A256 荒地の村 (11/25 午後 4時 0分 に更新) rss

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少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、少女 リーザ、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
旅人 ニコラス 午後 4時 3分
パメラちゃん…。占い先だったのにこれじゃあ占いの意味がなくなってしまったね…。白確定したということは嬉しいけど…いなくなってしまっては意味がないわ。
ペタ君の結果はオト君とヤコ君かな?この2人が霊能者COと見てもいいんだよね。
旅人 ニコラス 午後 4時 4分
あっ、モー爺さんもCOしてるんだね…。霊能者も3人なんだ…。
老人 モーリッツ 午後 4時 6分
ふぉふぉふぉ。この紫のハゲの輝きを見るがいい!キエェェ!そう、わしが霊能者じゃ。やはり他にもおるみたいじゃが、・・・予想より多いみたいじゃのう。
さて、結果は伝えた方がええんかのう?
木こり トーマス 午後 4時 7分
パメラが、、、、、、、、、、、、、
お供え物に酒を、、、、、、
と言うか、投票先の統一がぜんぜんなされてない、(中の人の都合か?ただのミスか?)
老人 モーリッツ 午後 4時 15分
すまぬ。第一声で結果報告じゃったな。許しておくれ。可哀相なペーターは白、わしらと同じ人間じゃった。
神父 ジムゾン 午後 4時 34分
つまりヨアヒム様が狂人で、そこで占い結果が食い違ってしまわないようにおおかみはパメラ様をお召し上がりになられた、とも考えられますが、ディーター様投票も複数いらっしゃいますので、その方々の判定を仰ぎましょう。
羊飼い カタリナ 午後 4時 49分
今日の議題は、「吊(各自二人あげる)、占(左におなじ)、能力者吊りについて」といったところかしら。あゝパメねえさま・・・なんということ・・・。青紫汁をのんだから?ペータ君もかわいそう・・・本当にヅラだったの?とりあえず全ての霊能者が出そろうのを待つわ。席をはずします。
農夫 ヤコブ 午後 4時 50分
農作業の合間になんとか時間つくってきましたよ。
ペーター君は人狼でした。
神父 ジムゾン 午後 4時 50分
しまった!
神に仕える身でありながら、故人に祈りを捧げることを忘れてしまいました。ペーター様とパメラ様の魂が安らかなる休息のときを迎えられますように。
さあ、お二方の魂が安心してかの地へ旅立てるように、皆様この聖水(もちろんアルコール)でお祈り(つまり宴会)をいたしましょう。
農夫 ヤコブ 午後 4時 52分
収穫の時期なので、少し忙しいです。
占い・吊りの希望は夜に出したいと思います。
(・・・でも来られる時間は霧が深いんだよな・・・)
旅人 ニコラス 午後 5時 2分
神父さん、村にきてまもない私もそのお祈りに参加してよいのでしょうか?
パメラちゃんともっとたくさん話がしたかったわ…。いい友達になれると思っていたのに。ペタ君もまだちっちゃいのにこの村のためにすごい立派だったと思うわ。
神父 ジムゾン 午後 5時 2分
霊能者様食い違いました。だとすれば村長様は天然占い師で、人並みの能力しかないということでしょうか。しかし人並みであるということは素晴らしいことです。多くの方々は人並みの人生を精一杯生きているのですから。
旅人 ニコラス 午後 5時 20分
オト君のCOも含めると6人の能力者が出てきたわけだよね?単純に考えたら…人狼がこの中に3人、狂人が1人、能力者が2人で全員吊れば終わるんじゃないのかな?
神父 ジムゾン 午後 5時 45分
霊能者様がお三方というのがなかなか悩ましいですね。しかしおおかみが複数混じっているようではありますので、能力者様としてCOされた方の中から天に召される候補を選ぶことになりそうではありますね。
ニコラス様、袖触り合うも他生の縁と申します。ささ、遠慮なさらずどうぞ。
パン屋 オットー 午後 6時 8分
はーただいまー。
しまった。投票coとか提案してるんじゃなかった…自ら首締めちゃってるなあ…。これ以上みんなを混乱させてもしょうがないので白状します。ぼくは共有者なのです。霊能者じゃあない。何をしようとしてたかには触れないで…っ。勝手に出しゃばりやがってとか怒らないで…っ。そろそろ出てもよかったよね?ね?ね…。ていうかごめんよディーター…。
木こり トーマス 午後 6時 12分
ほぉただのミスだと思っていたが、共有者の煽りだったのか!!ヤコブとじーさんが霊能者COだな、そして意見が分かれたわけだ、、、ペーターが白ならばステルス1匹残るわけだな。。。。
旅人 ニコラス 午後 6時 14分
オト君おかえりなさい…、ってなかなか大変なCOをしますね。ということは
共有者:ディタ君、オト君
占い師:ヴァルさん、ヨア君、リザちゃん
霊能者:モー爺さん、ヤコ君
残りの6人はグレーってことになるんだよね。
パン屋 オットー 午後 6時 14分
えーただのミスって言い逃れてりゃよかったか…。
普通に考えれば、占い師の組み合わせは真/狂/狼、霊能者のほうは真/狼。
ヤコブが真なら村長かリーザが真。モ爺が真ならヨアヒムが真。
とりあえず、ここまではグループ分けが決まったね。
パン屋 オットー 午後 6時 18分
そんでね。またしつこいようなんですが、霊能者ではないひとはその旨明言しておくといいかなと。
ああ、遅くなっちゃったけど、パメちん、ペーター安らかに…。遺言でぱんつの色くらい遺しててくれれば…。それだけが悔やまれます。
木こり トーマス 午後 6時 27分
そうだな、俺は霊能者じゃない。おそらく今日の議論は誰から吊るかと言うことになるだろうな、、、まぁその前にディーターがオットーの共有者COの真偽を言ってもらわないと、、、、あとは誰が怪しいかの探りあいだな。。。
神父 ジムゾン 午後 6時 29分
オットー様、ペーター様がおおかみだと仰ったのは村長様で、リーザ様は村長様がおおかみだと仰っているので、ヤコブ様が霊能者様なら村長様かヨアヒム様が占い師様ではないのですか?そしてモーリッツ様が霊能者様ならばリーザ様が占い師様でない確証は得られないように思うのですが?
私は天に召されれば人はみな平等だと考えています。
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
うむ。能力者全吊り方針はなくなったわけじゃな。まあ世の中そんな単純ではなかろうて。
さて「今のところ」わしからは、村長が狂人か狼に見えるんじゃ。分析を進めれば見えてくるかもしれんがの。リーザとヨアヒムについては難しいの。リーザ真だと、村長狼、そしてヨアヒム狂人じゃ。ヨアヒム真だと、村長狂人、リーザ狼じゃ。18:18のオットーの分析とは違い、ワシが真でもリーザが真という場合もありえるんじゃよ。
パン屋 オットー 午後 6時 37分
あそか。リーザが占ったのは村長か。勘違い…。
今村には13人。村人が9。狼が3。狂人が1。狩人の働きを期待値に含めないとすれば、最悪村に7人になってしまう3日後までに少なくとも1人の狼を吊る必要に迫られてるよね。占い師か、霊能者か。どちらでも要件は満たせるが、灰のなかに狼1が潜んでいることを考えると、まずは霊能者2人に犠牲になってもらいその間に占いによって少しでも情報を得るのがいいんじゃないかな。
ならず者 ディーター 午後 6時 50分
犠牲になったのはパメラか・・・。睡眠ネタが聞けなくなるかと思うと寂しいぜ。しっかし、人狼は俺らに情報を与えない気か?狂人くらいは判別できるかと思ったのによ〜。
うぉ〜い、おいおい、オットー!更新後投票先を見てびっくり!何か作戦が・・・と思ってログを見てさらにびっくり!だ。単なるミスかよ・・・。黙ってりゃ人狼に狂人は誰だ?と惑わせたかもしれねぇぜ?おめぇもお仕置きだ!ちょっと俺の布団まで来い!
パン屋 オットー 午後 6時 51分
む、また舌足らずなこと言ってる。狼3ていうのは、一番悪い状況を考えた場合ね。と補足を…。
【1】ペーターが人間の場合。ヨアヒム/モ爺が真。狼はヤコブ/村長orリーザ/灰の誰か。
【2】ペーターが狼の場合。村長リーザのどちらかと、ヤコブが真。狼はペーター/村長orリーザorヨアヒム/灰の誰か。
こうなる蓋然性が高そうですね。グループ分け。
パン屋 オットー 午後 6時 55分
ううんミスってわけでもないの。でもミスにしといてもう…。
黙ってれば狼は確かに惑わせたかもね。ただそれ以上に村のみんなを混乱させちゃうと思う。できるだけみんなで情報を共有すべきかなと。とにかく余計なことしちゃった。ごめんよー。
…でも髭の布団だけはいやあああああああ。
神父 ジムゾン 午後 7時 4分
ふむふむ、オットー様は共有者様でしたか。では、
モーリッツ様、ヤコブ様に天に召されて頂きたく存じます。霊能者様の意見がかみ合わないようでしたら、特に必要はありませんので。
レジーナ様を占って頂きたく存じます。天に召される候補でも良いのですが、今のところ候補がいらっしゃいますので。
老人 モーリッツ 午後 7時 8分
さて、ペーターの遺言を使おうかの。実はオットー(18:37)はペーターが白であることを前提にして話しておるのじゃ。ええかの。ペーターが黒だった場合ワシが黒じゃ。そして占い師側にも黒がおるのじゃよ?つまりもしペーター狼、わしが偽者だった場合、能力者5人吊りで村の勝ちが確定するんじゃ。果たしてそんな暴挙を狼が選択するか、じゃな。判断の基準はそこにあるわけじゃ。
神父 ジムゾン 午後 7時 9分
おや、共有者様方は様々なことを共有なされているのですから、今更お布団ぐらいでそのように嫌がられることもありませんでしょうに。
パン屋 オットー 午後 7時 24分
うう、また間違ってる…。モ爺の訂正してくれたように、こうなるのか。
【1】ペーターが人間の場合。ヨアヒム/モ爺が真。狼はヤコブ/村長orリーザ/灰の誰か。
【2】ペーターが狼の場合。村長リーザのどちらかと、ヤコブが真。狼はペーター/村長orリーザorヨアヒム/モ爺。
ええっと神父さん…?そんなことは共有してねえええええええ。
パン屋 オットー 午後 7時 24分
そう。モ爺と似たようなことを考えてた。
状況から鑑みるにペーター白のケース【1】ほうがより蓋然性が高そうに思える。ただ現状はそれでもまだどちらっていう断定はできないから、悪いほうに転がる懸念を完全に捨ててしまうことは危険だ。
パン屋 オットー 午後 7時 24分
そこらを踏まえて、本日の占い/吊り候補を考えないとね。
【占】グループ分け【2】の場合は灰色のなかに狼はもう存在していないことになるので、占いは【1】を前提に決めてしまっていいと思う。昨日ヤコブが占い/吊り候補として挙げていないなかに潜んでいると考え、残るトーマス/ニコラス/神父を希望。
【吊】霊能者のどちらか。両吊り前提ならば、【1】ばかりに偏ってしまう危険を減らすため、モ爺から。
老人 モーリッツ 午後 7時 39分
最大効率吊り手順はこうじゃ。まずわしら霊能者を吊れ。そして占い師を吊れ。それでまず勝てるかもしれん。しかし、おそらくまだ勝利しとらんだろう。GJが無くとも3人の村人が残っておる事となるはずじゃ。そして確実に狼が1匹のこっとることを予言しよう。ここで初めて、ワシが正しく村長の占いはウソだった事が証明されるのじゃよ。あとは占い結果や何かからヒントがつかめているじゃろうて。今日二日の占い対象が鍵になるん
木こり トーマス 午後 7時 41分
ペーター人間ならヨアヒム真なのか?ペーター人間って事は村長(狼か狂人)ってことになるけどその場合村長狼ならリーザ真、村長狂ならヨアヒム真、じゃないのか?間違ってたらスマン
パン屋 オットー 午後 7時 49分
トーマスが正しいよ。ぼくが間違えてる。頭悪すぎるな…もう喋るのやめとこうかしら。
【1】ペーター人間。ヨアヒムorリーザ/モ爺が真。狼はヤコブ/村長orヨアヒムorリーザ/灰の誰か。
【2】ペーター狼。村長orリーザ/ヤコブが真。狼はペーター/村長orヨアヒムorリーザ/モ爺。
老人 モーリッツ 午後 8時 11分
ふぉふぉふぉ。おそらくロジックを突破したぞい。可愛いペーターを殺しおった狼どもめ。今度はおぬしらが胃を傷める番じゃ。
まず今日の吊り対象と占い対象をオットーにするんじゃ。占い結果は白黒混合かの?いや「偽占い師はオットー黒と言わざるをえん」のじゃ。なぜなら「ワシが黒だとばれると全吊りで負ける」からじゃな。
老人 モーリッツ 午後 8時 12分
結果として3つ考えられる。オ全白、オ全黒、白黒混じゃ。全白ならワシを吊って勝ちをもぎ取れ。オ全黒ならワシの白確定じゃ。白黒混でもワシを吊って先へ進むがええ。最後の3人になったとき、ワシの無実が証明され、真の占い師の言葉を手に入れる事ができるからじゃ。
木こり トーマス 午後 8時 16分
ヤコブじゃないのか?じーさん
老人 モーリッツ 午後 8時 19分
白黒混合になった時、狼は共有者と占いが終わったものを喰ってくるじゃろう。占い判定をされていない人間は喰わない。なぜなら、全員占いが終わっている状態になったときに真の占い師の言葉が理解できるからじゃ。黒判定を二つ出す奴はおらん。つまり狼はウソ判定を一回しか使えぬ。あとはこの理論を残りの日数で完全なものとせい。方針は白優先でも黒優先でもかまわんと思う。
老人 モーリッツ 午後 8時 19分
す。すまん。ヤコブだ。すまんすまん。あまりにうれしゅうて間違えてしまったワイ。
老人 モーリッツ 午後 8時 24分
さて、この方法論を使った場合、狂人と狼はお互い連絡が取れぬ状態でどうするかのう?白を出すか黒を出すか?ワシを黒にしたてても後々必ずばれるぞい。全部白を出すかの?そうしたら、わしを喰わざるをえんのう?それまでに白確定がたくさん出たらどうするんかの?占い速度に喰いがおいつかんぞい?仲間が占われたらどうするんじゃ?ふぁふぁふぁ。
老人 モーリッツ 午後 8時 29分
あとはディーターとオットーの二人の判断しだいじゃ。もうまかせるぞい。多少難しいかもしれんが、皆も読んでなっとくして欲しいの。ただ、わしも完璧だとは思うておらん。理論のスキがあったらビシビシ指摘してほしいのじゃ。
さてわしは昨日の残りの印度煮込みを食うとするかの。
神父 ジムゾン 午後 8時 44分
そのような経験がないのでよくわからないのですが、人々の手で天に召された方の占いの結果は出るのですか?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 50分
パメラ・・・(涙
青年 ヨアヒム 午後 8時 51分
なんて事だ・・・パメラ・・・。
パメラは人間だった。くそっ、人狼め、卑劣な事をする!
ところで今日はあまり顔を出せなさそうだ。
更新前には必ず来れるので指定があれば占い先をセットしておく。
これで能力者は5人出ている形になるな。
旅人 ニコラス 午後 8時 59分
モー爺さんの考えはいいと思うわ。。最後に真の占い師の言葉がわかってくるっていうのは、なんか凄い響きだよね。
だから、吊り先指定としてはヤコ君。後はほとんど発言らしい発言をしていないレジーナさんかな。
旅人 ニコラス 午後 9時 0分
占い先としてはモー爺さんの言う占いをするのであれば、ヤコ君になるのかな。もう1つといえば、私も含めて残りのグレーからだね。あえていうならば、ジョニーを使いこなすカタちゃんの正体が気になるのくらいかなwもし、黒判定が出たとしたら彼女は羊と共存している狼になるわけで…すごい発見だと思うわ。
パン屋 オットー 午後 9時 13分
ニコちゃーん。
今日はキミのために、特製チーズ&納豆入り4日目カレーパンをつくってきたよー。
なんせ4日おいてるからね。カレーが半端じゃない。
羊飼い カタリナ 午後 9時 16分
いまいちモーリッツの理論はよくわからないわ、ゴメンネ。たとえば、モーリッツが狂人なら、狼どうしは連絡がとれるわね。うーん、効果のほどを、もうちょっと分かりやすく説明してくれないかしらん。いまの心象だと、あまりこれに議論をついやすのはムダなような・・・
羊飼い カタリナ 午後 9時 19分
能力者は全吊になるのかしら、だれが特に信じられるのでないなら、そうなるとおもうけど・・・全吊で、グレーにひとり狼側、霊能者を先につりで、さらに一番悪いばあいの想定をしてみましょうか。
羊飼い カタリナ 午後 9時 20分
フォーマットは、全体:狼側:占い師:霊能者、です。今日から能力者つり、3日・13:4:2:3、4日・11:4:1:3、5日・9:3:0:3、6日・7:3:0:2、7日・5:2:0:1、8日・3:1:0:0。明日から能力者つり、3日・13:4:2:3、4日・11:4:2:3、5日・9:4:1:3、6日・7:3:0:3、7日・5:3:0:2、8日・3:2:0:1!?。あ、明日だと負けてる。じゃあ、全吊
少女 リーザ 午後 9時 28分
ただいま戻りました。昨日のまちがいと、今日更新まえのまちがってましたCOと、みなさんをかき乱すような発言ばかりごめんなさい。でんぱもお花もおむつも宇宙もわるくありません。リーザが悪いのです。
モーリッツおじいちゃまの提案、「占いも吊りもヤコブ」これは可能です。内容はなんとなくわかるようなわからないような、なのでごはん食べながら検証してみるわね。
羊飼い カタリナ 午後 9時 30分
あたしは霊能者ではありません、言うのわすれてた。で、上は途中でとぎれました。結論は、全吊するなら、今日からが安全だとおもうんですが、どうなんでしょう。 嗚呼、霧がひどすぎます。
神父 ジムゾン 午後 9時 31分
モーリッツ様の意見について、ヤコブ様を占う意味がないように見えますが?場を混乱させるだけで。
少女 リーザ 午後 9時 33分
パメラおねいちゃんは白だった、とリーザが言うより自分の身に起きた不幸で証明しちゃったね…ほんとにごめんね。
リーザが今怖いのは、じぶんの存在が霊能者さん2人どちらとも連動できる…ってことはどっちとも連動が不確かってこと。だから今日の吊り・占いは確実に占い師と霊能者をチーム分けできるような対象にして欲しいわ。
木こり トーマス 午後 9時 37分
うーん、恥ずかしながら爺さんの言うことは良くわからんけど、要するにヤコブの結果をもとに、占いを続行していき後で占い師の真偽が解るという仕組みか?と言うかあんまり意味が無いような、誰かわかる人がいたら解説して欲しい、ここでヤコブを占うのは占い先一手そんじゃ?
老人 モーリッツ 午後 9時 45分
発言数も限られておるでの。わしが狂人であれば占い師に狼が2匹じゃ。今日ヤコブを吊るのは全吊りの一手目じゃ。損は占いの手数損。わしは一手は支払うべき価値があると考えるがの。最後の最後にこの判定が効いてくるんじゃ。ワシが黒なら能力者全吊りで勝ち。ロジックの基本はこのペーターの遺言がポイントじゃ。これが採択されんなら(19:39)の全吊占灰で行けばええ。あくまでこれの変則策じゃからの。
少女 リーザ 午後 9時 50分
うまく話せるかカナリ自信なしなしなんだけど、占い師に注目してもらいたいの。本物の占い師は1人よね。てことは、あとの2人は(人狼・狂人)か(人狼・人狼)ということになるわね。昨日は村長(ヒゲもさ)がペーターちゃんを占って、ヨアヒムおにいさんとリーザは村長を占った。今日はパメラおねいちゃんは人狼の行動によって真っ白だったことが証明された。占い師3人が1つのターゲットをきっちり占ったことはまだないのね。
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
うーむ、モーリッツの言ってる事がイマイチ・・・
ただ、狼は悠長に能力者から食べて行くだろうか?
モーリッツは確定白からと言っているが、狼は占い先が白か黒か判るから占い対象になった時点で食べて行くのでは?そしてそこに共有者を混ぜられると、能力者に狼3匹入ってる場合は状況悪くなっていくだけじゃないの?
ちょっと理解が足りないかもしれないけど・・・どうなんだ?
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
戻ったぜ。言い忘れたが、俺の相方はオットーで間違いねぇ。
爺さんの作戦はまあいいと思うんだがな・・・。俺は相変わらずヨアヒムのちぐはぐ言動と、リーザの村長判定覆しが気になっている。この考えで行くと、村長が占い師としか考えられなくなってくるんだよな・・・。一回リセットしねぇとまずいか・・・。
老人 モーリッツ 午後 9時 58分
ヤコブ占いの結果を元に後の占い判定の結果を審議する。能力者に狼は2匹。能力者全吊りが終わると、村に3人残る。爺が黒か、狼3ならここで村の勝ち(狼:ぺ爺偽占等)。終わらないなら、ヤコブを白判定の占い師の言葉がすべてウソだと解かる。霊能者が死ぬため占い師の言葉の真偽を確かめる方法はこれしかない。占い対象を喰っても占い結果は残る。占い対象が狼になると喰えない。それがヒント。それに最後共有者が残れば勝ち。
少女 リーザ 午後 10時 0分
でも、1日目は村長(ヒゲもり合わせ)が占い師COによって自らの白を主張してるのと同じなので、占い師の判定は、村長(ヒゲのみ)に対し白白黒なの。信じてもらえる材料にはならないかもだけど、占い師の中で村人側は1人ね。人狼側が2人ね。しつこいようだけど判定は「白×2、黒×1」ね。これは偶然と思われると困るんだけど、それなら今日占いと霊能判定をかける人間を同じにすれば、さらに言えば白黒分かれるとわかってい
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
俺の意見だが、黒処刑までの手数としては、占い師主体で考えると「占い -> 処刑」と 2 手必要になる。霊能者だと処刑された者が人狼かどうか解るから 1 手だ。必要な能力者は霊能者な気がするんだがな。
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
能力者に狼3は有りえないね・・・一匹しとめたんだ。
少女 リーザ 午後 10時 10分
続き) さらに言えば判定が白黒分かれるとわかっているひと(ここからはモーリッツおじいちゃまと同じ意見になると思う)を対象にすれば、少し見えてくるものがあるんじゃないかと思うの。
>ディーターおにいちゃま リセットしてください。ってリーザが言えることじゃないんだけど、ほんとはミスのことをみんなに謝り続けてなきゃなんだけど。でもそれやってるよりなんかちょっとでも役に立てること考えようって思ってるの。
パン屋 オットー 午後 10時 22分
んーディーター。微妙な考えを…。狼を生きているうちに発見できるのは占い師だけだ。そりゃあ吊りで間違いなく狼を引き当てていけるなら問題はないけども、まずなにを根拠にして吊り対象を決める?今考えなくちゃいけないのは、占い師および灰色のなかに潜んでいる狼の見つけかた。これってやっぱり、占いによる揺さぶりがもっとも効果的なはず。
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
理解力が低くてすまないが、占い対象が狼になった場合でなくても喰わないという選択もでそうだが、、絞込み、グループ分けは今よりも見えてくるという事か・・・なんとなくだけど、、、
パン屋 オットー 午後 10時 22分
全吊り前提さらにはモ爺が黒と仮定するなら、全員吊った段階で終わるので、それ以上の傍証をヤコブ占いの結果などから得る必要すらない。さっきの【2】のケースね。よってそうではない場合、つまり【1】に備える策を考えるのがいいと思うんだ。霊能者は両吊りで狼1が消えるだろうから、ここまでは同じ。で結局のところの問題は、占い師と灰のなかに潜む狼をいかにして見つけるか、になるってこと。
パン屋 オットー 午後 10時 23分
ここでモ爺の策についてもっぺん考察。【1】のケースだから、ヤコブに対する判定が全白はあり得ない。白黒混合か、全黒だね。ただ白を出した占い師は全能力者を吊った段階で終わらないことにより、偽物ってあっさりばれるだろうから、おそらく全黒になるのが落ち。
他にリーザの言うような、判定がわかれる対象なんて能力者のなかにはないと思うなあ。
老人 モーリッツ 午後 10時 24分
全吊りが終わった後に信頼できる白を残すんじゃ。「全吊りが終わった時に勝ってなければヤコブは偽者」これを理解して欲しい。ヤコブ(10:04)の言うとおり、ヤコブが本物なら全吊りで勝てるんじゃよ。誰を信頼せずとも「全吊りはガチ」じゃ。そして狼は喰われない。占い対象を喰いつづけると共有者と狼が残って村の勝ちじゃ。霊能者は占い師を判定するものじゃ。狼2の所在がわかっておる今、生者の判定には無力じゃよ。@6
パン屋 オットー 午後 10時 29分
そう。モ爺の言うように、結局は全吊り後の最後の裁定に勝負がかかってる。ただそこに誰が残るかっていうのは、むしろ狼側の恣意次第になっちゃうからね。今日から灰色占いを推し進めることにより、できるだけはやい段階でできるだけの情報を集めておきたいというのが本音。
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
ディータ、あなたが村長を真だと思っているなら、全吊すればおわりよね。わたし自身は、だれかを極端に信じるのはどうかと思うケド。それで、おじいちゃんの案はわかりました。そして、もっといゝ案をおもいつきました。ただ、霧でうまく話せるかどうか・・・
ならず者 ディーター 午後 10時 34分
オットー、まだ発言に余裕あるか?すまねぇが、俺はちょっとこれから常駐はできねぇようだ・・・。暫定決定を任せてもいいか?明日の夜中の議論も難しいかもしれねぇ。
老人 モーリッツ 午後 10時 34分
オットー(10:23)それじゃよ。それでわしに白確定が出るんじゃ。そして村長の偽が確定するんじゃ。吊ってしまえばええ。すると次グレーを使って「占い師の判定」が出来る。そこでわしを喰うなら能力者全吊りにもどればええだけじゃ。狼が全吊りの手助けをしてくれるだけじゃからの。つまり能力者喰いは狼大損の一手になるわけじゃ。単純にグレー占いを進めるより、価値のある一手じゃとわしは思う@5
パン屋 オットー 午後 10時 44分
いやいらんことしすぎて余裕ないよ…笑
それにそろそろ帰らねばっ。そしたらまあ、この件については今の段階では仮決定なし、各自検討しつつ、明日の昼に最終判断をくだすことにしようか。カタりんも何か言いたげだしね。他にもあると思う。一応みんな、占い吊りについて、できるだけ2人ずつ挙げるのお願いね。そいじゃまた明日っ。
少女 リーザ 午後 10時 53分
わたしもモーリッツおじいちゃまの方向性には賛成(まだ同じ陣にいるかわからないけど)。で、もっといいアイデアっての聞きたいわ。がんばって!カタリナおねいちゃん。
>オットーおにいちゃま 白黒別れる可能性が先に読める対象はヤコビーたんか村長(ヒゲまくり)くらいしか思いつかないわー。村長(ヒゲごと)は占い結果出揃ってるので吊ると、他の人が占えて1手リードだよってのはリーザの視点からのみ言えることね。
少女 リーザ 午後 11時 14分
リーザはもう今日は寝ます。一応今のところの希望は
【吊り】第一希望 村長(隠れヒゲ)・第ニ希望ヤコビーたん
【占い】第一希望 神父さん(細い目)・第ニ希望 ヤコビーたん
吊り・占いはセットで第一・第ニ希望です。バラじゃありません。明日までにもちょっと考えておきます。カタリナおねいちゃんだけでなく改良バージョン思いついたらみんな教えてね。それではおやすみなたい。@13
木こり トーマス 午後 11時 18分
村長真なら、グレーから占っても白判定しか出ないよな、、、占い師として役目を終えた感じじゃないか?って事は村長の役割は、能力者を占うこと??意味あるのかな?
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
もし能力者を全吊りしても終わらないのであれば…
今のグレーは残り6人で今日を含めて後5回の占いをすることができます。吊り回数は今日を含めて残り6回だから、能力者5人を吊ると残り1回。すなわり3人の時ということですよね。それまでに人狼が出てこなければ、グレーの中から1人ということになりますけど、今日ヤコ君を占った場合は占える回数が4回になります。ということは人狼が潜伏できる可能性は残るわけですよね。
旅人 ニコラス 午前 0時 20分
しかし、今日ヤコ君を占わなかったならば占い回数は5回に増えて…ってすいません、ここまで書いておきながら、占い師の誰が真かわからないのに占いをしても占いの結果は信用できませんよね?書いてしまったことはいまさら消せませんけど、気にしないでください(汗
だんだん占い師も吊られていく中で、なるべく長い時間真占い師には占いを続けて欲しいなぁと思うばかりです。
木こり トーマス 午前 1時 30分
うむ、最低でもヨアヒムかリーザを残すことで、3回二人占えるはず。。。。。村長は白しか出せないはず、、、って発言無いんですけど!!
羊飼い カタリナ 午前 2時 19分
予告どうり、案を書いておきます。少なくとも12:00くらいまでには顔をだすので、疑問・質問のあるかたはどうぞー。【事実】村長はペータ・黒と判定。ヨアヒムは村長・白と判定。リーザは村長・黒と判定。モーリッツはペータ・白と判定。ヤコブはペータ・黒と判定。
羊飼い カタリナ 午前 2時 21分
【案】「今日からの能力者全吊は大前提」です。このもとで、ペータ・白と考えることにします。ペータ・白と考えるので、モー・真霊能者、ヤコ・狼側、村長・狼側と考えることができます。もし本当は、ペータ・黒であっても、「全吊を大前提」とするので、白と考えることにより負けるコトは決してありません。それで、今日はだれを吊りましょうか。村長です。占いはグレーを。なぜなら、
羊飼い カタリナ 午前 2時 22分
【A】もしモーの村長判定が白なら、村長は狂人です。このとき、リザは狼、ヨアは真占い師となります。【B】判定が黒なら、村長は狼、ヨアは狼がわ、リザは真占い師です。---いづれにせよ、真占い師が得られてしまいます。この真占い師は、「大前提」のもとでのもので、かりに陽とよぶことにします。ついでにリザ・ヨアの陽でナイほうを陰とします。スケジュールとしては、最悪の場合を考えて、こんな感じ。フォーマットは、「
羊飼い カタリナ 午前 2時 23分
「何日目・全体:狼側:占い師:霊能者…吊り先」です。---3日・13:4:3:2…村長、4日・11:4:2:2…ヤコ、5日・9:4:2:1…陰、6日・7:3:1:1…モー、7日・5:2:1:0…陽、8日・3:1:0:0…「勝負?」。---まづ、ペータ黒なら、8日目でおわり、勝利します。
羊飼い カタリナ 午前 2時 24分
8日目でおわらない場合を考えましょう。このとき、ペータ・白、モー・真霊能者、ヤコ・狼側、村長・狼側はホントウに確定です。そして陽は真占い師であることも確定します。占いの機会は4回、陽が黒判定をだしていれば、勝負あり。
羊飼い カタリナ 午前 2時 25分
【案のまとめ】今日からの能力者全吊は大前提。ペータ・黒であれば確実に勝利。ペータ・白でも占い師の活躍を期待できる。【問題点】モー・リザ・ヨアのうち一人が襲われる可能性がある。狩人のGJに期待します。まあ襲われたら、全吊の手間は、一手得するのですが。襲われた時のことも、いろいろ考えてはありますが、メンドウですのでその時に。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 6分
まぁ!神父さん。私は人間よ!失礼ねぇ
カタリナちゃんすごいわねぇ・
モーリツ爺さんとカタリナちゃんは白かしら?
でも・・・この村崩壊しちゃうわね。人数減って・・。
ニコラスちゃんみたいな人こないと商売上がったりだわ
旅人 ニコラス 午前 8時 1分
おはようございます。
カタちゃんもすごい案を持ってきたね。質問するまでもないだろうけど、今日の占い先はグレーの中からということになるんだよね?モー爺さんの言うやつよりも少なくとも1回は多くグレー占いできるようになるんだね。
旅人 ニコラス 午前 8時 1分
ちなみに0時16、20分の発言を訂正します。よく考えたら全吊りになるんだろうから、占い師が残っていない限り占えませんので、結局モー爺さんので最大3回、カタちゃんので最大4回の真占い師による占いが見込めるわけですね。
老人 モーリッツ 午前 9時 34分
凄いぞリーザ!なんと聡い子じゃ。それに比べてわしは自分の白を証明するための手順ばかり考えておった・・・爺の癖に命を惜しんだのが敗因じゃのう。トーマスもよく気が付いてくれたの。「村長の占い結果は白しか出ない=占い師として価値ゼロ」なんじゃな。リーザ案の方がわしの策よりも確実じゃ!感動した!すごい!
農夫 ヤコブ 午前 9時 37分
おはようございます。カタリナさんのお話を聞いて理解できたような気がします。
なるほど、全吊りは大前提となる訳ですね。
あとは順序と言う事ですね・・・占いは能力者を占う意見とグレーを占う意見があるようですね、能力者占いの場合はボクか村長ですか、この場合はお任せします。
グレー占いの方が効率的だという事でしたら、希望をアルビンさんにさせて頂きたいと思いますが・・・更新までにお見えになりますよね。
老人 モーリッツ 午前 9時 41分
策:カタリナ案(02:19以降)選択を強く希望 モ爺案を廃案希望
★吊:ヴァルター以外に希望無し 占:ジムゾン レジーナ
あとは占い先が勝利の鍵じゃな。@3
農夫 ヤコブ 午前 10時 8分
ああ、じーさんもカタリナさんの案で同意か。じゃそれで決まりそうですね。
じゃ、吊りは村長。占いはアルビンさんとレジーナさん希望とします。
アルビンさんはステルスっぽい。レジーナさんは「モーリッツさん白」認識を現段階で発言された事に意図があるのかないのかって程度。
青年 ヨアヒム 午前 10時 13分
僕の立場で行けば村長は狂人、リーザは人狼確定だ。
リーザを先に吊って欲しいとも思うが、狂人など不要だし、
とりあえず村長を吊る事で分かる事も色々出てくるからな。
まずは村長吊りでいいだろう。
まぁこの分だと霊能者の判定も分かれそうだがな。
青年 ヨアヒム 午前 10時 23分
そして明日の霊視の結果だが・・・
両方白判定が出た場合は村長は白。つまりリーザは偽者で人狼という事だ。
両方黒判定が出れば僕が偽者という事になる。
となれば村長は黒でリーザが本物。僕は狂人となる。
白黒判定が分かれた時は、霊能者吊りでいいだろう。
木こり トーマス 午前 10時 59分
カタリナの案のほうが俺としては理解しやすい、じーさんもよく頑張ってくれたあの説明が無いとカタリナの案も浮かばなかったかも知れん、って事で今日の占い先ジムゾンとニコラス、吊り希望は村長(カタリナ案)
羊飼い カタリナ 午前 11時 11分
おはようございます。ミルクをココに置いておきますね、レジおばさん。もし私がいなくなったら、羊たちはどうなってしまうのでしょう。それで早速ですが、私の【案】の採用を希望します。【吊】第一・村長、第二・村長じゃなかったエートーおじいちゃん。【占】ジムソン(もしグレーに狼がいるなら、モー・真で、ジムソンは夜のモー案に二番目に反論した)、ニコさま(モー案にまっさきに賛成した)。
神父 ジムゾン 午前 11時 15分
なるほど。占い師様のお仕事のほうが霊能者様のお仕事よりも今は役に立つ、とひとくくりで考えるのではなく、個人(今は村長様)のお仕事は終わっている、考えるのですか。よくわかりました
ならず者 ディーター 午前 11時 31分
おはようさん。昨日はすまなかったな。共有者として役に立てなかった。オットーに引き継ぐにしても、少々遅かったようだ。
カタリナが提案した作成、いいんじゃねぇか?
ふむ・・・昨日発言できなかったから、発言数があまりまくってるぜ・・・。
パン屋 オットー 午前 11時 33分
おっけーおまたせ全国各地の略。
【1】ペーター人間。ヨアヒムorリーザ/モ爺が真。狼はヤコブ/村長orヨアヒムorリーザ/灰の誰か。
【2】ペーター狼。村長orリーザ/ヤコブが真。狼はペーター/村長orヨアヒムorリーザ/モ爺。
カタりんトーマスが考えてくれたように、全吊り前提なら【2】はこれ以上考察の必要なし。【1】に備えるとしても、村長の役目は終わってるんだね。
パン屋 オットー 午前 11時 33分
【1】とすれば村長は狂人/狼のどちらか。これを明日の霊能判定に託してみるっていうカタりんの案は確かによさそう。
で、次に占い。【1】ならヤコブだけは狼が確定なので、そこを仮定して考えます。3日目の今日までにヤコブ自身が占い吊りに挙げた候補は、神父/アルビン/カタリナ/レジーナの4人。特にアルビン/レジーナは昨日今日と繰り返し挙げてることから、仲間の狼とは考えにくい。
パン屋 オットー 午前 11時 33分
となると灰色のなかで残るのは、トーマス/ニコラス。
どっちからでもいいんだけどなー。正直このふたりについて判断するほどの材料はまだ揃ってない。
とりあえず、【占い】ニコラス【吊り】村長で暫定決定とさせてもらいますね…ってお、髭きたかー。残1なんであとはまかせたっ。
木こり トーマス 午前 11時 34分
ヴェルターとアルビンがまだ来てないぞ、このまま突然死だと吊り先は変えたほうがいいのだろうか?
青年 ヨアヒム 午前 11時 41分
了解。占い先はニコラスにセットしておいた。
ところで今日の占いの発表の順番はどうする?
僕が先でもいいし、リーザが先でもいいよ。
僕は今日は更新直後からこれるからね。
神父 ジムゾン 午前 11時 43分
それでは私は
天に召される方:
村長様。カタリナ様のご提案を採用させていただきます。
モーリッツ様:霊能者様を順に選ばせていただきます。昨日の段階でモーリッツ様が先と考えましたので、その印象を保持することにいたします。
占われる方:
神父 ジムゾン 午前 11時 45分
(つづき)占われる方:
レジーナ様。所在が不明ですので、身の証になれば、と思いまして。
トーマス様。発言が他の方の補足に回られていることが多いことが気になりました。
ならず者 ディーター 午前 11時 57分
くぅ・・・まとめている間にオットーにおいしいところもっていかれちまったぜ。
処刑投票先は「村長」で決定する。
占い対象だが・・・現状争点となるヤコブ、モーリッツ両名の希望は避けて考えた方がいいだろう。ここにきて、仲間を占い対象にあげるとは考えられないからな。
羊飼い カタリナ 午後 0時 7分
ニコ> 全吊を大前提とするなら、ヤコ・白だとしたら、確実に勝てるから、ヤコ・狼側、モー・真とかんがえて差し支えないわ。だから、あすの霊能結果は、ヤコのは捨てて、モーのものだけを見ればいゝわ。ディ> 上とおなじコトで、モーの意見は「大前提」のもとで、信用していゝわ。
ならず者 ディーター 午後 0時 49分
残りの人狼は、ペーターが人狼であれば残り 2 。能力者を全員処刑すれば終わる。これは皆が言っていることの復唱だな。ペーターが白であるならば、残りのグレーの中に人狼が一匹いる。つーことで、グレーの中から占い対象を決定するということで依存はねぇ。
ならず者 ディーター 午後 0時 52分
占い先はオットーが指定している「ニコラス」で頼む。
今日、人狼に襲われそうな相手として・・・占い師、霊能者は全員処刑が前提になっているから、襲われた場合は逆に好都合だ。一日分処刑が得するからな。グレー、共有者の中から襲われる可能性が高いだろう。
ならず者 ディーター 午後 0時 54分
あまり指定はよくないんだろうが・・・狩人の守る相手は、俺とオットー共有者のどちらかを希望する。どちらかは狩人に任せる。GJ の確率 50% だ。悪くねぇ数字だろう。逆に人狼にとっては、襲撃失敗のプレッシャーになる。
羊飼い カタリナ 午後 0時 58分
もしヨア・リザともに更新後、わりとすぐ来れるのなら、占い結果の同時発表を希望します。これは、ヨア・リザが真と狂との組み合わせであった場合、それなりの効果を発揮する可能性があります。あ、ディータ、ペータ・白と考えるときは、モー・真霊能者、ヤコ・狼側、村長・狼側と考えることになりますよね。あと、(あたし12:07)のニコ>はヨア>のまちがいです〜
羊飼い カタリナ 午後 1時 10分
確定白は量産できるので、現時点で共有者をうしなうことは、たいした損失ではありません。まもるのは「モー・リザ・ヨア」あたりのほうが良いでしょう。狩人さんの頭に、そうとうな負担をかけてしまうでしょうが・・・能力者全吊の大前提があることを、おもいだしてください。あたしも、もうほとんど発言がありません〜。@4
羊飼い カタリナ 午後 1時 41分
アルビンさん、なにかあったのかしら。心配だわ。そういえば、ジョニーはずいぶんアルビンさんを警戒してるのだけれど。・・・あゝパメねえさま、あなたがいなくなった今となっては、「あの事件」もディータの顔のキズも、いゝ思いでにおもえてきます・・・
羊飼い カタリナ 午後 2時 14分
のため遺言。ディータやオットーや確白さんの下、団結して冷静にコトをはこんで行ってください。それで、全吊のながれは変えるコトはあってはならないと思います。おじいちゃんを信用できる根拠は、「全吊の大前提」のみですから。あと、みんなには、あたしの【案】(02:21以降)やオットーの「おいしいところ」(11:33以降)を見ていただきたく存じます。
羊飼い カタリナ 午後 2時 16分
あらら、上は念のため遺言のミスです〜。生きのこったら、今日書ききれなかった作戦がイロイロあるので、お披露目いたします。楽しみにしていてくださいネ。あ、遠出するので、4日目夜は参加できるかわかりません。では羊さんのお散歩に行ってきますーー
少女 リーザ 午後 2時 19分
モーリッツおじいちゃまに褒められちゃったー
・・・って「聡い子」ってどう考えてもカタリナおねいちゃまのことね orz
吊・占先リョウカイしました。リーザ今日は超気合入れて占うわ!今から準備してくる!
それから狩人さんの守り先についてですが、カタリナおねいちゃんが言ってるように今は能力者大事だと思うの。能力者全吊りの結果で、白黒つけようって話になってるんだものね。
少女 リーザ 午後 2時 27分
それから占い結果の発表の仕方について、指示が確定するまでは、更新時間終わってもリーザは発言しませんので、よろしくおねがいいたします。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 46分
キィーー!!
もぅ!私は人間よ・汚らわしいけだものと一緒にしないで!!
うん。身の潔白を要求するわよ!
能力者様見てくださいましよ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 48分
と、まぁそれはおいておいて大体固まってきましたね
ならず者 ディーター 午後 2時 55分
カタリナ、占い師、霊能者全員処刑が前提となっているからこそ、人狼は自分自身が黒だと判明してしまう能力者食いをしないと考えたのだが、間違っていたか?村人からすれば、占い師、霊能者が襲われることは、一手得だと思うのだが・・・。
羊飼い カタリナ 午後 3時 10分
「羊ジョニーの独白」ディータ、もう、占い師・共有者あたりを狩人におまかせってコトにしねえか。どう転んだとこれで打つ手はあるし、カタリナの秘密のホントウの考えを明かすことは、狼側にもプラスになっちまうからな。あゝヤコブ、畠をあらされたからって勘違いするなよ。カタリナの心はオレのものだゼ・・・・・・!!!@0
パン屋 オットー 午後 3時 12分
これで最後。
能力者喰いはメリットデメリットがそれぞれにあり得るね。全吊りていう観点からは村にとって利になるけれど、といって真占い師/真霊能者が喰われてたんじゃ、灰色に潜んでる最後の狼を引き出す手がかりがどうしても弱くなってくる。今日の段階では、全能力者の真偽を一発で決めてしまいかねないモ爺が一番危ないとも考えられるね。
占い結果発表順は、前科一犯なリーザが先、ヨアヒムあとでお願いしたい。
老人 モーリッツ 午後 3時 24分
わしも遺言を残そうかの。カタリナ案ではな「喰い対象はどれを取っても損」なんじゃよ。それがこの策の強みじゃ。そしてこれは狼が行く道を決めるのではないのじゃ。狩人が決めるんじゃ。狩人は自分が進みたい方向の者を守ればええ。どの道を歩こうとも、かならず道は勝利へとつながっておる。そして今、狼は五里霧中。必死になって勝ちへの道を探しておるわけじゃ。ふぁふぁふぁ。
老人 モーリッツ 午後 3時 34分
しかし、ヴァルターとアルビン、遅いのう。あと四半刻じゃというのに。大丈夫かのう。羊のジョニーや。心配するでない。わしの計算では「何が起きても」うまく事が運ぶはずじゃ。ご主人はよくできた娘だでの。大丈夫じゃよ。
村長 ヴァルター 午後 3時 36分
皆の衆、遅くなった・・・って吊り対象私かよっ!
でも妥当なところだな。特に言い残すことは無い。やれることはもう無いからな。ざっと読んだが、なかなか面白い展開だ。最後に村側の皆に告ぐ。健闘を祈る!ではおとなしく処刑までの時間を待つことにする。
青年 ヨアヒム 午後 3時 39分
COの順番、了解だオットー。
しかしアルビンが本当に来ないな。
大丈夫なのか・・・?あと20分で夜が明けるというのに。
老人 モーリッツ 午後 3時 42分
さて青紫汁での飲むかのう・・・ゴキュ!!
カーイコクシーテクダサーイヨー
ネーヘルモンジャナインダシサー
カーイコクシーテクダサーイヨー
青年 ヨアヒム 午後 3時 43分
オー・・・ナシノツブテデスカー?
神父 ジムゾン 午後 3時 54分
夜が明けます。
神父 ジムゾン 午後 3時 54分
さあ祈りましょう。
木こり トーマス 午後 3時 54分
村長が現れたか、長い間村の為に尽力してくれたことを感謝するぞ、ありがとう!!
少女 リーザ 午後 3時 56分
COの順番rgrですー。あたしが先ね、ヨアヒム!あたしが先よ!(バチバチッ!
あと簡単に遺言もどきをのこしときます。リーザが食われたら2ぶんの1の確率でリーザが真占い師です。その2ぶんの1の場合、村長(ヒゲヒゲしい)は黒ですので、村長を黒判定しなかった霊能者が偽者となります。
少女 リーザ 午後 3時 59分
その偽者がモーリッツおじいちゃまだった場合、現在遂行中のカタリナおねいちゃま作戦はモーリッツおじいちゃまの原案に基づいているところがありますので、念の為に検証しなおすことも忘れないでください。それではまたね!
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