664 開拓者の村 (2/10 午前 8時 30分 に更新) rss

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村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、木こり トーマス の 4 名。
木こり トーマス 午後 1時 18分
なんてこった・・・ヨアヒム・・・。
疑いまくってすまん。
推理だけじゃなく直感までだめだめなんだな・・・orz
木こり トーマス 午後 1時 21分
とりあえず議題は・・・
■1.ヨアヒム襲撃に関して。
■2.ニコラスは何故殺されなかったか?
■3.今日の吊り希望(理由も)
木こり トーマス 午後 1時 25分
こんなところか。
オイラとしてはオットー狼しか考えられんが、ここまでほぼ外してるからな・・・夜にディーターの発言をもう1回洗い直すんだな。
ヨアヒム、正直すまんかった・・・。
旅人 ニコラス 午後 1時 25分
私が残されたか…。ヨアヒム、君を信じて良かった。安らかに。

今日の方針だけ。ある程度議論をして24:00くらいに私も含め一斉に投票先を発表し、最後調整する。という形でどうだろうか?いずれにしても恨みっこ無し。良い最終日としたい。

申し訳無いが、戻りは22:00過ぎになる。伝書鳩で議事録は確認できると思う。
旅人 ニコラス 午後 1時 28分
ああ、毎度ありがとうトーマス。
では議題■1.2.を中心に、後は自由に質問なり議論を交わし、■3.を24:00目処ということにさせてもらってよいだろうか?先に吊り先を発表してしまうと自由な議論を阻害する可能性を感じるので。
パン屋 オットー 午後 4時 57分
ニコラスではなくヨアヒム襲撃ですか…。まずは議題に答えます。
■1.一番大きな理由は、狩人がまだ生きていることを考えて襲撃しやすいヨアヒムを襲ったんでしょう。もしくは、狼側としてはヨアヒムよりニコラスが生きていた方がやりやすかったのかもしれません。
パン屋 オットー 午後 5時 0分
■2.これも1番と同じ理由です。
今日はログを見直す時間があるので読み返しつつ議論できればと思います。
パン屋 オットー 午後 6時 33分
ちょっと保守的な感じですが…、仮に僕が狼だったとしたら、トーマスに白を出しているパメラは4日目の時点で狼から見て真占である可能性がありました。ですがその日にアルビン・モーリッツが僕を占い先に上げています。ジムゾンが襲撃されたことで占い師の信用は薄くなっているとはいえ、僕が狼だとしたら真占い師の可能性があるパメラに、僕を占わせることは無いと思います。
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
おお ヨアヒム 少なくとも狼じゃなかったのか 狼として疑ってごめんよ
んで 昨日パメラがやたらヨアヒム吊りに拘ってたが、パメラ狼の可能性がなんか高くなってきたような気がする・・・
その場合、もし、ヨアヒム吊ってたら2:2になってたかもだし・・・
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
■1.2 灰色を食べたらステルスの隠れ蓑がへる。ニコラスを食べようと思っても狩人がいる可能性がある。よって、ヨアヒムを食べる事に。
パン屋 オットー 午後 10時 35分
ディーター、パメラ狼ということはヨアヒム狂ということですか?
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
ヨアヒムが狂って言うより、霊能者が真狂っていうだけ。まーヨアヒム狂っぽいけどね・・・・・多分ヨアヒムはアルビンのことを真(4日目 ヨアヒム 午後 8時 44分)と思っていて黒といったけど実際に黒だったとかありそうで・・・ヨアヒム狂だと考えると、アルビン狼だから真とかいた?なんか、よくわからんくなってきた・・・もう1回考えてくる・・・
パン屋 オットー 午後 10時 51分
モ狂ヨ霊はヨアヒムがモーリッツ黒判定している以上ないので、霊能者に狂人がいるならヨアヒム狂になるとおもいます。ただ、ヨアヒム狂人なら今日狼がヨアヒムを襲撃した意味が薄いので、ヨアヒム真モーリッツ狼の可能性が高いだろうと僕は思っています。
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
今戻った。議事録見返し中だが、ディーター、私もオットー22:51と同意見だ。ヨアヒムが狂であれば、今日襲撃する必要が無い。モーリッツに黒を出したことで狼はそれを知りうる状況にあったからね。ヨ真モ狂はあり得るかもしれないけど、そうなると5日目の判定でモーリッツがアルビンに狼判定を出した理由がわからない。
旅人 ニコラス 午後 11時 1分
ヨ真と知る立場にあるモ−リッツとしては白を出して狂人アピールする絶好の機会を逃したことになる。私もやはりモ狼ヨ真だと思う。

ディーターが今日の吊りをその立場で推論する分には構わないが、いずれにしてもヨアヒムは真か狂。つまり狼を知りえない状況にあったということは留意して欲しい。
パン屋 オットー 午後 11時 21分
トーマスがまだ来ませんね。前にも言いましたが確定白でない以上、議題を上げているのに自分の手の内を明かさないのは困りますね。
木こり トーマス 午後 11時 36分
ただいまなんだな。
オイラはいっつも自分の思ってることはちゃんと言ってるつもりなんだな。
あと平日は基本0時前後からの参加と前に言ったんだな。
乗り移り事件以来なずなを使ってないから発言できないのは許してほしいんだな。
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
トーマスおかえり。オットー、もし余裕があるなら…最後のパンも食べたいところだ。一応ぶどう酒は用意した。赤頭巾ちゃんにあやかって、これを飲みながらみんなで狼討伐を協議しようじゃないか。24:00との予告をしたが、今からでは時間が無いので、25:00を吊り希望報告の目処としたいのだが、よいだろうか?
木こり トーマス 午後 11時 45分
まずディーター、ヨアヒム狂はないんだな。
ヨアヒム狂なら今日殺される必要がないんだな。

あと■1.2はみんなと同じ考えなんだな。
ニコラスを襲いたかったがGJがこわかったんだろ。
木こり トーマス 午後 11時 49分
ありがとうニコラス、25時だと助かるんだな。
それなら焦って発言しなくていいな。
オイラもブドウ酒をいただくとするかな。
村の平和を祈って・・・乾杯なんだな。
パン屋 オットー 午後 11時 51分
ニコラスの希望があったのでパンを用意してきました。簡単なバターロールですが…。時間に関しては了解しました。
パン屋 オットー 午後 11時 58分
ニコラスの提案で、時間が来たら投票先を発表するとなっていますが、このままだと自分を守る発言しか出来ず、議論が進まない気がします。ある程度投票先を宣言する前提で議論をしてしまっても良いと思うのですが、どうでしょう?
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
オットーあひがと〜。うぃっく。
…ブルブル…酔ってなどいない。

こほん。オットーの言うことも最もだ。そこで印象が変われば時間を目処に変更すれば良いだけか。では、現時点での吊り希望を前提として、議論を交わそう。
旅人 ニコラス 午前 0時 10分
では若干気になったところを質問したい。
まずオットー、昨日は時間の無い中返答ありがとう。で、その昨日0:41だがモーリッツに投票しながら、ヨアヒム吊りを推した点についてもう少し具体的に教えて欲しい。また、同0:45でディーター狼をほぼ無いと考えた理由も併せて聞かせて欲しい。
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
トーマス、昨日5:24で、狼には発言に違和感があるという趣旨のことを言っているが、例えばどんな違和感なのか教えて欲しい。また3日目1:39で、トーマスに票を入れた者が疑わしいと言っているがこれは今も考えているのだろうか?またオットーと同じくディーターを白と思っている(昨日5:20)理由もお願いする。
パン屋 オットー 午前 0時 15分
昨日はかなり遅い時間に戻ったので、ログを読んで考察する時間が少なかったのでとりあえず霊能者両吊りで1人狼をしとめられるのならとヨアヒム吊りを押していました。ただ、ヨアヒムを吊ると昨日も行ったとおり狂狼村村と残ってしまうので考えを変えました。直後に最終決定がでたので結局変更を伝えずに昨日は終了しましたが、ヨアヒム吊り希望からパメラ吊り希望に変えたものと思って欲しいです。
パン屋 オットー 午前 0時 18分
ディーター狼でないと思う理由は、2日目に真っ先にモーリッツが吊り先にディーターを挙げていることです。狼が仲間を売るのであれば、まず場の流れを見て、ディーター吊りの票が少なそうならディーターに入れてくると思います。真っ先に入れたのはディーター白だからだと思います。
パン屋 オットー 午前 0時 23分
また、アルビン・モーリッツは僕を占い希望に、ディーターを吊り希望に再三挙げていますが、トーマスを一度も挙げていません。以上の理由から、僕の現時点での吊り希望は★トーマスです。
パン屋 オットー 午前 0時 48分
そろそろ1時ですし、ある程度ログを読んで考えがまとまってきていると思います。できれば3人の意見を聞いておきたいです。発言が少なくなってきたのでちょっと黙ります。@8
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
まずオットー返答ありがとう。トーマスの返答を待ちたいが、時間なので私も希望を出す。

昨日も三人の印象を述べたが(昨日0:34-35)、実際三人ともかなり白く決めがたい状況にあった。
今日も議事録を見直した。やはりディーターは白だと思う。
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
で、オットーとトーマスだが、まず発言による村への貢献度で言えば、ほとんど同程度に思える。二人ともまとめ役を非常にサポートしてくれている。また、村長の件では、トーマスは3日目7:25-8:29に渡り吊り阻止を訴えてくれた。一方オットーも、共有者を吊られることへの警告を発し、3日目6:04最後の発言で村長吊り回避を促し、実際に投票してくれた。この部分においても、二人の貢献はいい意味で同程度に思えた。
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
誰も吊りたくないのが本音だが、そうもいかない。
本人の預かり知らぬところも理由となってしまって申し訳無いが、私が狼と考えているアモとの連携から、吊り希望を出すことに決めた。
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
おれはトーマスが怪しいと思っているけどな、やっぱりジムソンを食べたのが気になってしょうがないどうせ全吊りの方向でいってるなら、どっちが真か狂か分からない状況でやっぱ食べるのは早いような気がするな。パメラが狼でも狂でもパメラはアルビンが狼という事を分かっているわけだし合わせればいいだけだしな・・・どっちも、狼に見えてしょうがないんだ><
旅人 ニコラス 午前 1時 2分
(1)アモデ
ディーターをほぼ白と考えている理由については昨日0:35から変わり無い。またモーリッツは2日目3日目の連日ディーターを吊り希望にしている。この点からも考え難い。
(2)アモオ
オットーは4日目の吊り希望を占いアルビン・霊能モーリッツとしている。そして昨日の投票はモーリッツだ。ある程度の仲間売りはあると思うが、本当に吊られる可能性の高い希望、自由投票の中でのモーリッツへの票は考え難い。
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
(3)アモト
トーマスには申し訳無いが連携から考えると私はこの組み合わせだと思った。
昨日0:35で挙げたトーマスに由来しない疑問以外では、トーマスが4日目-6日目の吊り希望をパメラにしていたこと。
そして独り善がりな推論で申し訳無いが、狼がアルビンに黒判定を出した5日目。仲間を吊られた以上、対立構造を作り挙げ確実に次の日にパメラを吊る方向に持っていくほうが狼としては有利なのに、そうしなかった。
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
それ以上のメリットがある場合を考えてみた。仮に狼がすでにパメラが狂人と確信していれば、別のメリットが働くように思える。それははパメラ真or狼の疑念を村の者に抱かせ、狩人の保護対象をパメラに向けさせることにあったと考えると私は合点が行く。前の日にそれが知りえたのはパメラがトーマスに白を出したことに起因する以上、私もトーマスが狼ではないか、と考えた。
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
以上から私の希望を。
★吊り希望:トーマス

現時点ではあくまで私の希望とさせてもらいたい。ぶどう酒を飲みながら、少し様子を見させてもらう。@5
パン屋 オットー 午前 1時 19分
>ディーター
ジムゾン襲撃に関しては、トーマスが狼だった場合その日の占い対象がトーマスだったため占い師が全員いる状態でパンダが出るのを恐れたのではないでしょうか。全員いる状態でパンダが出てしまえば遅かれ早かれ吊られるでしょうし。@7
ならず者 ディーター 午前 1時 21分
やっぱ、トーマスの黒判定が出るのを嫌ったんじゃないかと・・・パメラどう見ても真に見えなかったし・・・っていおうとしたらいわれてる><
★トーマス
木こり トーマス 午前 1時 23分
ふーむ、全体的な流れとしてパメラはおそらくオイラを狼だと思ったんだな。
だから白判定を出した。
でも狼側にとってはそれは大きな誤算だったと思う。
だからオイラが不利になるようにアルビン黒、パメラ偽、ヨアヒム真と明らかにしていったとしか考えられないんだな。
木こり トーマス 午前 1時 29分
オイラが狼ならアルビン黒確定するメリットがないんだな。
アルビンの発言を見てきたが村長が共有者の可能性を示したり明らかに本物に見せようと努力してるんだな。
それなのに占い師が両方偽なんて言ってしまったら何の意味もないんだな。
せっかく暫定白になったからアルビン真の可能性を残すように指示するよ。
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
アルビン真ってことは霊能が狼狼か狂狼ですよね・・・・
狂狼の場合村人が占い師として出てないと成立しないし、パメラが狼だとすると狼狼の場合終了してます・・・
木こり トーマス 午前 1時 35分
おいおいディーターまでオイラ吊り希望なのか?
オイラがこんな不利な状況で残されると思うのか?
はっきり言ってパメラとアルビンの白判定はオイラのあずかり知らぬところだから、いまいち反論もできないんだな・・・。
今回なぜグレーの中の最後の1匹を見つけ出すことができなかったか?
それはステルスがうまかったからだろう?
木こり トーマス 午前 1時 38分
ん?ディーター01:34の意味がよくわらかんが?
アルビンは狼だろ。なんで急に真になったんだ?
ならず者 ディーター 午前 1時 40分
トーマス 午前 1時 29分の発言に対する返答です・・・
アルビン真の可能性を残すように指示するよ。
ってのに・・・
パン屋 オットー 午前 1時 41分
トーマス、まずニコラスの今日の0:12の議題に答えた方が良いと思います。確定白の出している議題ですし、それに答えずに別の議論を展開するのは違和感があります。@6
ならず者 ディーター 午前 1時 42分
なにか 勘違いしてたっぽいです・・・
木こり トーマス 午前 1時 46分
(つづき)オイラが狼なら全然ステルスできてないだろ。オイラ狼と判断する根拠が多すぎる。
自分で読み返していてどんどんはめられていってると思ったんだな。
それに今回の狼はかなり仲間売り上等だろ?
オイラが狼ならむしろアルビンとモーリッツをかばいすぎなんだな。
霊能者に自由投票のときもかばうならカモフラージュのためにモーリッツ吊りに投票するんだな。
旅人 ニコラス 午前 1時 54分
トーマス等しく村の勝利を願うのであれば落ち着いて、まず吊り希望とその理由を聞かせて欲しい。

そして私の推論だが、確かにトーマスが狼のとき、そのメリットが判定割れ以上に大きいものかどうかは判断しかねる。だが、パメラが真を感じ後に襲撃したいと考えていたならば、狩人の目をパメラに向けさせるこの行為はデメリットのほうが大きいように思える。
パン屋 オットー 午前 1時 55分
うーん、そろそろ2時ですし、議論する時間も十分確保できていたと思うので、最終決定に向かっても良いと思います。
木こり トーマス 午前 1時 57分
オットーそれに関してはこれからだ。
いろいろ考えているうちにオイラ吊りみたいになってたからまじで焦ったからサッパリ忘れていただけなんだな。

違和感ってのは、たとえば狼は自分を村人と見せようとするあまりに、よく村人側・狼側と線引きをハッキリしてしまいがちだ。
昔狼を見つけた例でいうと「これでかなり村人有利だな」ってのはおかしい。
木こり トーマス 午前 2時 3分
村人なら自然と「これでかなり有利だな」みたいに言う。いちいち自分が村人であることを確認するかのような発言はしない。

と、吊り希望か?オットー以外いない。
理由はディーターは白だと思うから。
いまかなり焦っている。なんとか状況をひっくり返さなくては負けてしまう。
木こり トーマス 午前 2時 7分
ディーターを白と思う理由。
ディーターは思うがままに発言している。
また「ねむい・・・」など1行だけ、ひとことだけ喋るようなことを狼はしない。
1行発言はどうしても目立つし、発言数をかせごうとしてるといちゃもんをつけられやすいからだ。
ステルスするつもりの狼ならなおさらだろう。
木こり トーマス 午前 2時 12分
またディー狂か?とも疑っていたが、それは能力者COしなかった時点で消えた。
こんなところだ。
どうか考え直してくれ。さんざん間違った推理をしたあげく最後にオイラのせいで負けたとあっちゃ、疑ってしまった神父やヨアヒムに申し訳が立たない。
旅人 ニコラス 午前 2時 18分
トーマス、返答ありがとう。
もう時間も時間だ。次で最終決定を出させてもらいたい。ディーター、最後に意見があればお願いしたい。

私も一端を担ったが、この村には混乱が多すぎた。13:25で言ったが最終日、どちらで終っても最後は良いものとしたい。
ならず者 ディーター 午前 2時 24分
どっちがステルスにしてもうますぎておれには見抜く事が出来ない・・・
役に立たなくてごめんよ・・・
旅人 ニコラス 午前 2時 29分
ディーター、三人ではより推理が複雑化した。その白さは何よりも私の助けとなった。ありがとう。で、狼じゃないよね?
最終決定
★吊り:トーマス
トーマスとオットーは票が割れるとは思っていた。そしてトーマスの議論も十分に参照した。私には二人の真偽はわからないままだ。ただここで転換するほどに、オットーを吊る理由を、今日の議論から見出せなかったというのがこの決定になった。
旅人 ニコラス 午前 2時 30分
トーマスが村人であった場合には墓のみんなも含め本当に申し訳無い。そのときはひとえにまとめ役のわたしの力不足によるものだ。トーマスが悔いるべきことではない。そして、そのときは素直に見事なステルスを遂げた狼に賛辞を送りたい。
旅人 ニコラス 午前 2時 30分
トーマスには納得がいかない決定なのは承知の上だ。ひょっとすると墓のみんなにも。ただ最後はみんなで一緒にオットーのパンを囲み、ぶどう酒を飲みながら審判のときを待って欲しい。頼り無い共有者からの最後の願いだ。そしてここまで助けてくれたみんなに感謝し、明日を待ちたい。
ならず者 ディーター 午前 2時 42分
最終決定了解( ̄^ ̄ゞ
トーマスさん 村人だったら すいません・・・
どちらも 狼と思えないんで 他の狼と思われる人たちの行動でしか判断できませんでした・・・
ニコラスさんが心配しているのでCOしときます
【天然呆けな村人です】
パン屋 オットー 午前 2時 44分
最終決定了解です。ニコラス長い間まとめ役お疲れ様でした。
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