プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 4時 21分
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あ、トーマスくん。デジャヴとかやたらあったんだけど、前世からの知り合いかと思ったんだけど…人違いみたいだ…。ごめん。ああもうオレ恥の上塗り。だって薔薇とかいうからもしやあいつか？とか思ったんだよー（泣）。失礼しました。勘違いです（汗
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青年 ヨアヒム 午前 5時 47分
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改めて、みんな決定遅くてごめん…。眠い眠いって発言があらゆるところに…（汗）。正直、眠いってアピールされて、途中で思考放棄して決定下したからなぁ…（遠い目）。「みんなトーマス吊りなのにオレだけこんなん言って決定延ばしてるよ、うわー」って…。ここで独裁でリーザちゃん吊りでも「村の勝利」ってことではないし、戦犯になるのが怖かったってのもある。
ああもう改めてすいませんでした。orz |
パン屋 オットー 午前 5時 58分
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お早うございます。
朝の早いオットーです。 赤ログはねぇ・・・ちょっと感情的になったところがあったかも。ごめんよ。 ヨアヒム、僕は決定出てないのに寝るのは反則かなと思って僕が勝手に起きていただけですから気にせず。 |
パン屋 オットー 午前 6時 5分
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僕は墓下で褒めていただいていたようですが、いや、人狼でした。すいません。理論が一見正しげなのは人狼で、真相を知っていて、だからこそ最もシンプルに考えられたのです。・・・多分。
最終日はね、実際に村人視点で喋ろうとしていたら混乱しちゃって半分演技でもなく混乱していましたが。 |
パン屋 オットー 午前 6時 12分
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狂人としての働きも、放置されても喋る諦めの悪さ(褒め言葉)も、最後までRPを貫こうとしたことも、本当にGJ。MVP候補NO.1にここで挙げて以降の理論を誘導したい。(何
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神父 ジムゾン 午前 6時 47分
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村の敗因
１・アルビン白白黒判定の意味を吟味できなかった ２・トーマス狂人がリーザ真を盲信するあまりトーマス狼になってしまった ３・真占師が職務放棄した ４・狼に流れにうまく乗られた |
神父 ジムゾン 午前 6時 49分
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最終日終盤を見ていると、あきらかにディーターとオットーは怪しすぎでいたんですけどね。さすがに私も最後はオットーは混乱を誘ってきていると思いましたし、ディーターは「リーザ擁護」の理論になってましたよ。
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神父 ジムゾン 午前 6時 57分
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教訓
１・白白黒判定において安易に村人吊るべからず ２・真に見える占師は最も狼に近い。狼は真以上に真になれるのである ３・安易に村の流れになるべからず。村の中には狼がいるらである |
神父 ジムゾン 午前 7時 8分
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あ、やはりディーターさんは中は丁寧な人だったんですね（２日目独り言より）突然丁寧語になってましからそうだと思ってました。そして小さいころからの西武ファンですよ。ほぼ地元ですから。
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木こり トーマス 午前 8時 56分
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お疲れ様ー！人狼勝利おめでようさんです！そして村人側の皆騙してごめんなさい！やはり最終日の発言は自爆だった素人狂人のトーマスでした♪ログだけ読んでまた昼きまーす♪
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行商人 アルビン 午前 9時 32分
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皆さんお疲れ様でした。何で皆私を疑うんですか？のアルビンですｗ 赤ログ凹みますね(´・ω・`) 狼さんから見たら素人丸出し
初参加だったので混乱要因になっちゃいましたね お騒がせしました 段々と経験を積み重ねて行きますよ そうそう狼さん達勝利おめでとうございます (ノ゜д゜)ノ〜〜┻━┻ |
老人 モーリッツ 午前 10時 34分
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リーザ、ありがとうなのじゃっ。
アルビン、誰でも最初は初心者じゃよー。気にするでない。このゲームの楽しさを感じてくれたようでよかったのじゃ。 村長……石ころ帽子ネタは、覚えてはいたんじゃが使う余裕があまりなかった。すまぬの……。 ワシは芋羊羹を持ってばーさんを墓参りに行ってくるでの。夜には戻るのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 36分
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ちょっと覗けたから。アルビンくんが昨日墓の下で「勝負投げないならレジーナ吊りは不可解」って言ってたけど、オレの中ではトーマスくん狂人だったんだよ。占い師ローラーならレジーナさんとリーザちゃんの二択だった。でもあの時リーザちゃん先に吊ってもその後レジーナさんが参加してくれるのか不安だったから。それなら発言してくれそうなリーザちゃん残してちょっとでも情報を得ようと思ったんだよ。勝負投げてたわけではない
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木こり トーマス 午後 0時 56分
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むぅ、MVP推薦ですとな？ｗ結果論ともかく、個人的には最終日の自爆発言から辞退して切腹モノやと思ってたんやけど･･･ｗ
個人的にはMVPはカリスマ偽占いのリーザさんと、「最終日頑張ったで賞」をヨアヒムさんにあげたいんやが･･･ｗ |
木こり トーマス 午後 0時 59分
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てか独り言みればわかるけど、私殆ど仕事してへんしｗ今回は不幸な事態も重なったけど、狼さん達の占い先をはじめとした誘導と事態の生かし方が絶妙やったからやと思うねんけどどーやろか？
てかお蔭様で心置きなく大暴れさせてもらえたわけやけどｗ |
神父 ジムゾン 午後 2時 18分
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昨日の流れは本当にビックリでした。ヨアヒムさんのいっていた通り、レジーナ吊はトーマス狂人見切りのリーザ吊との両吊でそして突然死の可能性とか占い結果が出ないなら吊るしかない。だから昨日はリーザ吊一択のはず。だからこそ、オットーさんのように狼はわからないと濁していた。
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神父 ジムゾン 午後 2時 29分
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ディーターさんの説明は途中でリーザ擁護のようになっていてかなりあぶない綱渡りだなと思っていましたが、オットーさんのは見事でしたね。それに最悪でいつでもランダムに持ち込めるので昨日はディーターさんやり方も赤ログのように勢いで押し切ることも効果的だったのでしょう。もし、ヨアヒムさんがリーザ吊を押し切っていたらとは思いますが、総じてトーマス吊の状況ではむずかしいですから・・・・
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神父 ジムゾン 午後 2時 33分
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狼側の勝因としては、トーマスさんが狂人らしく効果的にたちまわっていたこと、占い先をうまく誘導していたこと、リーザさんの占い結果を真と同じくし安全にいったことと登場の仕方がいかにもであったこと、とかいろいろありますね
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行商人 アルビン 午後 2時 43分
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さすがにレジーナさんの態度を取ったら他の狼が遠吠えで諌めるとかすると思うんですよ って事は単独としか思えなくて。あの余裕が無い時点で狼じゃないとしか思えないレジーナ吊りに踏み切ったのはゲームは崩壊したと割り切って、最後まで論理的にプレイするってスタンスにしたのかなと思ったんです
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神父 ジムゾン 午後 2時 44分
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あと前世で３日目とまったく同じパターン（占師が白白黒判定）を経験してそのときは一日中議論をして様々な案をだしあっていたりしたので、まとめ役で３日目生きていればそのまだ暖かい体験を元に「トーマス吊」決行していたので、狼はその前に襲撃してまさに大正解（笑）
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神父 ジムゾン 午後 2時 47分
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おおアルビンさんこんにちは。
翌日にニコラスさんが言ってますが、あそこで真のみが狼判定はかなり無茶なんですよね。それにトーマスさんが真であっても、アルビンさんと占師と２人狼がいるので真を吊っても問題なし。この時点で狼がしっかりとアルビンさん吊に持っていったのが結果的に正解でしたよね。そこでディーターさんが違う考えを出したときは村人かと思ってましたが・・・・ |
神父 ジムゾン 午後 2時 52分
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アルビンさんの言うとおり、レジーナさんの場合はもし狼であれば・・・ですが、やはり地上にいると狼を疑う。そしてリーザさんが真らしかったというのもあって消去法で狼と見えてしまったのだと思います。
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神父 ジムゾン 午後 2時 54分
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こういう冷静な墓下でできるような推理を地上でできるようになりたいものですね。ですからアルビンさんは後学のためには墓下で冷静に見つめることが出来てよかったかもしれませんよ。かくいう私はアルビンさんよりも初めははるかに惨めな状態でしたから。
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行商人 アルビン 午後 2時 56分
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次回はもっと冷静に出来ると良いですね 後は落ち着いた状態でのプレイ希望です(^_^; 初日からCOラッシュとか突然死２名ってのも厳しいですよね その後は凄い脅迫されて怖かったし、敵かっ！？こいつ敵なのかっ！？って刷り込まれた気がします
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行商人 アルビン 午後 4時 25分
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そういえばリーザ嬢には紅葉の簪と柘植の櫛をプレゼントしたわけですが、あれって小狐用なんですよねｗ 小狐どころか小人狼だったとは・・・
この歌って皆知ってますよね？ 実は誰も知らなかったらどうしようｗ 「こぎつねコンコン山の中〜♪」 |
行商人 アルビン 午後 7時 6分
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ところで一日目のCOで混乱してる時の事なのですが村長の午後8時3分の発言で非能力者がCOしないのは村の為にならない様な発言をしてるじゃないですか
これ自分は全然信用出来なかったんですね 脅迫じみてるし他の人が居ない状態で勝手にCOした人が俺が真何だからって言い募っても危険しか感じないんです でも後々になるとCOが遅かったと私が疑われてしまいました。 あれって挙動不審に思われるものなのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 7時 10分
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と言うか、COしない利点が全くわからないんですよ。
狼が騙らないのだったら狩人が守ってくれるし。 騙りが出て片方が襲撃されれば狼が吊られるし。 何でリーザはCOしないほうがいいといったんだろ？ |
行商人 アルビン 午後 7時 19分
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初期に言った通りこのゲームって信頼が大事だと思うんですね で正直あの場でCOし始めた人達は信頼を全く考慮してない様に思えたんです
で勝手にCOした人が信頼を得られないって事は真ならやらない行動だと思うわけです でその時点で真が潜伏しているかも知れない状況で非能力者が勝手にCOしてたら結局誰が能力者か分かっちゃう |
行商人 アルビン 午後 7時 24分
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せめて皆の総意としてCOしましょうって流れになるまでは勝手な事はしたくなかったですね
あの場の一部の人達が作った強引な流れに押し流されたくなかったです だって狼が自分達に有利な情報を集めてるかも知れないじゃないですか |
神父 ジムゾン 午後 7時 25分
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おおお二人様こんばんは。人狼陣営の言っている「本田べるの」は、ゲームではなくてですね・・・・ファミ通のパロディ漫画しあわせのかたちの「ドラクエ２」を初代としてその後にも幾度と無く３人組＋で登場した・・・私がまだ小さいころの話です。べるのはけたたましくて、耳以外にも頭にもちいさい犬耳がある比較的頭のいい女の子でした。
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神父 ジムゾン 午後 7時 31分
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村長の強引な騙ＣＯは意図が明確だったわけですが、そこに占師ＣＯが入ってきたので無茶な流れになりましたね。初日突然ＣＯの利点はわかりますが。
そしてその流れの中に、うまく相談の時間と理由を考えていたリーザさんがいたわけで・・・・ |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
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パメラさんも言っていたけど脅迫じみたCOの催促は厳しかったと思うんです 自分が不慣れなのもあるのかも知れませんけどね
せめて皆が集まって落ち着くのを待てなかったのでしょうか？ 凄い急ぎだったのかな |
木こり トーマス 午後 7時 48分
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うーむ、まだ仕事中やけどちょっと一言いっちゃうかい♪
＞アルビン 色々プレイ批判したい気持ちもわかるけど、批判は反面教師、学ぶべき所はうまいプレーやで♪決着ついた後にもプレイ中にも、クールにいこうYA！でもってもっと愛を♪敵も味方も愛することからはじまるんやでー♪ |
少女 リーザ 午後 8時 1分
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ちょっとだけー。村長さんの問いには長くなるので夜に答えるよー。で、アルビンさんああゆう場合村人なら即非能力者ＣＯするべきだったと思います。能力者なら別。自分の考え方をあとで提示すれば説明つきますしね。ただの村人・人狼なら疑われるだけ損ですから、流れに乗った方が自然です。
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行商人 アルビン 午後 8時 4分
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まとめサイトがこまめに更新されてますね 殆どがトーマスネタに見えるのは気のせいでしょうか・・・
村長の看板ネタは面白かったです 自分の中ではすっかり「忘れられた村長」になってましたよ |
少年 ペーター 午後 8時 10分
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村長のＲＰは面白かったですね(笑)特に忘れられた村 町 はウケました。
しあわせのかたち、懐かしいですね。小学生のころ好きだった記憶があります。ちなみに1巻だけ持ってます。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 12分
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げ。アルビンくん、マジで？結構みんな入るようにしてみたんだけど…。トーマスくんは存在自体がネタだから（ひでっ）。それはともかく、総数はやっぱりトーマスくんが多いんだよねぇ。RPとかは。結構がんばったんだけど、みんなもまとめサイトいじってね。
遅ればせながらこんばんわ。そしてお疲れさまでした〜 |
少年 ペーター 午後 8時 15分
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ちなみに今回初参加だったんですが、いろいろと勉強になりました。事前の勉強としては、古めのログしか読んでなかったので共有者騙りの戦法とか●や▼の希望を使うことも知りませんでしたし、レジーナさんが教えてくれたツールも知らなかったのでさっそく利用させていただきました。
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行商人 アルビン 午後 8時 20分
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ツール便利ですね いきなり良いものを教わっちゃっいました 落ち着いたらサイトもちゃんと読んで戦略を取り入れないといけませんね
ペーターくんは初参加って割に評価高いなぁ〜 私とは大違いです |
神父 ジムゾン 午後 8時 38分
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村人は自分以外は闇なのでなれないと疑われて当然になってしまいますね。現に狼の方たちの整然としていたこと・・・自分が狼となると、一度村人視点に置き換えて話すので隙の無い冷静な物言いができるのでしょうね
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少女 リーザ 午後 8時 40分
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今回初参加の方が多かったのですね。単純なローラーとか、多弁寡黙吊りとかそういったことにとらわれていない人が多くて人狼側としてもよめなすぎました(笑）途中慣れてない人が結構いるのかなーと思いローラーや決め打ちの説明とか入れてみたり。
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行商人 アルビン 午後 8時 44分
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推理何て出来てないも同然ですが、未だに自分でも不思議なのが妙にトーマスを吊りたがった自分ですｗ こいつは危険だと本能が告げていたのでしょうか・・・
後は最後の最後でオットー狼を疑い始めてましたね。次やる時には最初から勘が冴えてて欲しいです。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
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私、村人でも能力者でも人狼でもいつでもナチュラルホワイトだよー。村人の時ははいつでも独自の視点で理論を展開。序盤の追従・中庸はやっぱり疑われちゃう要因かも。ありえない意見を堂々と展開する方が村人っぽくうつりますよー。
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少女 リーザ 午後 8時 47分
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狩人とか襲撃されて困る役以外の時は思ったこと、感じたことをそのままガンガン話した方が村のためです。勘が冴えてて人狼言い当ててたら序盤で襲われて能力者の盾になれますし。ミスリードしてたら生かされますが（笑）
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少女 リーザ 午後 8時 49分
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リーザは蜂蜜より赤い液体の方が･･･って途中少しグロいＲＰがあって不快になった人がいたらごめんなさい。神父様の時がとくに。いや、おしいくいただきました。ごちそうさま。
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神父 ジムゾン 午後 8時 52分
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ではリーザには特別に２倍濃く抽出したモカのブラックを
ああいうＲＰは特に気にしてませんよ（笑）でもナチュラルホワイトは終盤には「白すぎて怪しい！」となりやすいので諸刃にもなってしまうかもしれませんね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 53分
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思った事を発言してたけど、反対ばかりされたから、やっぱ初心者は余計な事言わない方が良いかなと思っちゃってました・・・
自分吊られる時も吊り確定を前提に話しちゃってるし（＞＜ |
少女 リーザ 午後 8時 55分
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＞神父さま
そこを説得するのが楽しい！です。自分のプレイスタイルにあった論理を展開するのがいいですね。 わざと怪しく振舞ってパンダ判定をもらってからいかに村人かを説得するのもいいですし。 |
少女 リーザ 午後 8時 58分
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私は白っぽさを演出しつつ、そこをつかれても答えられるように序盤からいろいろ仕込んでおきます。やりすぎると人狼に警戒されて初日喰い候補になっちゃいますが・・・。アルビンさん初心者だからって遠慮することはないと思いますよ。ガンガンいった方が慣れますよ。ハッタリでいきましょう（笑）
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神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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アルビンさん、「無茶な提案」はもうすこし時期が早ければとほんと悔やまれますね。
パンダ判定もらってから説得・・・リーザはよほど説得に長けた人とみました。さすが３人組で一番頭のいい「べるの」をいうだけのことはありますね |
木こり トーマス 午後 9時 4分
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やっほ♪すっかりネタ切れ狂人のトーマスやで♪
＞アルビン 初心者気にすることないあるYO！オラも参加たった三回目やけど、1,2回目のプレーは天然放置やったしねー。 ログ全部読み直したけど−みな健気やねー。特にパメラの頑張りっぷり、ヨアヒムの葛藤は超要チェックやねー♪ |
少女 リーザ 午後 9時 4分
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＞アルビンさん
日記は・・・まあ、占い師騙ったちゃんであんまりＲＰできないかなーと思って、後でログ読んでもらった時に少しでも楽しんでいただければと思い書きました。読んでくれてありがとう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 4分
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＞リーザちゃん
＞神父様 ありがとうございます＾＾ 次はもっと弾けるぞ〜ｗ あの時は丁度出かけちゃってたんですよ 残念ですね もっともアルビン占いが決まった日にも占い師占いを主張してたので、どっちにしても説得力無かった可能性が高いです（＞＜ もっと説得力が欲しい |
木こり トーマス 午後 9時 6分
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でもってリーザのログは別の意味で必見やね…よもやオットーとの恋愛忌憚−濃密な裏バージョンまであるとは♪てかリーザっちは説得力だけでなく文章力も抜群で心底尊敬もんやわ…どーりでオットーがオラになびかんわけやな（違
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神父 ジムゾン 午後 9時 8分
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アルビンさんの場合は案に具体例があるとよかったかもしれませんね
３人占師占合理論。ＡＢＣでＡをＢＣが占う。白-白=Ａ狂ＢＣ真狼、Ａ真ＢＣ狂狼(Ａ真ＢＣ狼狼)/Ｂ白-Ｃ黒＝Ａ狼Ｂ狂Ｃ真、Ａ真Ｂ狼Ｃ狂(Ａ狼Ｂ狼Ｃ真、Ａ真ＢＣ狼狼、Ａ狂Ｂ真Ｃ狼)/黒-黒＝Ａ狼ＢＣ真狂or真狼(Ａ真ＢＣ狂狼or狼狼) |
少女 リーザ 午後 9時 9分
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トーマスお疲れ様ー。
＞神父様 いや・・・説得がうまくいくかどうかは状況次第です（笑）説得する相手が論理派なら論理で。心理的なゆさぶりに弱いようなら感情で訴えてみたり。いろんな人がいるので相手にあわせたプレイが必要でしょうね。頭は･･･そんなによくないです。うん。後先考えてるようで考えてないことも多いですし（苦笑） |
神父 ジムゾン 午後 9時 12分
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すなわち白-白ならＢＣ吊、白黒ならＡＢ吊、黒-黒ならＡ吊があたる可能性が高いとかですね。しかし３者占いあいは裏をつかれると（ ）のありえないことをされたりするので難しいです。
真霊能者がいれば（ ）内はまず難しいですが |
木こり トーマス 午後 9時 14分
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むぅ−エピになってもつくずく、やっぱ神父そうそうに退場してなかったら狼側あぶなかったみたいやねｗ
しかし…オラのサブ−もとい！寒ネタも皆の心にちょっとでも残るものがあったら幸いやわ。個人的にはネタに走るなら「とりあえず１００発打って打率は二の次！」 てか狂人は方向性が間違ってよーが無かろうが走らなけ狂人ちゃうんやで、うん（断言 |
神父 ジムゾン 午後 9時 18分
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占師３人で白白黒判定の場合の白判定占師同士の占合理論
黒判定出し占師を吊。・占師が人でその時の占合いの結果が、白-白＝狼狂か狼狼、両吊。村人狼/白-黒＝真狼か狂狼か狼狼。村人吊り狼→狂狼か狼狼、占両吊。人→真狼。黒判定占師を吊/黒-黒＝真狼か狂狼か狼狼。村人吊り狼→狂狼か狼狼、占師両吊、人→真狼(今後の判定で決める) |
木こり トーマス 午後 9時 19分
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あと、一部の皆からオラに作戦や読みがあったのかどーか裏で話があったみたいやけど、あったのは方向性だけ−「早期に狼へ狂人サイン」「偽占で白吊→自分吊られ」と、「占ローラー回避，延期による狼残し」だけやったり。それが結果的に狼ご一行とマッチョング、じゃなくてマイッチング−もとい！マッチングした形やったとｗ
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神父 ジムゾン 午後 9時 19分
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・占師が狼、村人が確定白になる。占合いの結果が、/白-白＝真狂。吊る必要なし/ 白-黒＝真狼か真狂。黒判定された占師を吊、狼なら残り真、白なら残り狂/黒-黒＝真狼。今後の判定で決める。
占いあいはともかく、先に吊るべきはトーマスさんといえるわけです。アルビンさんは後でいい。 |
少女 リーザ 午後 9時 23分
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アルビンさんのこと白だと思っている村人ならそう主張するべきでしたよね。レジーナさんもそう。私は人狼側だったので言いませんでしたが私が真占い師ならトーマス吊りを主張してました。そうなるように誘導したもののアルビン吊りになってちょっとびっくりしましたから。
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行商人 アルビン 午後 9時 29分
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突然死やら無駄吊りやらで無駄が多いのに余裕あるのかな〜と心配しつつも アルビン吊りで何もかも上手く進むみたいな雰囲気に飲まれてました え？私死ぬの？それで皆幸せなの？じゃあ仕方ないか・・・みたいなｗ
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神父 ジムゾン 午後 9時 33分
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状況的に最も黒だししそうなのが狂人で、本当に狼ならば狼占師が白判定出して自爆はおかしい。あそこでアルビン吊では実はあまり意味が無かった！
もちろん二人占師で白黒なら残念ながらアルビンさん吊一択ですけどね。 |
木こり トーマス 午後 9時 35分
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むぅ…皆！そんなに褒めても何もでぇへんでｗしゃあないからオラもう一肌脱ぐ…嗚呼、ダメ♪これ以上脱ぐとこは♪
大丈夫、そんな不安な眼差しで見つめなくても…今日からこの村は「忘れられた村」やない、「忘れられない村」にしてあげるし…ムフフ♪ |
少女 リーザ 午後 9時 43分
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さて、村長さんの質問に答えておこうかなー。というか非能力者ＣＯしない利点について。(リーザが人狼でなく村人側の能力者でもあの場ですぐに非能力者ＣＯはしなかったよー。）
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少女 リーザ 午後 9時 46分
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まず、村長さんは狂人の可能性があった。私が真霊能者なら非能力者ＣＯはせず3日目まで潜伏を選んだよ。なぜなら先にレジーナが占い師ＣＯしていたからね。霊能者1人が確定したとしたら、狩人は真偽のわからない占い師より確定霊能者を守る。つまり2日目にして真占い師を失う可能性があるんだよー。これってすごく村人側不利です。
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少女 リーザ 午後 9時 48分
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今回はリーザに信用があって吊られない可能性も残っていたので襲撃しませんでしたが、霊能者をあえて確定させて２ステルスの場合は占い師を襲撃すればステルス人狼の生存率はぐっとあがるのですよ。
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行商人 アルビン 午後 9時 52分
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あれ？リーザちゃんの言う通りだとしたら非能力者もCOしちゃったら駄目じゃない？嘘COするって事かな？
能力者以外は素直に非能力者COなんてしたらバレバレな気がします |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
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なるほど。私の場合はいままでは占師の判定よりも、推理によって狼を探していくパターンがほとんどだったので「占師喰い＝狼露出＝喰い歓迎」と感じているのかもしれませんね。
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少女 リーザ 午後 9時 55分
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＞アルビンさん
わたしが真霊能者なら今回の場合非能力者ＣＯも能力者ＣＯもしないを選択しています。3日目ＣＯと総意で決まれば2日目襲撃の危険があるので更新15秒前にフライングＣＯします。共有者が纏め役ですぐにＣＯするよう指示があればそれに従います。 |
少女 リーザ 午後 9時 58分
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ちなみに今回は人狼側は村長さんが高い確率で共有者だとわかっていたのですが、通常でも霊能者が２人COした状況では、共霊が混じってる可能性があっても人狼側の戦略としては霊能ＣＯせずスルーした方がいい。というのがセオリーではないけど懸命な判断です。3ＣＯで狂・真・人狼になっちゃったら全吊りで序盤で人狼側の人員2名失いますからね。
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村娘 パメラ 午後 10時 2分
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こんばんわ。レジーナさんと同じくＣＧＩ出身のパメラです。初ＢＢＳ版の時はゲーム終わるまで狐予想してました・・・。
みなさんいっぱいいっぱい迷惑かけてしまってごめんなさいです＞＜ |
少女 リーザ 午後 10時 6分
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私は目立って人狼に真霊だと思われて2日に喰われても私は占い師を襲撃されるよりはマシだと考えてます。潜伏する自信がないなら流れにまかせてＣＯするのももちろん手ですけど･･･。私なら襲撃されない予防線もはっておきます。今回は非ＣＯを拒む人も多かったから隠れ蓑もたくさんあったと思います。もちろんケースバイケースですよ。私の意見は今回のケースでの考え方です。＞アルビン
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少女 リーザ 午後 10時 9分
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パメラさんこんばんは。騙してごめんね･･･。
人狼は騙すのが仕事なので許してね。 初日に強引なＣＯは結構多いので耐性つけて頑張って下さい。 イレギュラーなことが多い方が私は好きです(笑） |
少女 リーザ 午後 10時 13分
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初参加ＣＯは駄目ですね。能力者じゃない村人ですっていってるものですから。初心者ＣＯも好きじゃないですねえ。人狼が初心者ＣＯ風なことして生き延びてるのも見たことありますが気持ちのいいものではないですね。
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村娘 パメラ 午後 10時 17分
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今度Ralaのまとめページに、私がパニックに陥った経緯を書いておきますね。特に村長さんには謝っても謝りきれないほどの勘違いをしてましたから、いっぱい謝っておきたいです。
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行商人 アルビン 午後 10時 22分
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その相談をする前にスタンドプレーが横行してたので大混乱でした。プロローグの内にある程度の事は決めておいた方が良いのかな？
またはアンケート形式で好き嫌い程度でも良いから聞いておくとか |
村娘 パメラ 午後 10時 23分
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スタンドプレーっていうのも初めて見て。しかも２人！村人視点だと遠吠え使えないから、すごい殺伐として見えました・・・。
今思えば、村長さんのは共有者だったからっていうのと、レジーナさんのはCGIのノリだったのかなぁと・・・。BBSでも即CO流行ってるんですか？ |
パン屋 オットー 午後 10時 25分
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共有者騙りを議論しちゃったら意味ないしなぁ・・・。
僕はスタンドプレーは仕方ないので理論で攻めちゃおうと考えてますが。システム的なことや中の人事情を戦略に絡めない限りは僕はどんと来いな感じですよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 28分
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初日COは人狼辛いはずですよ。いや、全吊りになっちゃうと5日目とか6日目までかかっちゃって喋りづらくなるので嫌いなんですけど。
流行とかは気にしなくてよいのです。その村での最善というものがあるでしょうし。初日COより共有者騙りをよく見る気がします。人狼も最初からそれを考慮している節が。いや、自分が参加してないログなんて滅多に読みませんけど。 |
パン屋 オットー 午後 10時 31分
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CO時の発言って参考になるんですよねー・・・。だからシステム的でもないと思いつつも投票COが嫌いだったり。そういやこの村では投票COの議論はなかったなぁ(遠い目
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少女 リーザ 午後 10時 37分
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前回の村は初日０分で占い師ＣＯした人狼がいましたよー。毎回同じでもつまらないですし、スタンドプレー全然ＯＫ派ですよ。私は。ただそれに拒否反応を示す人もいることは考えないとだめですね。ようは後で説明・補足・説得できればいいと思います。
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パン屋 オットー 午後 10時 38分
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僕はRP大好きっ子です。
初プレイの時に余裕がなくてRPできずリベンジに燃え2、3回目でRPし、4度目にステルス人狼を経験して、今回は5回目でしたが、人狼しながらRPが目標でした。 |
少女 リーザ 午後 10時 39分
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今回はちょと村長さんは説明不足だったと思います。初日霊ＣＯ案はいい作戦ですが、みんながみんな戦術を理解しているわけではないので、案を出したときにメリット・デメリットを言ってからＣＯ・騙りをしなければいけなかったと思います。
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少女 リーザ 午後 10時 41分
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私も基本的にＲＰ好きですよー。でもＲＰだけは駄目ですね。楽しむのも大事ですけど、基本は推理・議論・説得。時に感情論や心理戦だと思っていますから。議題に答えない、推理しないでＲＰだけの人もたまにみかけますが少し違和感が・・・。
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行商人 アルビン 午後 10時 43分
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赤ログを読むとレジーナさん真っ当な事を言ってるとの事でしたが、レジーナさんは説明もちゃんとしてたけど私が全く汲み取れてなかっただけでしょうか？
信用されたいって全然感じなかったんですが色眼鏡で見過ぎでしたかね |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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投票ＣＯはもう廃れてきているような・・・。共有者が襲撃にそなえて相方指名くらいならいいですが、私も好きじゃないです。私が共有者で相方知らせるときはＲＰで伏線・暗号的遺言を使いますけどねー。
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パン屋 オットー 午後 10時 45分
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いやぁ、ステルスが二人いる場合はあそこでローラを始めないと間に合わなかったので。僕はローラされない方がよかったので賛同してませんが。戦略としてあそこから占師吊りは妥当な線だった、と。
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少女 リーザ 午後 10時 46分
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レジーナさんの意見はもっともだと思っています。今回は慣れてない人も多かったようで真意を汲み取れなかった人も多かったことは事実ですが、レジーナさんももう少し説明して説得をする努力も必要だったと感じています。私が村人側ならレジーナさんの案に乗ったでしょうね。
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少女 リーザ 午後 10時 52分
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信用されていない立場の占い師の意見に賛同する人は少なかったと考えます。そうなるとトーマス吊りの意見も人狼の作戦じゃないかと勘ぐられる。だから便乗せずに自分を犠牲にしてでも「ローラー」案を出したんだと思います。レジーナさんは論理的に一番村の勝利に繋がる方法を考えてくれていたのだと思いますよ。
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行商人 アルビン 午後 10時 57分
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だけど私も吊り回数の余裕あるのかって何度か聞いてるけどレジーナさん全然便乗してないですね 他の人の意見に乗じて自分の意見を通した方が説得力あると思うのですが・・・
私の意見が説得力無さ過ぎて便乗する気にもなれなかったのでしょうかｗ 全然信用してないって公言してる人と馴れ合う気が無かったのかも知れませんね |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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あそこであのような発言をしてしまったレジーナさんにも非はありますが、纏め役である村長さんはレジーナさんの意見にもっと耳を傾けるべきだったとも思います。纏め役は独断で決定する場面も必要ですが最悪の事態も想定して動かなければならない。難しいんですけどね。私はレジーナさんだけが悪かったとは思ってないですよ。あの場にいたみんなの責任でもあると思っています。
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行商人 アルビン 午後 11時 5分
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頭の良い人がやりがちなのですが、説明を怠るんですよね こんな簡単な事が何で分からないんだって
当日のレジーナさんの発言は貴重な発言回数を一行で無駄遣いしたり２回残して放棄したりで勿体無い事してるなと思ってました |
パン屋 オットー 午後 11時 7分
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うん、いや、僕はレジーナが悪いと思うけどね。
説明を怠る、は、分かるなぁ。数学の分かる人は分からない人が何で分からないのか分からないのね。だから元々数学分からなかった人に教わるといい感じ。 ・・・あれっ話がずれた。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
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まあ、一番は説得・説明を怠ったレジーナさんが悪いのですが、なんかこう場の流れが耳を傾けるかけらもなかったような気が・・・。そのことをレジーナさんは怒っているんだと思う。意見を聞いた上で少しでもみんなで検討して却下されたのなら納得いったと思う・・・。わからないことを説明するのも大事だけど、聞く（質問)するのも大事。人狼側の人間はそれには乗れなかったわけだけど。
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行商人 アルビン 午後 11時 18分
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同じく私は完璧にスルーされてますけどねぇ。方向性似てるんだから便乗すれば良いのにってのが私の感想です。
他にも多少でもレジーナさんの意見に近い発言はあったと思いますが と個人吊るし上げになっちゃってますね。 トーマスの愛のベアハッグが脳裏をかすめました。程ほどにしておきましょう・・・ |
少女 リーザ 午後 11時 29分
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ヨアヒム、ニコラスお疲れ様ー。最終日の赤ログ2人の名前けっこう名前間違っちゃってます。ごめんなさい。
なんか実家のなれないキーボードでタイプミスも多くて・・・ニコラスにつっこまれてましたが動転していたわけではないですｗ |
少女 リーザ 午後 11時 34分
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＞オットー
そうだね。放棄は許されることじゃないね。うん。 でも突然死をしなかっただけでも少しは良識があったんじゃないかなって思ったのもあるんだ。まあ、レジーナが来てないうちにする話題じゃなかったかも・・・。ごめん。ってことでこの話題はおしまい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
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オレの名前結構間違われたからなぁ…。リーザちゃんの赤ログとかモリ爺の三角関係（？）とか。あれは絶対オットーくんがリーザラブとみせかけて実は義理の父ヨアヒムにラブだったと思うんだよなぁ。…そのままのったけど（爆
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青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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ジムゾンくん、こんばんわ。会話交わすの久しぶりだねｗ
最終日…いやほんと、どうしようかと思ったよ、マジで。独り言は…我ながら驚いた。でも確信なかったから夜には微妙に予想変わってるけどｗ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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迷うっていうか…総トマ吊りだったから。一人だけ違うとさすがにねぇ…。村人の意思を無視して一人だけ突っ走るのって、ゲームとしてどうよ？と思ってしまったわけですよ（苦笑）。特にこれは不特定の人間が参加するゲームだから。自己満足ではなく、村として勝利しなければならんかな、と思ったので。良くも悪くもエンターテイナーなのでした。
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少女 リーザ 午後 11時 49分
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＞ヨアヒム
纏め役はみんなの意見も汲むべきだとは思いますが、人狼3匹残ってる場合は組織票がものすごくあるので独断でもよかったと思いますよ。人狼的には都合がよかったわけですが・・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 50分
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初めて、じゃなくて始めて、ですね。
占師って特殊な状況でないと信じられないですよぉ・・・。だからその特殊な状況を生むために霊能者を生かす戦略や共有者騙りがあるわけで。 |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
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でも、そこで間違えたらヨアヒムさんだけの責任になっちゃうから・・・辛かったですよねぇ って言うか最初からトーマス吊りを主張してたのに私の方が先に吊られるなんてっ！；；
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青年 ヨアヒム 午後 11時 55分
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＞リーザちゃん 一応オレも狼票は考慮してたんだよ。だいたいいつも最多票を獲得している人の票数から狼票を引いて考えたりするんだけど、昨日は考慮のしようもなかったんだよねぇ…。あとはやっぱり独断に抵抗があったんだよね。トラウマが…。まあやっぱり自分の優柔不断さがまずかったわけだ、うん。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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＞モリ爺 やっぱり妙な三角関係のくだりのオレがリーザちゃんにラブでありつつも義理の〜ってのはオットーくんの間違いだったんだね？ｗ オレの名前多すぎ！！とか思いつつ見てたよｗ きっちり設定にのっていったしねｗ
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青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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＞トーマスくん 重ね重ねごめんねぇ。いやはや、人違いするわ、放置プレイするわ（ぇ
ちなみに、オレの初参加村の狂勇者がトーマスくんに激似だったんだよね。精神的双子といっても過言ではないくらいに。お暇でしたら覗いてみるのも良いかもｗ |
少女 リーザ 午前 0時 4分
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＞ヨアヒム・・トーマス人狼はやっぱりありえないから、他の村人が慣れてない・冷静じゃないって判断したら纏め役は独断した方が良かったかも。今回の場合最終決定者が戦犯とは言えない状況だと思うしね。ずーっと独裁で負けたら戦犯かもだけど、推理に自信があるなら独断も可だったかなあー・・・。と。私自身は独裁してないようで独断いれる纏め役なので。参加者が独裁だーって不快に思わないように誘導できれば・・・。
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木こり トーマス 午前 0時 6分
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まぁローラーの話に華が咲いてるみたいやけど、ローラーかけたとしても、信頼度的にオラ＞レジーナ＞リーザの順番やったんとちゃう？それはそれで不利なんよねー。アルビン吊にいくかいかないかが佳境やったんよね、やっぱり。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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＞リーザちゃん 推理に自信があったわけではないんだよねぇ…。ほとんど勘だったし。
そういえば、義理の娘になったかもしれなかったんだよね、君は（ほろり）。オットーくんももしかしたら義理の息子に（ほろり）。もう、どうやっても義理の父にはなれないけど…さ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 10分
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リーザは真か狼かのどっちかの雰囲気でしたから（笑）
トーマスさん、あそこでアルビンさんが白だったらという議論がもっとあれば変っていたかもしれませんね。白だったら・・・トーマス偽だけどあれ？狂人じゃないの？と |
行商人 アルビン 午前 0時 23分
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って言うか私の何処が狼っぽかったんですか！（＞＜ ちゃんとまとめサイトには「白っぽいのに吊られた村人」って恥ずかしいコメントまで残されたのに！ｗ
あ、ちなみにコメント気に入ってます♪ 書いた人ありがと〜 自虐ネタ大好きですｗ |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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アルビンさんはネェ、白かったです。まぶしいぐらい後光が、
でもまとめやくって意見言っちゃいけないってのが自分の中であって、というか前回のむらで狂人まとめ役で独裁だったんですね。それでなおさらまとめ役の意見を言わない重要さとかを思っていたので、 |
村長 ヴァルター 午前 0時 29分
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レジーナさんが言っている意見もそれほど奇抜だったとは思えないんですが、村人から見た視点と、皆に対する説明とかがかけていたんですよね。
自由に皆で話して欲しかったかな。 まとめ役が議題を出したから其れについてだけ回答だと、ただの寡黙とあまり変わらない気がするので、 初めての人がこんなに多いのに最後までやれて凄いなと思いました。大半は私にも責任があるのでどうか人狼を嫌いにならないで下さいね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
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くぅ！狼だ・・・。女だけれど狼だ！私は・・・私は・・・くぅ。
・・・狼だけれど娘じゃぁ！大好きじゃぁ！オットーとの祝言を挙げるのじゃぁ！ そしてヨアヒムとワシで・・・祝言を・・・ |
少女 リーザ 午前 0時 34分
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＞村長さん、纏め役は意見はいわないか言うなら最後に・・・というのがあるから大変だねえ。みんなに話してもらうためには議題だけじゃなく質問もたくさんするといいかも。後は寡黙は吊るって脅しとか。ブラフしかけてゆさぶりをかけるとか。まとめ役は忙しいねえ。雰囲気を良くするためにネタも入れたいけど発言数がなくなったりして。
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少女 リーザ 午前 0時 37分
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＞モーリッツ
リーザはねえ・・。リーザってキャラだけで普通信用がないものなんですよ（ぇー 先入観はいけないですよー。前回のこのキャラがああだったから・・・っていうの危険です（笑） モーリッツさんは初参加には見えなかったですよ。うん。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 37分
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中の人が結構攻撃性がないんですよ。
騙っている時などやると決めたらとことん攻撃するんですが、プランを立ててないと途端ダメなんですよね。 共有者にはとことん向いていないナァと思ったのですわ、 矢張り狂人でもがんばるか！お勧め狂人ログににかいのるぐらいがんばるっす！ |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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むぅ。リーザ恐怖症になりそうなワシじゃが、頑張って強く生きていきことにするぞぃ。
それはあれじゃな。きっとジジイだからボケてても誰も気が付かんかったんじゃ。ありがたいことじゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 40分
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まぁ待つんだご老人。
惚れ此処に渡来した西洋美女のあられもない姿が載っている素敵なハードカバーが、 …此れは見ていただくと判るのだが表は黒の革張りで金の文字、文字はこう書いてある。 「かゃひろえのんさいじ」 有名な世界事典と同じ名前さ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 40分
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私は敵対してると思ってる相手には結構容赦ない・・・今回途中でパメラさんが楽しい村を望まなかったらDQN村人として名を残したかも知れないです（＞＜
推理はサッパリだから大した事ないでしょうかねｗ |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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うひゃー！ そ、村長！ どこでそれを！ あ、あああああ、そうじゃ。その本をワシにくれたら、オットーのことは、ちょっと諦めてもよいぞ？ 悔しいけれど、正妻の座はリーザに譲るのじゃ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 47分
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C国が狂人も囁けるようになっているので怖くって。
狂人だから面白い、スリルが有るってのがなくなってたんですよね。 ということで多分本国でこれからも転生するのでよろしくお願いします＾＾ |
村長 ヴァルター 午前 0時 55分
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わー！パメラさんだ＾＾
凄く頑張られていましたね。お墓の下から皆でドキドキしてみてました＾＾ そして随所に光るトーマスの良い言葉。 何だかネェ。 お墓って良いナァって思っちゃった |
老人 モーリッツ 午前 0時 59分
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もうこんな時間じゃ……。村長にもらった本も気になるし、ワシもそろそろ休ませてもらうのじゃ。
パメラ、実はワシもレジーナの件では凹んでおったのじゃが、とにかくおぬしが戻ってきてくれて嬉しいぞ。またどこかで会えたら、そのときはよろしくじゃ。 |
木こり トーマス 午前 1時 13分
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あら−風呂から帰ってきたら宴もたけなわって感じやねぇ♪
名残惜しいし、最後にネタでも疲労したかったけど、オラもここの所体力の限界やから静かに失礼させてもらうわ。 両陣営−最後まで健闘お疲れ様でした！ でもって最後に恒例の−皆、愛してるでー!!!じゃあまたなー♪ |
旅人 ニコラス 午前 2時 42分
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狼少女め〜。
今度見つけたら売り飛ばしてやるでござる！ さて、拙者も寝るでござる。 みんなと色々話したかったけど、またの機会に…。 また会いましょう！！おやすみ…でござる♪ |