プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午後 7時 2分
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ジムゾンが襲われたか……という事は、リーザかオットーの中に真占い師が居る可能性が高くなったという事じゃな。
と、いうことで今日の吊りは【トーマス】占いは【ヨアヒム】を提案しておくぞい。 オットーとリーザの考察については、もうすこし時間を置いてからさせてくれい。 |
村娘 パメラ 午後 7時 4分
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そう来たか〜 ま、わたしと比べて狩人の可能性が若干高く見えるしね…わたしは22時くらいに戻るので、占い結果後でいいので議題に答えておいてね。0時仮決定、明日の12時に本決定で良いかな？これがわたし的にも譲歩できるラインなので…
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木こり トーマス 午後 7時 7分
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結果発表いくわよ☆
★ジムゾンは【人間】だったわよ☆ っていうか襲撃されてるじゃない・・。 私に対する嫌がらせかしら・・。 ごはんの時間なので議題については後ほど答えるわ☆ |
老人 モーリッツ 午後 7時 13分
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……いや、必ずしもそうとは言い切れんのか。ただ、ヨアヒムの正体について少々気になるようにはなったの。
すまん、ワシの最初の発言はすこし考えが浅すぎるの、現状で占い師三人に関しては同じくらいグレーだという事は、昨日から変わっておらんな。だがしかし、今日ジムゾンが襲われた事によって、ヨアヒムの正体がどうなのかというのが非常に気になってきた。なので、ヨアヒムを占うならばトーマス吊りになるし、ヨアヒムは白 |
パン屋 オットー 午後 7時 23分
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今夜は本当に長居できないんだ。なので議題回答は早くやっておくけど、綿密な考察はできていないかもしれない。後で言い直すことがあるかもしれないけど、とりあえず答えておくね。
■１．ローラー続行前提で▼トーマス＆リーザ。順序はどちらからでも。偽だからとしか言いようがない。主観的な発言以外でも、客観的な考察はこれまで提示してきたつもり。 |
パン屋 オットー 午後 7時 25分
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■２．護衛確率の低そう＋狩人の可能性がある＋トーマスに関する星取表に進展を出さなくするため（ローラー順序に判断材料を増やさせないため）。
■３．ごめん、まだ推理ができない。議事録を読んでまとめるよ☆ ■４．ヨアヒムが占い避けしている、と言われれば確かに揺れてくる。本音では仮決定〜本決定間に寡黙な順番でレジ＞モリ＞ニコで占いたいけど･･･保留にさせてくれ。 ★決定時間については了解した☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 50分
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ジムゾン襲撃か・・・。やっぱり人間だったのね。
今日の襲撃でトーマスが狼じゃないのかも？って思ってきたわ。今日はトーマス吊りの流れだった。トーマスが狼ならジムゾンを襲撃せずに黒判定を出して吊られたほうが疑惑は残せたと思うの。もう少し考えてみるわ。トーマス狼と思っていただけに少し動揺してる…。 |
少年 ペーター 午後 7時 52分
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ヨアヒムさんをうたがったりゆうがききたいみたいだからいうね。
＞3日目午後 1時 39分 トーマスさんの占い変更が叶わないのならば対象を２つとって２日かけての交互占いも良策かもしれませんね。 ＞4日目午後 11時 27分 先ほどは発言数の絡みで交互占いを示唆したけど交互占いには反対。もともと僕占いは村の総意ではなかったはず。 良策といいつつもあとからはんたいしてるよね？これはおかしくない？ |
少年 ペーター 午後 7時 53分
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りゆうが発言数ってわけわからないよ。
仮決定までいってることは占ってほしいひとがおおかったことだよね？これを総意じゃないといいきるのはおかしいよ。 だいたい自分が白だから占うなっていうのがおかしいよ。占わなきゃ白なんておもえないよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 55分
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＞4日目午後 6時 56分 ペーター君。占い先襲撃の危険性は君も自覚しているはずだよね。今日占いに挙がるのは村人としてなんとしても回避しなければならないのは当然だよ。
このいいわけもおかしいよね？ ふつうなら、村人なら白をしょうめいするために発言をして、しんらいをかちとり占いからはずれるべきだよね？ 襲われたくないから占いからはずれるってはっそうが村人からだすのはおかしいとおもうよ。 |
少年 ペーター 午後 8時 0分
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■２．今日の襲撃について（なぜ神父が襲われたか）
白のパメラさんが守られているかのうせいがたかいから。 ジムゾンさんは占い結果によっては白じゃなくなるからどうしても白であるパメラさんを守ってまとめ役をなくしたくないとかんがえたくなるからじゃないかな。 あとはジムゾンさんが狩人さんとよそうしたからじゃないかな。 よくわからないけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 1分
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■１．保留。ローラーは止めちゃいけないけど、誰から吊るかはもう少し考えさせて。
■２．確定白じゃない分護衛されてない可能性が高いから。あと狩人狙いじゃないかしら。狩人はパメ子か占い師かペーターを守っていたんだと思うわ。 |
木こり トーマス 午後 9時 7分
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■１．ローラー続行ていいたいんだけどこれは少し考え直す必要があると思うわ☆
だってまだ一度も黒判定でてないじゃない？占い師一人吊った時点で占い結果は意味のないものになるでしょう？私は黒でるまでは占い師吊るべきじゃないと思うわ☆ なので灰吊りを希望するわ☆自分視点で物言ってるのは承知の上よ。 |
木こり トーマス 午後 9時 15分
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■２．これは狼側は私が白判定だすって分かってたからだと思うわ☆白確定になってるパメラ襲うよりかは今日白確定になる神父を優先したんじゃないのかしら☆
白確定が増える事が狼側にとって一番脅威じゃないのかしら☆昨日ヨアヒムを占っておけば白確定が増えるか黒判定がでたのにねぇ☆ヨアヒム占い嫌がってる人がいたからねぇ☆ふふふ |
老人 モーリッツ 午後 9時 25分
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＞オットー 一つだけ質問させてくれい。3日目ワシは議論に参加できずに、完全にログの検証が終わらないまま、慌てて書き込んだ結果、間違った推理を展開してしまった訳なのじゃが……それからワシの印象というのは変化したかの？ 見落としに関して【揺れる】としかコメントが無かったためにずっと気になっておったんじゃ。
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木こり トーマス 午後 9時 30分
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■３．これは難しいわねぇ☆
発言の印象からいえばニコラスかな☆ 考え方をみんなに合わせてるイメージがあるレジーナも怪しいわねぇ☆ お爺ちゃんは最初から自分の考えもって発言しているイメージがあるわ☆ ペーターはおもいついたまま発言してる印象を受けるわ☆昨日の占い先に急に挙げられたペーターが狼だとは考えにくいんだけど☆昨日のうちにペーターを占わなければいけない理由があるならまた別だけどねぇ☆ふふふ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 34分
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アルビンさん…お疲れさまでした…。
そしてジムゾンさん襲撃…残念です。御二方の冥福を祈るよ。 議事には目を通しました。 議題に答える前にペーター君の疑問について回答します。 |
パン屋 オットー 午後 9時 48分
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＞モー爺：モー爺に関しての印象はそのままだ。傷つかれるのを覚悟で言えば【議事録の読み込みが足りない人】。でも、イコール村人、とは断じられない。何せ今回の狼側はね、「決定確認できませんでした」や「都合があるので議題には今度答える」といった非常に興ざめさせる作戦でもってやってきている。議事録ミスで村人アピールやってくる作戦かもしれないしね、あのことでモー爺＝白に圧倒的に傾いたわけじゃないよ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 55分
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「ペーター 午後 7時 52分」 の僕の二つの意見は確かに異なる方法論を述べているんで不信に感じられたかもしれないね。
ただ、昨日の仮決定が「ヨアヒム占い」で、しかもトーマスさんは占い先を僕に設定したまま席を外してしまった。 人狼の狙いは現状のように占いを機能させないまま最終的に「狼灰灰灰」の状態に持ち込んでそのままステルスを決め込んでしまう事だよ。この形になると正直勝算は低い。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 58分
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僕は自分自身が村人であることだけは知っていた。村人を占ってしまえばそのまま襲撃されるのが予想できたからだよ。だから僕はなんとしても人狼を占い対象に選びたかったんだよ。それは少なくとも僕じゃないんだ。
僕の危惧はトーマスさんのセットを受けてそのまま僕占いに議論が流れてしまう事だったね。それを回避する為に交互占いを提示したんだ。少なくとも他の占い師には僕が怪しいと思っている人物を占って欲しかったから。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 1分
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＞オットー うむ3日目に関しては全く面目ない。確かに議事録の読み込みが甘かったの。アレに関しては完全にワシのミスじゃから傷つく事は無いぞい、気にしなくて良い。ありがとう参考になったぞい。
さて、ジムゾンが襲われた事による効果を考えてみたぞい。それはワシが本日最初の発言で思いついた印象の通りの事が起こるという事じゃな、つまりトーマスの信頼度が下がるということじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
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それから産まれる作用：トーマスが真の場合は信頼度が下がる。トーマスが狼側の場合はトーマスの信頼度が下がる故にトーマスを真だと思わせる。との二つが考えられる。それぞれは表裏となっているので、結論は出ない。
そこで、トーマスのローラー回避の提案について考えてみるんじゃが。 ローラーを続行した場合……ローラー完成は3日後。その時点で三人のグレーが残るわけじゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
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そして三人の占い師が残った状況で占いというのはできなくなる。
しかし、今日灰吊りというのはどうか……仮に人狼が【狼狼】で残っている場合、狼は一人も減っていない事になる。そうすれば今日グレー吊りをして、明日の占い師吊りの時に真占いを吊ってしまえば、その時点で【詰み】になる……少々リスキーな作戦じゃな。 しかも今日、狼を吊る事ができなければ、ローラーを完成させる事ができなくなるという事じゃからな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 3分
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ちなみにモー爺、午後 7時 13分 のような発言をするならば、まずあなた視点での灰（ヨア、ペタ、ニコ、レジ）それぞれの発言をもう一度舐めるほど読み返して、ヨアとペタどちらを占うのが自分としての謎を解明できるのかをまず検討した方がいい。この村は、圧倒的に灰同士の議論吹っかけあいが足りていない。灰攻めが足りないという一点では、あなたを含めて全員寡黙だ。
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老人 モーリッツ 午後 10時 4分
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さて、そこでワシ自身の考えじゃが、ワシは【ローラーは続行】すべきじゃと思う。一度ローラーを始めた以上最後までやらないと意味が無くなってしまう上に、もうワシらには、吊った灰が狼なのか人間なのかを判断する方法は残されておらん。なので今日灰を吊ることはできん。
その上で、占い師の考察になるのじゃが……トーマスがローラー回避を提案した事を少し考えてみようかの。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 5分
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昨日からの流れでは今日は、トーマス吊りという事は容易に想像できただろう。ゆえに議場の混乱を狙った狼の遺言だと考える事ができんじゃろうか？ トーマスが真だとすれば、自分から信頼度を落すようなことを提案せんじゃろ。それでなくても信用されていないのじゃからな……故にトーマスは狼でないかと思った。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
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僕の発言は「自分が人間」って視点での発言だね。
んじゃ、皆の視点で判るように僕が人間って証明をしてみるよ。 ３つの観点で説明するよ。すなわちトーマスさん＝真・狼・狂の３パターンだ。 まずトーマスさん＝真。これは説明不要だよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 12分
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トーマスさん＝狼の場合。
果たしてトーマスさんは僕を疑った発言をしたり、あまつさえ僕占いを宣言して退席するなんて真似ができるだろうか。 ローラー前提の村のこの状況で人狼側の勝機は残り１人のステルスに掛かっていると言っていいとだろう。 そんな状況で仲間を不安定な存在に追い落とす真似はしないんじゃないだろうと僕なら考えるんだけどね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
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とりあえず今日よく話してくれてる灰の２人はともかく、ニコラス、レジーナはまだ寡黙を続けるつもりなのかい？決定がでる前後で静かになるのって、僕としては真剣さがみられないよ。
お願いだから、もう少し頑張って。ローラーされる僕の身にもなってよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 22分
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トーマスさん＝狂の場合。
この場合には上記の二点のように僕＝人間を裏付ける事実は見当らない。ただ、僕はトーマスさん＝狂の可能性は非常に低いと考えている。 それはＣＯのタイミングが占≧霊≧霊＞＞占＞＞占だったことに基いているね。トーマスさんが狂と仮定すると人狼は狂人の存在を無視して騙りを行ったことになるから。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 28分
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＞ヨアヒム（20：12） そう村人が考える心理の裏を掻く事は十分に考えられる。それに仮にトーマスが狼だとしたら、誰を占ったかというのは自由じゃ。【占いを宣言して退席】の下りはトーマスが狼の場合は根拠にならんぞい。もうこの村には霊能者が居ない。占い師を吊ったとしてもその結果は判らん。ならば仲間同士で疑う事は議場を混乱させる事にもなって、狼が取る作戦としては有効なのではないかの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 28分
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ごめんなさい。急用で出かけてたの。続き。
■３．今のところヨアヒムだね。理由は２D「傍観してた」。自分が最後であることを確認している所が村人とは思えなかったわ。CO状況をみてどうするか考えていたように見えた。他にもあったけど、もう他の人から質問､回答済みのようなので。 ■４．オットー､リーザちゃんにはヨアヒム。トーマスにはペーター。ただ、ローラーは続けるべきと思うわ。誰か一人は占い出来ないって事ね |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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■１．吊り対象＝トーマスさん。
全村人を見回してもっとも黒よりの人物はトーマスさんの他は現時点で見当らないよ。 今日判定割れが望めればその他の選択肢もあったと思うけど、こうまで黒が引けなければ良策が見当らない。能力者の中の人狼をしらみつぶしにする方向に進むべきだと思うよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 37分
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予想してたといえやっぱり私吊りが多いわねぇ☆私から言えることはペーターは確定白ではない☆能力者が一人吊られたあとの結果はノイズにしかならない☆占い師側に狼側が二人いることから私吊るならローラーは完遂すること☆これは頭に置いといて欲しいわ☆もちろん吊られるにしてもこのまま易々と吊られるつもりはないわ☆灰から情報引き出さないと村の勝利はないからね☆
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青年 ヨアヒム 午後 10時 38分
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■２．占い師の真偽がオットーさんorリーザちゃん＝真に傾いていることで、ジムゾンさんの白が固い状況だから隠れ蓑としての要をなさなくなった為。
この点で比較するとペーター君襲撃の方が有効かもしれないけど人狼の狙いはヨアヒム占い。人狼視点ではペーター君に議論の先導を期待しているんだと推測するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
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■１．やっぱりローラーはトーマスからね。
ローラーはよほどのことがない限り途中で止めるべきではないわ。途中で止めることで得するのは狼側よ。それを提案するトーマスは信用できない。占い師の仕事をしてから吊られたい、ってのはわかるけどそれなら他の二人から吊るように主張するべきじゃないのかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 45分
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レジーナさんの指摘はちょっと引っかかるよ。
その根拠をもとに僕＝狼を推測するならその直前まで発言の無かったトーマスさんはレジーナさんの目にはどう映っているんですか？ 僕は初日からトーマスさんを占いに上げ、トーマスさんをマークして発言を控え、決め打ちしてまでトーマスさんを吊りにまで挙げた。 レジーナさん視点から見て、僕とトーマスさんの組み合わせはどう推測しているんですか？ |
パン屋 オットー 午後 10時 47分
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＞ヨアヒム：トはＣＯ当日、吊られるか占われる可能性があった。そこでＣＯしてくる狼がいたとしても不思議ではないよ。僕も彼が狼か狂人かは判断できないけど。
＞灰ＡＬＬ：トは仮決定すら出ていない段階でヨ占いを宣言して退席した。これは客観的に見てもヨ占いへの誘導でしょう。結局あの行動が起因して今のような状況になってる。これについての率直な考察を聞いてみたい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
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途中で止めると得をするのは狼？ まるで占師に狼が二匹潜んでいるのを知ってるかのようね？レジーナさん。このままならグレーを吊れるチャンスは一度のみ。愚直にローラーをこなしてもピンチには変わりないんだよ？いずれかの占師が信用できるなら、それに賭けてみる方法もある。…結果的にはリスクを先に持ってくるか、先送りにするかの違いよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 52分
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＞ヨアヒム 現時点では二人とも狼と思うね。どっちが騙るか相談していたのなら不思議なことでもないだろ。あからさまに対立することにより片方が狼でももう片方が狼に見えないような関係を演出しているんじゃないか？あたしはそう考えちまうね。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
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レジーナさんは今日までトーマスさんを狼と予想していたと先ほど仰いましたよね？過去の議論のどこを見てヨアヒム＝トーマスのラインを推測したのかそれを伺いたいです。
■３.■４．たまよさん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 56分
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ローラーを途中で止めるってことは、占い師つまり狼側が生き残る可能性があるって事じゃないのかぃ？それが狂人ならいいが、狼だったらまずいだろ？アルビンが真だった場合には占い師側に狼2匹。アルビン狼ならトーマス狼と思ってる。少なくともトーマスは吊るべきだよ。
最終日のグレー吊りと今のグレー吊りなら最終日の方が狼をつれる可能性が高いとあたしは思うよ。だからローラーはするべきと思うわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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初日の段階で僕とトーマスさんは寡黙吊りの一歩手前まで行ってたんですよ、たまよさん。人狼の行動としては余りにもリスキーだと思いませんか？
それすらも人狼の戦術だと？たまよさんがそう指摘するのはご自由ですが、それをどう受け止めるかは皆さんの判断しだいでしょうね。 もう一度議事を洗いに戻ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 3分
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＞ヨアヒム トーマスもヨアヒムも寡黙吊りされる寸前ね。で、片方は占い師COして寡黙吊り回避。そして能力者5人になりローラーになって寡黙吊り回避。見事なプランね。ま、ただの灰の意見にすぎないがね。トーマスも余裕があれば反論して欲しいね。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
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オットーさんの指摘に答えます。
トーマスさんの退席の件は素直にイレギュラーな一件だったのでしょう。ですが、その対象がヨアヒム「だった」ことには意味があると思っています。少なくともトーマスさんが人狼でお仲間を対象に離席するようなことはありえないはずです。「仲間に対しての匂い消し」or「占い先誘導」なら「占い先誘導」だと思いますね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 13分
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ニコラスまだ議題回答がないのか･･･。できるだけ早く出てきて、今の議論に参加してほしいね。前から宣告している通り、僕は０時の仮決定を確認したら今夜は退席させてもらう予定だ。
＞レジーナ午後 10時 56分：アルビン狼ならトーマス狼っていう考察にいたった根拠を聞きたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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レジーナさん指摘のプランは見事かもしれませんがもっと見事なプランがあります。
それは議論で「寡黙占い」を進言して多目の発言数をキープすることです。 そしてベストな方法は「寡黙占い」の流れを読みきって常に自分より寡黙な人間を占い希望に挙げることですかね。 現在、人狼が取っている策がこの方法ではないでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 22分
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＞オットー アルビン狼なら占い師側に狼は1匹。つまりトーマスってだけよ。アルビンとトーマスにラインがあるわけじゃないわ。私がトーマスを狼と思ってる理由は…いまさら言い直して欲しい？
＞ヨアヒム そのプランはトマ・ヨア狼のときのプランなの？それとも寡黙占いを推すオットーを疑えって事なの？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
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僕が挙げたさっきのプランはモーリッツさんorニコラスさんorレジーナさん人狼のプランです。判りにくい言い回しですみませんでした。
寡黙占いを推す人を疑えって言ってるんじゃありません。寡黙な人を占いに挙げた人を疑えと言いたかったのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 40分
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ん〜と、私は寡黙を占い希望にしたつもりは一度もないんだけどなぁ。私より寡黙ってだれ？私の希望は
カタリナ→ヨアヒム→ヨアヒムorモーリッツ→ヨアヒム/ペーター はっきり言って私よりも寡黙と言える人はいないと思ってるわ。みんな大して発言していない。(失礼) きっとヨアヒムの寡黙の定義が私とは違うんだろうから、何かのついでで良いから指摘よろしく。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 41分
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重ねて言いますが人狼にとっての理想はこのまま占いが機能しないまま日数が進み、占い無しでグレーを疑いあう状況を作り出すことだと僕は考えます。
その観点で人狼は怪しい村人に偽黒判定を出す必要すらありません。大切なのは仲間が真占い師に黒出しされないことでしょう。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
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＞オットー 22:47 率直な考察という事なので、アレに関してのワシの本当に率直な考察を述べよう。ワシ自身も毎日同じ時間に必ず参加できる身分というわけではないので、アレは真実に退席したのだろうと思った……あの時はの。しかし現在では、それがステルス狼の隠れ蓑にするための布石であったのではないかとも思っている。
あの時点で■ヨアヒムがトーマス決め撃ちで疑っているから、真偽を確かめたかった。（ト真） |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
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■ヨアヒムがトーマス決め撃ちで疑ってはいるが、根拠に薄いので、今後の議論の混乱を狙ってヨアヒム占いという事にしておいた（トーマス偽）
という、どちらかに別れると思う。そしてワシは後者ではないかと思っておる……じゃがそうすると、ヨアヒムは白くなってくるのか。だがその場合でもトーマスが白を出したヨアヒムの正体というのは非常に気になる。 |
村娘 パメラ 午後 11時 44分
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議論聞かせてもらってるんだけど、率直な感想、今の状態ではヨアヒムはたとえ人間であっても黒判定を出されるような気がするよ？一応0時に仮決定を出したいけど、ニコラスさんの意見も聞いてみたいのよね…
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パン屋 オットー 午後 11時 46分
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＞レジーナ：回答ありがとう。なるほど、理解したよ。
■４．ヨアヒム占いが狼側の誘導と考えているのは変わらない。だけどトーマスが狼か狂人か分からない今、ヨアヒムが狂人による誤爆候補上げという可能性、それから村としてヨアヒム占いを望む声が多い、という点から、ヨアヒム占いには反対はしない。（というかね、もう他の灰の印象が横並び過ぎて仮決定までに意見が言えそうにないんだ） |
村娘 パメラ 午後 11時 47分
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それから、手段として…今日から全員揃っての占いが行えない以上、別々の人間を占うやり方もある。狂人が潜んでいれば、発表順によっては動きが出そうな気もするよ。占師が一番疑ってる人間を占い、その結果を見ることもできるしね？
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少年 ペーター 午後 11時 47分
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＞パメラさん
そのかんがえだと誰が占われても黒をだされるんじゃないのかな？ トーマスさんをつったとして、ふたりの占いしかないじょうきょうで、またほかの人を占ってもこんらんの材料がふえるだけだとおもうよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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ゆえに、人狼側としてはステルスしている人狼が占われる事が無いよう細心の注意を払うと思うってのが僕の立場での反論ですね。
トーマスさん＆僕が狼なら僕占い希望はまだ匂い消しの効果はあるかもしれない。 でもそのまま離席は無いんじゃないだろうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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悪ければそのままヨアヒム占い。パンダ判定。
良くても後の交互占い。やっぱりパンダ判定。メリットが見当らない。 その点を考慮せず僕＝人狼を進言するレジーナさんは引っかかるとしか言えません。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 50分
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＞パメラ なるほどのぅ……トーマスを吊った後では最早それを検証する事もできない、か。だとすると今日勝負に出てグレー占いグレー吊りを行って、その後占い師の真贋について議論したほうが良い可能性もあるのか。 ワシはそうなのじゃが、グレー同士で疑い合うというのは非常に難しい、占い師とは違って情報に根拠が無い為にな。逆に占い師を疑う事というのはワシ個人的には非常にやりやすいの。
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少年 ペーター 午後 11時 54分
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5人のグレーからつるのと、最後の3人から1人えらぶのじゃ、最後の3人のほうがかのうせいが高いとおもうよ。
きょうしょうぶにでるひつようせいがわからないよ。 グレーを占ったとして、白黒だとしても占われた本人しか真偽がわからないよ。 そこからすいりはむりじゃないのかな？ むずかしいことはよくわからないけどね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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＞モーリッツ：丁寧な回答ありがとう。
■３．灰の印象、横並び感が強くて今のところ断定的なことは言えないんだけど【白：モヨレニ：灰】かな。灰に近いほど判断材料が少ない印象という意味だ。モーリッツは発言の揺れっぷりが村人らしいし、裏に狼がいそうな気配はあまり受けない。ヨアヒムは目立ちすぎて、ステルスに向いてるようにみえない。 |
村娘 パメラ 午後 11時 55分
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わたしとしては贋の判定であれ、黒を出されて尻に火のついた人間がどう動き、どう発言するかも見てみたいのよね〜？
その方が面白そうじゃない？切羽詰って表れる感情と、演技して作った感情はやっぱ違うからねえ？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 55分
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トーマスさんの白出しは占いが機能しないまま日数が進み、占い無しでグレーを疑いあう状況を作り出す事と考えれば何の違和感もありませんよ。モーリッツさん。
人狼としてはひとえに村に情報を渡したくなかった。ゆえの僕＝白出し。僕はそう考えています。 本決定までは発言できそうも無いんで今日はもう発言数使い切ります＠１ |
パン屋 オットー 午後 11時 56分
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レジーナは昨日の仮決定〜本決定までの寡黙が非常に気になるけど、今日の議論を見る限り、占わなくても発言による判断材料は増えそうだから様子見。ニコラス君は優秀なでっちではあるが、言い回しが村人くさい割には、発言タイミングや発言内容がちょっとうさんくさい。（ごめんね☆）そして呼んでも出てこない。これを白印象と取るか、狼の作戦ととるかは微妙だし、分かるはずもないんだけど･･･
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パン屋 オットー 午前 0時 0分
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というわけでまだ印象が横並びなんだorzニコラスには早く来て話してほしいね。
＞パメ子君：僕としてはその案はおもしろそうに感じるんだけど、占い先自由とすれば、今夜村での議論内容がなかったり、占い結果の発表順によっては結局情報を操作される恐れもあると思うんだけど。この点については大丈夫なのかな。僕はちょっと怖いんだけど。 ･･･というかヨアヒムこのタイミングで発言数１で退席？村長の苦言は･･･？ |
村娘 パメラ 午前 0時 1分
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ヨアヒム占いは個人的にどうかな〜？と。これだけ疑われていれば嘘の黒判定を出しやすいし、レジーナさんが人間ならヨアヒム襲撃によって一気にレジーナさんを疑わせる方向に持っていくことも可能だし…
そうそう、★狩人は占師吊る事になった以上、今日からは確実にわたしを護衛してね？ |
パン屋 オットー 午前 0時 5分
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本当にごめん、タイムアップだ。離席するよ。
（仮決定は明日朝確実にチェックする） ＞パメ子君：（追加）もしもその案を採用するなら、占い師は【投票を占い先にする】よう指示してほしい。結果発表順で「誰を占ったか」を勝手に変えられる恐れが減るから。 まとめ役本当にお疲れ様。ごめんね、先に失礼するよ。＠７ |
老人 モーリッツ 午前 0時 15分
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【仮決定了解】じゃ。じゃがの、パメラ。ワシはオットーが最後にいった提案というのは非常に魅力的に感じた。あの提案を取った場合の狼側のメリットは、ヨアヒムを占わないという事だけ。そしてワシはヨアヒム23:55の発言で、ヨアヒムは白ではないかとの思いが強くなり始めたからじゃ。トーマスから言わせて見ればワシはオットーの言葉に流されすぎと見られるのかもしれんがの……@4
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青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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オットーさん。以前も述べたけど僕、午前中の参加は絶対無理。発言使い切りは逃げじゃない。僕の全力だ。
一言言っとくよ。 グレーの情報が欲しかったんだけど言っても仕方ないのか。不本意な結果だけど、仮決定了解したよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 18分
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うん。だから判断材料はレジーナの対応の仕方しかなくなるね。予想してたとはいえコメントに困るなぁ。いいたいことは上でいいきったしなぁ。デールの質問の解答もしにくいわ。(´;ェ;`)
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村娘 パメラ 午前 0時 18分
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わたしの経験的には表で派手に口論するのは両方人間のケースが多いのよね。占師3人揃っての占いはヨアヒム以外ありえない…だったら、さっき述べたように占師がそれぞれ最も怪しいと思う人間を占って1/2の確率で黒判定引き当てても面白いと思うんだよ。まだ本決定じゃないからこの意見に賛同してくれる人も、ヨアヒム以外を統一して占いたい人もどんどん意見を出して欲しいよ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 23分
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そして、忘れがちなんじゃが、現状ではリーザの印象が薄い。トーマスの占い先分散によってどう動いて良いかわからなくなった狂人と考えるのが非常に自然じゃがの。このままではトーマス→リーザ→オットーの順に吊る事になると思うが、リーザから情報を引き出すという意味でも、【投票先と占い先を合わせた、自由占いに賛成】しよう。@3
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
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仮決定了解したわ。
自由占いね…。たしかに面白い賭けではあると思うわ。けど、もし明日確定白がいなくなるようならそれこそ狼の思うつぼのような気もするけど…。その可能性も踏まえて賛成するかってことなのよね。今のところどちらでもいいと思うわ。どちらの作戦も一長一短だしね。意見が変わったら本決定前に言うわね。 今日はもう休ませて貰うわ。ちょっと体調悪いの…。おやすみ☆ |
旅人 ニコラス 午前 3時 6分
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【仮決定了解しました】
私のこの発言タイミングは確かに問題ですね。今日は更新後から議論があり反応を見やすかったというのに… 皆、申し訳ない 灰は五人。ペーター君はご主人とリーザちゃんから白を出されヨアヒムさんはトーマスさんから白出し。残りの私、レジーナさん、モーリッツさんが完全な灰。ですね。黒判定がまだないのが怖いですね… |
旅人 ニコラス 午前 3時 24分
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そしてジムゾンさん白で、私が一気に怖くなったのがレジーナさん。昨日の断定発言は当たっていて、そうなるとトーマスさん切捨てもわかりますが… やはり引っかかってしまう… ヨアヒムさんとの答弁を見ていても、相手の意見を聞くにも自分の意見を言うにもこうだと決めたことしか考えないように見えます。失礼ですが。
ジムゾンさん白の推理が当たっていて、狼予想相手との答弁だとしても、その動き方は怖いです。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 43分
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ヨアヒムさんはトーマスさんとの対立を武器にしすぎようかとしているように見受けられます。灰狼を隠すために狼同士の故意の対立がある以上それはあまり武器にはならないと私は思いますが。
しかし、意見の方は賛同できる部分が多いです。意見以外の細かいところで引っかかるところこそありますが… |
旅人 ニコラス 午前 4時 27分
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私はモーリッツさんが一番信用できますね。少なくとも現段階では人に意見を振り、その意見を見て、自分の意見を練り上げているように見えます。
ごめんペーター君。君は白だと思うんだけど私には君が何を考えているのかいまいち読み取れないんだ… 失礼なことを承知で灰に対する意見と考察、気になったところです。もちろん反論や意見もおありでしょうが… 現状で私が他の灰をどう思っているかを言わせていただきました。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 44分
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で、議論返答です。
■１．トーマスさん。やはりローラーは続行するべきかと。真だとすると白確定になるジムゾンさん襲撃は納得がいきますが、逆にそれを利用しての動きではないかと思いましたね。 ■２．他の方が言っているとおり単純にパメラさんよりも護衛が薄そうだからというのもありそうですが、能力者、主にトーマスさんの立場でいくらでも見方が変わります。何パターンか考えてみましたが考え出せばキリがないです。私は |
旅人 ニコラス 午前 4時 47分
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私はこの襲撃は「トーマスさんに対するイメージ」を揺さぶる形での襲撃に思えました。
■３．まだ読み取れません。灰五人で怖いのはレジーナさんですがだから狼とは… ■４．どうせノイズになるのなら占い師さんにお任せでいいと思います。昨日言ったようにここでヨアヒムさん占いもいいと思いますが… その場合ヨアヒムさんが狼でないと動かない気がします。白黒ですらない、ノイズ黒は、出たとしたら大きく動くと思います。賭 |
旅人 ニコラス 午前 4時 55分
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賭けに近いですが
ただ、気になるのはここでまた別の二人が白白で来た場合ですね… そして占い師の誰かを吊るとしたら黒二人でても灰は灰のまま… そこにステルスが入り込んだ際が怖い… まぁ、それも踏まえての、賭けのような提案でしょうから、やるのならばここから最後まで、常に賭けで通すのもありかとは思いますが… 勝つ為の条件は灰同士の議論、攻め合いですね。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 11分
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毎回毎回仮決定後に多々意見をだして申し訳ない… 昼の三時くらいまではいることができると思います。この後の動きがどうなるか…
では私はほうきがけと掃除の方をしてきたいと思います。また後ほど |
パン屋 オットー 午前 6時 21分
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はろー☆おはよう、いい朝だね。昨晩は仮決定前に退席して本当にすまなかった。仮決定、確認したよ。占いは【ヨアヒム】にセット、吊りは【トーマス】にセットしてある。
＞ヨアヒム：発言タイミングについては了解した。たくさん話してくれてありがとう。 |
パン屋 オットー 午前 6時 31分
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で、もう出かけなきゃいけないし、でかけた後は議論参加はほとんどできないんだけど（昨日申告したとおり、議事録の確認と占い師としての結果報告だけはきちんとやるつもりだ）、派手に立ち回ってる【ヨアヒム】に対して占いを使うことには午後 11時 46分で消極的賛成はしてるけど、どちらかというとその他の人物を占ってみたいという気持ちはある。
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パン屋 オットー 午前 6時 32分
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この案が採用されるか分からないので、今日の議事録を読み終わった後の完全な灰ランキングは提出せずにおくよ。占い先が襲撃（占いの無効化）される確率が低い、寡黙占い師を話させるという点では自由占いにもメリットはあるけど、白が出るか黒が出るかははっきり言って賭けなんだよね。ごめん、なんの結論も出せずにいるままなんだけどでかけなきゃいけない。僕の今の段階での意見は全て言ったつもりだ。チャオ☆＠４
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木こり トーマス 午前 11時 38分
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おはよー☆
【仮決定】了解したわ☆非能力者視点から みたら私吊りになるのは仕方ないわね・・。昨日神父襲撃、ダブル白判定だもんね・・。能力者ローラーが村の方針である限り明日はパンダ判定がでる確率が高いと思うわ☆私から言えるのは能力者ローラーは必ず完遂して欲しい☆ |
木こり トーマス 午前 11時 42分
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後私を吊る事で二人の占い結果はノイズになるって分かってる人もいるかと思うんだけど、最後灰勝負になった場合やっぱりそっちに頼っちゃうと思うんだよね・・。
それだけは避けて欲しい。狼引き当てられないまま吊られるのはほんと癪だけど、偽占い師の判定信じて吊られる村人だけはみたくないわ。。 |
木こり トーマス 午前 11時 50分
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＞レジーナ 他の二人から吊るように主張するべきじゃないのかな？こうあるけど私が主張してるのは、私を吊るべきじゃないっていうより占い師を吊るべきじゃないって意見なの☆ひとりかけることによって占いの効力は大分さがると思うの（非能力者視点で）だか迯｡日灰占い灰吊りを希望したの☆ステルス狼さんは必死にローラー案押してくるだろうし☆ふふふ このままローラーは狼側のプラン通りだと思うの☆灰勝負で私は勝てるとは
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木こり トーマス 午前 11時 54分
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思わないわ☆狼が二人COした時点で灰勝負にもっていくつもりだったんじゃないのかしら？正直私は灰に優劣がつけがたい状況だもの☆今日私吊りを押してる方々は灰勝負で勝てる自信あるのよね？灰の人たちの灰考察見てる限りじゃ不安だわ☆
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少女 リーザ 午後 0時 2分
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みなさん今日は。
大変申し訳ないご報告と相成りました。 本日これより検査入院となり、今日から明日にかけてほぼつなげなくなってしまいました。 推理が佳境の所、能力者が退場してしまう旨、真実申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 |
木こり トーマス 午後 0時 3分
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今日オットー襲撃は厳しいね☆
青年でもいいけどパメラ狙いたいわね。 今日青年襲撃私吊り明日GQ吊りパメラ襲撃 明後日オットー吊り襲撃ミスで灰勝負になるのかな？GQは誰占いにいきます？ヨアヒム白だして襲撃もありかと☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 10分
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えと、今日リーザちゃん吊りになったらプランが変わりそうね。
トマ→ペーター占いって事かな？ オットーがヨアヒム占いっぽいし、誰を食うか迷うわ〜。ヨアヒム占いがブラフだったらどうしましょ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 11分
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わたしだけの独断で決めるのもちょっと考え物なので
『▼吊り…リーザ、●占い…占師任意（ただし、投票ＣＯで占い先明示）』に賛成してくれる人は13時までに「了解」だけでもコメントしてくれるとうれしい。…占師としては自分で怪しい人占ってみたいでしょ？ |
木こり トーマス 午後 0時 14分
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じゃ私も怪しいと思った人占っていいのかしら？偽者が二人とも白だしたペーター占いたいわねぇ☆狼側が灰勝負にきてる以上
ステルス狼はある程度信用されてる人だと思うの☆そういう面では爺様占いたいわ☆ |
木こり トーマス 午後 0時 17分
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ブラフは信用さげるからしてこないと思うよｗ灰からみれば横一線とまではいわないけどオットーはそこまで白じゃないわ☆
明日は確実に私吊りでくるだろうから黒だしちゃいたいわね☆今日私が黒だすとデールがオットーに占われそうだわｗ |
村娘 パメラ 午後 0時 19分
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あれ？トーマスさんは「ペーターを占いたい」って言ってなかった？それにしても人の集まりが悪いね…賛同が得られないのにリーザ吊りに移行するのもちょっと、ねぇ…絶対コメントできないと言ってる訳でもないし……困った。やっぱり決定時間は夜の方がみんな参加しやすいんじゃないかな？とりあえず、今夜も23時仮決定、0時くらいを本決定にしたいと思ってるよ。どうしても無理って人だけ事前にいってほしい。今日みたいに本決
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パン屋 オットー 午後 0時 20分
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【丁稚が若旦那の手紙を持ってやってきた！】
リーザの中の人、お大事に。・・・色々思うことはあるけど、エピまで保留にしておくよ☆ パメ子君の提案については了解した。また後で確認にくるよ☆ 【丁稚は去った】 |
村娘 パメラ 午後 0時 21分
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定を最悪、昼にすることはできるから…
…それでも集まり悪いようだけど。 ほんとに困ったなぁ… リーザは結果発表だけでもできる？難しいかな？（中の人が）絶対無理をしない事を前提で、難しいなら難しいとハッキリ言って欲しいよ？ |
パン屋 オットー 午後 0時 21分
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【丁稚が若旦那の手紙を持ってやってきた！】
リーザの中の人、お大事に。・・・色々思うことはあるけど、エピまで保留にしておくよ☆ パメ子君の提案については了解した。また後で確認にくるよ☆ 【丁稚は去った】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 26分
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こんにちわ。
検査入院って、けっこう大事ね・・・。リーザちゃんお大事にネ☆ 本決定はあとで確認するわ。私の意見としてはリーザちゃん吊りも仕方ないんじゃないかな･･･。 |
村娘 パメラ 午後 0時 26分
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ごめんなさい、読み間違えた…なに書いてんだろう、わたし…
じゃあ、トーマスさんは「ペーター」にセットしておいてね？ あと、オットーさん、ありがとう。他にも見てる人が居たら13時までに一言くださいおねがいします！ |
木こり トーマス 午後 0時 27分
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＞パメラ そりゃペーター占いたいわよ☆
私が占えば白確定かパンダになるんだから、ただ灰の中じゃ爺様の位置が少し気になるわ☆オットーとの会話みてても狼同士つっつき合わないとまずいから言い合った風な感じがするの☆あと上でもいったように狼側はステルス狼に自信をもってそうな気がするの☆明日私が吊られるって考えたら安易にペーター占うのはどうかと思ったの☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 37分
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＞トーマス ローラーをしないで占い師の中の狼を見つけられるの？あなたの視点からなら狼はオットーかリーザちゃん、又は両方って言えるでしょうけど、私には誰が狼か確信はないもの。少なくともあなたが狼って決め打ちしてるけどね。
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旅人 ニコラス 午後 0時 41分
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リーザさんの中の人、大丈夫でしょうか… お大事に
私は『▼吊り…リーザ、●占い…占師任意（ただし、投票ＣＯで占い先明示）』の意見には賛成します。というかここでリーザちゃんを吊らないと中の人が大変ではないかと… 時間はつらいですが現状を見れば了解しなくてはいけなそうですね トーマスさんは午前 0時 5分 のご主人の意見は納得いかないでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 45分
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あぁ、ペーター君占いで決定しているから問題はないということでしょうか…
とりあえず私は投票をペーター君にすることによる問題が浮かばないのですが… まぁパメラさんの判断にお任せですね |
木こり トーマス 午後 0時 46分
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＞レジーナ 自分視点で物言ってるのは100も承知よ・・。できる限り非能力者視点で意見いう努力はしてるんだけどね☆貴方の言い分はわかるわ☆私が狼って決めうちしてるのが癪だけど☆一度でいいから私が真のパターンも考えてみて欲しいわ☆あと今日リーザ吊ることになったから灰吊りの意見は却下させていただくわ。
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木こり トーマス 午後 0時 50分
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＞ニコラス 私が投票ペーターにするの戸惑ったのはみんながちゃんと変更できるか心配だからなの☆仮決定でみんな私にしてるはずよ？私にとっては死活問題よ？あとペーター占いを明言してる以上わざわざ投票先にする意味あるのかしら？
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村娘 パメラ 午後 0時 58分
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【本決定】
▼吊り…リーザ ●占い…占師任意（公表してもいいし、伏せて占いたいなら投票ＣＯで） 占い先を伏せるか、開示するかで襲撃に関して違う効果があると思うよ。真占師はよく考えた上で決めてね？ |
パン屋 オットー 午後 0時 58分
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【丁稚が若旦那の手紙を持ってやってきた】
二重投稿だったらごめん。あのさ僕の危惧は昨日のジムゾン襲撃みたいなのがまたあるんじゃないかってことだけど、その点についてパメ子君はどうなの？僕は占い先の襲撃と占い先の改ざんも心配しての投票を提案したんだけど。 【丁稚は去った】 |
パン屋 オットー 午後 1時 0分
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【丁稚が若旦那の手紙を持ってやってきた】
二重投稿だったらごめん。あのさ僕の危惧は昨日のジムゾン襲撃みたいなのがまたあるんじゃないかってことだけど、その点についてパメ子君はどうなの？僕は占い先の襲撃と占い先の改ざんも心配しての投票を提案したんだけど。 【丁稚は去った】 |
旅人 ニコラス 午後 1時 1分
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確か死活問題ですね。実際私もまだトーマスさんのままですし
ただ、私としては占い師には誰を占うかを言わずに、投票での対象発表を望んでいました。と、そこからの意見だったとご了承願いたい。＠８ |
木こり トーマス 午後 1時 3分
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＞パメラ そういうことね。みんなの変更がききそうだから、投票は占い先にしておくわ。ペーターとは限らないわよ☆ふふふ
私がなにか思い違いしてたみたいだからニコラスは上記の答えなくていいわ☆ごめんなさいね☆残り少ないから黙るわ☆＠３ |
村娘 パメラ 午後 1時 5分
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ん〜、トーマスさんが誰を占いたいか言っちゃったからねぇ…それでも「ペーターにセットして」といったのは、後から「やっぱり爺さま占ったわ」なんて言われるのが嫌だったからだよ。
くどいけど、グレー削らせないとお話にならないので狩人さんは、わたし護衛よろしく〜♪ |
旅人 ニコラス 午後 1時 12分
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【本決定了解しました】吊り対象リーザちゃんに変更です。
先に言われていましたね。やはり昨日がありますし、怖いと言うのは否めませんでした。そして既に答えた後でした。無駄な発言ですねぇ… まぁ、トーマスさんは占い先、吊り投票同じになるようですし、パメラさんの危惧している占い先が違う、というのも問題はなさそうですね… 発表順番はどうなるのでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 3分
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本決定了解したよ。
投票はリーザちゃんにセットしたわ。 ヨアヒムは更新前に来られるようだからきっと投票先の変更はできるんだろうね。昼間に来られなくても本決定確認のために１発言はとっておいてほしかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 34分
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↑は誰が真占い師か、のみ気にしているので狼狂は可換よ。間違ってたら指摘しておくれ。
私はトーマス偽、つまり三の可能性をほぼないと見てるからペーター白と見てる。これはジムゾンのときと同じね。 |
少年 ペーター 午後 4時 20分
次の日へ
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ほんけっていりょうかいだよ。
なっとくはしたくないけど、リーザちゃんがこれないならしかたがないよね。 あすにかけてほぼつなげなくなったと、いってるから、あすの朝はつなげるんじゃないかとおもってるけど、きけんだよね。 リーザちゃんをつるなんてぼくはしたくないよ。 |