくて悪いけど。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 22分
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えっと、カタリナさんの1：16の発言について。
僕は神父様に投票するつもりなので、もし違う人が投票先に選ばれるのなら、トーマスさんの決定に従うよ。トーマスさんが決めたのなら異論はない。 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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逆にジムゾンさんを狼側と考えると
・ペーターは狼側には本物だとわかってるので襲った ・リーザはペーターの襲撃が成功したことで狩人がペーターを守っていない＝ジムゾンさんを守っている あの時点でジムゾンさんを信用している発言をしていたのは私とリーザ だとすると狩人はリーザの可能性が高い 更にリーザを人間判定することで本物としての信用が得られる。 |
行商人 アルビン 午前 1時 26分
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さらに付け加えれば 最初にジムゾンさんを信じる原因となった「狼は初日に狼判定で占い師を騙るのは難しい」という点も、ジムゾンさんが狂人で仲間の狼に自分が狂人であることを伝えるためと考えれば納得がいきます
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行商人 アルビン 午前 1時 26分
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さらに付け加えれば 最初にジムゾンさんを信じる原因となった「狼は初日に狼判定で占い師を騙るのは難しい」という点も、ジムゾンさんが狂人で仲間の狼に自分が狂人であることを伝えるためと考えれば納得がいきます
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少女 リーザ 午前 1時 34分
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このままではアルビンのもっともらしい発言に引きずられてしまうな・・・ＣＯすべきだったかと後悔もする・・・。だが、用心深い人狼ならまだ真霊能者が死んだとは思っていないだろう・・・
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行商人 アルビン 午前 1時 48分
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寝る前に1発言だけ
仮に僕の仮定が合っていてジムゾンさん＝狂人であっていて最悪狼が3人とも残っていればジムゾンさんを吊っても意味はなく負けてしまいます。 では誰が狼かといわれると・・・なんともいえません あとはトーマスさんの意見を待ちます 更新前には覗きに来ます(残5) |
羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
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あら？アルビンさん達と立場が逆転してしまいました。もう何がなんだかわかんないです(笑)
ここへ来て意見を変更したのは、アルビンさんとヨアヒムさん、ヴァルターさん、そして私。 ジムゾンさんを処刑しようという提案が昨日行われていたら、私は即賛成していたと思います。今は迷っています。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 2分
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あ、独り言を書いてる間にレスがありました。
>私は最初は両者半々くらいに信じてましたよ。 >ペーター君が襲われてからは若干ペーター君寄りでしたが。 じゃあ、逆転したという訳ではないですね。 意見を変えた人があやしいのか、変えない人があやしいのか・・・悩みます。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 13分
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カタリナさん、私ももとより占い先の議論に関わる気はありません、吊り対象もトーマスさんに従いますよ。
この状況では私が吊られても仕方ないとは思いますが…朝までにもっと色々な可能性を考えてきます…。私が吊られれば、神父が1人目の人狼であったと霊能者COがある可能性もありますので、この場合の対処も決めておいた方が良いでしょう。能力者はトーマス一人、判断材料も少なくかなり人狼の誘導に弱い状況になりますから |
老人 モーリッツ 午前 2時 34分
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神父殿や、霊能者COは恐らくないんじゃないかのう。
最初のトーマスの発言(4-14:01)とヨアヒムの発言(4-00:36)を見ても出てこないとなるとのう。 ワシは3日目の突然死2人（ヤコブは抜きじゃ）に占い師が入っておった場合を考えておらんことに今気付いたんじゃが・・・その可能性はどうなんじゃろうな。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 40分
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とはいうてもワシの直感が正しければ明日で終わりのような気がしなくもないのう。
一応ワシが各能力者＋狼ではないかと思ったものをあげてみようかの。恐らくまちがっとるじゃろうが。。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 44分
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自分は今まで、馬鹿正直に意見を書いてきたつもりです。その結果おかしいところはない、と言われたので良かったですが…今日のアルビンさんへの指摘は、「前提がおかしい」と指摘するために無理矢理書いてしまった感があるので、指摘し返されても仕方ないと思います。でも、自分にも確信なんて全然ないんだからしょうがないよなぁ…はぁ。自分が吊られて、アルビン人狼だったら村人負けちゃうな、まともに言い返せる人いないから。
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老人 モーリッツ 午前 2時 44分
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人狼：ディーター（恐らくステルス）・オットー（初回Hit）・ヴァルター（ミスリード役？）
占：神父、霊：リーザ、狂：ペーター 書いておいてまったく違いそうで凹めるのう。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 21分
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モーリッツさん、私もまずないだろうとは思いましたが、可能性がないとはいえないので言いました。
正直に言いますが、私にはまだペーターくんが襲われた理由がはっきりとは分かりません。私も敵の思うつぼなのでしょう、としか言えません。 ちなみに、アルビンさんのリストへの反論で伝えたかったポイントは「ペーターは役目を終えたから襲われた」ではなく「1,2の前提は絶対ではない」です。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 43分
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私は昨日ペーターくんが襲われた時、素直に考えれば私が疑われるだろうと思ったのに意外と信用されてしまい、今日リーザさんが襲われた時は、そこまで疑いは深まらないだろうと思ったのにここまで疑われてしまい、昨日と信じてくれる人が逆転してしまいました。私は、このあまりにもひねくれた反応と流れに作為を感じてしまいました。とくに誰かを疑っている訳ではないのですが…。朝・昼に、また。（残6）
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青年 ヨアヒム 午前 7時 25分
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おはよう、みんな。
昨夜は結局、神父様以外の誰に投票するかについて決まらなかったのですね・・・。 僕はそろそろでかけなくてはらなないので、投票はそのまま神父様にします。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 12分
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おはようじゃ。取り急ぎ発言させてもらうぞい。
神父殿が白（真）だった場合じゃが、リーザを食った理由は「リーザ＝狩人ないし霊能者」と判断し、その存在を消すことと唯一白判定が出ておった者を消しグレーを広げる。という一石二鳥の手にでたんではないかと考えるのう。 |
少女 リーザ 午前 8時 25分
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モーリッツ爺、推理は鋭いな。
現状で考えうる選択の中で最も正解に近い。 だが、誰も言い出さない選択肢は矢張り確率が低いのだろうか・・・。 占い師が真VS狂人の場合はどちらを殺しても人狼にデメリットがない。殺した方が狂人か真村人かは両方同じ判定だった場合はわからないが、どっちでもいい。人狼は減らないのだから。 |
少女 リーザ 午前 8時 27分
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そして殺されなかった方が例え真占い師だとしても、その信頼は相当疑わしいものになる上に、下手に擁護するとその人が狂人・人狼の疑いをかけられ吊り対象に置かれることになる。さらにステルス状態の能力者を炙り出すという役目も同時に遂行できる。この状況、人狼側にとって有利だ。
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老人 モーリッツ 午前 8時 29分
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ペーター襲撃に関してなんじゃが、狼サイドは狂人と仲間１匹を切ってまで大胆な占い師襲撃に出るかどうかという疑問はある。
じゃがワシは突然死の中が全員人間であることを狼どもは知っているからこそ切ってきたという可能性も否めないかの。 初日に黒判定がでた者をどうこうせずに、むしろペーターを食うことで「ペーター＝真」という方向に持っていけば真である神父殿を吊る方向にもっていけるしの。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 31分
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そうするとリーザへ強襲はもし４日目の吊りで神父殿を吊るせなかった場合、強襲する布石として襲ったとも考えられるの。
ワシは今日襲われるのは神父殿から白判定をうけとるワシか残された白のトーマス、お主かもしれんとかんがえとる。 無論これは神父殿が吊るされた場合じゃがの。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 39分
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さて、肝心の狼は誰じゃ？という話になるんじゃが、これは至極難しい。慎重に考えられるものと潜んでおるもの、それぞれ１匹ずつじゃないかと考えておる。
ワシは慎重に考えるもの＝離れた距離で場を見ている者、潜んでいるもの＝ステルスというものとすると候補としてあがるのは２人おるのう。 ヴァルターとディーター。ワシの考えが全てそのままじゃとこの２人と思えるかの。 |
行商人 アルビン 午前 9時 50分
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おはようございます
僕も投票先はジムゾンさんを考えてますが、心情的にはむしろ本物だと考えたいと思ってます。 ただ、考えれば考えるほどジムゾンさんを疑った方が納得できる状況であるというので困惑してます。狼に誘導されてるのかもしれませんが･･･ トーマスさんの言う通り、だからといってジムゾンさんを吊るのが最善手とは僕も思えません。なので更新ギリギリまで変更の準備はしておきたいと思ってます。 |
木こり トーマス 午前 9時 50分
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吊り候補、占い先を決めるだ。
今日の吊りを間違えてしまうとたしかに村が滅んでしまうかもしれないだな。また皆の希望を言ってみて欲しいだ。 オイラは吊りはアルビン、ヴァルター。占いはヨアヒム、モーリッツがいいと思ってるだ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 26分
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おはようございます。（早くないかな？
リーザちゃん言葉使い変わりすぎ・・・（＾＾； 私には誰が狼さんなのかもう判りません〜 あぁ、あんな独り言してた自分が恥ずかしい〜（*ノノ） みんな、私の独り言見ちゃダメよ |
村長 ヴァルター 午前 10時 36分
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ふむ。やはり吊り対象候補になってしまったか。宣言しても何の意味も無いことはわかっているが、あえて言おう。私は村人だ。投票はアルビンにセットし、これ以上の発言はしないことにする。
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神父 ジムゾン 午前 10時 41分
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おはようございます。モーリッツさんは今日占い済み（人間）ですので、占い先はヨアヒムさんと設定しました。
モーリッツさん、考えて下さって有難う。全く今日襲われる人について考えていませんでしたが、お二人が襲われる可能性は高いですね…とくにリーザさんと突然死した人に狩人が混ざっていたら、決断をトーマスさんに委ねている今、トーマスさんが襲われる可能性は高いのですね… |
行商人 アルビン 午前 10時 42分
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吊り対象になってしまいましたか 確かに議論を誘導しているように見えますし、当然かも知れません。
黙って吊られても構わないのですが、読み間違いが村全滅に直結する可能性のある状況なので僕もあえて宣言しておきます。 私は普通の村人です。 トーマスさんの決定が僕以外の場合は投票先はトーマスさんに合わせます。ヴァルターさんと同様、これ以降の発言は控えます |
少女 リーザ 午前 10時 57分
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あぁ、パメラさんおはよう。
パン屋オット−→パンヤオットー→パンヤットー→パットー→パットンじゃあないかね？ あいにくと私はこれが素なのでね。ステルスするにはいささかやりすぎたＲＰだとは思っていたが・・・（自嘲） |
神父 ジムゾン 午前 11時 6分
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私とアルビンさん、トーマスさんのうち2人以上が居なくなったら話が進まない・まとまらない予感もするので、投票は村長にしておきます。アルビンさんが人狼であるとする理由も、なくはないのですけどね(4-23:23）。この理由はまずないとは思いますが。
更新前後にまた、確認に来ます。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 16分
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トーマス、超有難う。この状況では真占い師が信用されるしか勝つ道はないとは思うのだけど、自分は結局否定派に口では負けてしまった状況なので…トーマスさんが少なくとも保留してくれるのはすごい有難い。自分が喰われることはないと思うけど、本当トーマス喰われは怖いなぁ…
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パン屋 オットー 午前 11時 37分
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狼サイドから見なくても、あの発言の断定調から、霊能者と判断できます。違っても村人喰い成功、て意味でリスクは皆無だし。守るのはトムか神父以外だと、喰われるリスクが高すぎるので。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 40分
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トーマスさんは何故ヴァルターさんを選んだのかしら。説明するほど発言数に余裕はないと思いますので、答えて頂かなくて結構ですが。
私はアルビンさんに投票したいと思います。でも、更新時間ぎりぎりまで考え続けますので、いまの時点での設定です。 |
村娘 パメラ 午前 11時 51分
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ごめんなさい、別に不快なわけじゃなくて、イメージが変わったのでちょっとビックリしただけです。
私の発言が気に障ってしまったらすみません。 今日は起きているので、なるべく様子を見に来ますね |
パン屋 オットー 午後 0時 6分
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うわぁ、良く読んだらツッコミどころ満載だ＾＾；
全部突っ込んだら発言足らないかも・・・でも神父ー！ 頼むから発言時間を統一してくれ。24時間なら良いけど、12時間なら午前・午後を明記してくれ・・・めっさ混乱した（笑 |
パン屋 オットー 午後 0時 10分
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あぁ、それとパメラさん。
突然死した人は、エピローグまで発言できなかったと思います。前にそう聞いた覚えがありますが・・・誤情報だったか、ルール変更がない限りは墓でも無理です。 |
少女 リーザ 午後 0時 26分
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（・・・カチリ）
ぱめらおねーちゃん、おっとーさん、おはようなの。できればぺーたーたちともおはなししたかったの・・・でもりーざはきっとみんながじんろーさんをぜんいんみつけてくれるってしんじるの。 |
パン屋 オットー 午後 0時 31分
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うわ、急にステルスリーザに戻ってるし。ぎゃっぷ激しくて楽しい（笑
改めておはようです、お二人。 現段階での予想、聞いてみたいですね（笑 まとまったら、残しておいてください。残りの二人、言った方が良いなら、明日COしますが（笑 |
少女 リーザ 午後 0時 45分
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（・・・カチリ）
オットーさん、神父は狼ではないよ。それはとてもっても簡単な発想だ。なぜなら神父はオットーを狼扱いしている。そしてペーターは白判定し、殺された。 この疑惑にどうやって挑むか、それが問題だ。だが、人狼は黒判定されたものが同胞なのかどうか理解できる。つまり神父が黒判定したものが狼であったならば神父を真ではないかと疑う。そして白判定したペーターは偽者だと断定できるので狂人＝神父真だと理解 |
少女 リーザ 午後 0時 48分
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なぜペーターを狙ったか？それは狂人を狙うことでペーターの発言に信憑性をもたれているこの場を混乱させ真占い師は死んだと錯覚させるためだ。ついでに言うなら狩人外しの意匠もあるのかもしれないな。
少し推理すれば理解できるはずなのに、そこまで至っているのが老人一人と言うのは悲しいことだ・・・ |
パン屋 オットー 午後 0時 54分
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狼サイドから見れば、私が白黒別れた時点で真・狂の決定ができるねぇ。
私が白だった可能性を否定しきれないあの段階では、かなりの説得力、どまりじゃないかなぁ。村人であれば、私はそこまでしか到達できないかな。神父狼・狂でも、一応の筋道は残るし。 |
少女 リーザ 午後 0時 58分
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恐らく・・・残る狼は二人。きな臭い点ではおそらくアルビンかヨアヒムのどちらかが一人、そしてカタリナかディーター、次点で老人か。どちらにせよ、固まって二匹が意見をあわせることは考えられない
ならば前述の二人から１人、後述の三人から一人、それぞれ出てくるだろう |
少女 リーザ 午後 0時 59分
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一応、私が本性をスイッチした理由が、私が殺される可能性が高いと感じたので断定口調で薄暗がりにＣＯ下というのが本音だが、そこまで理解してくれた人はたった一人・・・わかりにくいかもしれないとは思ったが、悲しいことだ・・・。
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パン屋 オットー 午後 1時 5分
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村長だけは除外ですか（笑
まぁ、混乱させてくれそうだから、生かされてるんだろうけどね・・・真面目さ故なんだろうけど、色々模索して混乱誘ってるっぽい。私と同じ事してるように見えてしまうな（笑 カタリナには驚き。私は狼視点だから早く気が付いただけかも。喰いを決めた人も気付いたんだろうね・・・CO待って偽扱いするのも、この状況なら面白いのに（笑 |
村娘 パメラ 午後 1時 5分
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ちょっと考えてみました、まずアルビンさんが怪しいかな？
リーザちゃんの発言はＲＰとして、一緒に疑われたアルビンさんをリーザちゃんを襲う事で護ったように見えます。 もう一人はヨアヒムさんですね。ヨアヒムさんはあまり根拠が無いんですけど。 いままでの発言から中立を保っているようで実は誘導しているように見えました。 |
パン屋 オットー 午後 1時 13分
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げ、もう発言０だ（爆
お二人の考え方、参考になりますねぇ。色々意見聞くのは視野も広がるし、楽しいです。だがCOしている暇がない（笑 今日死ぬ人にも考える楽しみ残すべきか。知ってびっくりして白を応援させてあげるべきか。悩むな・・・ とりあえず、寝ます。COタイミングは任せます（ぇ 死んでもうるさいパットンです。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 26分
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リーザは最後の日に、「ぱめらおねーちゃん、ゆっくりやすんでほしいの。からだがよくなったら、またいっしょにあそぶの。だからいまだけおやすみなさいなの。」と言ってるのに、何故私に投票してるのだろう。
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少女 リーザ 午後 1時 28分
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カタリナ、それは発言を見直したときにごじに気がついて戻るをクリックしたら吊り対象変更がリセットされたからなのがけれど・・・まぁ、特に問題ではない。私が怪しんでいたと理解してもらえれば波紋はさらに収束する・・・
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少女 リーザ 午後 1時 29分
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（・・・カチリ）
りーざは、あるびんさんがあやしいとおもうの。ぎょーしょーにんさんはそとからやってくるから、すりかわっててもばれないの。あと、たびびとさんもあやしいの。村のひとじゃないからりーざにはくべつつかないの。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 30分
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ジム襲撃にセットしたよ。そして私の投票先も「ジムゾン」のままだ。これをどう見るかが勝負。
とりあえず更新前に一度覗くよ。襲撃先を変更する時は書いておいてくれるとありがたい。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 35分
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・・やっぱりよ、オレぁ神父さん、アンタに投票してけどよ、だが投票先が、アルビン、村長に絞られているとなれば・・・
よくわかんねぇ・・今となりゃあ、村長の言った”それならばいっそのこと神父を信じてみるという選択肢も悪くはない”っつーのには微妙に同意かナ、結果オーライ大団円、ってコトも・・・ 投票先はアルビンにしたいと思う。 |
村娘 パメラ 午後 1時 48分
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もう少しで更新ですね。そういえば更新される時に起きていたのって初めて？（＾＾；
それにしても、リーザちゃんかわいいよ〜（//▽// 今度参加する時はリーザちゃん役にしようかな〜？ |
神父 ジムゾン 午後 1時 53分
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あぁ、たしかにリーザさんはカタリナさんに投票していますね。カタリナさんも昨日吊られても構わない、と発言していたのであまり気にしていませんでしたが…それについてはカタリナさんの言う通りの理由、パメラさんの意見をもっと聞きたかった、変更し忘れ（これは、ないかな）というのが理由でしょうか…
投票はアルビンさんが多数派のようですので、従ってアルビンさんに変更します。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 55分
次の日へ
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現状わかる範囲で投票先をまとめてみたぞい。
ヴァルター：トーマス・モーリッツ アルビン：カタリナ・ディーター・ヴァルター・トーマス・ジムゾン トーマス：アルビン ディーター：モーリッツ |