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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、少女 リーザ の 5 名。
木こり トーマス 午後 3時 35分
ニコラスが襲撃されるとは思いもしなかったべ。
ニコラスは最後に遺言としていろいろ言ってくれたけんども、穴があるべ。 それはリーザを吊り、ヤコブとディーター両霊能者を残して置けば情報が多く得られるということだべ。 ヤコブはレジーナとジムゾンを黒判定したから、もう情報は得られないべ。 |
少女 リーザ 午後 5時 57分
こんばんわ。大変、外は大嵐よ。大丈夫かしら。きゃぁぁぁニコちゃん・・・ニコちゃんが狙われたのは、1.ニコラスはあたし吊りを提案していたから、襲われればあたしの疑いが強くなることを狙っている。2.狩人はオットートーマスを守るだろうから避けて昨日の茶番でかなり白っぽくなったニコラスを狙った。
村長人狼ならトーマス襲って「オットー守ってました」って言えばいいから、村長人狼はほぼないと見ていいわね。 |
少女 リーザ 午後 6時 5分
あら、ディータおじちゃんおかえりなさい。どうやらボロを出したようね。あなたの霊能結果で矛盾があるわ。ヤコブ白ってことはヤコブ狂人ね。この中に狼2匹いて、ヤコブ狂人ならアルビン狂人説はなくなるからトーマスは白。村長&あたしが狼でなくてはならない。あたしと村長はともに自分が白を知ってるからディータが偽者ってことは確定たわ。今日はデBータ吊って終わり。
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村長 ヴァルター 午後 6時 20分
ディーターの判定が気になりますが・・・
ディーターが白と仮定すると、ヤコブは狂人、黒はジムゾンの他にリーザしかいないことになる・・・じゃあ後一人は???と言うことでもうディーターの黒は完全に確定ですね。 |
木こり トーマス 午後 6時 21分
さっき、あえて言わないでおいたんだけんども、ニコラスの遺言にはもう一つ穴があったんだべ。
それは、今日ディーターを迷うことなく吊れるケースだべ。 ディーターがヤコブを黒判定したのなら、ディーターを吊ったところで、狂人が生存していない限り、明日の負けは確定しないべ。 つまり、今日はディーターの判定によって、ディーターを吊るか、リーザかヴァルターを吊るか決める日だったと言うことだべ。 |
木こり トーマス 午後 6時 32分
ディーターがヤコブを白と言った以上、もはや二つしか人狼のパターンはなくなったべ。
それは、レジーナ、ジムゾン、ディーターのパターンとジムゾン、リーザ、ヴァルターのパターンだべ。 つまり、ヴァルターとリーザの自分が白という仮定での意見は成立しないべ。 今日は、リーザを吊って狩人のガードが発生するか、ヴァルターが襲撃されるか見てみるのがいいべ。 ガードが発生すれば、ヴァルターは白だべ。 |
木こり トーマス 午後 6時 32分
そして、ヴァルターが襲撃されたなら、おいらとオットーが残るから、ディーターは詰みだべ。
おいらが狂人だったなら、現時点でディーターが人狼だとわかっていて、逆の詰みがあるわけだけんど、そこらへんの決定はオットーに任せることにするべ。 |
少女 リーザ 午後 6時 35分
あたしは昨日、明日のディータの霊能結果は絶対黒って言ってたのよ。でないとこのように矛盾が生じてしまうから。少なくともあたしと村長には確信を持たせたわ。残念ねぇ、ヤコブ黒っていっとけばまだおじちゃんの勝ち目はあったのに。そして明日狼+狂+村人に持ち込めば勝てる可能性はあったのよw
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木こり トーマス 午後 6時 45分
結局、昨日の茶番はリーザとヴァルターによって作られたシナリオで、ヤコブは狂人だったとすれば、不自然な流れはないように思えるべ。
そして、人狼側がジムゾン、リーザ、ヴァルター、そしてヤコブであった場合、全員ペーター吊りの時にペーターに投票しているべ。 どうかオットー、最後の決断を頼むべ。 |
少女 リーザ 午後 7時 20分
パターン1:ジムソン、ディータ、レジーナ
パターン2:ジムソン、村長、リーザ あたしはディータ黒であると同時に村長白も確信したわ。村長もあたしを白と確信してるはず。村長もあたしもディータに入れるわ。ディータとトーマスがあたしに入れるならあとはオットーで勝敗が決まるのよね。 |
木こり トーマス 午後 7時 27分
いや、おいらは最後までオットーに従うべ。
オットーがディーターに入れるのならば、おいらも当然ディーターに入れるべ。 勝つにしろ負けるにしろ、村の結束を大事にしたいとおいらは思うべ。 今日はリーザを吊って、襲撃阻止が発生したならディーター、発生しなかったらヴァルターを吊るのを推すべ。 ヴァルター、真狩人だと言うのなら一回ぐらい襲撃阻止して見せてほしいもんだべ。 |
少女 リーザ 午後 8時 16分
村長の言うとおり。そろそろいいかしら。あのぉ犯人わかっちゃったんですけどー まるっとすべてお見通しだ!昨日から気になってたんだけどやっぱしトーマス、あんた狂人ね!!
トーマスは昨日の茶番でヤコブが狂人COしたときすごい疑問に思ってたわね。あたしもヤコブ狂人の可能性は低く見積もってたわ。それが今はヤコブ狂人説に必死よ。なぜか、それはここで狂人が死んだことにしないとまずいからよ。狙いはこうよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 17分
今日あたし吊り、恐らく村長が襲われラスト3人がディータ+オットー+トーマス。トーマス狂人CO。オットーは共有者だから狂人騙りできないので村の負け確定。トーマス自身、ディータが狼ってのは確信したんじゃないかしら。だからこそなんとか吊らせないよう回避策を考えてたのよね。昨日の発言でヤコブ吊りは問題ないわ。でもその後の次の日もディータ吊らなくてもいいっていうのはむちゃよ。
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少女 リーザ 午後 8時 17分
あの時の予測は村長&オット襲撃、ヤコブ&(ニコラスorリーザ)吊りで残るはトーマス+ディータ+(ニコラスorリーザ)。ニコラスorリーザが狂人の場合の危険性を考えてなかったわ。自分が狂人だから念頭になかったのかしら。あたしから見てもトーマスorニコラス狂人の可能性を考えると危なっかしいわ。せっかくの安全策も台無しね。
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村長 ヴァルター 午後 8時 17分
トーマスが狂人なら、リーザを吊って私を襲撃すればギリギリ人狼側の勝ちです。ディーターはトーマスが狂人だと気づいているのか分かりませんが。トーマスはディーターが黒だとはっきり気づいているはず。
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少女 リーザ 午後 8時 21分
ついでに、ペーター吊りのことだけど、共有者がヨアヒムっていってるのに人狼3人がみんなペーターに入れると思う?その上相談できないヤコブまで一緒ってどうよっていう。
やっぱニコラスの言うとおり昨日ディータ吊っておくべきだったのね。 |
少女 リーザ 午後 8時 29分
あたしとしては村長に先越されたのがショックよw あと2分早く言えばよかったw 昨日は発言数足りなかったからだまってたけど。やっぱヤコブ狂人ってのはむちゃなのよねぇ。トーマスは自分でそれ言ってたのに。さてこれに対してトーマスの意見を聞きたいわ。これでトーマスが普通の村人だったらいいがかりつけてるあたしが狂人ね。それならなおさらディータ吊って終わりよw
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ならず者 ディーター 午後 8時 40分
いいものを見せてもらった。んーと、リーザちゃんは分ってるのかな?
俺が真ならば、ヤコブは偽で白で他の可能性が無ければ順当に狂人。そこで洗い出されるのはリーザとヴァルター。 俺が偽ならば、ヤコブは真か偽か、人狼か狂人かさえも分らないんだぜ。ヤコブが真であるという説明がごっそり抜けているんだが説明を願いたい。そこを俺は盲目的だと言っているんだぜ。 |
木こり トーマス 午後 8時 51分
どうやら、リーザとヴァルターの方針は固まったようだべ。
見事に息がぴったりだべ。 だけんども、ディーターからすれば、おいらが狂人だなんてわかるはずがないべ。 それにヴァルターが人狼でないのなら、なんでヴァルターでなく、ニコラスを襲撃したのか全くわからないべ。 おいらが狂人でも、今日狩人の襲撃阻止があれば2対2となって確実ではないべ。 |
木こり トーマス 午後 8時 53分
ヴァルターを襲撃すれば確実だけんども、今まで襲撃されてなかったのに、今更っていう気がするべ。
そもそも、ヴァルターを占わなかった理由は、状況がヴァルターの真偽を見極めてくれるってことだったはずだべ。 そして、今まで一回として、襲撃阻止はなく、ヴァルターが襲撃されることはなかったべ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 54分
それと見落としているケースがあるんだが、それについての検証を全く無しに切り捨てるのかい?
それとも、全く気が付かない・・・?それとも気が付かない振りをしている? |
少女 リーザ 午後 9時 9分
よく吠える狼ねw ヤコブ狼なら序盤からジムソン占いをおすのがおかしい。ヤコブ狂人も昨日のトーマスが言った通り難しい。よって本物とみて間違いないわよぉ?
ここにきて人狼二人が息合わせるとか疑い増すだけでしょトーマス。息がぴったりなのはお互いが白って確信してるからよ。ディーター、その見落としてるケースってどういうケースかしら。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
トーマス、その通りだ。しかし、それはありえないことが充分検証された、ある前提条件のもとに。それは昨日の時点で狂人が生き残っていた場合だ。そしてそれは嘘だと言うことを俺や人狼はよく知っている。
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ならず者 ディーター 午後 9時 30分
リーザ、答えになってないんだが。ジムゾンが人狼だったって前提条件が崩壊したら?ってことを考えれてないって言ってるんだぜ。俺を偽と言い放つにはヤコブを真か偽か考える上で必要な検証だ。
そして・・・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
っと、急ぎ過ぎたかな。少しリーザの返事を待ってみるぜ。
確かになぁ、ヴァルターはほぼ狩人だろう。お互い納得し合える理由で白と言い合ったら団結できて勝利しやすいだろうな。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
両方偽ケースは霊能結果を完全無視。ヤコブ狂人ディータ人狼ならディータ吊りで問題なし。ヤコブ人狼ディタ狂人ならジムゾンレジーナ白、アルビン狂人がないから占い白を抜いて狼候補はニコラス、ヨアヒム、ヴァルター、リーザから2匹。正直あたしの推理ではこれ以上はわからないわ。この場合運に任せるしかないから、それならどちらか本物で推理した方が勝機はあるわよ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 12分
そうだ、リーザちゃん。正しくはヤコブ狂人で、ディタ狼なら俺を吊り、そして昨日リーザ騒動で終わらなかったことから狼はあと多くて1匹。ヤコブ人狼でディタ狂人なら、占い白と喰われ白を除き、ヨアヒム、ペーター、ヴァルター、リーザ、(ジムゾン、レジーナ)からで多くて2匹だろう。
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少女 リーザ 午後 10時 23分
ごめんなさいニコラスは白ね。ペータ人狼はないわ。次の日霊能者COできるから。ヨアヒム、村長、あたしから2匹。このケースで村長&あたしが人狼ならディータ狂がわかるからこの時点で狼CO勝ち。つまりヨアヒム+(あたしor村長)が狼ねぇ。
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木こり トーマス 午後 10時 26分
リーザ、昨日おいらがヤコブ狂人を否定したのはあの時点でヤコブが茶番に乗っていなかったからだべ。
その後でヤコブは騙りかどうかはわからないが、狂人COしているべ。 つまり、あの時点でのおいらのヤコブ狂人否定説は今となっては無効だべ。 むしろ、その後の午前3:14にヤコブ狂人である可能性が高いことを述べているべ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 33分
寧ろそこだけに注目するのであれば、ヤコブはリーザを本物の人狼と勘違いしてCOし、その後あたかもリーザにあわせたかのように振るまいごまかしたとも考えられるわけで・・・。
見方によっては彼は狂人という見方もできなくはないのです。 逆に言えば狼側からの狂人をあぶりだす策だったとも取れます。 |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
別方面から考えて見ます。
ディーターが偽としてヤコブを白(狂人)確定させる場合とその反対を考えて見ます。 これが信じられるのであれば狼は残り2人となりトーマスが白、リーザとヴァルターが人狼という推論になる。 この場合に今日はだれを吊り対象とするかというとリーザかヴァルターを吊らなければ危ないと言う結論になる、更に今の流れのようにヴァルター吊りを提示して、ヴァルターが真狩人であろうとなかろうと、今日 |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
私を襲撃できるため残りが全員グレーになる。
その際にリーザorヴァルターを吊った場合には運がよくて村2:人狼1(ディーター)、悪くて1(トーマス):2 逆にディーターがヤコブを黒と言った場合にどうなったかと言うと自分の霊能者という主張になり残りの狼は1人。 この場合にはリーザ、トーマス、ヴァルター、ディーターの4人ともが疑われることになる。ディーターに関しては人狼、狂人両方の可能性あり。この中に多 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
くて狂人1人狼1が含まれていてこの場合に誰を選択しないといけなくなるかと言うと、昨日の流れから自分が吊られかねない。とはいえ、ヤコブを黒と言った以上すぐさま信じることもできないわけで、実際には彼以外の人物を吊ることになる可能性が高い
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パン屋 オットー 午後 10時 39分
にもかかわらずディーターがヤコブを白発言したということは、前者の可能性もなくはないのではないかと思ってはいます。もうしばらく色々な可能性を考えてみたいと思います。できれば意見をもっと聞きたいかと思います。
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ならず者 ディーター 午後 10時 40分
俺が疑わしいのは最もだとしても、しかし、リーザとヴァルターが共に疑われるケースがある。それを言わないのは故意かと勘ぐっちまっての一連の流れだ。
そしてヴァルターはトーマスを狂人と言ったが、そうなると俺ディーターとヤコブは[霊能/人狼]の2択にすることができる。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
@リーザ&村長が共に狼ならディ狂がわかれば狼COで終。わからない=ジム狼=ディ真ヤ狂→なら昨日の時点でヤ狂がわかってた→リーザは昨日ディ吊れば今日狼CO勝ち=リーザ&村長が同時狼はない。
A今日ディ吊り、村長絶対オット守り→村長襲撃ならリーザ=狼、オット襲撃なら村長=狼、リーザ襲撃なら村長=狼、トーマス襲撃ならリーザor村長狼(運)。狂なし村2:狼1確実 どう考えてもディータ吊りが最も勝算高いわw |
木こり トーマス 午前 0時 18分
なんか、リーザの説明の@がよくわからないんだけんども、もうちょっとわかりやすく説明してほしいべ。
特に「リーザは昨日ディ吊れば今日狼CO勝ち=リーザ&村長が同時狼はない。」のあたりだべ。 |
少女 リーザ 午前 0時 32分
ちょっと根拠としては弱いかもだけどあたしと村長が狼なら昨日ヤコブ狂がわかってるからディータ真を吊るべき。茶番をしなくてもヤ狂を知ってるはず。トーマス以外ディータ吊りで問題なさげだったし。流れを変えたのはトーマスとあたし。ヤコブまで賛成しちゃったのよね。ヤコブは狂人アピールしてたのに、ってことになるからよ。
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木こり トーマス 午前 0時 49分
ああ、そういうことだべか。
だが、それはリーザとヴァルターが人狼と仮定しているなら崩れるべ。 つまり、リーザとヴァルターはヤコブ狂人を知らなかったという伏線を張るための茶番だったとも考えられるべ。 あの茶番はリーザとヴァルターを人狼と仮定する以上、リーザとヴァルターが人狼でないと証明するものにはなりえないべ。 |
木こり トーマス 午前 1時 14分
人狼は自身が疑われないような伏線を張っておくのは基本中の基本だべ。
もしリーザがヤコブ吊りに反対したところでオットーがおいらの意見を無視して、ディーターを吊ったかどうかはわからないべ。 |
少女 リーザ 午前 1時 20分
じゃあ@に関わるパターンに補足。ディ狂ヤ狼→リ&村長狼ならジム≠狼なのでディ狂判明今日狼COで終、狼1でAへ。ディ真ヤ狂→ジム&リーザ&村長が狼となるが5日目午後6〜7時のリーザ推理でジム&村長のどちらかは確実に狼と結論つけた。これも伏線?かなりリスキーな狼よ?
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木こり トーマス 午前 1時 29分
そこをつかれるとさすがに厳しいんだけんども、伏線だと言えないこともないべ。
ヤコブも「3人一気に吊られるのを防ぐために狼が狼を占い候補に挙げることは十分に考えられる」って言っているべ。 同様に吊り候補にあげることも充分考えられるんでないか? |
少女 リーザ 午前 1時 50分
あんたも粘るねぇ。伏線と言われればそれまでだけどそれくらいしか反論しようがないのかしら。占い候補にあげるくらいなら偽占説で回避できるけど吊り候補はリスク高すぎじゃない?あの日レジナ黒判定でヤ狂は判明。ジム吊りの流れの中、トマスは最悪回避のためヤコブ吊り提案。占い師のいない状況であたしは仲間のはずのジム吊りをおしたのよ。ていうか前日の推理はディ&レ&ジム。これを撤回してまで仲間二人の名前出したのよ?
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木こり トーマス 午前 1時 59分
伏線の話は今更どうこう言ったところで、どうにかなる問題じゃないべ。
そういうステルスの手法だったって言ってしまえばそれまでだべ。 おいらがリーザの説を否定するだけってのも問題だろうから、おいらからもちょっと気になったことがあるんで言わせてもらうことにするべ。 |
木こり トーマス 午前 1時 59分
仮にヤコブを真、ディーターを人狼だとして、ディーターにはおいらが狂人だかどうかは未だにわからないはずだべ。
今日リーザを吊って、ヴァルターを襲撃したとしても、明日オットー、おいら、ディーターと残ったところで勝てるかどうかはディーターにはわからないべ。 それをやるなら、オットーを襲撃して、ヴァルターとディーターの二択をおいらに迫ったほうが勝てる見込みがあるべ。 |
木こり トーマス 午前 1時 59分
しかし、そうするには狩人ヴァルターの存在が邪魔になるわけだべ。
つまり、ヤコブを真、ディーターを人狼だとするとヴァルターでなくニコラスを襲撃した説明がつかないべ。 ヤコブ狂人ディーター人狼の時は、ディーターが最後の人狼なら明日吊ればいいし、他にいるんなら、リーザかヴァルターの二択をいずれ迫られることになるべ。 ただ、リーザかヴァルターがディーターと繋がってるってのは考えにくい気がするべ。 |
少女 リーザ 午前 2時 20分
それはたぶんディータの性格よwあたしが黒判定だすっていったら白っていうし、ヴァルターが襲われるって言ったから裏をかいたつもりでニコラスなんでしょう。どうせ明日吊られる勢いだからてきとーってこともあるわwディータは自分が真であるっていう主張をあきらめて狂人や狼の可能性を示唆してるわ。本物ならリーザ&ヴァルターが狼確定って言い切ってもいいはずよ。
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少女 リーザ 午前 2時 34分
ディータからみたらトーマス狂人でもわからないわ。運悪くトーマス食べるかもね。しかしトーマスの視点からならそれしか人狼サイドに勝利をもたらす方法がないから賭けるしかないのよ。あたしと村長始末するしか。ついでに言うとあたしと村長が狼ならどの道明日あさって二日連続で吊るんだからディータ吊る暇ないわよ。最も人狼の可能性の高いディータ吊れないじゃない。狼2匹説は捨てるべきよ(残1)
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木こり トーマス 午前 2時 36分
両方の霊能者が偽者である可能性を除けば、ディーターがヤコブに黒判定出せば、迷うことなくディーターを吊れたべ。
ディーターは自身を本物だと仮定して意見を言うのは不毛だから、言わないんでないか? でも、ニコラス襲撃だけはディーターを人狼とした場合、不利な状況に追い込まれるだけだべ。 おいらかオットーを襲撃して阻止されても、ヴァルターを襲撃しておいらが狂人でなくても負けが決まるべ。 |
少女 リーザ 午前 2時 59分
オットトーマスは守られそうでニコラスは昨日の茶番で白っぽく思われてる。ディータ狼なら狂人がいないと勝ち目ないから村長が狂人の可能性に賭けてるんじゃ?実際狩人のくせに失敗ばかりだし。もう発言数ないから寝る。ヤコブ村長あたしを信じるならディータに投票。ディータを信じるならあたしかしら。その場合狂人の可能性に気をつけて。村長は絶対オットー守りなさい。それではおやすみ。明日エピローグになることを願ってます
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木こり トーマス 午前 3時 7分
おいらはリーザを吊ってヴァルターの襲撃阻止に賭ける手を推すべ。
ヴァルターが襲撃されてもおいらが狂人でなければいいし、おいらかオットーが襲撃されたなら阻止して見せればいいべ。 ディーターがどういう手に出ても五分の勝負だべ。 アルビンもパメラも守ることができなかった自分がのうのうと生き延びてきた、その屈辱を、最後に実績を持って晴らして欲しいべ。 |
木こり トーマス 午前 3時 8分
次の日へ
ヴァルター、あんたが狩人で漢ならばこの賭けに乗らないはずがないべ。
そしてオットー、ヴァルターに最後にして最高の舞台を用意するためにも今日はリーザ吊りで行ってほしいべ。 明日はヴァルターが襲撃阻止して、おいらが土下座して謝って、みんなでディーターを吊る、それでいいでないか。 そんな素晴らしいエピローグを迎えることができたなら、墓の下のみんなもきっと浮かばれるに違いないべ。 おいらからは以上だべ。 |