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パン屋 オットー 午後 5時 3分
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ななな、なんですと？
パメラさんが・・・ はぁ、今日もまたお米のお得意さんが減ってしまいましたか。。。 そしてヴァルターさん、、、ご愁傷様です。。カタリナさんが霊能者ＣＯですね？ |
少年 ペーター 午後 5時 3分
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ってかリーザちゃ？ よくわかんないのはこっちなんだけど
＞読んでる途中で占い師のCOをしなくてはまずいと気づき、更新ボタンを押しました。結果が表示されてたので、それを書き込みました つまりリーザちゃは 4:55 にログインした |
少年 ペーター 午後 5時 3分
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そして 4:59 にこれからログを読むという発言をした
で読んでる途中に次の日ＣＯの文を見つけた で更新ボタンを押したら次の日になってて結果が表示されてた だから占い師ＣＯして結果を言った これでまちがいないんだよね？ |
神父 ジムゾン 午後 5時 6分
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まずい…、完全なミスリードだった可能性が高いですね。私の中でカタリナは確定白でした。理由は、村人は嘘をつかない発言…。あれは村人発言のはず…。だが、なぜ村長は白なら怪しい発言を繰り返したのだろう。狂人だから？いや、ありえない気がする。
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少年 ペーター 午後 5時 6分
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あれれ？ じゃあいつ占い先をセットしたの？
占い先はＣＯと同じ木こりさんの最終決定のとこに書かれてたはずなんだけど読んだときには次の日だったんだよね？ それともリーザちゃには占い先選択画面がなかったのかな？ まああるわけないんだけど |
パン屋 オットー 午後 5時 7分
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パメラさんが真か狂人かわかりませんが。。。。カタリナさんしか霊能者ＣＯしていなくて、そのカタリナさんが白判定しているという事は、リーザちゃんが偽確定ですね。。。
そしてリーザちゃんがニコラスさんを白判定。。ニコラスさんが狼だから占い師を襲った、かつ、霊能者を騙るだけの人材がなかった、というのが素直に考えた状況でしょう。 |
パン屋 オットー 午後 5時 12分
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霊能者が真確定できたってことは、、、能力者ローラーをしなくて良いという事ですね。
白確を保持しつつ、グレー吊りグレー占いをしていけば村人の勝利になりますね。モロモロの方針についてはトーマスさんの意見を待ちますが、それまでであってもコメントはして行きます。 |
木こり トーマス 午後 5時 15分
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あれ？三人ＣＯなのに食っちゃった。ローラー楽になったぞ。議題だけ出しておこうか。
●占い先/●吊り先 ■占い師ＣＯ三者の正体 ■今日の襲撃意図 ■ローラーすべきかどうか、するなら開始時期は？ |
パン屋 オットー 午後 5時 15分
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ペーター君がニコラスさん白判定ですか。
ペーター君が狼・狂人どちらなのかわかりませんが、素直に状況を読むと、パメラさん真だろうと推測しています。 ニコラスさんが狼だっていうのでなければ、占い師の襲撃に至る理由が思い当たりません。それに、霊能者ＣＯしているのがカタリナさんだけです。パメラさんがギドラという可能性もなくはないですが。。。 |
パン屋 オットー 午後 5時 17分
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つまり、狼から霊能者を騙るだけの余力がないという事を意味しているのでしょう。
今明らかになっている事実と事実を繋ぎ合わせると、パメラさん真が最も納得の行くストーリーになるんですよ。 もちろん、このように思い込ませたい、というオオカミの意図があるのかもしれませんが。 |
少年 ペーター 午後 5時 20分
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単にみんなが狼さん予想してたから、いちばん守られてなさそうなパメ姉を襲撃しただけだと思うんだけど
だって狼さんから見てぼくとパメ姉は判定からは真狂の区別できてなかったわけだし・・・ |
村長 ヴァルター 午後 5時 25分
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まぁ、人狼にしてみればこれが最上策と言った展開か。理論派が少なめで厳しいのが現状だがなんとかなるだろう。
でジムゾンは直感系過ぎていかんな、もっと状況把握をしっかりして貰いたい所だが・・・。正直な話初日から多弁をする人狼は存在しないのだよ。出来たら間違いなく神認定だな、うむ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 38分
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さー皆で考えよ～♪（クイズ商売ＳＨＯＷＢＹ？風）
リーザちゃんを今日吊って狼さんじゃなかったら、ペーターちゃんが狼さんd(^-^)ﾈ! リーザちゃんが狼だったら狂ってるか真d(^-^)ﾈ! |
少年 ペーター 午後 5時 46分
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まって まって ぼくが狼さんなら、リーザちゃが狂人さんってことでしょ？
そしたらぼくが昨日さんざんリーザちゃを攻撃する意味なんてないじゃん 別にリーザちゃが真占い師と思われてもぼくとしては全然困らないわけだし・・・ あっやっぱり別にいいや どっちにしてもぼく狂人疑惑は永久に振り払えないからぼく襲われたらそれはそれでローラーの手間がはぶけるし・・・カタリンを守ってあげて☆ |
少年 ペーター 午後 5時 50分
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まてまてまてまて
っていうかカタリン霊能者のくせに投票ＣＯ知らなかったの？ この村何人初心者さんがいるんだろ？ そりゃおまかせのぼくが占い師さんになっちゃったのもしょうがないのかなあ |
神父 ジムゾン 午後 5時 57分
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もう一人霊能者が出れば、カタリナ、ペーター、村長が確定黒。３人を吊って終わりなのですが…。もし、霊能者ＣＯをする者がいれば絶対にＣＯして欲しい。死にたくないからＣＯしたくない、とは考えないでほしい…。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 59分
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むむむ…リ真：ぺ狼or狂、パ狼or狂、村狼って考えてたけど、
→村白＆パ死→パ：真or狂、→カタ「嘘つかない」宣言→カタ霊（確） →村死→カタ霊→村白（確）、→カタ霊（確）→リ：狼or狂 →村白に対するペ・パのやり取りを考えると… パ真、ペ狂、リ狼…昨日の考えと180度変わっちゃった… |
パン屋 オットー 午後 6時 1分
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現時点での僕の希望を挙げておきます。みんなの議論によって、意見が変わる可能性もありますが、あくまでも現時点でのものです。
●吊り先：ニコラスさん。なぜ占い師が襲撃されたかを考えるとこれが最も自然だと思います。また、昨日からリーザちゃん真しか考えられない、など、リーザちゃん寄りの立場でした。リーザちゃんが偽であろうと思われる今、ニコラスさんの霊能結果を見たいですね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 2分
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●占い先：アルビンさん。初日に3人の占い希望を挙げた際にニコラスさんを挙げていますね。カムフラージュかつ、ニコラスさんがゼロ票となるのを恐れてのものかと。最初に持った疑念もまだ晴れてませんしね。
■占い師3人の正体ですが、上記推測より、パメラ真・リーザ狂・ペーター狼と考えています。ニコラスさんがペーター君を初日占い希望に挙げているのもなかなかの絶妙なくすぐり方です。 |
パン屋 オットー 午後 6時 2分
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■襲撃理由は上記の通り。これは非常に素直な読み方ではありますが、往々にしてそのとおりなのではないかと。
■ローラーは、やるんであれば方針転換ができるうちにやった方がいいでしょうねぇ。ただ、ニコラスさんは先に吊っておきたいから、明日からスタートかな。とはいえ、ローラー完了する前にステルス狼疑惑の濃い人が見つかれば、そちら優先と思います。狂人放置はかわいそうなんですがね。。。 |
少年 ペーター 午後 6時 8分
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あれあれ？ パン屋さんいいのかなあ？ そんなこといっちゃって～～～
ってかリーザちゃ狼さんの可能性があって偽者確定な以上今日吊らないのはおかしいでしょ？ なんで狼さんをかばって人間のニコピンを吊ろうとするのかなあ？ ニコピン吊っても人間だから疑われちゃうよ？ しかもリーザちゃ吊っても狼さんだからやっぱり疑われちゃうよ？ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 16分
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スミマセン、ちょっと席はずしてました。
これでパメラ真ならかなりアツイですよ。 ペーター狂人を押すためにもパメラ真の可能性を後で押そうと思ってますが、とりあえず表では無難な発言をしておきます。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 17分
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もっとも狡猾な狼を想定しようと思う。村長殿は狂人だと仮定する、そうなると、真占い師はパメラ嬢。カタリナ嬢は白判定を出すでしょう。その場合残り二人は狼。この場合はリーザちゃんと狂人村長殿を元から捨てる覚悟であった事になる。そしてペーター君の真占い師を確定させよう、と。
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神父 ジムゾン 午後 6時 17分
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そして、確定した霊能者であるカタリナ嬢を食べれば、ペーター君は誰にも疑われずに人間を食べつくす事が可能になる。と予想です。最悪の可能性なので頭の隅にだけ置いておいてもらいたい。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 22分
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うはっ！パメラが食われとる？なんでだべ？
花子が暴れちょるせいでざっと流し読みしただけだべが、投票ＣＯからカタリナが霊能者確定したべな。そんで村長に白判定。ふむ・・・。 そうすっとリーザは偽だべな。てことはペーター、パメラが真or人狼ってことになるべか？ また牧場に戻らくてはいけないけんども、こりゃしっかり整理して考える必要があるべ・・・。 |
少女 リーザ 午後 6時 25分
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僕を先に吊るとカタリナが黒判定を出します。この時点でペータ吊りはなくなると思ったほうがいいかもしれません。
カタリナ襲撃は阻止される可能性が大ですね。今日の襲撃先もむずかしいなぁ！！ |
少年 ペーター 午後 6時 25分
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あれあれ？ 神父様までいいのかなあ？
まるでリーザちゃを吊って狼さんだってことが分かってるみたいな発言だね？ この状況だとパン屋さんの ぼく：狼 リーザちゃ：狂 パメ姉：占 の推理が一番妥当だと思うよ ぼくもパメ姉襲われなければリーザちゃ狂人さんにしか見えなかったもん ヨー兄の ぼく：狂 リーザちゃ：狼 パメ姉：占 もちょっと不自然だね |
神父 ジムゾン 午後 6時 30分
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これは最悪の仮定です。あまり過剰な反応を見せないで貰いたいです。確信を持ちそうになってしまいますので。私自身半身半疑、ただ、全員の発言を待ち。霊能者の対抗ＣＯがあるかないのかが鍵でしょう。
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少女 リーザ 午後 6時 30分
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よーーし！僕ちんの演技がリーザ＝狂人を演出している！！
人間ども！リーザたんは狂人だから先にペータを吊った方がいいんじゃね？ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 わおーん！わおーん！ ⊂彡 |
パン屋 オットー 午後 6時 33分
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ペーター君、昨日の時点で、発言内容はともかくとしてCOのタイミングに矛盾は感じない。むしろ心理的にペーター君真と思えそうな感じだったんです。占-霊結果がこれでは、評価は勢いよくひっくり返りますね。。
まぁ、蛇足ですが、、、カタリナさんはエロCOしたので、襲撃しないで欲しいですねぇ。今後どんなんなっちゃうのか、ひっじょうにキョーミあります。どこまでイッチャウんでしょうか！？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 37分
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対抗ＣＯがあったら狼さん二つ尻尾出してくれるんだから、私ともども吊っちゃえば勝利は目前なので、出るわけが無いと仮定してお話進めましょうd(^-^)ﾈ!
パン屋さんのニコラスさん吊りは反対だワー。リーザちゃんを放置はできませんよぉ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 42分
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先程の意見への補足、村長殿が狂人ではなく村人であった場合…狂人はまだ中にいて議論を有利に進めようとしてくる、という事。ここからは発言数を節約したいと思っています。では、私は教会にこもります。
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旅人 ニコラス 午後 6時 47分
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（長いです）
まずは村長殿に心からお詫び申し上げたい。 騙りの霊能者が出ていない以上、カタリナ嬢が真であり、村長は潔白の人でござった。 それから村民の皆様にもお詫び申し上げる。 狼サイドの誘導に乗り明らかなミスリード発言を繰り返してしまったのは拙者の浅知恵、忸怩たる思いでござる。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 47分
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さて、今の状況を冷静な視点で鑑みるに、オットー殿のご指摘通り、拙者ニコラスが非常に際どい立場であると言わざるを得ない。なぜなら狼サイドの目的が「拙者が本当は狼で、パメラ殿を襲うことで両占い師が白判定を出す拙者を確定白として残す」ことと取れるからでござる。
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旅人 ニコラス 午後 6時 48分
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今の拙者の（浅はかな）考えでは、狂が狼側の作戦を推測しかできないことと、昨日の時点では狂はどちらが真か判断出来かねたであろうこと、この２点により多少なりとも拙者の潔白を考察して頂けると思っているのでござるが、あとは各々方の判断にお任せしたい。
ただ、拙者は【無能力の村人である】ので、どうしても疑惑が晴れない場合は即刻投票していただき、カタリナ嬢の判断の元に村生存のお役に立てて頂きたいでござる。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 48分
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さて、拙者の現時点での考察結果を書いておくでござる。
●占い先 オットー殿/●吊り先 リーザ殿 ■占い師ＣＯ三者の正体 パメラ殿真・リーザ殿狂・ペーター殿狼 ■今日の襲撃意図 上記のように村人側に推測させること ■ローラーすべきかどうか、するなら開始時期は？ もう少し考えさせてください。（おわり） |
少年 ペーター 午後 6時 52分
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ニコピ～ン！ 待ってたよ～☆ 今日はぼくの味方なんだね☆ ありがと～
ん？ あれ？ もう残り７発言しかない またアルピンに怒られそうだからちょっと黙ってるね パン屋さんはとりあえずメロンパン作ってほしいな♪ あと飲み物はイチゴミルクで お 願 い ☆ |
パン屋 オットー 午後 6時 53分
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さて、と。【うがった見方】を考えてみましょうか。。。それは、“真霊能者は既に死んでいる”そして“カタリナさん狼”説です。狼がみすみす真霊能者確定させるとは思えません。占い師の中に狼が潜んでいる以上、彼の占い結果に辻褄を合わせる事ができる霊能結果が必要です。そして、狂人が占い師を騙ってしまっている。。。
とすると、狼は霊能者を騙らざるを得ないですね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 53分
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で、この場合、真霊能者は、、、というとパメラさんしか候補はいません。トーマスさんへの投票は棄権票とはいえ、霊能者COをしない事に関しては言及されていません。。
この場合には、『リーザちゃん狂人＋ペーター君真占い師』＋『パメラさん真霊能者＋カタリナさん狼』 の組み合わせも成立しそうです。リーザちゃん自身の、“尻尾きり”発言。これは真ならば絶対に出てこない言葉でしょう。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 57分
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もし占い師の中に狼がいるとすれば、占い師ローラーの可能性も論議されているこの村で自分の潜伏先を狭めるような「占い師喰い」をするだろうか？もししたのなら、それは残った狼がローラー作戦を否定し、完璧に占い師になりすそうとするはず。
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ならず者 ディーター 午後 6時 57分
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そう、リーザは狂人で狼に切り捨てられたのだ！そしてパメラが真占い師だと知って襲えるのは。。。。もう一人の生き残り。。狼はキミだ！今回リーザを吊るして、霊脳判定したら白とでる。予言しよう、その時こそ狼を守るためにもう一人反対意見「黒」を唱える霊能者COがあるだろう。「村長は自分も白判定だったので、その時は霊COしないで様子を見てました。」と。
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少年 ペーター 午後 7時 0分
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ってか神父様もパン屋さんもディーターさんもそんなマイナーな可能性よりぼく真占い師の可能性が低いわけ？
いったいぼくの何がいけないの？ しゃべりすぎ容疑？ ★ ぼ く が 真 占 い 師 な の ！ ★ |
ならず者 ディーター 午後 7時 3分
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ボクはリーザちゃんを切り捨てた狼達をきっと見つけます。リーザちゃん。。。。。先にお墓へ行ってください。。。。霊能者に見てもらって下さい。。。【吊り】リーザちゃん
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羊飼い カタリナ 午後 7時 4分
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ならず者さん、それを言っちゃうと出てこないわよ＞＿＜
パン屋さん、パメラさんが霊能者なのに占い師ＣＯする意図が全然分かりません。 無理矢理すぎて、怪しく見えますから混乱を招く発言は控えめにd(^-^)ﾈ! |
少女 リーザ 午後 7時 4分
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今日はカタリナを襲撃したいけど、守られそうだなぁ。
とはいえ、僕ちんが狩人ならあまりに露骨なカタリナを捨てて共有者を守ると思う。 ・・・うーん狩人になりきって考えて見ます。 |
少女 リーザ 午後 7時 7分
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ペータが真の可能性が高い気がします。
というのも、ペータがなんにせよ、僕が狼しかありえないからです。それをがんばって吊りに持っていこうというのは、本物っぽいです。ペータ襲撃もありだと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 9分
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占いはステルス狙いでヤコブかアルビンとも思ったんじゃが…。あとで理由はあげるが、今のワシにはリーザもぺったんも信用できん＝占い先結果を聞いても判断材料にしにくい＝ニコラスが確定白だとは思えん。（まぁ9割白じゃと思うがの）占い師が信用できんちゅーことは【寡黙吊・中庸占】（レジーナは今せんでもええとは思うんじゃが、今のところ、じゃ）
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老人 モーリッツ 午後 7時 9分
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昨日の神父さん(22:52）の発言が基本なんじゃが、ワシはリーザ・狂と考える。黒判定先出は、人狼の中でシナリオができていたとも思えるが、ぺったんが昨日あげた共有者トラップなどを考えると、最初に黒判定をだすのは狂人の可能性が高いんじゃないかと思うんじゃ。村長が白だというカタリナさんが正しいなら、なおさら、狂人＞＞人狼じゃと考える。
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行商人 アルビン 午後 7時 9分
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とんでもねーことになりよった…（素）
ちょ、ちょっと何か使って整理した方がいいかもしらん。リーザちゃん本物だと簡単にいきすぎる、っていうのは勘だったんだけど…ううん。霊能者はホントにカタリナさんなんだろうか。ならば何故対抗COが出てこない？ステルスを選んだから？じゃあ何故パメラさんを殺した？…ホントに何かツールなりなんなり使った方がいいみたいですね…。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 10分
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最初ぺったんは狂人じゃと思っとったんじゃが、パメラが襲われたこととを考えると真占・人狼の可能性が高いと思う。村長白だと昨日の時点でわかっとったのは、村長自身と真占、そして人狼だけじゃ。ワシは占い師両吊を「今」は提案せん。理由はリーザが狂人>>>人狼と思うからじゃ。狂人なら霊能者がみても白じゃろう。カタリナ真、リーザ狂でリーザを吊ってカタリナさんが白判定だして、そこから得られるものが爺ぃに見えてこん
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老人 モーリッツ 午後 7時 11分
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これからリーザの発言を信じる気はないが、急いで今日吊る必要はないんじゃないかと思うんじゃ。じゃが……ぺったん真の可能性もあるきに、ぺったんを吊るのも気が早いんじゃないかとも思うのぉ…だから【両吊しない】占い結果を聞くがええんじゃないかと思うんじゃ。…ワシこそどっちつかずの中庸じゃの…
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少年 ペーター 午後 7時 11分
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もう・・・やだ・・・
早く襲われたい・・・ ぼくって狼さんから見ても真狂人さんより狂人っぽく見えてたってこと？ http://homepage3.nifty.com/kelp-ya/jinro_note/data/IMG_000129.jpg リーザちゃずっと信じてたのに・・・ |
老人 モーリッツ 午後 7時 12分
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あとどうでもええことじゃが、占い師の判定結果報告順は変えたほうがよかったんじゃないかのぅ？もうパメラさんがおらんきにあまり意味はないかもしれんが、明日はぺったん→リーザがええと思う。
最後に肉司令。ワシャトーマスポイント貯めるぞ！ カタリナさんにピーナッツ食わしてもらいたいきにのぉ。あとばーさんはいつでもワシの右肩におる。どうでもええが、議事録見返して肉司令と同じ意見になってて負け犬気分じゃ。（終 |
少年 ペーター 午後 7時 15分
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じいちゃ？ ぼけちゃった？
ぼく真の可能性があるっていってくれた最初の人なんでと～ってもうれしいんだけど、ぼくかリーザちゃどっちかは狼さんですよ？ どっちも吊らなければ負けちゃいますよ？ それにカタリンが生きてるうちに判定を聞かないとホントに両吊りしかなくなっちゃいますよ？ |
老人 モーリッツ 午後 7時 19分
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お？じじぃ、ぼけとったか？！
スマン、ぺったん。もう一回議事録と自分の発言を読み直してくるぞ。…ボケもそうじゃが熱もまわっておるでの、変なところはあると思うんじゃ。スマン。 おわびに、リーザにきゅーしてくる。千本きゅーじゃ。 |
少年 ペーター 午後 7時 21分
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もう・・・ホント・・・やだ・・・
全員が狼さんに見えてくる・・・ いったいこの村には天然狂人さんが何人いるんだろう・・・ http://homepage3.nifty.com/kelp-ya/jinro_note/data/IMG_000107.jpg みんなからみたらぼくもこんななんだろうなあ・・・ |
ならず者 ディーター 午後 7時 25分
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パメラが襲われた時点で、パメラ＝狂or白 なんですよ。村人はウソをつかないという前提ですが。そして残ったリーザちゃんが【尻尾切り】発言で、しかも共有者かも知れない村長に黒出した事を考えると、狂人はリーザちゃん、という事はウソをつかない村人パメラは真だと思うのですよ。そうするとですよ、ウソつかないのが前提の場合、必然的にペーター君が狼っぽいんですよ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 27分
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お爺さん７：１０の発言ですが、リーザｔりゃんが「人間」とでたらペーターちゃんは狼さん確定ですよぉ。ペーターちゃんが真の可能性が残されてる以上明日吊るわけにはいきませんd(^-^)ﾈ!
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 27分
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もしくは、こんな可能性もあるにゃ。
ペーターもリーザも狼。どちらかが真になりすます作戦にゃ。 これも捨てきれないから、占い師は全吊りでいいと思うにゃ。どのみち、真に確定できないにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 30分
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この場合、問答無用で、パメラ真が狼にバレてるにゃ。真喰って、狂人切捨てにみせて、ペーター真を確定する作戦ってこともありうるにゃ。
リーザちゃんの勝負捨てた感が、裏での狼会話の可能性を感じさせるにゃ。 ただ、これはあくまで可能性にゃ。 |
少年 ペーター 午後 7時 31分
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ああロリコンさんが一番まともな意見言ってるなんて世も末だなあ～
ってかじいちゃにもぼくの中の人ばれちゃってるのかなあ？ まあ strawberry か universe と勘違いしてるのかもしれないし、単にニコピンの真似しただけなのかも |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 32分
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ただし、この場合、ペーターちゃんは占い師として、ウソをつけなくなるにゃ。なにせ真霊がいるにゃから。
だから、ある意味、真占い師として活躍してくれるってことにゃー。 |
少女 リーザ 午後 7時 33分
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気にしないで。ただ間違えたということで。
とりあえず、仲間をかばって誘導するのだけはまずいですね。それにさえ気をつければ問題ないです。占い候補にあがっても問題ないんだから、自信を持って！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 35分
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だから、今日は、
●ニコラスちゃん吊り提案にゃー。これで霊判定黒でたら、2人とも狼にゃー。 一手使ってまですることじゃにゃいなら、取り下げるにゃ。かなり博打ではあるにゃー。 |
少年 ペーター 午後 7時 36分
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おお！ レジーニャがなんかあり得ない考え違いをしてくれてるけどこれはいい流れだ
ちなみにぼくが偽者なら嘘で黒判定はだせないけど、白しか出さないよ だからぼくが白を出してもそいつは吊り候補からはずせないんだよね それともぼくの占い先を片っ端から吊ってくつもりなのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 37分
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もしくは、グレー幅狭める吊りでも、全然ＯＫにゃ。あたしの案は、かなり博打にゃ。自分でわかってるにゃ。
もちろんリーザちゃん吊りでもいいにゃけど、どうせいつか吊るなら、グレー範囲狭めることを先にしたほーがいいように思うにゃ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 40分
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まぁ、昨日までの発言内容は吟味してないですから、もうちょっと考える必要がありますね。ジムゾンさんの言うようなパターンも確かにありそうです。
パメラさん襲撃の意図は、単なる真狙いかもしれません。狼たちも、策を考える余裕はないでしょうしね。たしかに、パメラさん霊説は、パメラさんが3人目の占い師としてCOするメリットが全く見当たりません。カタリナさん、賢いですね～。 |
パン屋 オットー 午後 7時 40分
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モロモロ考えたんですが、今日は●リーザちゃん吊りが無難な手でしょうね。ニコラスさんが霊COしていない点が若干気にかかりますが、ちょっと攻撃的に行くなら●吊りニコラスさんですね。
まぁ、リクエストがありましたので、メロンパンどうぞ。相変わらずな感じですが。それでは、しばらく失礼しますね。カタリナさんの入浴タイム頃には戻ってきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 41分
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あと、うがった見方かもしれにゃいけど、リーザちゃんの午後 6時 31分の発言は、どうも誤爆っぽい気がするにゃ。
その近辺でしゃべってたグレーを、吊るなり占うなりしたいところにゃ。吊られるのはもう覚悟してると思うにゃ。あからさまに攻撃してる人が、怪しいと思うにゃ。 |
少年 ペーター 午後 7時 42分
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あの～ ちょっとナイスな考えに突っ込んで悪いんだけど・・・
それはたとえぼくが白判定出しても占い先を皆殺しにしてくってことですか？ それは単にグレー吊って霊能判定見てるだけなので別にぼくいなくてもいいんじゃないですか？ それでぼくが占い師さんの役割を果たしてるとは言いがたいんですが・・・ パン屋さんメロンパンありがとです |
老人 モーリッツ 午後 7時 51分
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ワシャ博打うちじゃきに、個人的にはレジーニャの案が好みなんじゃが…ぺったん真の時、ぺったんが可愛そうな気がするかのぉ。それに占い師のおらん状態になってしまうわけじゃろ？スカスカの脳でもうちょっと考えてみるわぃ。
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少年 ペーター 午後 7時 52分
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ふん！ わかった！ もういい！ ぼく怒った！
ぼくが白って言って黒だと思われるなら、もう今後占って白だったとしても黒っていうし、黒見つけても白っていうからね！ ってかいいよ ニコピンも黒だと思えばいいよ！ それでエピでぼくが占い師だって知って後悔してもしらないから！ じゃあ さよなら！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 53分
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それと、ペーターちゃん真が確定できない以上、カタリナちゃんを守ってほしいというメッセージにすぎないにゃｗ
むしろ、リーザちゃんが黒判定までだして、あきらめムードなのがわかんないにゃ。霊能者の対抗ＣＯなかったのは、なんでにゃ？？騙りをするのが怖いと思って、ステルスに徹してる、狼したことない人かもしれにゃいにゃー。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 55分
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ん～パメさん真前提でもう一回ちゃんと考えると、昨日のログとか今日のログでリザちゃんの尻尾（さっき見落とした）/死刑囚発言を見てると狂人なんだよねぇ…でも私狂人だから先に吊らないで後で吊ってって感じたから（いいがかり）、やっぱりリザちゃん狼かなぁ…
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青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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宿題
●占：オットーさん（意味はないです） ●吊り先：リザちゃん ■占ＣＯ三者の正体：パメラさん：真、ペータ君：狂、リザちゃん：狼 ■襲撃意図：真・狂の2択で排除したかった（リスキーすぎるかもだけど） ■ローラー：もちょっと回答待ってください |
神父 ジムゾン 午後 7時 57分
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レジーナの意見は私の意見と同じな訳ですが…。私の発言は無視されている訳でしょうか…。まぁ、私グレーっぽいですけれど…なんとなく悲しいですね。ただ、ニコラスはまだ吊りたくはない。だから私はあえて言わなかったのだ。
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旅人 ニコラス 午後 7時 58分
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拙者も拙者吊りで依存はないでござるよ。
灰ゾーンを狭めていくのも一つの考え方でござる。村長の殉死を無駄にしない為にもぺったん、我慢してくだされ。 オットー殿、村人の拙者が何故霊能者COしなければならないのでござるか？ |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
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ぺったん、落ち着くんじゃ。それこそ狼の思うツボじゃ。
やつらは疑惑と不信の種を撒くもんじゃ。ぺったんが真なのにみんながぺったんを黒だというんなら、それはみんなが狼の術中にハマっとるということじゃ。ワシがいうても所詮他人事じゃが、オヌシが真なら、辛いじゃろうが、オヌシだけは自分を信じて最後まで戦ってやってはくれんかのぉ？ |
木こり トーマス 午後 8時 3分
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ペーターがイカす。
俺はそういうの好きだ。 それより、芋けんぴつまみ食いしたら腹がふくれて飯が入らない。この白米どうしよう。冷凍すると美味しくないから嫌なんだよな。斧の素振りでもしよう。 フンッ、フンッ！ブンッ！あ、すっぽ抜けた。見失ってしまった。また探すのか……。 |
少年 ペーター 午後 8時 6分
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じいちゃ ごめんなさい
はげましてくれてありがと わかった ぼく最後までがんばる！ けどこれでじいちゃ狼さんだったらぼくホント泣いちゃうよ あとぼくとしては当然ニコピン吊るのは依存はないけど異存はあるよ@3 |
旅人 ニコラス 午後 8時 11分
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あ。ぺったん元に戻ったのでもう大丈夫でござるよ、ディーター殿。
それからぺったん、確かに依存＞異存でござったよ。気付いていた、気付いていたのでござるぅぅぅっ！（と力説してみる） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 11分
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こういう推理はどうにゃ？
狼は、あたしを狂人だと思っていた。 霊能者対抗は、あたしがすると思っていた。 これなら対抗がないのも理解できるにゃ。 そしてそれは、占い師が真狼狼だったことにもつながるにゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 30分
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対抗が無いのは当然の事。あまり多弁にならぬ様、レジーナ殿。対抗しない事も含めて人狼の作戦かと思われますけれどね。私の意見としてはニコラス殿は、まだ吊る時では無いと思っている。理由はまだ述べられないが…。それとレジーナ殿の発言は私の今日始めの方での発言と酷使している。私のミスリードを追従の可能性も高い。気をつけてほしい。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
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すみません！やっと戻ってこれました。席を外すとも言わずに退席してしまい、ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません・・・orz
とりあえず、今日の襲撃先について書かせて頂きます。私はパメラ共有者で無い限りはパメラ真、ペーター狂人と思っているのですが、今日の襲撃はそれでもみなさんと同じくペーターだと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 24分
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リーザ吊りの流れが出来てるこの状況下ではカタリナの判定結果が非常に重要な情報となるため、狩人はまず間違いなくカタリナを護衛すると思います。
また、万が一ペーターを護衛していて襲撃に失敗したとしても、狩人はペーターを真占い師と考え、今後ペーターを護衛し続けると考えられるため、その後のカタリナ襲撃が楽になると思います。 以上の事から、今後大きな動きがなければペーターで差し支えないかと。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 25分
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あ、モーリッツさん、入れ違いになってしまいました。私は全く諦めてませんよ。リーザさんの言うとおり、占い師全吊りを狙う事により、むしろ勝機が出てきたと思っています。
これからも頑張りましょう！ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 わおーん！わおーん！ ⊂彡 |
神父 ジムゾン 午後 9時 57分
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なんとなく、私は村の空気が読めていないのかもしれない…。早々に吊られるのが良いだろう…。村長を含め、攻撃的発言をしてしまったみんなには、謝ってもあやまりきれない気持ちで一杯です………。心が痛い。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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ああ、リーザさん！今後の流れによってはまさかのペーター先吊りが有り得るかもしれません。リーザさんは「真占い師」なんですから、「私を釣るならペーター吊り」の推進を頑張って下さいな。
・・・でもとりあえず私はリーザ吊りっぽい意見で行かせていただきます。すみません～(T_T) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
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花子の足の震えが止まらなくなってきたべ・・・。置いてきて大丈夫だべか・・・。
さて、議事録を読んで来たべ。 リーザ偽が確定したことで、ペーター真or狂人or狼、パメラ真or狂人となって以下の３通りの考えが出来るだな。 そんで■占い師ＣＯ三者の正体についてちょっくら考えて見たで聞いてくんろ。 【占い師ＣＯの順はペーター＞リーザ＞パメラ】だったべな。見辛いからＲＰは省略するでよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
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Ａ.リーザ：狂人 ペーター：人狼 パメラ：真
リーザ、ペーターが人狼だと気づかずＣＯ。人狼に狂人だというサインを送るために村長を黒判定。 先にＣＯしたペーターは、黒判定を出すと３日目に真霊能者によって偽占い師という事がバレるため、リーザ狂人と気づきつつも村長を白判定。 パメラはリーザとペーターが潰し合ってるのを見届けて悠々ＣＯ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
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Ｂ.リーザ：人狼 ペーター：真 パメラ：狂人
真占い師ペーターＣＯ。リーザは狂人による騙りを待たずに対抗ＣＯ。パメラはペーターが人狼(村長が狼)だと思った。 パメラ思考で、「３日目真霊能者によって村長黒判定→ペーターの偽確定。それはマズイ」→パメラもＣＯした。 しかしこの考えには無理がある。パメラが出ても出なくても村長吊りは変わらない流れだったし、パメラが占い師ＣＯする意味が無い。 そもそもパメ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
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(続き)そもそもパメラが狂人なら、３日目の真霊能者ＣＯ後に霊能者を騙って村長に白判定を出せば良いハズ。
その場合、占い師２人、霊能者２人となってどちらの能力者コンビが真コンビか分からなくなる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
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Ｃ.リーザ：人狼 ペーター：狂人 パメラ：真
リーザがペーター真と思って対抗ＣＯ。 先にＣＯしてしまったペーターもリーザが真と思い、狼(ペーター視点では村長が狼)が吊られるのを阻止するために白判定。(でもパンダになった者は吊られる可能性が高いと思う) パメラはリーザとペーターが潰し合ってるのを見届けて悠々ＣＯ。 ただこの場合、何故リーザが人狼占い師にとって危険な黒判定を最初に出したのか引っかかる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
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以上のことから、Ｂはちょっとキツイ可能性だと思うべ。
ＡとＣならどちらかと言えばＡの方がまだ有り得ると思うだ。そんなワケで、【リーザ：狂人 ペーター：人狼 パメラ：真】だと思うべ。 まあ、Ｂ＆Ｃの場合もあるだで、●吊りリーザでカタリナによる判定を待つのが現状では最良策であると思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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●占い先：今夜の議事を見て考えたいべ。
■ローラーするかしないか：リーザを吊った結果を見て考えれば良いと思うだ。リーザが白ならペーターも吊らなくてはならないだ。 もしリーザが黒ならペーターは真or狂人だべ。真の可能性がある以上、簡単に吊る必要は無いと思うだ。まあ、ペーターの占い結果が信頼できるかは全く別の話だべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
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■パメラ襲撃意図：上のＡのパターンだとすると、ペーターが狼ならリーザ狂人と気づいているべ。普通に真占い師パメラを狙ったっちゅう事でねぇだか？
今夜はこれから隣村の牧場見学に行かなくてはならないべ。何でこんな夜から行かなくてはならねぇだ・・・。でもヤコブファームで馬を飼育する為には是非必要な事だで仕方ないべ。深夜の議事には参加できねぇと思うだが、明日の朝か昼には確認させてもらうだ。 みんな、すまね |
農夫 ヤコブ 午後 10時 47分
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すみません、何故か呼び出され、これからマジで飲み会です(T_T)。とりあえず襲撃はペーターにセットしてあります。
ログは明日確認します。今日よりも必ず早い時間に来ますので、許してくださいませ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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ああ、カタリナがいるでねぇか。おらはこれから出かけなくてはならねぇだが、まあ花子の牛乳でも飲んでゆっくりしてくんろ。
ああ、あと行商人さんが来たら是非「ヤコブがヤコブファームに馬が欲しいと言っとった」と伝えてくんろ。目指せ馬主、ＧⅠ制覇だべ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 1分
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すいません、今超長文を纏め中です。先に言っておきますが、この推理はとても強引です。きっと私、疑われることでしょう。或いは天然狂人だと思われるかもしれません。実際そうなのかもしれません。でもやっぱり、深読みの深読みで強引な推理でも可能性があるなら出しておくにこしたことは無い、と思いました。ましてこの推理だと、不自然な点がある程度すっきりする、と思うのです。というわけでまた纏めてきます。
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行商人 アルビン 午後 11時 22分
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さて…纏め終わりました。（深呼吸）
まずこの推理は、オットーさんの「うがった見方」の発展系です。以下文字数のため名称略。 カを真とするなら狼側がカに対抗COしてないのはおかしいですよね。狼側は残り２匹、つまり余裕があります。なら何故対抗COしないのでしょう。そうやって裏を掻き掻き村人組を掻き乱すつもりならどうしようもありません、私は見事踊らされてしまっているということです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
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しかし、霊能者は既に食われているという見方もあります。とすると、食われたのはパしかいません。よってこの説を深読み交えつつ考えてみることにしました。
パの行動で不審なのは、あのCOタイミングともう一つ、棄権投票の先です。 いくら最終決定がまだだったとはいえ、あの時点でヴ吊りなのはほぼ決まっていたのですから、普通なら「とりあえずヴにいれときます」となりませんか。 |
行商人 アルビン 午後 11時 24分
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何故、霊能者の投票CO先のトに票を入れたのでしょう。それ意外に棄権票先がなかった？それこそ、ヴ以外ならどこでもよかった筈です。ならばこれは、後ほど【実は霊能者だった】COをする為の伏線だったのではないでしょうか。とはいってもこれは、殆ど他の人は問題にしていない点の深読みです。この推理の中でも特に強引な点です。
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行商人 アルビン 午後 11時 26分
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そして本題、何故あのタイミングに占い師COしたのかということですが。パが霊能者ならば、朝になれば村長が白か黒かわかります。即ち、既に占い師COをしている内の、どちらが狼陣でどちらが真なのかが分かります。そしてこの時点だと狼は真を襲いません。例え首尾良く占い師を屠れても、襲われなかった方が狼側だと確定してしまいますから。ならばとパは、今は狼の目を自分から反らし生き残る確率を上げよう、と
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行商人 アルビン 午後 11時 29分
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あのタイミングで占い師COをし、どちらか…この場合はペに追従したんですね。まるで分の悪い狼を庇う【狂人】のように振る舞い、狼に食われないために。吊られる可能性は殆どありません、あの時点で既にヴが吊られることがほぼ確定していました。そして翌日の朝一番に実は霊能者COをし、真占い師、この場合はリと手を組めばよいのです。そうすれば狼陣は騙り霊能者を出すしか無くなります。
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行商人 アルビン 午後 11時 32分
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これにより、騙り占い師のペ、ヴ、そして騙り霊能者、と狼陣営側を３人あぶり出せることになります。あくまで、うまくいけばですが。そして、うまくいかなかった。パは狼側に真と思われ殺されてしまったのです。これは完全にパの予想外でした。故に、あの行動は霧の中、吹雪の中。…と、こんなところですね。ちなみにこの説が本当なら、ぺは狂人でしょうね。ペ・ヴ・カが狼だとするとあまりにリスクが大きすぎますので。
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行商人 アルビン 午後 11時 35分
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さて、残り発言はあと10です。私がいられるのは01時までくらいです。粘って01:30が限界です。天然狂人扱いも、ミスリード人狼扱いも、甘んじて受けましょう。…というか多分そんな気がするのですけど、ね。
そして、ペーターくんが新占い師だったら本当にこれ申し訳ない推理です。申し訳ない。それとお墓の下のパメラさんも、申し訳ない。 |
行商人 アルビン 午後 11時 43分
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というか、本当に御免なさい。間違ってたら本当に申し訳ない。間違って無くてもなんか申し訳ない。でも気が付いたら掘り下げず、深読みせずにはいられず、少しでも可能性があるなら出しておくべきだと思ったんです。エピの時にでも、私をボコボコに叩いてください…。
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行商人 アルビン 午後 11時 47分
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…って今気付いた、そんな気がするのはミスリード人狼じゃありませんよ！天然狂人と意図せぬ方のミスリード！
あと、議題にも答えておきます。 ●占/●吊:共にまだ判断がつきません ■三者の正体:ペ狂・リ真・パ霊 ■今日の襲撃意図:真占い師の撃破 |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
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ただいま。帰ってきましたよ。カタリナさんの入浴タイムは終わった頃でしょうかねぇ?? ん?? むむ～、カタリナさ～～ん？
アルビンさんの推理は面白いですねぇ。けど、真占と思われてパメラさんが襲われたのなら、真はペーター君です。リーザちゃん吊りの結論なんですよねぇ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
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役職COはその人に任せようかね、うむ。
で・・・今の予想ではペーター、オットー、ジムゾンが人狼でリーザ狂と言った所だな。 ジムゾンの発言内容の変わり様は些か疑問が残るといった所か、推理の仕方まで変わっているのが引っかかるな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 16分
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…うわ、根本的なところが抜け落ちてたみたいですね…オットーさん、ご指摘感謝します。これで元々低い信憑度がダウンなわけですが…強引を続けさせていただくなら、不可解な行動を取ったうえに狩人も無さそうなパを殺しとけ、という感じかもしれません…。ううっ、自信が無い…素直にぺ真かもしれません…はうう。@8
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村長 ヴァルター 午前 0時 18分
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オットーはさり気なくちゃちゃを入れている・・・私が人狼でやるパターンを非常に似ていて怪しいな、うむ。
ペーターは初日占いが回避された事で先手を打って来たと言う感じの方が強いな。一見饒舌に見えるがボケを入れている状態、余裕がありすぎる感じを受けると言った所かね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 25分
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霊能結果はどうあれ、最終的にはペーター吊りは回避出来んからな。カタリナを守る必要性はそこまで高くないのだよ。
今怖いのはトーマスが襲撃されて共有者の騙りCOを行われる事だが・・・それを実行するなら明後日といった所か。今日は狩人狙いの灰喰いがベストだな、うむ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
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アルビンさん落ち着いてd(^-^)ﾈ!
私更新の一時間前の発言見てください。投票ＣＯの意味が分からず、凄く焦ったんです。だって私は「霊能者」だったからなんです。でね、良く考えるとパメラさんが霊能者だったら偽占い師ＣＯする意図が無いのですよ。だから、私を信じてd(^-^)ﾈ! |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
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何で狼さんが偽ＣＯしなかったか？って考えたんだけど、
●初日の村長の霊能者の扱いについての話で圧力を感じた。←私だけかも＾＾； ●何らかのトラブル（偽占いＣＯを二人にしなければいけない状態）があった。 ●投票ＣＯってのを決めてから更新までに話し合いができなかった こんな感じじゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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投票ＣＯって案は意味が分からなかったですが、更新間際だったので、私的には偽者が出にくくてd(゜-^*) ナイス♪って感じでしたよぉ。
出てもローラーで終わりだったんですけどね～。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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発言数が少ないので希望を言っておきます。
●投票はやっぱりリーザちゃん ●占いは神父様が良かったんですが、私から見て一番怪しいのはパン屋さんですので、オットーさんで御願いまぁす。 |
行商人 アルビン 午前 0時 41分
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その偽占い師COをする意図を強引にひねり出したのがさっきの推理なのですが…。それに、焦っていたのも本物らしく見せるための演技かもしれません。といったように全てを疑ってみただけです、カタリナさん。誠に申し訳御座いません。 あ、私はあくまで小さい可能性を上げただけで、ペ真説及びパ真説を捨てた訳じゃありませんので、ご了承を。カタリナさんの言う様に騙る機を逸しただけという可能性もありますしね。@7
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行商人 アルビン 午前 0時 56分
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…実際自分でもどうなんだろうとは思うんですよねえ。パの動きは説明できてもそれ以外の動きが不自然気味になる。…まあ一回眠ってきます、とほほーい。今度顔を出せるのはお昼と４時前後の短時間になります。それではおやすみなさい…@6
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村長 ヴァルター 午前 1時 44分
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地味ーにカタリナが良い味を出してくれているな、うむ。RP全開で少し不安だったが、能力者である為に抑えていたとみれば納得がいくな。
強いて欠点を言えば・・・カタリナもそうだが、この村は色ボケしすぎているっ！と言う所かね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 0分
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アルビン殿、長文ご苦労様です。不自然であれどうであれ、私はその考えを頭の中に留めておこうと思います。…議題回答を一応、霊能者対抗が出なかった以上、現時点での吊り確定はリーザちゃんで間違いないと思っています。どの案にしても。よって
●吊り：リーザちゃん / ●占い：１、ご老人 ２、ヨアヒム殿 証拠としては欠けますけれど、ステルスなら…という一点狙いです。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 2分
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■占い師ＣＯ三者の正体…真：パメラ嬢 狼：ペーター 狼：リーザ
■今日の襲撃意図…真占い師が誰であるのかが確定していたから。 ■ローラーすべきかどうか、するなら開始時期は？…明日以降にするべきだと私は思っています。 一度ミスリードしている私の意見ですので、無効票としていただいても構いません。 |
木こり トーマス 午前 6時 3分
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おはよう。皆の意見を聞いていたら眠ってしまった。
決して退屈だったわけではない。むしろカタリナの狼っぷりには驚いた。 早速だが★議題を追加する 今日リーザを吊るべきだと答えた者のみ回答してほしい。 もしローラー開始(というかリーザ吊り)を明日以降にする場合での今日の●占い先/●吊り先だ。 |
木こり トーマス 午前 6時 4分
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＞レジーナ/オットー
ニコラスを【占い師の真贋判定】の為に吊るのは反対だ。 カタリナから白判定が出た場合どうするんだ？ 結局占い師の真贋は分からないし、ペーターを最後まで残すという選択肢があるとは思えない。 完全に一手損ではないだろうか。 |
木こり トーマス 午前 6時 6分
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(続き)もちろん、ニコラスが狼だと推理しているのなら構わない。その場合は根拠が聞きたい。
＞ヤコブ リーザ/ペーター両狼の可能性は考えていないのか？ また、ヤコブの発言で言うＢのパターン、パメラが共有者による占い師騙りを警戒したという可能性を排除しているのは何故だ？ |
木こり トーマス 午前 6時 6分
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＞ジムゾン
ニコラスを吊るのは早いと考えているようだが、理由も聞きたい。なぜ、述べられないのか？ ＞ディーター リーザを吊って黒が出た場合、ペーターの処遇についてはどう考えているのか？ |
ならず者 ディーター 午前 7時 40分
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今日リーザ吊りでペーターが狼に襲われなければ、明日吊り対象。本来狼は自分の隠れ場所を狭める喰いは実行しない。つまり、本日、グレーゾーンの人を食えば、それだけで隠れ場所が狭くなる。よって今日の襲い対象は、カタリナ、ペーター、トーマスの３名が濃厚。グレーゾーンを食えば思う壺。どうすれば良いか、みんな知ってる。
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少年 ペーター 午前 8時 47分
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・・・おはよ・・・
狩人さん、ぼくはどのみち偽者疑惑を振り払うことはできないから守る必要ないからね ホントは今日あたり襲われたかったんだけど、どのみち明日の吊り対象みたいだから襲ってくれないと思う それと木こりさんにも申し訳ないんだけど、リーザちゃとぼくの正体が判明するまではカタリンを守ってあげてほしいな そしたら誰がミスリ～ドしてたか分かって狼さんの見当もつきやすいと思うから・・・ |
少年 ペーター 午前 8時 53分
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最後にぼくの推理ね
みんな視点からなら、 ぼく：狼さん リーザちゃ：狂人さん パメ姉：占師さん って考えるのが普通だと思うんだ これでも真占い師がパメ姉だと特定できてるし、いきなり嘘黒判定出したリーザちゃの挙動も狂人の方が納得できるから だから今日の時点でリーザちゃが狼さんだと予想した神父様やレジーニャさんたちは逆に怪しいと思う・・・ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 4分
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ログ読んで来ました。昨晩は居れないくて申し訳ありませんでした。
ところで、なんだかペーター、襲わないでもリーザの後に吊られそうですねぇ。今後の展開に注目です。「実はパメラが共有者→ペーター真確定」なんていうトーマス仰天発言が飛び出さなければ良いのですが。 トーマスに質問されてるので回答を考えなくちゃ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 6分
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ガーーン、カタリナさんは昨夜10時から12時までトーマスさんと狼ごっこをしてたわけですか！ ショックです。
トーマスさんからの宿題に●回答します。理由は充分出したつもりですけどね。 リーザ吊りを明日以降に延ばす場合：ニコラスさん吊りを提案しますね。次の質問回答ともかぶるので纏めますが、ニコラスさんの2日目午前0時21分“リーザ真としか考えられない”は理解不能です。 |
パン屋 オットー 午前 11時 10分
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また、午前5時49分の占い師相互占い案は、結果から次の判断基準が出てくるとは考えにくいです。それに、占い師3人の中に共有者が入っているかどうかをトーマスさんに聞きたいのが本音と見えます。パメラさんが襲われた今日なら共ＣＯを議論するのもわかりますが、昨日出すテーマじゃないと思います。潜伏共有者をオモテに出したい心理の表れなのではないでしょうか？ニコラスさんは怪しい点を充分持っていると考えています。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 12分
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現時点での予想
アルビン共有者？…トーマスからツッコミがないのは信頼されてるから？ ヨアヒム狩人？…２日目の深夜、「しばらく席を立つ」→議論に加わってない。→下手に発言して今後の占い候補や吊り候補、狼の襲撃候補になってしまうのを恐れた？ |
パン屋 オットー 午後 0時 8分
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えっと、今までつらつらと議事録を片手間に眺めてたんですが、占い希望を変更します。●レジーナさん。 前に挙げたアルビンさんはキャンセル。 レジーナさんは、トマさんからの吊り候補発言があってから、今日突然発言が増えました。それに、占いの希望をずっと挙げていません。COがどうでもいい発言も合わせて、展開によって対応を合わせれば良いだけ、という態度に見えますね。
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旅人 ニコラス 午後 0時 10分
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おはようでござる。オットー殿に答えて曰く
昨日の拙者の思考の全てが0:36の発言から組み立てられていたからでござるよ。 村長の不審な発言＞リザの黒判定＞3人目の占い師CO＞0:36発言＞村長の弁明（3人の中に共有者がいるかも？）＞いなければ村長黒？＞いるかいないかだけでも確認できれば？ という思考のｬれでござった。いまとなってはとんだ道化でござったが。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 10分
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トーマス殿にお答えして曰く
今日リーザ殿を吊らない場合は拙者吊りが良いと思うでござる。トーマス殿の言うとおり、明らかな一手損でござるが、これまでの皆の意見を拝見するに、拙者に対する疑惑が大きくなっている事もまた事実。またも狼サイドの誘導に乗っているのかもしれないでござるが、皆の疑惑を晴らし、グレーゾーンを一つ減らすといった利点もござるので。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 12分
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あわわ全村青年主張の会に行ってる間に…
トーマスさんからの追加宿題（リザちゃん後回しの場合） ●占い：ディーたん ●吊り：レジーナさん 直線的な考えしか出来てないのでアレなのですが… |
青年 ヨアヒム 午後 0時 12分
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●占いの理由：昨日からの発言で思わせぶりな感じや怪しんでくれ！って感じたので（RPなのかもしれないけど）
●吊りの理由：レジーナさん20:11の発言で「狂人だと思われてた」「霊能対抗すると思われてた」というのが私にはわからなかったため |
行商人 アルビン 午後 0時 55分
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…私が一番可能性高と思う説で考え★議題に答え直します。
●占:ヨアヒム ●吊:レジーナ ■正体:ペ狂・リ狼・パ真 ■ローラーする・明日以降 占はもはや１人死んでいる為、あまりアテにはできませんが一応、中庸で潜伏気味なヨアヒムさんに。吊はまだローラーには日数に余裕があると思うので、先にグレーを減らすということで最初から立ち振る舞いが妙だったレジーナさん。序盤異様に寡黙だったのも気にかかりますので。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 5分
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皆様、こんにちは。良い天気ですね。
さて、トーマス殿、疑問にお答えしましょう。ニコラス殿を釣りたくない理由、単なる感情故にあの段階で答える訳にはいかなかったのですよ。私は彼を聴く耳を持つ、強い発言者だと思っている。故に…吊りは回避したいと思ったわけです。それとこの考えを言えない理由など…簡単、こんな発言をすれば誰も私の説いた論には目も向けなくなる可能性があるからです。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 7分
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ペーター君へ、私は村長殿でのミスリードの失態を踏まえて、わざと組み立てやすい方程式から外して考えてみた。これが妥当な意見であろう…という流れは、人狼にとって最も皆の意見を移行させやすい。よって最悪の可能性を回避する為に提示した事ですね。
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神父 ジムゾン 午後 1時 8分
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追記をするとするならば、私の今日の発言数を見て頂きたい。私は皆を論破しようとはしていない事が多少は伺えるのではないでしょうか。今日リーザちゃんを吊る事により判明する事実が重要な鍵。それまでは、色々な要素が出ても良いのではないのか…というのが私の見解です。
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神父 ジムゾン 午後 1時 32分
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リーザ吊りを明日以降にする場合での今日の占い先、吊り先。についての回答を忘れていました…申し訳ない。
●占い：ご老人●吊り：ジムゾン、私です。 昨日のトーマス殿の発言がなければレジーナ殿、と言いたい所ですが…ある事情で吊りは回避したい。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 54分
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ボクは全然怪しくないですが、占われるのは構わないですよ。自分の意見も好きなだけ発言しています。が、最終決定は、まとめ役のトーマスさんに全権従います。本日リーザちゃんを吊らない場合の事は正直考えてませんでした。今の段階で、黒白不明の人を吊るのは得策でないと考えていたからです。ペーターさん真の場合、ニコラスさん白ですし、現在ペーターさんが白か黒か両方の可能性が考えられる状況ではなんとも言えないです。
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ならず者 ディーター 午後 2時 0分
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潜伏している共有者は今の段階では絶対COしないほうが良い
。トーマスさんが生きている限り、グレー喰いをしてそれが潜伏共有者でなかった場合、狼の潜伏先が一人ではなく二人減る事になるのです。潜伏共有者が食われた時点でトーマスさんが教えてくれれば良い。この事実から、狼は先にトーマスさんを襲うと予想さるのです。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 0分
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しかし！BUT！リーザちゃんを捨ててまで占い師喰いにきた狼達は、今まで出会った狼達の中で２番目くらいに狡猾で大胆！ペーターさんが真なら、迷わず喰われるでしょう。ですが、ＢＵＴ！霊能者確定を恐れてカタリナさんを喰いに来るとも考えられます。
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ならず者 ディーター 午後 2時 7分
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結論
【吊り】リーザちゃん【占い】ボク【狼が襲いそうな人】トーマス＞カタリナ＝ペータ【リーザちゃんを吊らなかった場合】白黒はっきりしない人は、今日はまだ吊ってはいけない。【仮面ライダー】ボク @2 |
村長 ヴァルター 午後 2時 15分
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うーむ、多弁・・・と言うよりもあからさまに狙った内容でしかないジムゾンは怪しさ大爆発なのだがなぁ、うむ。若干の私怨も入ってるが（邪笑
まぁ真剣な話、直感派が理論派に転向する事は厳しいが、理論派が直感派を演技する事は慣れれば楽だからな。あそこまで無理をしたのは共有者か多弁型の人狼だと見るが、さてさて。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 22分
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いろいろ考えてみたでござるヨー。
リーザ殿吊りの利点は１、リーザ殿が狂狼どちらかであり村人側に損失がでないこと。２、リーザ殿が狂だった場合、ぺったん狼が確定すること。の２点あり、村人側のリスクが少ないリーザ吊りをやはり推したいでござる。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 23分
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もしリーザ殿が黒判定であっても狼狼真の可能性が残りぺったんを真と確定することが出来ない以上、もはや占いの意味はあまりなく（レジーナ殿の発言の通りぺったんが常に真判定を出さざるを得ない状況になるでござるが、いざとなれば１日の猶予を稼ぐことができる）灰色ローラーで狼供を消していく作戦になるでござる。
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旅人 ニコラス 午後 2時 23分
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この場合、メリットとして狼が（自らの隠れ先の）灰色ゾーンを無闇に食えなくなること、それによりステルスしている狩人が襲われにくくなること＞カタリナ嬢をより守りやすくなることが挙げられるため、今日灰色ゾーンを潰すよりは若干狼にとって不利になると思われるからでござる。
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村長 ヴァルター 午後 2時 24分
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ただ、モーリッツ老の発言が全く鼻についていないのも気になるな。ステルス人狼の匂いがするんだが・・・。
グレー吊りをやるならばニコラスからだが、まずはリーザを吊って判断材料を掴むのが一番だな。それでペーターの扱いも変わってくるからな、うむ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 25分
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霊能者投票COを見た限り、パメラが真占い師とは、到底思えないです。
混乱の種です。よってボクはパメラ狂リーザ狼ペーター真で考えてます。 狼達には、狩人はカタリナを守ると思わせたかったのです。そしてペーターを疑う発言を多くすることで、「ペーター（真占い師）＝守られない」と思い込ませて、ペーターを襲撃させようと考えました。ボクはペーターを信じ、守りたいと思います村人のみなさん。頼りない狩人でごめんなさ |
少女 リーザ 午後 2時 54分
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今日はペータ吊りでいいと思います。
ペータが何者にせよ、明日僕が吊られればカタリナが黒っていいますから。やっぱり殺しておくべきかと。 ただ、読まれている可能性も高いです・・・昨日狩人がペータを守っていたとすると、今日も続けて守る可能性があります。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 55分
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＞肉司令（長いぞ）
何か見落としているかもしれんし、思い込みもありそうじゃ。うまく説明できんが、ワシの言葉で語るぞ。まずなワシ【色々間違っとった】リーザ吊りたくない、ニコラス吊りたくない、寡黙吊り（レジーニャは外す）にしようというワシの考えが間違いなんじゃ。今日そんな消極的なことで、一体何ができるんじゃ、ということじゃ。間違った推理で誘導疑惑をかけられようが、今は何か言うべきときなんじゃと思うでの |
老人 モーリッツ 午後 2時 55分
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ぺ・り・ぱは【狂・狼・真】【狼・狂・真】【真・狼・狂】【狼・真・狂】が考えられると思う。まぁアルアルのいうように【狼・狼・真（偽）】も考えられるじゃろうが、まずこの４パターンじゃの。
まず、ワシはリーザは狂人ではないか、と思っとった。【狼・狂・真】これじゃの。今でもその想いが強い。理由は先にあげた通り、占いCOのタイミングと判定で、じゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 57分
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肉司令が村長を占いにあげた理由が「共有者トラップ」じゃったら、これほど危険な賭けはないと思うんじゃ。偽占い師として名乗りをあげつつ、何もできず吊られる。ワシには狼側のメリットが見えてこんのじゃ。今の混乱を見越してのことだとしても、ハイリスク・ローリターンに思えるんじゃ。これが人狼の作戦だとするならワシはその術中にはまっておるということじゃの。狂人なら村長に黒判定だしたとしても（続
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老人 モーリッツ 午後 2時 57分
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狼からの援護が期待できるし、吊られても痛くもないじゃろう。そして【リーザを今日吊るの早いというたのは】カタリナさんが真だとすると、リーザが狂人なら吊っても白判定しかでんと思ったんじゃ。次にぺったんじゃ。ワシ、ぺったんは昨日の段階では狂人か人狼じゃと思っとった。今はぺったん真の可能性も高いが、そうなると【真・狼・狂】これじゃの。（違っとったらスマン）
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老人 モーリッツ 午後 2時 58分
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むしろこれより【狂・狼・真】これの方がしっくりくるんじゃが、もしリーザが狼だったとしたら、どちらであろうとも、パメラとぺったん、どちらが真かわからず喰った、ということになるの。ワシにはこれが考えにくいんじゃ。つまりワシはぺったん云々ではなく、リーザ狂の可能性からしか考えておらんから、ぺったんが信じにくいのじゃろうのぅ。ぺったんが信用できないというより、
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老人 モーリッツ 午後 2時 59分
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今、ぺったんを信用しても問題がない状況だと思えんのじゃ。ワシが見落としているだけで、客観的にぺったん真占い師という証拠がどこかにあるじゃろうか？ワシはないと思うんじゃ。それが今、【ぺったんを信用できない理由】じゃ。まぁ、狂・狼の可能性がもっとも濃いリーザを生かしておいて、村人を吊るという方がやはり考え方的にワシがどうかしとったの。
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老人 モーリッツ 午後 3時 0分
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1日おいて様子をみたい、ということは潔白の村人が吊られるということじゃからの。カタリナさんが真霊として襲われずにおって、リーザの狼判定がでたら、ぺったん真の可能性は高まるしのぅ。…アルアルの意見にも云いたいことあったんじゃが…スマン、もう発言ができん【今日●投票：リーザ】に意見をかえて悪いが、議論される前の意見じゃきにしょうがないと思っとくれ。（終
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農夫 ヤコブ 午後 3時 18分
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すみません、やっと戻れました・・・。
とりあえずリアル会議中にトーマスの疑問に対する答えを考えていたので、まとめたら解答を表に書きます。 あ、モーリッツさん、お疲れ様です。 |
少女 リーザ 午後 3時 29分
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☆リーザたんのありがたい推理その１
昨日なぜパメラが襲われたか・・こっから推理をスタートさせますよ。 だってみなさん３人目が出てきたとき、○あれ？占い師全吊り決定？○とか思わなかった？なぜ狼は占い師候補を襲撃したんだろう？ ●パメラを襲う理由があったのか？●占い師襲撃は阻止される可能性が高かったはずなのに。 |
少女 リーザ 午後 3時 40分
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☆リーザたんのおめでたい推理その２
パメラが襲われた理由として真っ先に出てくるのはニコラスだよね。でもニコラスは共有者が決めた占い先だし、どうなんだろうね？じゃあニコラスを占いに持ってった人を疑ってみる？うーーんだれだろうね？僕ちん的には●狼はパメラを真だと思っていた●が一番しっくり来ますね。んーーでも、パメラが真の確信はあったのかな？あまり深く考えず●パメラのCOに狼はあせった●程度に考えましょ |
少女 リーザ 午後 3時 48分
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☆リーザたんの意味ありげな推理その３
ということで、●パメラのCO直後の皆の反応●は要チェックです。言うまでも無い？あっそ。 即レスした人もいれば、考える時間をくれといって引っ込んだ人もいますね。ん～～～みんな怪しいなぁ！ そういや僕は●レジーナとヤコブを●２日目の占い先としてあげてますね。初日は●オットーと見せかけて神父●でしたっけ？参考にしてみて。 |
木こり トーマス 午後 3時 52分
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リーザたん、熱弁ありがとう。
君を吊るのは忍びない！でも、吊らないのはもっと忍びない！ ところでジムゾン、「昨日のトーマス殿の発言がなければレジーナ殿、と言いたい所ですが…ある事情で吊りは回避したい。」ってどういう意味だ？俺はアホの子なので分からん。 |
少女 リーザ 午後 3時 54分
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☆リーザたんのおこちゃま推理その４
狼的には占い師を無効化したかったんでしょ。そう考えると、 ●突然発言数が増えた人、占われてもいいとか言い出した人、ははっきり言って怪しいですね。まぁ、偽者の意見など気にしなくて結構ですよ。ちなみに●ディーターとレジーナが該当しますね。 てか、最終決定していいよ（汗 |
神父 ジムゾン 午後 3時 58分
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聞き返す、という事は私の勘違いだと思いますが…理由はレジーナ殿をトーマス殿を共有者だと思ったからですね。トーマス殿は寡黙なら吊り候補…だと仰っていました。よって、共有者であっても吊るぞ、という意思表示に見えた為です。
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神父 ジムゾン 午後 3時 58分
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そして、寡黙であったレジーナ殿の今日の多弁。それを考えた上でレジーナ殿を吊るのは反対だ…と言い。もし吊りそうになるのであれば、私を吊った方が共有者を隠せると思った為です。…そんな所でしょうか。
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行商人 アルビン 午後 3時 59分
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★最終決定了解★
リーザちゃんすいません、そして皆さんすいませんいってきます！！次戻れるのはまた夜になりますすいませんヒイイ遅れるウウウゥゥゥゥ…（フェードアウト） |
神父 ジムゾン 午後 4時 6分
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筋肉の鼓動に従い…トーマス殿の決定を了解いたしました。
（ピクピクッ…、私の筋肉が反応して、クッ…なぜです！私はジムゾン教の教祖！マッスル教の教徒になぞなってはならないというのに……。） |
木こり トーマス 午後 4時 6分
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ところで、今日襲撃されるのは俺が濃厚なわけだ。襲撃されたら第一声で相方ＣＯしてくれ。本人は分かってると思うが、一応騙りに制限かけとく。騙りが出たら得する気もするが。
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少女 リーザ 午後 4時 7分
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リーザたんの最後に一花推理その５
こいつは個人的な意見なんだけど、RPが多い人は気になりますね。僕が少ないからかもしれないけども。 ●モーリッツ、オットー、ニコラス、は序盤から疑ってました。序盤霊能者関係で言い争っていたグループもありましたっけ？まぁ参考までに。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 10分
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ニコさん…肉司令って言われちゃうと、トーマスさんが上半身裸でポージングしながら小刻みに筋肉を震わせて、みんなの眼前で
「最終決定はこれだぁ！わかったかあ゛あ゛ぁぁぁぁ」 って言ってる姿が思い浮かびました…筋肉怖いよ… |
木こり トーマス 午後 4時 11分
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相方は筋肉が不足気味だが、皆で助けてやってくれ。また、恐らく終盤はカタリナに頑張ってもらうことになるだろう。覚悟しておいてくれ。
ジムゾンよ、筋肉の赴くままに心を委ねてみろ。マッスルの真理に目覚めることができるだろう。目指せマッシブ神父。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 16分
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ふぅ、頭がフラフラするべ・・・でも更新には間に合ったようだべな。
【最終決定了解だべ】 これからまた牧場に戻らなくちゃいかんで、すまねぇけんどもまた夜に来るだよ。 ああ、花子・・・待っとれよ・・・。 |
パン屋 オットー 午後 4時 17分
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最終決定は了解しました。ぼくも筋肉を鍛えた方がいいんですかねえ？ あんまりキャラじゃないんですけども。。。
トーマスさんは、、、カタリナさんを信じる道を選んだわけなんですね？ ベットの上のリッパな狼ぶりにも関わらず。。。（ガックシ） |
行商人 アルビン 午後 4時 23分
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…なんか思ったより早く戻ってこれちゃいました。拍子抜け。せかしておいてすいませんトーマスさん。
うっ、マッスル教…！お、男として負けてられない、僕もこの超強力プロテイン「マッスルムキムキ・オメガ」を飲んで…（ごくごく、…）うぷっ…（ 間 ） |
行商人 アルビン 午後 4時 25分
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…そ、そしてヤコブさん、非常に申し上げにくいのですが、競走馬は私は扱っていないんです…。ちゃんと、そういう関連のお店に行ってくださいませ。代わりに、花子が落ち着くよう、良い香りのお香を渡しておきますので。こんな状況です、無料でサービス致しますよ。
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行商人 アルビン 午後 4時 29分
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…僕のキャラがわからなくなってきたわけで…。シリアスなのか、ギャグなのか、それが問題なわけで…。どっちにせよ、最初に思い描いていたキャラと既に違っているわけで、おばあさま…。
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村長 ヴァルター 午後 4時 37分
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何やら上が騒がしいな・・・と言うか筋肉は光沢と形が大事なのだよ、うむ（謎
それはさておき、オットーの「カタリナさんを信じる道」とあえて確認するのは違和感全開と言った所かね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 49分
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そういやマッスルドリンコってありましたねどっかに…あっちなら吐くこともなさそうですし、後で試しますか…。 生きていれば、ですけど。はうう、いきなり現実に戻った感じです。殺される可能性は低いとはいえ…ああ、いやだ…はやく帰りたいよおばあさま…。
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行商人 アルビン 午後 4時 55分
次の日へ
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…ふう、そろそろですが。あいにく僕は今度こそ暫く発言出来なくなります。声も枯れてしまうことですし。というわけで夜にまた来ます。それでｈ…うっ、プロテインの吐き気がぶり返し…ううっ…（よろよろと部屋に戻る）
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