719 残された村 (2/19 午後 7時 30分 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター 午後 7時 30分
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、少年 ペーター、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス、老人 モーリッツ の 9 名。
パン屋 オットー 午後 7時 30分
トーマスさん、それだとローラーが続くから別の灰色を食った方が有効だと思いませんか?ヤコブさん=白白でローラーが続き、翌日真占いが食われるなら黙っててもいいのではと思いました。まぁ、ヤコブさんを灰色のまま残すという意味ではアリかもしれません。
羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
占い師COした狼はいずれ吊られるからグレーを守りたいと思ったのではないかしら。オットーさんの意見をみてなんとなく思いました。
パン屋 オットー 午後 7時 31分
あ、更新しちゃってる。
えっと、僕が共有者です。今まで黙っててすみません。
木こり トーマス 午後 7時 34分
…ニコラス…能力者の可能性有る灰から、狼は論客を選んで襲ったのか…正直つらいぜ
オットーは襲撃を考慮しての共COだろうな
爺さんは何だ?
羊飼い カタリナ 午後 7時 39分
ニコラスさんが・・
ニコラスさんと神父さまの冥福を祈ります。
今日の議題と全員の発言を待ちます。少し席をはずします。
パン屋 オットー 午後 7時 44分
狙われるかなと思ったので村長投票で遺言調にしておいてました。
初日は自分が占われないなら潜伏→共トラップで問題ないと思ってCOしませんでした。(まとめ役時)あのまま、トーマスさんが僕占いを押していたらCOするつもりでした。2日目以降は共トラップを期待してましたが名前は出ても一向に占い対象になりませんでしたね…。
相方をCOした方がいいのかな?
(最初に飛ばすと後が大変なのでゆっくり目に答えます)
木こり トーマス 午後 7時 52分
占い師がいない今、相方を明かせば確定白3人になるが、3人の襲撃の可能性は高くなるだろうな。相方は明日の投票COで良いと思うぞ。確定白2人なら狩人が生きていればGJ率が上がると思う@18
少年 ペーター 午後 7時 55分
結果確認したよ。
旅人さんが襲われたんだね。もっといろいろ話が聞きたかったよ。
ならず者 ディーター 午後 8時 9分
なにわともあれ、第一声だ。
ニコラスと神父の冥福を祈る。
>>オットー 相方はまだ言わないでくれ
ならず者 ディーター 午後 8時 11分
てんへ
あーちゃんの分も頑張ろう。表では村人モードで発言するのが一番いいと思うよ。だけど、ディーターが怪しいだけは言わないで。
木こり トーマス 午後 8時 25分
俺はペーターとディータから吊り希望に挙げられていた。この2人は俺から見た共有者候補だ。←これは非共有者宣言かも知れないし、村人騙りかも知れない。オットーが相方に投票するだろうから分かることだ
これは少し先走りの感があるが
▼カタリナ→▼ヤコブ→▼ペータ、ディータのうち非共有者
これで村の勝利だと思う @17
農夫 ヤコブ 午後 8時 41分
帰ってきただよ。ニコラスさ…、うーむ、正直最後のステルスはニコラスさじゃないかと頭の片隅には思っていたべ。スマンな。仇を打つため頑張るだ。
オットーさの相方は言わずに今日の吊り先はオットーさが決定を下し、投票で相方を指定(ニコの場合は吊先とかか)が狼にとって一番脅威になるんじゃないかなと思うだ。
木こり トーマス 午後 8時 44分
【占は信用を得ることが大事】なのでアルビン真は考えたくもないのだが…アルビン真なら、爺さんが狼、占の中にも狼、その他は爺さんをかばった俺、投票が変だったカタリナ、くらいが狼候補か@16
村長 ヴァルター 午後 8時 49分
未だに私が生きながらえているのは、私の推理が当てになっていないからか!?
【オットーの相方は、明日の処刑投票を私にすること、また、オットーの指示があればCOして良い】これは皆いいな?
農夫 ヤコブ 午後 9時 2分
で、だ。トーマスさ20:25になぜ本人が入っていないかが気にかかるところだが(まぁ自分は何者か分かるしなぁ)、大まかにはそんな流れでいいように思えるだ。ただもうちょっと論を詰めたいから考えるべ。
木こり トーマス 午後 9時 12分
ヤコブのリクエストで俺を灰に入れようか。しかし俺の意見は昨日から一貫しているぞ。カタリナ狼ならヤコブ、ペータ、ディータ、トーマス、この中に共有者と狼がいる
(9人)▼カタリナ→(7人)▼トーマス→(5人)▼ヤコブ→(3人)▼ペータ、ディータのうち非共有者
これでもギリギリ勝てるな。カタリナが村人だったら危険なわけだが@15
パン屋 オットー 午後 9時 15分
今日のところは相方CO無しと言うことだね。僕の方でも相方を投票COしておくよ。村長じゃなく、僕が狙われる可能性もあるからね。
村人や狩人の人に言うけど、自分吊りは絶対に言わないで欲しい。今でこそ狼は多くて2匹だけど、白を吊れる回数はあと2回だからね。
あと、今日からは寡黙な人も積極的に参加して誰かと同じ考えであっても自分の言葉で言って欲しい。最悪、寡黙気味の人を吊る事になると思います。
農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
現在の状況
\屋村老農女木羊宿者
判共白??灰灰灰灰灰  ?は占済
 老=ア真ならば黒、(パ白・ジ白)
 農=ジ真ならば白確定(他占い無)
ならず者 ディーター 午後 9時 20分
だー、たぶんオットーの発言は脅しでないと思うよ、てん 何でもいいから上で喋ってね。この局面で白吊は絶対に損だから頑張って喋らないと。
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
あとは 女=村人CO だな。
で、トーマスさ。トーマスさよりオラのほうが、占い対象に上げられているときに占い師が襲撃されたっていう状況があるぶん怪しいということができると思うから、トーマスさ吊よりは先だと思うだよ。けんど、オラが仮に狼で占い先にあげられたのを恐れて襲撃したのなら疑われるの覚悟で霊能者COしていたと思うけんどな。
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
>>オットー・村長
ただ喋れといわれても人によっては中々喋りにくいだろう、適当に議題を提案しとくぜ。
1残りの吊4回を誰にどの順序で適用するか  2自称占師トリオの内訳  3狼が霊騙りをしなかった理由  4なぜニコラスが襲撃されたか
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
あーだめだ、低いどうでもいい可能性をつい考えちまう。風呂に入って少し頭を冷やしてくる。
パン屋 オットー 午後 9時 36分
あ、書いてるうちに議題が出ちゃってる。追加で
5.僕と村長とモーリッツさん以外で、自分は信じられる(白)と思う人を1〜2人ほど理由付きで挙げて欲しい。
>ヤコブさん 女って…ペーター君が抜けてるのでペーター君として、女はレジーナさんかな。できれば村人COはノーカンで考えを書いて欲しいです(騙り村人COの可能性も含めて)@15
農夫 ヤコブ 午後 9時 41分
ああああ、思いっきり表ミスだな。スマン。誰か改訂版を書いてくれるとありがたい…(現在場合分け考え中)。
とりあえずオラの推測(四日目8:25)から、ア真の可能性は低いように思えるだ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 46分
で、ア狼の場合。
狼は二択食いで、即日(パ真の時)、もしくは翌日に吊に上げられるだろうから(ジ真の時)で、真占い師の抹消を図ったと考えられる。この時、霊が生きているとア狼が発覚する。おそらくその霊は場の信頼を得るだろうから、襲撃が失敗したとき(or真占い師が生きていて翌日の吊を留保した場合)、霊能判定によって真占い師が決定してしまうかもしれない。ので、対抗霊能者を狼は出したがるのではないか。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 47分
いつも遅くなってすまないね・・・
ニコラスはしずっと信用してたのに・・・。残念だよ。
今日はあまり話が進んでないみたいだね。
この状況、アタシも今まで以上に何か喋らないといけないね。がんばるよ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 49分
この場合のときは、真霊能者が生きていなかったら対抗を出す必要がない(真占い師が決定しない)ので、対抗を出そうとしつつ真がいなければ取り下げるのが狼にとって利益となるんじゃないだべか。
木こり トーマス 午後 10時 3分
★1正直いえばアルビン真を提唱する気持ちは分からん
▼カタリナ→▼ペータ、ディータのうち非共有者→▼ヤコブ
★2アルビン狼パメラ真ジムゾン狂。狂が狂っぽく振舞うというのもどうかな。ジムゾン発言が少ないのは1人ぼっちで自信をなくした。レジーナ占い希望が弱気な気持ちを表していると思う★3不明、俺が狼側なら堂々と霊COするからな★5白っぽい人はレジーナ以外これといっていない。論客のヤコブが白ならうれしい
木こり トーマス 午後 10時 8分
★4ニコラスは論客だ。狩人が守っていそうな村長さんよりも襲い易いだろう。あとヤコブやペーターや俺などの疑われている者は襲わずに吊りに持って行ける可能性があるな@13
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
で、ア狂の場合。パ真が確実となる。
そうすると、占い先にあげられている人物(オラだな)の黒隠しのために狼が焦った可能性がある。以下黒隠しに走った場合について考えるべ。まず、黒隠ししたいのなら、オラが霊能者COすれば(信用度は低いものの)残り一人をステルスのまま隠しておくことができる。また、仮に襲撃に失敗した場合。白2(モ白が確定)共2占2霊2グレー4(守った占い師を知っている狩人アリ)となり、狼は
パン屋 オットー 午後 10時 12分
議題に答えておきます。
■1.これは今日の分も合わせて様子見。というか黒さが分からないのが現状。最悪、寡黙・中庸な人から。■2更新直前に答えたので割愛。■3.A)人員が足りなかった。例えばヨアヒムさんが狼で、騙占で残り1匹になり霊不在なのが分かっていても最終日には負けるから騙れなかった。B)占ローラーが決まっていたので潜伏し、心理戦に持ち込んだ。
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
非常に厳しい状況に陥ると推測できると思う。ということで、黒隠しをするのなら、むしろ霊を主目的にグレーを喰いに行った方が狼にとってリスクが少なく、メリットが大きいと考えるだ。よって、黒隠しよりは単純に真占い師を消しにいった(仮に襲撃失敗してもヤコブは白なので狼側の状況はそこまで切迫しない)と考えるんだが。
パン屋 オットー 午後 10時 12分
■4.フリーだったから。一度も吊占に上がらなかったから=みんなの信頼が一番高い灰だった。■5.自分で挙げておいてなんだけどもう少し考察します。いまのところトーマスだけど理由は大したものじゃなく一貫して僕を疑っていたところかな。
農夫 ヤコブ 午後 10時 24分
現在の状況・改訂版
\屋村老農宿木羊少者
判共白??灰灰灰灰灰  ?は占済
 老=ア真ならば黒、(パ白・ジ白) 宿=村人CO
 農=ジ真ならば白確定(他占い無) 
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 25分
ごめん、まだ何も言ってないけど少し席をはずすよ。
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
告白するが俺は2日目にモーリッツを疑ってから、どうも思考にバイアスがかかってモーリッツ黒から推理をスタートしている気がある。はっきり言うとアルビン真でモーリッツ吊→トーマス吊でゲームセットの可能性に賭けたがっている。 アルビンが狂人を装って喰いを避けようとした真占師とか低い可能性をつい考えてしまう。
パン屋 オットー 午後 10時 30分
議題1の吊り順ですが僕が答えると多分相方バレるんじゃないかな…とか。考察に『共有者』と出る時点でCOした方がいい気がしています。…ですが、情報の一部となるので一旦全員の議題1の答えが出るまで待ってみます。24:00にCOするかどうかの判断をするので出来る方は現状からの考察をお願いします。(既に答えを出してる人も考え直しがあると思うので発言数を温存してください)@12
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
人間 脳内黒判定ほど怖いものはない、モーリッツの自吊発言が俺には黒く見えて仕方がない。モーリッツ(が人間なら)には本当にすまないと思う。俺の推理をあてにしてる人間もいないだろうが、その辺は少し割り引いて聞いて欲しい。で自分が出した議題に答える(少し間抜けだな) ■1吊▼トーマス→▼モーリッツ→▼ヤコブ→▼カタリナ
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
トーマスとモーリッツに関しては前述の通りアルビン真の可能性に賭けての半決め打ちだ。後はトーマスに関してはやはり3日目のアルビン吊の立役者ぶりからだ。いまさら言うのもあれだが、セオリー通りのパンダ吊がいまだに俺には最善手に思える。考え方の違いであれを俺には処理できなかった。
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
ヤコブに関しては「黒判定隠しの占師喰い」の可能性で誰もヤコブを疑ってないのが逆に黒く思える。CO後すぐに占師が食われたのだから、たんに狼が占師を恐れただけというのが正解かもしれないが、誰も黒判定隠しを疑っていない所に狼の会議誘導力を感じる。ついでに言うと俺は初日2日目の吊占で狼がヒットしてないし、リーザ(真霊?)が2日目に喰われているし、狼は手強いとにらんでいる。
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
■2占トリオ 本命アル=狂 ジム=狼 パメ=真 対抗アル=真 ジム=狼 パメ=狂。共有者トラップがある状態で堂々と黒を出した所からイマイチ アルビン偽で決め打ちができない。 ■3a人員に余裕がなかった(アル真) bアルorジム=黒から繋がりを悟られない自信が狼にはあった。 ■4共有者or狩人っぽく見えた、真実に近づいたから、吊られにくい灰だったから、おそらくこの3つのどれかもしくは全て
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
■5 ペーター オットーは頼りになる共有者だと思うが、フォローする人間は必要だ。3日目の掛け合い及び多弁な所から補佐役としてふさわしいと思う。ペーターが狼の可能性はこの際無視した。 レジーナに関しては人間で決め打ちしてたが、そろそろ発言は再チェックすべき時期かもしれない、すこし考えてみる。復帰は未定。
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
思う。また、他の可能性として、ヨアヒムが狼でリーザが霊能者であったから、3日目の時点で霊能者COが無かったため狼は先んじてリーザ霊能者を確信していた可能性はある。まあその場合はリーザの正体に関わらず、狼残り1でCOできないことになるが。。。まあこれは楽観し過ぎか。だが完全否定はできまい。
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
>>オットー
皆の考えの無駄を避ける意味では共有者COは悪手ではないと思う。どちらにせよ狩人GJ2発はしんどいと思うし。オットーの判断に任せたい。

しかし上の俺の連投は穴が多いな、少し恥ずかしくなった。
村長 ヴァルター 午後 10時 37分
1、とりあえず今日はカタリナかペーターだ。どちらかは狼だと思っている。具体的な順番はもう少しまってくれ。
2、ア狂、パ真、ジ狼 理由は昨日と変わらん。アルビンが本物に見えない。
3、前提として、「狼はリーザ霊能者だと確信はしていなかった」よって霊能者COしたときのリスクは、主にローラーにかけられることにあったのだろう。
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
★1、もっと考えてから明日。★2、ア偽の組み合わせで再思考中。★3、分からない。オラが狼なら22:11で言ったように霊能者COしている。ア狼の場合なら、21:46-49のように考えカタ狼とすればすっきり理解できる。★4、数多く意見を述べている&確定調の喋りから共有者と思った(?)。★5、ア偽=爺さま白と思う。残りは微妙だなぁ、正直村人COはアテにならんとも思ってるし。以上、今日はもう鍛冶場さいくだ
村長 ヴァルター 午後 10時 43分
↑すまん前半後半逆だorz
2についてだが、アルビン狼の可能性も捨てきれないように思えてきた。アルビン狼なら、パメラと神父で真・狂になるが、皆の心象は明らかにパメラ真にあった。そこでヤコブの白確定を恐れる意味でも真占い師と思われるパメラを襲ったのか?と。
アルビン狂人の場合は、パンダ判定になればパメラ真と思われることは明らかで、明日襲おうと思っても狩人に決断されると危なく、両方白判定を出したらヤコ
村長 ヴァルター 午後 10時 46分
ブが白確定と思われるかもしれないからだ。だがこの場合は、ヤコブ狼で、パメラに黒出しされることを恐れた可能性が高いか。ア真、パ狂、ジ狼で、パ、ジで白出しをすればヤコブ白と思わせられるが、その可能性は低い。
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
てん
リアル最優先で行動してね、忙しかったら無理しなくていいからね。
村長 ヴァルター 午後 10時 59分
もう考え垂れ流しで順番ぐちゃぐちゃだが、3の続き。あのとき真霊能者が単独COしたとして、
1、アルビン白を出した場合、神父狼が我々にとっても確定する。このときパメラが生存していると、その時点でパメラが真か狂、あの状況から考えれば、パメラが真と思われる可能性が高い。となるとパメラ(狂人の可能性はわずかながら残る)を含む確定白が、私、霊、パ、共2で5人、確定黒が1人、グレーの5人の中に狼2人。11人中
村長 ヴァルター 午後 11時 7分
11人中だ。となると最悪のパターンを除き我々は大抵勝利が決まってくるから、狼はパメラを狩人の可能性を振り切ってパメラを襲うか、霊能者COしなければならない。
2、アルビン黒を出した場合、パメラと神父の白が確定する(どちらかは狂人だが)、ここでヤコブの判定が交差しなければ、ヤコブの白確定。(狂人は共有者を恐れて白を出す可能性が高かったと考えられる)このとき、私、ヤ、パ、ジ、共2で確定白が6/11、グ
少年 ペーター 午後 11時 9分
こんばんは!めずらしく人がいっぱいの時間に来れたよ!
ディーターがうれしいことをいってくれてるけど、疑えない人ほど怪しまなくてはならないんだよね。なかなか難しいよ。
議題が出てるからそれについて考えるよ。
村長 ヴァルター 午後 11時 28分
グレー5人中狼2だ。確定白に狂人が混ざっているから全吊りで詰みとはいかないが、アルビン白が出た場合と同様に、ほぼ勝利が確定するので、狼は騙霊COをするか、パメラ(占い師候補の中真と思われている方)を襲わなければならない。パメラを喰えばヤコブは白確定しなくなり、なおかつ神父ローラーが予想できるので、一手損が期待できる。
あ−、1についてだが、神父狼は確定しないな、パメラ狼の可能性が残ったか。となると
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 30分
ふう、やっともどってこれたよ。
すまないね、そろそろ遅い時間だからてきぱき答えるよ。
1.ペーター⇒モーリッツ⇒ヤコブ⇒カタリナ
ペーターがなんとなく狼っぽい気がするのはアタシだけかね。。。
それにモーリッツは村人騙りに思える。それで終わらないなら後の二人じゃないかとおもうんだけど。
少年 ペーター 午後 11時 35分
■1.トーマス→モーリッツ→(レジーナ→?)
■2.アルビン=真 パメラ=狂 ジムゾン=狼
■3.人員不足+真占死亡確定
■4.狩人狙い ・ カモフラージュ
■5.僕は自分以外信じないけど、カタリナさんは吊りたくないなー。ディーターとも気が合うけど、あまり仲良くしないようにしないとね。
村長 ヴァルター 午後 11時 44分
となるとローラーの可能性が残るから、狼はそれにかけたかもしれない。
双方についてヤコブが黒の可能性を言及してなかったが、アルビン白を出した場合は、パ、ジで狂、狼が残って、白判定を双方出した可能性は残る。が、流れ的にはパ、ジで真、狼と皆は見るだろう。アルビン黒が出た場合は、判定はパンダになるはずだから、とりあえず吊っておこうの流れになってもおかしくはない。
少年 ペーター 午後 11時 45分
1.はディーターと同じで、頭にはまりすぎて困っているよ。行商人さんの占い師らしくなさ<モーリッツじいちゃん・トーマスの不自然な言動。となってるんだ。
3日目のトーマスの必死さは、ギリギリの所にある人のものだったよ。あの時あんなに必死になるのは、行商人さん真占い師で、じーちゃん吊りの時の狼しかないかとあの時は思ったよ。
きっとトーマスがみんなを殺してから、Tバックをはかせたに違いないよ!
少年 ペーター 午後 11時 53分
2.は情況的にはそうなんだけど、生きていた時の印象ではパメラねーちゃんは村のためにがんばってるかんじがしたなー。ジムゾンさんも寂しそうだったね。。
3.は狩人狙いと、じいちゃん吊り回避側の人間を食べて疑いをそらそうとしたとか?ん、カモフラージュ減らしてどうする?僕大丈夫かな?でも、僕は旅人さんが襲われたと知って、ちょっとトーマスを疑いすぎだったかなと思ったよ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
2.アルビン:狂人 パメラ:真 ジムゾン:狼
正直、アタシはパメラが占い師だといいと思ってる。だからこれは曲がらないね。
3.ちょっとアタシにはむずかしいんだけど。
ディーターの言うようによほどバレない自身があるか、その余裕がないか。ひょっとしたら両方かもしれない。
きっと残り2人の狼はかなり対照的な、繋がりの分かり辛い人物なのかもしれない・・。
少年 ペーター 午後 11時 58分
番号間違えたね。上の3.は4.だよ。3は、行=真だと、もう騙りはできないし、真占い師を消さないと勝ちはほとんど消えるよ。
木こり トーマス 午後 11時 59分
ペーター、今日俺に投票した爺さんは不自然だが、俺の行動は不自然か? 場を混乱させるアルビンに反対意見を言い、アルビンニセなら白確定の爺さんをかばう、村長さんに投票したカタリナを疑う…プロローグからのおしり振り以外は村を心配する村人の行為そのものだと思うぞ? 俺が白ステルスの狼だと疑うのなら話は別だが@12
少年 ペーター 午前 0時 6分
僕の考えはこうだけど、モーリッツじいちゃん吊りについては簡単には決められないね。
トーマスのパンダ吊り阻止は、アルビン真以外でも、有効だと思うから狼の可能性は高いと思うから推奨したいよ。
個人的には、違っててもじいちゃんを吊って他の考えができるようになりたいと思っているけど、他の考えの人にとっては迷惑な考えだよね。
僕の推理は見当違いなことが多いし。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
いつもおそくてごめんね〜!!
とりあえずいつも助言助かる☆
パン屋 オットー 午前 0時 10分
…時間だね。今生き残った人の中で来れて無い人はモーリッツさん。あと議題未回答はカタリナさんですね。
共有者は【ニコラス】さんです。僕のCO時の発言で混乱させてしまったかもしれません。19:44の発言では僕の真偽確認の意味をあわせての質問でした。
とりあえず、居もしない白確定者の幻想を抱かせるのは村側にとって得策で無いと判断しました。
混乱させてしまった人には申し訳無く思います。
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
あー、明らかに空回ってる推理だな、結局私はなにが言いたいんだ。。。
明日朝来る。少し頭を冷やすことにしよう。
言い忘れていたが、ニコラスが襲われたのは、共有者か狩人かと、狼に見られていたからだろう。ぶっちゃけ私はニコラス共有者かなーと思っていたし、皆も結構そういう傾向にあったと思う。まあ共有者が両方生きていてよかった。
村長 ヴァルター 午前 0時 14分
って、んーむ、当てられたか。となると狼も半ばニコラス共有者を確信していたと考えてよさそうだな。
少年 ペーター 午前 0時 20分
そうだ、昨日トーマスは僕の質問に答えてくれていたね。ありがとう。4日目 午後 2時 25分だよね。
あの答えだけど、アルビン真占い師なら十分に情報を得られたという意味だけど、ローラー対象にじいちゃんを含めるというのが正解じゃないかな。
アルビン真の場合の十分な情報を得たから、アルビン真の場合の情報を切り捨てられるというのはおかしくないかな。
木こり トーマス 午前 0時 25分
ぐ…ニコラス共有者…それは痛い、困る…
★1(9人)▼カタリナ→(7人)▼ディータ
で勝てない場合、推理に困る…
「トーマスのパンダ吊り阻止は、アルビン真以外でも、有効だと」←スマン意味が分からん。アルビン真でなければ爺さんは白だ。パンダ吊り阻止して当然だが?@11
パン屋 オットー 午前 0時 31分
ペーター君、僕にもその一因が有るから僕からも答えるよ。
あの時のトーマスさんの理論は僕は納得できたし賛同しました。ただ、気づけていない穴が有った。それは真霊が必要だった事。真霊が居ればアルビンさんの白黒、白ならモーリッツさんを吊って判別できて、色々と絞れていたんだと思う。そのためのローラー提唱だったけど前提条件から駄目だったね。@10
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 32分
ニコラスが共有者か・・・。
じゃあ4は能力者だと疑われてたってことでいいみたいだね。
パン屋 オットー 午前 0時 46分
0:31の考えは僕独自のだからトーマスさんの考えとは違うかもしれないし、回避を狙ってやった可能性も否定しない。ただ、僕はそう思い賛同した事は連ねておきます。
議題4について。能力者それも狩人だと思われていたと思います。あそこで狩人を食えないと後々厄介になるからだと思う。
僕は発言数も半分を切ったので今日は寝ますね。最初の2回分が悔まれます@9
羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
こんばんわ、戻りました。遅くなったけどオットーさんの共有者COに感謝するわ。…ニコラスさんも共有者だったのね。残念だわ。議題がでてるので考えながら答えていきます。
少年 ペーター 午前 0時 58分
オットーさんとトーマスさんは、全く違う理由で行商人さんを吊りに挙げているよ。そして、オットーさんはその理由にふさわしい考えをしていると思ったんだ。
トーマスさんは、決定していた時に挙げていた理由にあわないことをいっているから気になっているんだ。。
僕も間違いばっかりするから。。あんまり人のこといわない方がいいよね。。ちょっと反省するよ。。
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
1.トーマス→ヤコブ→レジーナ→?
トーマスは自分の意見をしっかり持ちすぎているところがあやしいわ。アルビンがあやしいと言ったら絶対にそれを曲げないところとか。色々ある可能性を考えて村人が困惑しながら推理しようとしているのに、強い口調でミスリードを誘っているようにみえます。ヤコブ、レジーナは中庸だけどややステルスぽいところが理由です。黒に見えるってわけじゃないけど特に目立った意見を言っていなかった
少年 ペーター 午前 1時 16分
こんばんは、カタリナさん。今日の午後のまとめごくろうさま。
僕はもう寝るよ。明日はまた昼くらいにくるとおもうよ。
おやすみなさい。
羊飼い カタリナ 午前 1時 22分
2.誰が真であるかはわかりませんが、アルビンさんは、、あまり真には見えませんね。でも決め付けてしまうのはよくないと思います。アルビンさんがおじいさんに黒判定をだしているところがちょっと真ぽいかな、とは思います。
羊飼い カタリナ 午前 1時 32分
3.ヨアヒムが狼で人員が足りなくなった、ローラーで頭数を減らされるよりグレーに潜もうと考えた。
4.能力者と見られた、吊り対象に選ばれないと思われた、狼側にとって不利な存在(発言など)だった
5.特に白に見える人はいまのところいません。
木こり トーマス 午前 2時 57分
誰もがスルーしている1つの真実に狼は気付いたのかも知れんな。▼カタリナが決まればそれとなく言うつもりだったが今言う。
パメラが襲われた理由について皆色々考えたが、パメラが死んだ理由についてはスルーだ。パメラが死んだ理由はズバリ狩人がパメラを守らなかったからだ。
木こり トーマス 午前 3時 1分
パメラが死ぬ直前の俺「現時点ではジムゾン真と思う、だが皆は俺の意見に左右されず自分の目で見て自分の頭で考えてくれ」
ニコラス「今のところ神父が真に思える。(マッスルの影響から話している訳ではない)」そしてニコラスは共だった
俺はプロローグからおしりを振った理由がある。初日に占い先になりたかったのだ
木こり トーマス 午前 3時 5分
確定白になりバカを続ければ村人からは天然狂、狼からは問題外として襲われないという訳だ。だがパメラ「★アルビンさんに賛同するわ★ということで、今日は何もまとめる必要性を感じないわ」←これは今思えばパメラなりのステルスだったのだろうが、俺には村人側に見えなかったんだ
木こり トーマス 午前 3時 12分
オットー、村長さん、勝手なことをしてスマン。狼との駆け引きだ。俺を襲わない限り確定白は襲いにくいぜ。だが俺を襲えばグレーは狭くなる。ペーター、俺が狼で狩人騙りと思うなら▼カタリナ→▼ディータ→▼トーマスで我慢してくれ。オットー、残り発言数少ないのに議題を増やしてスマン@7
ならず者 ディーター 午前 6時 33分
だー、ニコラス共有者かよ!!仕方ないとはいえ、つらい。 で、すまんが俺の思考の傾向は午後10:30で説明した所だ、勘弁してくれトーマス。黒く見えてしかたない。
ならず者 ディーター 午前 6時 34分
てんへ
襲撃はとりあえず村長で考えています。直前で変更が自分はできるのでおまかせに合わせといてくれるとこちらで設定します。
ならず者 ディーター 午前 7時 5分
モーリッツ・トーマスを激しく疑っていた俺視点からは相方狼突然死濃厚で最後の賭けに出たように見えて仕方ない。 すまんが時間も無い、過去の狩人トーマスの発言の検証も出来ない、冷静さにも自信はない、ただ俺の考えとしては今日のトーマス吊止む無しだ。
村長 ヴァルター 午前 8時 0分
なんだかんだいって吊り順番を考えたんだが、
▼ペーター→カタリナ→モーリッツ→トーマス
を挙げる。トーマス-モーリッツのラインはあるとしたら明らかに露骨だから、ないと信じたいが、無視は出来ないので最後に入れた。
>オットー
少なくとも仮決定の方はお願いしたい(12〜13時)。無理な場合は私が16時過ぎに仮決定案を出す。
羊飼い カタリナ 午前 8時 32分
おはよう、外は雨ね。こんな雨の中だけど今日は隣の町まで出かけなければならないの。戻るのはまた深夜になりそうだわ。今日は仮決定も本決定も確認できそうにないわ。私の意見は昨晩から変更はありません。占い師も霊能者もいない今となってはいいがかりと思っていてもその人をあげなくてはなりません。私の投票先は村長さんにして死票にしておきます。これるように努力はしてみますが、出先からの確認は多分無理です。ごめんなさ
農夫 ヤコブ 午前 8時 33分
おはようだよ。ニコラスさが共有者だか。オラは、トーマスさのことをおしりふって占い先(トラップ)になろうとしつつ、霊能者も騙れるように伏線を張ってる共有者じゃないかと昨日から思ってたんだが、違っただべか…。勘が外れすぎだな。こうなるとヨアヒムさが狼でない限り厳しいのぉ…。
農夫 ヤコブ 午前 9時 21分
★1.▼ペーター→トーマス→カタリナ、かの。カタリナさはあの投票については↓であらたに考察しただ。ペーターさはかなりステルス、中庸っぽい雰囲気が感じられる点だな。トーマスさは共じゃないのなら三日目に霊能者っぽい発言伏線を張ってる点、今日の狩人っぽい発言をしている点がよく分からず怪しいと思っただ。最後にカタリナさを上げたのは投票を抜きにしてもステルス的な点が指摘できること、三日目四日目とも更新直後に
農夫 ヤコブ 午前 9時 21分
発言しているのに以降しばらく積極的に意見を提示していない点が上げられるかな。
★2.オラ(四日目8:25-28)の考察からア真の可能性は低いと思ってる。次に狼の場合だが、21:46で考察したように真霊能者が決定すると真占い師が決まる可能性が結構ある。なのに、狼側は霊能者を出さなかった。カタ狼と仮定しても、爺さまもよく分からん投票をしているのに先に取り下げている。まぁ慌てた狼の可能性もあるから吊先に
農夫 ヤコブ 午前 9時 24分
残してあるが、ア狼のパターンは以上のことから考えにくいと思った。よってア狂パ真ジ狼だと思う。で22:11-12の考察から、残りの狼はいまだに疑われていないグレーの中に潜伏していて、仮に襲撃に失敗しても(22時の考察のように)状況が切迫しないようになっているんじゃないか、とオラは推測しただ。
農夫 ヤコブ 午前 9時 28分
問題は、ここにきて爺さまが突然死しそうだということだな…。一日・二日目でオラは爺さまのことを発言時間で疑ったが、ホントに忙しい人に思えてきただ…。
では出かけるだよ。雨の日は嫌だな…@残4
パン屋 オットー 午前 11時 17分
うーん、モーリッツさんの発言が無しか…。現状、僕たちが取る選択としては
A.モーリッツさん吊り(突然死吊り)
B.今までどおり黒狙い(狼2なら明日がヤマ場)
のどちらかになると思う。延命に過ぎないかもしれないけど、僕個人としては突然死吊りにしたいと思っています。仮決定は14:00に出します。@8
少年 ペーター 午後 0時 14分
こんにちは。みんなお疲れ様だよ。
【トーマスが狩人CO】をしたよ。
少年 ペーター 午後 0時 28分
そして、僕を吊りに挙げている人が多いんだね。理由に具体的なものがないと反論のしようがないよ。
僕もヤコブさんを理由もなく疑ってたけど、理由を上げられず疑われるのって、つらいものなんだね。。
中庸を理由にあげている人に指摘したいけど、昨日から僕は少数派の意見を主張しているよ。
ならず者 ディーター 午後 0時 30分
オット-
突然死対策は明らかな村人不利。狼は1日多く白を食える
求再考
少年 ペーター 午後 0時 30分
オットーさんの議題だけど、僕の中では、モーリッツじーちゃんは黒だから、A.の方を希望したいな。黒狙いだと今日僕が吊られるかもしれないしね。
少年 ペーター 午後 0時 55分
ディーターの意見を見て考えたけど、A.の方がいいような気がしたよ。根本的に違ってたら教えてね。
A.(狼残り2)7:2 5:2 (E) 3:2
B.(狼残り2)6:2 (E) 4:2
A.(狼残り1)7:1 5:1 3:1 (E) 1:1
B.(狼残り1)6:1 4:1 (E) 2:1
少年 ペーター 午後 0時 59分
トーマスの狩人COについては、みんな良く考えてみてね。
更新前にまた来るよ。
パン屋 オットー 午後 1時 21分
僕は突然死自体が村人不利だと思っている。
今狼2匹で、モーリッツさんが白で、他の白を吊ってしまうともう後がなくなる事も考えての提案です。
もちろん僕の一存だけで決めるつもりはありません。@7
少年 ペーター 午後 1時 35分
ディーターの意見わかったよ。一日先送りにしただけだし、狼比率が挙がってしまうね。
A.(狼残り2)5:2 (E) 3:2
B.(狼残り2)6:2 (E) 4:2
A.(狼残り1)5:1 3:1 (E) 1:1
B.(狼残り1)6:1 4:1 (E) 2:1
少年 ペーター 午後 1時 37分
僕はB.希望に変更だよ。吊り希望は変わらずだよ。▼吊り トーマス
木こり トーマス 午後 2時 12分
ヤコブ、▼ペーター→トーマス→カタリナはかなり危険だと思うぞ。爺さん(突死)、ペータ、俺が人なら村負けだ。俺は終盤狩人COした真狩人を狼と思って吊ろうとしたことが有る。だから俺を信じにくいのも分からんでもない。だが狼は俺狩人だと100%信じている、狼は俺が白だと知っているからな。ならば何としても俺を吊りたい襲いたい訳だ。カタリナが狼ならディータかペーターのどちらかは人だろう@6
パン屋 オットー 午後 2時 20分
仮決定の時間だけど、正直混乱してます。突然死対策は保留します。
▼吊:トーマス 次点:モーリッツ
個人的には騙りにしてもトーマス(狩人)を泳がせて見たい気持ちはありますが、トーマス・モーリッツペアの可能性も露骨ですが否定できません。
できれば本決や更新時間までに色々と考えを聞かせて欲しいです。トーマス、真贋判定材料になるかわからないけど君が狩人なら今までの守り先を聞かせて欲しい。@6
木こり トーマス 午後 2時 28分
カタリナだが、皆自分が人で間違えて村長に投票→狼だと疑われたと描いてくれ。普通どうする? 2回まで人は吊れるが自分を吊れば1回を使うことになると言いつつ自分が狼だと思う者を挙げるだろう。カタリナの行動(沈黙)は村側の行動か?俺の考えではディータ、ペータの内1人は村人なのだが、爺さん&俺が狼なら俺を明日や明後日に吊っても村が勝てる。万が一俺が狩人なら確定白が死ぬ確率は減る=灰が狭くなるor狩人GJの
木こり トーマス 午後 2時 30分
確定白が死ぬ確率は減る=灰が狭くなるor狩人GJの可能性有り。それに気付いてくれ。爺さんは突然死で良いと思う
俺は初日理論的なカタリナを守った、2日目はジムゾン、昨日は村長だ
▼カタリナ希望だ@4
木こり トーマス 午後 2時 38分
オットー、今日俺を吊れば、今日明日は間違いなく、村長さんとオットーが襲われる。狩人の対抗COが無いからだ。2人を失えば悪いがヤコブ以外の村人が村勝利の推理をできるとは思っていない。爺さん&俺が狼(=アルビン真)にすがるようでは楽な道を選びたいだけの選択だ@3
木こり トーマス 午後 2時 45分
オットーが俺を疑っているのは俺がCOしたことが、追い詰められた狼に見えるということだろうな。だが違う、追い詰められた狩人だ。ジムゾン真を信じていたのは俺とニコラスで彼は共だった。狼は俺がCOしなくても俺を吊りたいか襲いたいわけだ。赤ログでは「霊はリーザだったか、狩人は誰だ?」などと議論があったと思うぞ@2
木こり トーマス 午後 2時 58分
相方を公開しようとした時、俺は反対し、ディータはあとで公開してと言った。この違いが分かるか?自分狩人と仮定してくれ、公開は反対するだろう。蛇足だが初日の占い希望に挙がりたがる狼なんていないぜ、パンダで真占だしても即吊りだ。オット、村長と話合ってくれ@1だ。昨日までの俺は疑ってなかったろうに。COしたことで怪しいというなら、狩人なら疑われても(吊り1回無駄にして)村人として死ぬしかなくなるぜ
ならず者 ディーター 午後 3時 46分
 トーマスよお前が真狩人ならなぜ黙って吊られてくれないんだ。たとえ死んでも抑止力としての狩人は生き続ける。ヨアヒム辺りが狩人だった可能性とトーマスが狩人な可能性のどちらを信じたらいいんだ?
 トーマス返事は不要だ。今はトーマス真狩人に傾きつつあるが、カタリナへの拘りや、アルビン吊決定、狩人CO等 正直信用しにくいんだ。
ならず者 ディーター 午後 3時 52分
正直俺もかなり混乱してる、トーマスに関する俺の意見はあまりあてにしないでくれ。
ならず者 ディーター 午後 4時 4分
あー、トーマス真狩人なら狩人COもありだな、悪手ではない。どのみちGJ2回は難しい、狼の灰喰いを誘発すればラッキーだ。混乱してるのにしゃべるとロクな事はない、更新まで黙る事にする。
村長 ヴァルター 午後 4時 27分
今戻った、オットーが来ていないようなので、仮決定は今日も私に決めさせてもらう。
私は、トーマスとモーリッツ、両方が狼だとは思っていない。ラインとしてこれは明らかに過ぎる。また、ペーターはカタリナを、「心情的には吊りたくない」といっているが、この言葉は少し引っかかっている。具体的に言うとラインを疑っている。
村長 ヴァルター 午後 4時 29分
よって今日の@仮決定@を、
吊:ペーター とする。本決定は18時過ぎに行う。また、トーマスは、分かっていると思うが私かオットーを守ってくれ。
言い忘れていた補足だが、トーマスは真で先ず間違いないと思っている。ここでデカい賭けに出る狼などいまい。
木こり トーマス 午後 4時 51分
オットーに指摘、ヨアヒム狼なら霊騙りしている。現存の狼は間違い無く2人だ。俺がCOしたのは狼との駆け引き。俺を襲わないか吊らない限り確定白を襲いにくい。俺は灰を狭くするために努力している。爺さん死なら狩人GJしても1日しか稼げないがオットーや村長を守りたくて俺を襲えと言っているんだぞ。1度でいいから俺狩人と仮定して、オットーが俺の立場ならを考えてくれ。俺が必死になる気持ちが分かると思うぞ@0
農夫 ヤコブ 午後 5時 16分
ちょっとだけ時間が取れただ。
トーマスさが真狩人の場合、狼は嫌疑をかけて吊らせようとするために襲わないと思うべ。偽の場合、狼だからやっぱり襲われないと思うべ。よって、単純に信じるか信じないかの二択だな。そしてト狼なら、あえて狩人COするような状況ではなかったと考え、真ぽいかなと思いなおしただ。オラの推測(前述)では狼はステルスに2いて状況は切迫していない。そんな賭けの手に出ることはない気がしただ。
農夫 ヤコブ 午後 5時 24分
共有者オットーさは自分の希望は挙げているけんど、仮決定は保留していると読んでいいのだべか?
とりあえず、村長の出した仮決定に従っておく。次に喋るだけの時間は取れんかもしけんけど、吊先を変更するぐらいは多分できるだ。@残2
少年 ペーター 午後 5時 34分
あのねー^^;
GJなし、吊り回避の狩人CO信じるって・・あえていうまでもないと思ってたんだけど。
あんまり素晴らしい推理していると、恥ずかしい村の殿堂入りしちゃうよ。
トーマスのがんばりは尊敬するよー。@2
パン屋 オットー 午後 5時 59分
保留なのは突然死吊だけど…モーリッツさん顔出さないね。(文章がややこしくてゴメン)
現状では、モーリッツ&トーマスかペーター(orディーター)&カタリナ、あとヤコブ不明という黒予想が多いみたいだね。
パン屋 オットー 午後 6時 16分
トーマスさん、僕には信じたい気持ちと疑う気持ちと半々だよ。
ペーター君が言うように、信頼ができるかどうかの所では確実性は無いと思っている。でも心情的には信じたい気持ちもある。だけど、今は心情だけで動く訳にはいかないので、疑いは晴れないままだと思う。
ちなみにトーマスは、真狩、狼騙、村騙のどれにも当てはまると思っている。
少年 ペーター 午後 6時 20分
またやっちゃったよ。吊られそうで追い詰められた人間の言葉だから気にしないでね。
今日は僕を吊って村の団結を保つというのもいいと思うよ。
明日はまとめ役をきちっと決めてね。
村長 ヴァルター 午後 6時 25分
まとめ役は当然ながら、以後オットーに任せたい。
私はトーマス真に乗りたい気持ちが強いのを自分でも否定できないからな。その点オットーなら中立に意見をいえそうだろう。
ならず者 ディーター 午後 6時 36分
オットー急かして悪いが本決定を頼む、とりあえず死票(レジーナ)にしてるが変更は可能だ
パン屋 オットー 午後 6時 41分
19:00には本決を決めようと思います。
現状、中立に考えるとカタリナ派とトーマス派は丁度半々だと思う。なので灰色の中の白を守る意味でもモーリッツ吊かなと思っていた。それならまだ1回確実に猶予ができるからね。
>村長 できるなら、2人でまとめていきたいと思います。一人だと、発言数もあるのでまとめ切れないと思います。
ならず者 ディーター 午後 6時 56分
>>オットー
突然死対策は後々につらくなるから俺は明確に反対しておく。狼は確実に白を喰う、狼を倒すには吊をしていかないと仕方ない。 これは〜〜派 云々に関係なく真理だ。
 白一人の命と引き換えに狼を倒せるかもしれない権利1よりも権利2の方がいいだろう。時間・発言数があればもう少し詳しく説明するのだが……@3
パン屋 オットー 午後 6時 57分
本決▼吊:ペーター君
初日の直感を信じてみます。
狩人がトーマスさんなのか、他で生きているのか死んでいるのか分かりませんが、一日様子を見ます。多分、無意味なことかもしれません。
狩人の方は僕か村長を守るくらいしか選択肢が無いと思いますが、直感でどちらかを選んでください。
ならず者 ディーター 午後 7時 0分
トーマス襲撃に変更したよ、明日一日吊を避けると勝利 我らの黒き神に祈りを捧げる
ならず者 ディーター 午後 7時 2分
了解、会議参加は22:00頃から、俺が生きていてオットーが希望するなら、俺が突然死対策に反対した理由は明確に説明する。
村長 ヴァルター 午後 7時 12分
決定とまとめ役の話は了解だ。モーリッツは(中の人が忙しいんでしょうか)残念だが、仕方あるまい。ヘタすれば明日が山場だな。
少年 ペーター 午後 7時 27分
僕はあの狩人COは絶対狼だと思ったけど、僕の方が常識に囚われて他の可能性が見えなくなっているのかもしれないね。みんな決め付けずいろんな情況を考えてみてね。来世ではみんなに信頼されるようにがんばるよ。(最後の狼予想 トーマス・ヤコブ)(Tバック予想 村長 オットー レジーナ)
ペーター辞世の句
「来世では
  羊になりたい
    カタリナの・・」
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