プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 9時 6分
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それにしてもヤコブ襲撃ですか・・・狼は賭けに出て勝ったんですね・・・
狩人がヤコブ以外ならおそらくヤコブを守るでしょう、ヤコブが襲撃されたという事はヤコブ＝狩人だと思います。 こうなると今日僕を吊ったとして明日三人の中から狼を一発で吊らないと負けますね・・・ 今日僕を信じて灰吊りするか信じられないから僕を吊るかはお任せします。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 13分
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墓場ってたのし〜な〜ランランッランラ〜♪一回目はなんとなく勝っちゃったからこれなかったけどこうやって墓場視線で勝負が見れるのは乙だな〜さてはて混迷に混迷を重ねた我が村はどうなるのかな〜？あー楽しみｗ
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ならず者 ディーター 午後 1時 9分
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ヨアヒム＞今確定白が二人いるってことおぼえてるよな？その状況のなかでどちらが狙われるかは殆ど勘だろ？たとえば昨日はヤコブについてたが今日はニコラスを守ってたとかその場合もあると思うんだが、それとも何かおまえは昨日どちらが襲われたかわかっている人間か？能力者ならもっと自分の事を信用してもらえるように発言には気をつけてもらいたい。ヤコブが能力者COしてたらすまない見逃してたかも。
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木こり トーマス 午後 1時 21分
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ふぅ・・・やっと一息ついたんだな。
霊能結果は、どちらを吊っても「黒でした」って言いそうな気がするんだな。 おそらく、ヨアヒムが狙われることはないんだな。 そして狙えないかもしれないんだな。 ディーターの言う通りヤコブ、ニコラスの白狙いで狩人と狼の読み合いってとこだろ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 24分
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例が悪いな、昨日ニコラスを守ったそれでもう1回ニコラスにくると踏んで今日もニコラスを守ってた。しかし、襲われたのはヤコブだった。わかるか？狩人がわからない現状狩人が誰を守るかは狩人に任すしかない。それとも昨日の時点で狩人に誰を守ってくれって頼んだのか？
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木こり トーマス 午後 1時 24分
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ニコラスいないから代わりに・・・
今日の議題なんだな。 ■1.モーリッツorヨアヒムへの各自の投票理由。 ■2.今日は能力者とグレーどちらを吊るか。 ■3.吊り希望（理由も） |
ならず者 ディーター 午後 1時 28分
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まー なんだ 用事があるので、出掛けるが議会の時間までにはもどる。ただし 俺の発言に関しては無視してもらっても変わらない。ヨアヒムを吊らないくらいなら負けたほうがいいと思うようになってきてるから、参考程度にきいてくれればいいぞ
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ならず者 ディーター 午後 1時 32分
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■1.モーリッツorヨアヒムへの各自の投票理由。確かに、モーリッツよりもヨアヒムのほうがよく話してた、しかし、おれの低脳ではヨアヒムの言っている事が全て狼が自分を霊能者と見てほしいといっているようにしか見えなかった。理由はそれだけだ。
■2.今日は能力者とグレーどちらを吊るか。 そんなことは、どうでもいいヨアヒムだ ■3.吊り希望（理由も） ヨアヒムだ理由は１と同じだ |
木こり トーマス 午後 1時 34分
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■1.オイラの票はヨアヒムとして考えてほしいんだな。（かえたつもりだったんだが・・・）
ま、理由はあんまりないんだな。 昨日も書いたが霊能者についてはよくわからん。発言を見直しても両方へんに焦ってる感じがあるし・・・。 んで自分の直感を信じてヨアヒムにしたんだな。 あえて理由を付け加えるなら、やはり4日目の「モーリッツとの騙しあい」発言かな。本物なら騙す必要ないんだな。 |
木こり トーマス 午後 1時 38分
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ディーターちょっと言葉がちくちくするんだな〜
穏便に・・・穏便に・・・。 あんまり負けた方がいいとか言わないほうがいいんだな。 なんとなく投げやりなようにも聞こえるし・・・。 ディーターもヨアヒムもせっかく出会えた村の大切な仲間なんだな。（たとえ狼側であっても） |
木こり トーマス 午後 1時 47分
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で、オイラの意見の続きなんだが・・・
■2.これは能力者なんだな。 ■3.問題はパメラにするか、ヨアヒムにするか・・・。 やはり偽者なのがわかっていて、狼の可能性も残っているパメラを吊る方がいいんだな。 パメラ狂人ならただの時間稼ぎかもしれないが、本物の可能性があるヨアヒム吊りよりはいいと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 48分
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まー あれだ 今考えられる最悪のケースがパメラ狂・霊能者・真狼・ステルス1だ、この場合ステルスを炙り出す手段がない限り霊能者を吊るのがベストだと思う。昨日会議出ていなくていえる義理じゃないが霊能者に真がいると思っているならパメラを吊ってほしかった・・・
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旅人 ニコラス 午後 1時 53分
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遅くなってすまない。ヤコブ…ハナコとレジーナの面倒は任せてくれ。トーマス議題をありがとう。
議題にせずともすでにみんな考察しているようだが、ヤコブ襲撃理由も考えてくれると嬉しい。 |
行商人 アルビン 午後 4時 1分
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モーリッツ＆ヤコブおつかれー
なるほど、なるほど。なかなかチャレンジなことしてくれましたね。これで昨日の襲撃失敗が帳消しですよ。･･･まさか、昨日はニコラス襲ったとか言うと頭の中ぐんぐるんで考え直さなきゃってことになりますが。 |
木こり トーマス 午後 4時 42分
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ふぅ・・・やっと終わったんだな。
今、気付いたがオイラがちゃんとヨアヒムに投票してたらランダムだったんだな(汗) ちょっとモーリッツに申し訳ない気がするんだな。 まぁでもどっちにしろ両吊りだからかわらない気もするんだな。 モーリッツが本物だったらエピで謝りまくるんで許してほしいんだな〜 |
村娘 パメラ 午後 4時 54分
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おはよー……って時間でもないか。
●ヨアヒムさんへの投票理由は昨日も言ったとおりよ。んで、★占い結果はヨアヒム君は狼だったわ。 トーマスさん、勘弁してよ……ヨアヒム君を吊れてれば私の真が証明されると同時に今日で終ってたのに…… |
少年 ペーター 午後 5時 9分
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今は村人：狼＝４：２か、あってますか？
狼はパメラさん、ディーターさんで？ 今日誤ってヨアヒムさん吊って襲撃も成功したら（ヤコブさんが狩人？だったら成功ですよね）、２：２でもう狼勝ちですね。 |
木こり トーマス 午後 5時 21分
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パメラ、こんにちは〜なんだな。
投票ミスはほんとにすまねぇんだな・・・徹夜で頭がラリッてたんだな・・・orz これのせいで負けたらエピで200万回くらい謝るんだな・・・。 でもパメラ偽者と思ってるし、霊能者はどっちも怪しいから、あんまり影響ないと思うんだな。（たぶん・・・） |
老人 モーリッツ 午後 5時 40分
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ペーター それはどうだろうね？
墓場だしＣＯするよ。 【ヨアヒムは真霊能力者だよ】 爺はそれなりに満足して大往生したしあとは仲間にまかせて墓場でまたーりしてよっと(･ω･) |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
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オットーがまだなのが気になるが、とりあえず村が取るべき選択枝を示しておく。
１．パメラを吊る。モ・パ共に狼の場合、村は勝利。モ狼・パ狂の場合、明日はステルス狼対グレーの信用合戦になる。ヨ狼の場合、村の負けが濃厚だ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
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２．ヨアヒムを吊る。霊能者両吊りにより、明日の負けを防ぐ安全策だ。ただパ狂の場合、明日狼がわおーんを選んだなら、良くてもランダム勝負。ただ、パ狼の場合で霊能者が真狂の組み合わせの場合には手遅れだ。
３．グレーを吊る。モーリッツ狼に賭け、今日グレーの誰かを吊る。外せば終わりナ上に、仮に狼を吊れてもパヨが狂狼の組み合わせの場合ランダムだ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
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今のところ１に賛同しているのがトーマス。２に賛同しているのがディーターとパメラ。ヨアヒムは３だろうか。
で、私もトーマスの議題に答えておく。 ■１．モーリッツに投票した理由。1日目23:49-53のディーターとのやり取りから始まるのだが、ヨアヒムは自由な意見を述べている印象があった。また4日目0:32では議論が占い師吊りにある中で、霊能者吊りへの方向転換を自ら認める発言をしている。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 5分
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また、その日の狼アルビンとのやり取りを見ても、相談したものとは感じ取れなかった。とはいえ、モーリッツも狼と確信できるような材料はない。最終的には、昨日パメラとの議論を見ても、今日また多くの議論を残してくれそうだと感じた、ヨアヒムを残したいと思ったことが理由だ。
■２．３．といってヨアヒム真に賭けられるわけではない。現状では今日の吊り希望はヨアヒムが、今後のヨアヒムの主張次第で変更ありだ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 6分
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パメラについては、COのタイミングについてヤコブ6日目0:14と同意見だ。またパメラは3日目2:04で村長が共有者COする以前に全吊りを提案している。仮にアパが両方狼だとすると、実際に、真狂狼狼の可能性があった状況で、この提案を狼がしたとは考え難い。ということで、狼の一人は霊能者に回ったと考えている。個人的には、このことからパメラが狼の推論は排除していいと思っている。
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旅人 ニコラス 午後 6時 8分
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ところで、ヨアヒム、君が真の立場で行けばグレーの誰が狼の可能性が非常に高いが、今誰を狼と考えているかについて意見をもらいたい。トーマス、ディーター、オットーも合わせて、■4．他のグレー二人について、いずれを狼と考えているか、の考察を議題として加えてもらえると嬉しい。
議事録を見返して他の者に質問があれば些細なことで構わないのでどんどんして欲しい。私ももう一度読み返してみる。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 13分
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わかったよニコラス・・・がんばってしゃべる・・・
■１：は省くよ ■２：僕を吊るにしろパメラを吊るにしろ明日グレーから一発で狼をあてないと負けるのでグレー吊りをすべきだと思う。 ■３＆■４：トーマスが今の所最も怪しいと思ってるがここ数日オットーの発言が少ないのでちょっと難しいと思います。ディーターやパメラが黒の可能性も捨てきれないがここまできたらオットーかトーマスに絞らないと能力者を吊る吊らないに |
青年 ヨアヒム 午後 6時 16分
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続き：吊る吊らないに関わらず厳しくなるのと思います。
それとヤコブが狩人だとほぼ断定した理由は、襲撃先はニコラスかヤコブしかいないだろうけどニコラスは共有者、ヤコブは狩人かもしれない、両方同じ白という点では狩人を吊りたいと思ったので僕が狩人だったら確実にヤコブを守ります。ヤコブが襲撃されたという事はヤコブ＝狩人だった。と言えると思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 18分
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文脈によるミスはもはや僕の弱点としか言いようがないです・・・
ただのミスなのかつい出てしまった本音なのかの判断はお任せします・・・ちょっと自分でも弁解の余地ないような事言っちゃってるので・・・ |
旅人 ニコラス 午後 6時 20分
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ヨアヒムありがとう。まだ質問が出ると思うので発言数には気を付けて欲しい。
前述の私の明日のランダムの考察が甘かったことに気づいた。 残ったのが、私、狼、狂、村、の場合は狂と狼はわおーんせずとも私に票を入れるだけになるのか…。もちろん狼が狂人の存在に気づいていることが前提だが。ということは私と村が狼に票を入れて初めてランダム。私が村人に票を入れると村は負けか。 さてさて…。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 22分
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それとヤコブは狩人っぽかったと思います。発言的につっこみすぎず意見もちゃんと出してる。狩人のポジションとしては完璧だったと思います。
トーマスを疑ってる理由は自分が白か灰かを占われた日からやたら気にしてるな、ってのが印象的だからです。実際ジムゾンが襲撃された時点で霊脳判定が一致しない限りはずっと灰なのはほぼ確定してるのに何故そこまで白になれない事にこだわるのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 27分
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前の日に狩人がヤコブを守っていた場合、確実に白を減らしたい狼側も次はどっちを食べるか悩むはずだ、その辺は狼と狩人の駆け引きになってくるのでなんともいえない。ただヨアヒムが前のGJの時にどっちを襲ったかわかってるような言い方だったので気になっただけだ。なぜわかったのか教えてもらえるなら他の質問とまとめて答えてほしい。
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行商人 アルビン 午後 6時 33分
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こらこら、ヨアヒム君。だったら昨日の襲撃ミスはなんなんだい？私だってベスから昨日の襲撃先を聞かなければ真相は解らないが、本来考えるべき襲撃ルート次の方が普通だと思うよ。
昨日(ヤコブ襲撃→失敗)→今日(ヤコブ襲撃→成功) ヤコブを狙うなら今日ではなく昨日だ。それ故に今日のヤコブ襲撃が成功したと見るのが普通だと思う。昨日ヤコブ襲撃を失敗したことで、狼の狙いはグレーに潜む狩人かもう一人白確定のニコラス |
行商人 アルビン 午後 6時 46分
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あらら、それじゃ狩人推理やり直しだねー。まぁ、ヤコブ狩人の可能性は高い(8割以上と見ても良さそうだね)けど、確定しないや。それにしても、人気が無くて寂しい墓場だね、ちょっと残念
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ならず者 ディーター 午後 6時 56分
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4日目 アルビン 午前 1時 18分の発言がやはり気になる・・・
アルビンがいなくなって気が付いたのがどうしても悔やまれる・・・ 特に意味はないのか、何か意味がある言葉なのか他の人の意見も聞いてみたい・・・・ |
少年 ペーター 午後 7時 7分
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アルビンさん、モーリッツさんこんばんは
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%A5%DE%A5%CA%A1%BC#content_1_7 まとめサイトに、 RP上での演技で怒る、怒ったフリをする、は問題はありません。しかし節度は必要ですし、演技でやったと主張するならば、それに相応しく後のフォローはしておきましょう。 、とあるのですが実際問題どのくらいだったら許容範囲なんでしょう |
老人 モーリッツ 午後 7時 24分
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ん〜どうなんだろ。私は演技で怒ったことはないし、もし相手に対して失礼な発言をした自覚があるなら独り言なり次に日なりでかならず謝罪するなー。混乱は狼にとって必要だけど不穏な空気はゲームには不必要なものだからね。
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少年 ペーター 午後 7時 36分
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ちょっとパメラさんのはやりすぎなんじゃないのかなーと思っちゃったんですが、ただ絶対にこれが正しいというコンセンサスが得られているわけじゃないので別に怒ったり、非難はすることはできないですが。モーリッツさんは最後まで冷静な感じのプレーでしたね
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老人 モーリッツ 午後 7時 40分
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ペーター君も私もあまり回数を重ねてないっぽいからそう思うだけで経験豊富な人たちから見ると許容範囲内だと考えてる。
多弁な人は多弁だからねー。挑発と暴言は紙一重と言うか同じだからね。ほかの経験豊富そうな二人の意見が聞きたいな〜 |
行商人 アルビン 午後 7時 45分
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んー、難しいところだねぇ。私もパメラもキツイこと言ってるけど、ある種自覚を促したいって思いもあるしねー。ただキレてるだけじゃないってのだけは弁護のため言っておくよ。ついでだからセオリーのページで占い師について読んでごらん。なぜ私とパメラが白熱した「演技」をしたかっていう理由も読み取れると思うから。
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村娘 パメラ 午後 7時 46分
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アルビンさんの発言見なおしてみたけどなにも不思議な事なんてないんじゃない？ 霊能者は事実上狼を２匹見つけたらおしまい、３匹目の狼を吊ったときには終ってるから。占霊ＣＯの人数を見るに明らかにその中に２匹出ててあの時点で能力者全吊りの方向に話しが流れていた。だったら、霊能者からつってって言うのは普通だと思うわよ？
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村娘 パメラ 午後 7時 49分
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占い、吊りに対して上げてる理由も別段おかしなこと言ってないし、真なら自分を残して欲しい、狼なら当然生き残りたいと言う意味でも霊能者吊りに上げるのはどこもおかしくないしね。なにがそんなに疑問なのかしら？
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行商人 アルビン 午後 7時 51分
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あそこでパメラはヨアヒムを攻撃するような口調(私から見れば見れば貴方が失礼よって下り)はちょっと行き過ぎな気もしたけど、売り言葉に買い言葉だししょうがないとは思うね。あれ以降もその流れをぐだぐだ続けるようなら問題だけど。
と言うか、パメラが真占い師であればヨアヒムの方が失礼だったかもしれないよ。真占い師だからこそ、村の流れを正しい方向へ向けるために声高に叫んだ。それを輪を乱す行為なんて言われたって |
行商人 アルビン 午後 7時 55分
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和を乱さなきゃ勝負になりもしないんだから、しょうがないでしょう。
占い師は占い結果を伝えるだけの存在。議論に参加しちゃいけない。だから結果を言うだけの機械になれ。でも、そうしたら意見を聞きたいと言われる。占い師と言う立場の下に意見を言えば疑われ、否定される。私は真占い師はやったこと無いけど、きっと占い師の人はジレンマを感じていて、いつも苦しんでいるだろうなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 0分
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私が過去に見た真占い師にはこんな感じのこと言った人も居たよ。
「私は信頼なんぞ得たいとは思っていない。私は私が見た真実を伝えるだけだ。私が信頼を得るのではない、君達が何を信じるかそれだけだ。だから、私は騙り占い師を攻撃しないし、自分が真であるというアピールするのではなく、私が正しいと思う意見を挙げるだけだ」 |
少年 ペーター 午後 8時 0分
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http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%A5%BB%A5%AA%A5%EA%A1%BC
確かにセオリーのとこは一度読んでたのですが、勉強になりますね。狂人や人狼は撹乱させるのが役目ですから確かにある程度の不和は避けられないし、それがこのゲームでもあるのでしょうね。そこでいかに冷静に行動できるか・・・ |
行商人 アルビン 午後 8時 3分
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「だからこそ、私と(騙り占い師)のどちらが正しいことを言っているか、君達が判断しなさい。誰かの考えに従うのではなく、自分で考えなさい。その従う相手が村人とは限らない。」
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少年 ペーター 午後 8時 4分
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＞アルビンさん
その占い師さんはそういう信条をもつことで結果的には信頼されるのではないかな、と期待はしてないんでしょうか。それとも本人がそれで信頼されずに殉職するのも仕方がないという感じなのでしょうか |
老人 モーリッツ 午後 8時 4分
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リーザが言ってたのはこのことだったのか。初心者が多い村では狂人はすることがない。熟練者しか居ない村では狂人が一番難しい なるほど真理だ。この村は熟練者も初心者もいる混同っぽいからどちらが正しいとかは言えないけど・・ふむふむ。狂人やるときは注意しなきゃな〜
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行商人 アルビン 午後 8時 16分
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村が最初っから混乱してる、というか、村が最初っから狼有利な方向に進んでいましたね。なんだかんだうまく村側不利になっていないようですが、なんだかんだで狼不利になってませんからね。
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ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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モーリッツが騙り出るために狼票(宿青少神)が動いたと言っているが実際に吊り対象にしたのはヨアヒムだということ。この発言をした時点で確定していないのは(青少)のみで真霊が誰かわからないものとすると、アルビンが狼の場合どちらかを庇おうとしたのか？どちらかを陥れようとしたのか？二人とも狼で実際に混乱したのか？アルビンは狂人若しくは真占でどちらを庇えばいいかわからず適当な事をかいた？などいろいろと・・・
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村娘 パメラ 午後 8時 39分
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私から見ればどっちでも良かったとしか思えないわね。簡単に言えば最後のステルスの一人が占われる前に全吊りさせればそれでよかったってことじゃないのかな？ 結果的に霊能者ＣＯした爺様が狂人だと見ぬけなかったのが狼の敗因だった、対抗出さなければもっと楽だったろうにね……
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青年 ヨアヒム 午後 8時 43分
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＞ディーター
たしかに今思えばヤコブを守ってのGJだったのかもしれませんが、なんとなく直感でまとめ役の共有者を襲いたかったんじゃないかな？と思いました。狼にとって一番うっとうしいのは信頼されているまとめ役だと思ったので、昨日襲撃先がニコラスかな？と言ったのは直感なので断定してたわけじゃないですよ。それに昨日の時点ではリーザが狩人だった可能性もありましたから狼側は狩人GJはそこまで気にしてなかった。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 4分
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オットーが遅いのが気になるな…。ディーター18:56だが、私も全吊りが前提の中ではそれほどアルビンの発言に思惑があるとは思えない。ここの狼達は仲間売り上等だから、ヨアヒムが仲間であえて推した、モーリッツ吊りを避けるために推した、の両者が考えられ、それほど判断材料にならないように感じたのだが。より具体的にこの発言からディーターが感じ取ったこと(ヨアヒム狼の兆候など)があれば教えて欲しい。
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少女 リーザ 午後 9時 7分
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リーザ「…その……コードネーム…使う……狼…流行って……るの？………リーザ…２ヶ月……ぶりの…参加……だから…最近の……事情は…知らない……けど………前の…村……そう言う…狼さん達……だった………リーザ…その時……狂人…だった……けどね………」
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農夫 ヤコブ 午後 9時 12分
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狼さんがCOしてる以上、オラもするのが仁義だべ。
んだ、オラが狩人だべさ。 いや〜、ニコラスを二回連続で襲撃してくる僅かな可能性に賭けただが…玉砕だーな。 まあ、モーリッツが狼だったならオラの勘も当たってたって事で、オラは満足だべ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 18分
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そうかもしれませんね。
でも私とリーザさんが狼なら昨日の時点でヤコブさんはお墓に、今日はニコラスさんがお墓に、そして狩人不在は誰が見ても明らかになっていましたよ。個人的には昨日のニコラス襲撃は悪手だと思ってましたねー。ヤコブ襲撃で失敗してたなら狩人はグレーに居ることもわかりました。 ･･･個人的には一番情報を引き出せる襲撃だと思うのですがねー、ま、裏読みしてくれると面白いし、どうでもいいや。 |
少女 リーザ 午後 9時 24分
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リーザ「…ヤコブさん……襲撃…しないで……ニコラスさん…狙う……なら………ヨアヒムさん…狙う……方が…面白かった……と…思う………あまり…考えないで……言ってる…けど………」
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ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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4日目
午後 8時 47分 意味不明な理由で白をつけるし、狼が様子見る理由がわからんし 午前 1時 44分 騙しあいって何？って思った 5日目 ★午後 5時 34分 狼票を省いて計算してる？ってより自己弁護する奴嫌い ただそれだけだよ？単純にヨアヒムに霊能者であってほしくないって思ってただけ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
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んで、切り替えて考えようと思うたびにヨアヒムが意味不明なことばっか言うから、余計信頼できなくなる。だから、昼間に発言したようにヨアヒムに関してのおれの意見は参考程度に聞いてくれって事だ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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んで吊りだが★パメラで頼む
狂狼しかありえない？パメラをやらないと明日からやってける勝手感じだ。パメラが真？考えてないから、ぱめらごめんな。昨日の表の霊能者に関して狂が抜けてたっぽいがそれでもパメラが真になる事はないと思われるからな。灰つりでもいいが、まー 霊能者のヨアヒムを真と信じるならしなくてもいいでそ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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うーん・・・ボロ出すの待ってるって感じかな？、こっち理論的に返してるのに感情論で返されても答えようがないんだがなぁ、自己弁護すんなってそうゆうゲームだしな・・・誤字脱字ひらがなやたら多いからただの天然って気もしないでもない
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青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
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＞ディーター
意味不明な理由というが、僕はあくまで自分視点での仮定を話してるだけで断定はしていない、さらに誰が白か黒かなんて推理はほとんど言いがかりとかそんなんだから直感でもいいから自分の考えを出すのは別に悪い事ではないと思いますよ。 文章がわかりずらかったり意味がわかりにくいのは認めます。それと自己弁護嫌いと言われてもそうゆうゲームなのでそこで疑うのならそれはしょうがないですね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
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僕の意見というか参考までに
★手堅くいきたいのならパメラ、アクティブに攻めるのならトーマス、信用できないなら僕。って所かな？ もちろん勝ちにいくのならグレー吊りorパメラ吊りで行くべきだと思うけどディーターが僕の事を全然信用してないみたいだしされないのもしょうがないと思うからニコラスに任せるよ とりあえず明日負ける事はないという意味ではパメラ吊りが無難なのかもね・・・ |
村娘 パメラ 午前 0時 31分
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無難？ 無難か、面白い意見ね。何でヨアヒム君吊れば勝てるのに、明日負けてないと言う理由で私吊るのかさっぱり理解できないわ。
霊能者のどちらかが真だと言うなら私が真である可能性は０、だから、霊能者を信じるなら昨日私を吊るべきだった。でも昨日霊能者を吊ったってことは、私を真として行動するって言う意思表示じゃないのかしら？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 32分
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自己弁護もいいが、信頼を得たいなら不確実な情報を提供するべきじゃないと思うな(しっかりした理由があるなら別だが自分以外の人間に白をつけた？狼でも操作のために入れるぞ？)。信頼できる情報のみを提供していくほうが信頼度も高まると思うんだがな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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オットーが来てくれることを信じてるが…。
最終決定の前に■4の私の印象から。 ■4.グレー三人についての印象 まずディーターは限りなく白だと思っている。理由だがディーターは2日目に吊り票が集まっていた。仮に狼であれば辛うじて吊られなかったという状況だ。で、3日目ヤコブが占い対象だったわけだが、この日ヤコブが確定白となりグレー吊りになれば狼はディーターが吊られる可能性が高いと踏むはずだ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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にもかかわらずディーターは3日目21:48に非占い師宣言をしている。狼であればここは騙る場面のように思える。そして、その後の議論を見ても自由闊達に見える。これらの印象からだ。
トーマスだが、議論全体として村への貢献度が高い。特に3日目の村長の共有者CO後の部分は共有者視点では非常に白く映る。他方、トーマスの問題ではないので恐縮だが、気になるところもある。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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4日目パメラがトーマスに白判定を出した部分だ。パメラを狂人だと考えている私視点での意見だが、なぜパメラはトーマスに白判定を出したのか。共有者トラップが解けたあの部分では、トーマスに黒を出すのが狂人アピールにも繋がりメリットがあったはずだ。アルビンの出した白のメッセージを汲んだのでは？という考えもあり得る。
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旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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また四日目、オットー、ディーターがアルビンを吊りに推したのに対し、トーマスはパメラを希望していたことも気になっている。この点からディーターの次に白く感じている。
となると消去法でオットーなのだが…。前半の村に貢献度の高い議論と今日のモーリッツへの票を考えるとモ-オラインを考んがえるのは難しい。 よって、黒オ＞ト＞＞デ白という印象だ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
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■1.これに関しては、前から言っているように、モーリッツのほうがヨアヒムに比べて怪しく見えていました。
■2.■3.ヨアヒム吊り希望です。やはり以前からパメラ狼は考えづらく、狂人である可能性のほうが高いと思っています。であればまず狼を確実に１人吊りたいです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
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了解だよニコラス
正直僕もニコラスと同じ意見なんだけどオットーは村側が不利になる事を一切言わないから難しい所なんだ・・・仲間売り上等で完璧にステルスをしてるのか、それとも村人なのか？の境目が難しい・・・ ディーター白説は同意見 トーマスが怪しいと思った理由はほぼ言いがかりなんで実の所トーマスの反応が見たかった・・・ |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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あたしが真なんだからヨアヒム吊って今日で全部終りよ〜。たしかに私が真である証明は霊能者が両方騙りだった時点で無理になっちゃったから、自分たちで判断してとしか言いようが無いけどね。
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村娘 パメラ 午前 0時 44分
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あらあら、オットーさんまで私を狂人だって言うのね…… ひどいわ（；；
これほど村のためを思って行動してきたのに…… もういいわよ。じゃ、私狂人ってことにしといて♪ 村人票として生きてるだけでも価値はあるでしょ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 5分
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よく考えてみたら、今日ヨアヒムを吊った場合村の勝てる確率はかなり低そうですね。ヨアヒム真として動いた方がいいような気がしてきました。明日狂狼村村で残るのは分が悪いですね…。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
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っと・・・オットー吊り希望は僕か・・・
トーマス、ニコラスごめん、灰吊り希望はオットーに変更してください・・・ 理由は、僕が真だとちょっとでも思ってるのであれば僕が真だった場合明日どれだけ敗色濃厚なのかはわかるはず・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
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あううううううううううううう
一応オットーの吊り希望に変更がないか若干待ってみたら書き込み寸前でそうきましたかorz うぬぬぬぬぬ・・・・ ゴメンナサイごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい＠６ |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
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最終決定
★吊り：パメラ 反対意見のある者には申し訳無いがヨアヒム真で行く。前述の印象(18:04-05)に加え今日の議論から判断した。 そこで本音はグレー吊りが、そっちのほうが賭けに思えた。ヨアヒムの真偽に関わらず非常にステルスの上手い狼がいる。 今までの議論、そして明日の議論で再考したい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
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ヨアヒムが狼であれば今日で滅びる可能性が高いことは承知の上だ。どうか理解して欲しい。
パメラ、今日までお疲れ様。優柔不断なまとめ役に滅ぼされた村に加わらないことを墓で願っていて欲しい。 |
村娘 パメラ 午前 1時 12分
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あらら……私吊りか…… まあ、滅びることは無いわよ。もう残った狼はヨアヒムだけなんだから。明日ヨアヒム君を吊れば終り、無駄に１日伸びるのは忍びないけど、１日だけ土の下でのんびり過ごすことにするわ。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 14分
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今日の襲撃は…ニコラス…よりもグレーに真の可能性を考えてヨアヒムかな？
いやーまあ、普通に考えればニコラスだろうけど、狼さんは一度失敗してるし〜。 いや、楽しみだべ。 明日、墓下に来るのはだれなんじゃろか？ あ…なんかRPが中途半端だ… |
行商人 アルビン 午前 1時 14分
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ニコラス、それが正しい。でも、昨日パメラを吊って、今日モーリッツを吊るなら、今の君の悩みは杞憂に終わっていたな。
･･･同じか。どーせヨアヒム狼なら明日ENDだし。まぁ、偽者とほぼ決め付けてたパメラを生かすことで場をかき混ぜられ続ける憂いを消すなら、昨日吊るべきだったね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 15分
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エピローグでは楽しくいきたいし、今の内にニコラスさんに言っておきたかったことだけ言っておくわ。
混乱どうこうじゃなくて、最初から白が証明されてる共有者を吊ることは最大に近い悪手、あれは前日決定の段階で村長が共有者であることを明かして吊り先を変えるべきだったわ。そうすればこんなに混乱することもなかったはずよ。 くらいかな、実際にニコラスさんのやってきたことで不満があるのは。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
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うーん、あっさりだねパメラ。
やっぱり狂人っぽいか。 ちょびっとでもリーザを疑ったオラを許してけれ〜 orz ほんでパメラもお疲れさんだべな。 いや本当、吊らないで悪かった… |
村娘 パメラ 午前 1時 16分
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この状況でよくまとめ役としてがんばってくれてたと思うわ。すべての真実が明らかになったときにまたあうことになるでしょうけど、それまでしばしお別れね。大丈夫、きっと勝てるわ。がんばってね。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
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最終決定了解しました。
そしてニコラス・・・明日も貴方に会いたいが・・・こんな事考えたくないが、今日貴方が襲撃される気がしてならない・・・どうかまとめ役がいなくなった後のことを考えて何か遺言を残していただけないだろうか・・・？ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
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いや〜、それは確かに面目ないのう。
素直にパメラを吊っとけば良かったか…。 んでも霊能者は全吊りすると思ってたからね〜。 ヨアヒムを真と信じるか。 冒険させちゃって悪いねニコラス。 |
行商人 アルビン 午前 1時 21分
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パメラさん、良くここまで頑張ってくれました。狼の1人として感謝します。お疲れ様。
明日は墓下でのんびり終末を眺めましょう。はてさて、今日はヨアヒムが落ちてくるのかな？楽しみ楽しみ♪ |
行商人 アルビン 午前 1時 24分
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そうでもないと思うよ、むしろモーリッツのほうがあっさりし過ぎな感もあったけど。
というか、私の中では村の勝利のため体を張らない能力者は信頼できないので、占い師だろうが霊能者だろうがそれが村の取る方針で正しいことだと思うなら発言して欲しいですね。もっとも、私が真だから相手だけ吊れって言われても信頼できないですが。 |
行商人 アルビン 午前 1時 28分
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もう1人狼さんが、ヤコブ＝狩人確信できていれば大丈夫でしょうが、できていない可能性が高いですからね。
だからこそ、昨日ヤコブ襲撃しておく必要があったと思うのですが。ヤコブ襲撃で襲撃ミスなら狩人がヤコブでないことがわかったのに。それが今になってちょっと痛いですね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 29分
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村側としてはヨアヒムが食べられるのであれば明日は心置きなくグレー吊りで着ますからね。
事実ディーターのようにヨアヒム吊りに拘ってしまっている方もいらっしゃいますし、ヨアヒム襲撃はやりやすいはずですよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 34分
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ああ、それはオラも思う。 村の決定だからって真が黙って吊られる…まあ村人もだけど、黙って吊られるのはどうかと思う。
意見があるなら言うだけ言わないと、残されていく方にもなんのメリットにもなりゃしないし。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 36分
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ヨアヒムが疑われているからこそ残しておきたい気もするけど…。
オラから見ても怪しいし、ヨアヒム（苦笑） でも確実に喰うならヨアヒムなんだよねー。 あぶなー、昨日COしようかどうか迷ったんだけどしなくて正解だったかー |
行商人 アルビン 午前 1時 40分
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今回のジムゾン真占い師は個人的にびっくりだね。3日目に私が言った、「貴方(ジムゾン)が狂人に見えてきましたよ」って言うのは本心ですよ。少なくとも真ではないと確信してましたが、まさか真が即刻全吊り発言してたとはびっくりでしたよ。
狩人COしなくて正解だねー、してたら今日はニコラス喰って、怪しい霊能者＆グレー3人って言うまとめ役不在の危険な最終日だよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 43分
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案外ニコラス食べてきそうですね。もう1人の狼の性格を考えればやりかねないです。
さーて、どっちが食べられるやら。とりあえずニコラスが食べられるに10ヨアヒム。 ってな訳で発言残数0なのでお休み、ヤコブ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 44分
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ありがとうパメラ。アルビンといい、吊りの決定を下した者からの言葉は本当に身に染みる。恐らく敵同士だったのだろうが、その言葉有難く頂戴し明日への糧としたい。真だったらゴメン。
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旅人 ニコラス 午前 1時 45分
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遺言か…明日が無いかもしれないと思うと言いづらいが…。
私が言えた義理では無いがヨアヒムはもっと自信を持って発言していいと思う。明日が続いているならヨアヒムは真なわけで、みんなをリードして頑張って欲しい。ディーター、そのときは仲良くネー。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 51分
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ニコラスありがとう、そう言ってくれるととても気が楽になったよ・・・
正直ディーターのつっこみに対して否定できない部分もかなりある・・・改めて自分のログ見ると妙な事言ってるなぁ・・・と思ってしまうからね・・・ もちろん明日は続きます。その時は不甲斐無いまとめ役＆霊能者だが皆よろしくお願いします・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
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断言しといてその時は、とか言っちゃってるし・・・はぁ・・・なんでこんな文章力ないんじゃろ・・・
そういえばニコラスは僕の真贋について触れてませんが実の所どう思ってるんですか？ |
旅人 ニコラス 午前 2時 0分
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忘れてたがようやく筋斗雲が帰ってきてくれた。明日も続き生きていればこの村に留まり、その勝利を見届けてからこの村を去るとしよう。もし今日狼が襲ってくるなら…逃げてやる！
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旅人 ニコラス 午前 2時 24分
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＞ヨアヒム
真だと思っている。一応1:08の最終決定で言ったものが理由だ。単純に言うと裏がない感じがした、というところ。まだ自信が持てない自分はいるが。 しかし、レジーナ4日目2:30はいい言葉だ。@0 |
少年 ペーター 午前 2時 26分
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やっぱりヤコブさんが狩人だったんですね。
今日は確定白のニコラスさんがほぼ喰われますね、パメラさんもこっちに来て、残りはオットーさん、トーマスさん、ディーターさん、ヨアヒムさんか。 もし明日吊りをしくじったら・・・ |
木こり トーマス 午前 5時 21分
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ふぅ・・・。
グレーの中で誰が怪しいか、ねぇ。 まぁディーターはちびっと口は悪いが白だろうと思ってるからなぁ。 実際オイラは最初ディーターを吊り希望に挙げていたんだが、途中からないなと思って挙げるのやめたんだな。 となると必然的にオットーが黒となってしまうんだな。 |
木こり トーマス 午前 5時 24分
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ただ、オットーの発言にもとくに怪しい発言はないんだなぁ。
狼ならもっとこう・・・違和感みたいなものがあるんだが・・・。 でも、そんなに前にも出ず後ろにも下がらず、じつにいいポジションにいるということくらいか。 |
木こり トーマス 午前 5時 29分
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ヨアヒム狼なら明日で負けか・・・まぁニコラスが信じるというならオイラも信じてみようかなと思う。
オイラには判別不能だ。修業がたんねぇんだな。 もっと筋トレしてさらにマッチョにならなければ・・・ｗ 明日も続いてることを祈るのみなんだな。 |
木こり トーマス 午前 5時 37分
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ちびっと言い訳？しとくか。
ヨアヒム、オイラが占いのとき白だということにこだわったのは、占いで判定が割れて吊りってのがすっげぇ無駄死にみたいでイヤなんだな。 せめて死ぬなら、イチ村人として能力者の盾になって喰われて死にたいんだな。 しかも今回は占い師が４人も出て、こんなこと初体験だし絶対判定が割れると思って焦ったんだな。 |
木こり トーマス 午前 5時 44分
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だから自分が白だということを必死にアピールしてみたんだな。
んで判定割れずホッとしていたら占い師が両方偽者でガックシ、って感じなんだな。 あとオイラあんま疑われるん好きでねぇ。 疑われたら逆上して天然狂人モードが発動するんだな。 だから白確定してほしかったんだな。 |
木こり トーマス 午前 5時 50分
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オイラがみんなで楽しくやろうって訴えるのは、以前暴走して周りの人に迷惑をかけてしまった自分への戒めみたいなもんなんだな。
やっぱ勝っても負けてもエピでみんな笑っていられるのが一番だと思うし。 話はかわるんだが、今日はニコラス喰われないんでねぇか？ きっと狩人がガッチリガードしてくれてるんだな。 |
少女 リーザ 午前 8時 6分
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リーザ「リーザも……今日の襲撃は…そんな……感じが…してるわ………どれに…なっても……明日は…グレーの……潰し…合い………リーザを……本物とか…言わない……よね……パメラさん…居ないん……だから……推理……当てれば……勝てる…よ………外せば…負ける……けど…」
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少女 リーザ 午前 8時 15分
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リーザ「…トーマスさん……ニコラスさん…襲わない……なら…誰を……襲うの？………明日も…続けば……狼２は……無いの…それ……なのに…灰を……狙ったり…したら……可能性は…半々……よ………それに…ヨアヒムさん……狼なら……リーザが…本物？……リーザ…襲われる事……殆ど…確信……してたから………遺言が…あんなのには……ならない…わ……本物なら…ＣＯ……してたわ…今……言っても…無意味……だけど…」
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少女 リーザ 午前 8時 23分
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リーザ「…それは……モーリッツさんが……飄々と…し過ぎ……だからなの………特に…序盤は……寡黙で…吊られても……おかしく…なかった……わ………確かに…ヨアヒムさんも……発言内容…濃い気は……しなかった…けど………まあ……一番…内容……薄いの…リーザ……だけどね………」
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老人 モーリッツ 午前 8時 26分
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う〜ん騙り初めてだったから何時ボロがでるか怖くてあまり発言できなかったのが本音だしね。ぱえりあの助言で堂々としてろってのを実践してみたんだけど・・・逆効果になっちゃったね。
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