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mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、神父 ジムゾン、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、木こり トーマス の 15 名。
パン屋 オットー 午後 5時 37分
パパンパンパーンパパ♪
焼きあがりのじかんだよぉー!! とぉ☆ 香ばしくパリッといい感じ!これは間違いない ■【ジムゾン神父は人間だよ!】 幸運を呼ぶパンはガーリックフランス。ニンニクには魔を撃退する力もあるそーな。白として神父さんに村を引っ張り狼を撃退してもらおうね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 37分
そして・・・・ゲルっちぃ!!!!
一緒にお昼寝同好会の活動を広めていこうってヴァルと僕と約束したじゃないかーーーー!! なんでこんなことに・・・とにかくパン屋閉めたら議論に参加するからさ、狼め・・・ |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
ヤコブ、わ…俺の案はそれとは少し違う。俺は共有者もCOすべきだと思う。占いは一回たりとも無駄に出来ない。霊能者がふたり出たら、霊能者ふたりから即時ローラー開始だよ。
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少女 リーザ 午後 5時 48分
リーザの占いはフォーチュンクッキー。実はさっきまで焼いてたのだ。神父さん用のクッキーをちょっと失敬して割ってみると・・・【神父さんは人間です】と書いてあった!これで村には心強いまとめ役ができたね!☆ミ
>リーザ案 戦略の有効度としてはニコラス案ヤコブ案どちらにもメリットデメリットはあるの。吊られるか相棒襲撃があるまで潜伏してることで占い師への抑制にもなるし、2CO状態ならグレーが早く潰せるわ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 54分
これでジムゾンがまとめ役ってことになったんだな。よろしく頼むぜ。
リーザ,まさかさっき出してきたクッキーは占い用のクッキーだったのか?まぁうまかったからいいんだがな。ありがとよ。 |
少女 リーザ 午後 5時 57分
占い師の真贋を見極めたいのなら両潜伏が有効。グレーの狼を早く見つけたいのなら2COが有効(しかし占い師の誰を信じるかという問題があるの)
>ゲルトにーちゃん リーザは強く生きていくの。だから見守ってて… >神父さん リーザから対抗占い師お二人さんに御質問状を送付したいのですが、よろしいでしょうか? |
少年 ペーター 午後 6時 5分
リーザちゃんの案をもう少し考えてみるねっ。霊能者が2COした場合、共有者は両方潜伏がいいねっ。これは、もし共有者が食べられてもすぐさま相方がCOすれば騙り共有COを防げるからねっ。もし騙り共有COしてきたら、即刻ローラーすればチェックメイトだもんねっ。でも、8日目にこの状態になっちゃうと最後はどっちを吊るかっていう運まかせになっちゃう可能性はあるといえばあるけど、そこまで怯えなくてもいいと思うねっ
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少年 ペーター 午後 6時 9分
霊能者が1人だけCOしてきた場合は、狩人さんが霊能者さんを死守するという前提でいくならば、これも共有者は両潜伏でいいかなっ。共有者が食われた場合、狼サイド2人で共有騙り2人COの可能性がでてくるけど、こっちには確定白霊能者がいるのだからコンビでCOしてきた方を吊ってみて霊能判定すれば騙りかどうかは一目両全だよねっ!そして、狩人のGJ可能性も考えればリーザちゃん案はかなりいいんじゃないかなって思うよ
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少年 ペーター 午後 6時 13分
ちなみに、言わなくてもわかってくれるとは思うけど、共有両潜伏は偽占い師吊り目的だからねっ?あと、僕の午後 6時 9分は、残り狼サイドが狼狼になってるのが前提だけど、これはいまの占いが真狼狼ってなってる可能性は低いと思ってるからだよっ。いくらなんでもローラーされる可能性が高いのに狼2人も送り込んでこないと思うんだよねっ。
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少女 リーザ 午後 6時 17分
リーザ戦略の弱点は占い師が[真狼狼]の時に村人負け確定パターンが存在してしまうこと。それは[オットーさん・ヨアヒムさん]も指摘しているの。でも初日でこの組み合わせの発生確率を考えて欲しいの。本当に考慮に入れるべきパターンだと思う?
さてと、リーザは狼さんから天然狂人か真かどっちに思われてるのかな…?霊能者がCOしないのであれば明日襲撃されないとも限らないので、喋れることは全部喋っておくね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 15分
一気に静かになったな。ジムゾンの占い結果が白一色だった今の状態でまだ占い師の真偽はわかんねぇが,俺は真狂狼っていう組み合わせだとは考えてる.リーザの案についてだが俺は余り賛成できねぇ。
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少女 リーザ 午後 7時 19分
■当面のポイント(霊能者COがない時)
占い割れ判定で(or占い全白で他の)吊り対象が霊能者か狼だったら霊能COするよね。霊能者が生きているはずなのに狼が先に吊られてしまっては真霊能者が確定してしまうの。だから確実に両者ともCOよね。 こう考えた場合、同日に霊能者2CO状態の発生確率が高いの。でも悲しいことにどちらが真かはわからないの |
ならず者 ディーター 午後 7時 20分
もし今の状態で霊能者の騙りが出てきた時に、能力者全吊りにすると3匹目の狼の特定はかなり困難なんじゃねぇか?今の状態でつながりなんてあってないようなもんだしこれからもそんな状況で狼がつながりを見せるわけはねぇからな。
霊が2人になったら,今日喰われる可能性が高いのは占い師でそいつが狂か真かなんてわかんねぇわけで,占いが使えなくなっちまうのもいてぇと思うんだがどうだろうか。 |
少女 リーザ 午後 7時 21分
この状態が後半で発生してしまうとどちらが狼かわからないから吊り順を迷うよね。
なので村へ早めの情報を残す(占いの無駄を減らす)ためや、潜伏して襲撃される前に早期COしてもらって狩人さんにがっちり守ってもらって欲しいの。 |
少女 リーザ 午後 7時 22分
能力者炙り出しと言う人もいるけど、真霊能者さんさえしっかりと守れば問題ないの。もし占い師が襲撃されれば残りが[真狼][狂狼]に関わらず両吊りすればいいし(残った真の信頼度も低いしね)
共有者や神父さんは霊能者2COならグレーの人の意見を尊重した最終決定を。霊能者1COならグレーに狼2匹だからそれも考慮に入れた判断をして欲しいかな。占い師の意見は真vs狼狂で劣勢だから気にしてはダメなの。 |
少女 リーザ 午後 7時 32分
>ディーにーちゃん
確かに村にとって一番最悪なパターンは明日の占い師襲撃だね。霊能者襲撃は狼が確定するから、襲撃の優先順位は占い師>霊能者となるの。占い師[真狂]どちらが襲えても狼にはメリットだよね。でも今日霊能者がCOしないとしてもその状況はもう変わらないの。霊能者のCO如何とは関係ないわ。そしてそうなる前に狼の騙りしろを早めに潰しておきたいの。後になってのCOなら何とでも言い訳ができるし。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 36分
お、リーザ居たのか。
真霊しかでてこねぇって事もあるかもしれねぇが、狩人がそいつを守ってGJはありえねぇだろう。霊能者が有効なのは狼を吊った時なんだからよ、3日目まで居ても居なくても狼にとっちゃ脅威にはなんねぇからな。狼からしたら今日、真占い師喰えそうじゃねぇか?1/2で真だしな。占騙った狼も吊られること前提だろうし。 |
少年 ペーター 午後 7時 44分
ディーダーおじちゃんとリーザちゃんの会話になってるねっ。僕も混ぜて混ぜてっ。
霊能者が2人COしたときは狼が占霊を襲撃してくる可能性はほぼないよねっ。だって、どうせローラーするってわかってるんだから、それはローラー終了を1日早まらせちゃう=村に吊りを1回多くさせてしまうことになる、からねっ。6日目で7人残って狼1人なんて圧倒的に不利だもんねっ。 |
少年 ペーター 午後 7時 49分
問題は霊能者が1人だけCOのときかなっ。狼が占い師を襲撃したとすると、占い師をローラーするのが1日早まって4日目に11人残って、そのうち多くて2人が狼ってことになるねっ。でも、確定白霊能者と共有者がいるからそこまで不利にはならないんじゃないかなっ?
それに、占い師3COってなってるいまの状態じゃ共有者を黒って判定だすみたいな状況以外はどうせあまり信用できないしねっ。 |
少年 ペーター 午後 7時 51分
だから、狼が占い師を襲撃してくる可能性は高くないと思うし、別に襲撃されても村にとってはあまり関係ないように僕は思えるんだよねっ。
微妙に信用しずらい占い師をそこまでこだわって残す必要はもう今の段階ではないんじゃないかなっ?って思うよっ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 51分
頑張ってくれているリーザには悪いんだけど、現状狼側である可能性が一番高い(2/3)占い師CO者が議論をリードするのは良くないと思うんだ。
僕らには君が本物であるかどうかの判別はついていないわけだしね。 |
少年 ペーター 午後 7時 56分
僕が一番恐れてるのは占霊のローラーを遅らせてしまうことなんだよねっ。吊りが〜日までに〜回できるってのはあくまで「村人が狼サイドより多い」ってのが前提なんだからねっ。だから、まだ大丈夫とか思って占い師とか残しておくと7日目に「5人のこってるけど狼サイド3人」みたいに吊りを使い切らないで詰んじゃう可能性があるから、そこらへんは注意だよねっ。やるなら早めに早めに動かないと狼には勝てないねっ。
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ならず者 ディーター 午後 7時 57分
>確定白霊能者と共有者がいるからそこまで不利にはならないんじゃないかなっ?
俺は真霊能者と共有者で占い師のいねぇ状態の中で狼を2匹見つけるのはかなり難しいんじゃねぇかと思ってる。 あと今の状態で占い師を残すのは狼同士のつながりを見つけるっていう役割があると思うんだがどうだろうか? |
神父 ジムゾン 午後 8時 3分
(こそこそ……)
こそっと神父です。まずは白判定ありがとうございます。まだ庁舎にいるのですぐには帰れません。申し訳ない。 さて、とりあえず私も戻り次第内容確認するのでできるだけ活発な議論をお願いします。もちろんリーザさんが他の占い師の方に質問するのは構いませんし、その逆も然りです。 昨日、発言数の少なかった方もここぞとばかりにしゃべっちゃって下さい。では、また来れる時に現れますね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 3分
7日目に村村狂狼狼って事にならねぇために早く吊りてぇって事はわかるがそこまでは残すことはねぇだろう?真占が喰われた時に即ローラーでいいだろうしな。真占が6日目に喰われるまでに占い結果から狼か狂人かってのも見えてきてるんじゃねぇかとも思うんだが気楽に考えすぎか?
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少年 ペーター 午後 8時 3分
もう、占い師3人COってなってる時点で騙り占い師狼は切り捨てられる前提になってると思うんだよねっ。たぶん真占い師とまったく同じ占い結果をだしてきて狼とのつながりも出してこないと思うねっ。それでもつながりがみつけらる洞察力があるなら、占い師無しでも十分グレーから狼をあぶりだせると僕は思うよっ。
たぶん、見つけられるとしてもそれは騙り占い師狂人になるだけじゃないかなっ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 17分
こんばんは、羊を集めて帰ってきました。
ああっ!!ゲルトさん何と言うことに、、(泣 お好きだった勿忘草手向けさせていただきますわ。 本当に人狼がいるなんて恐ろしいことです。ジムゾンさんは無事に白判定ですね。これから纏め役宜しくお願い致します。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 18分
狼を占った場合の結果から何かわかるかも知れねぇなと思ったんだが?狂人は共有者を考えて黒を出してくる可能性は低いと思うから黒白白判定になった時にどう見るかって事から何かわかんねぇかなって思っただけだ。
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少女 リーザ 午後 8時 21分
ディーにぃちゃんやヨアヒムさんの言うことも間違ってないと思うの。3COの占い師の意見など信頼性が低いのは当然よね。でもだからといってその妥当性を考えもせずに切り捨ててしまうことだけはしないで欲しいの。乗る乗らないの問題ではないの、妥当性を考えて欲しいの
>占い師さんへ 【質問状】占い師3CO状態です。各人の心証とその役職予想を理由込みで回答いただきたい リーザの意見は昨日言った通りです |
農夫 ヤコブ 午後 8時 23分
現状からすると、占師の誰かが白と断言できる状況が来るのはまずないと思う。占いに固執するより非COを確実に判別できる作戦を取るべきじゃないかな。その点で切り札となる霊能者を保護するというリーザ作戦は有効だと思うよ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 35分
>ヤコブ
占い師が白確定することは共有者地雷がうまくいった時以外ねぇだろうから、かなり可能性は低いな。でも占い師に狼がいるっていう事実はかわんねぇんだから何かあるんじゃねぇかと思ったんだが、どうもわかんなくなってきたな…。 おっと、そろそろ夜の仕事の時間で行かなきゃなんねぇんだ。こんな言いっぱなしでわりぃが行ってくる。今夜も戻れるかわかんねぇが、明日の本決定までには必ず顔を出すようにするぜ。 |
少女 リーザ 午後 8時 40分
>ヨアヒムさん
はーい。もちろんです!ではリーザ答えるね。 ■何を考えてCOしたか リーザは自分の姿を鏡に映す前から自分が占い師だったらすぐCOしようと思っていたの。だから鏡を見るのが待ち遠しかったの。そして願いはかなったの。さらに、対抗は来ると思っていたの。でもまさか3COだとは思わなかった。2COならこんな戦略提案しないの。だって相手が狼か狂人か分からないんだもん。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 41分
少々暴論だけど、占い師の有用性が早くも消滅してしまった以上、早速今日からローラー作戦に入ってもいいような気がするな。
この村は状況の推移が早すぎるから、それに合わせてこっちの動きも早めてみてはどうだろう(……って僕の責任もあるような気がするけどさ) |
少女 リーザ 午後 8時 41分
(続き)リーザは3占い師が[真狂狼]だと確信したから、次の騙りCOがあれば確実に狼がいるの思ったの。騙りがなければその人は真、騙りがあれば狼2人+狂人を表舞台に出せると思ったの。そしてリーザは黙ってるのは嫌なので思ったことは言わないと気がすまないの。言っておけばもし自分が死んでも後の人へ情報が残せるしね。
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少女 リーザ 午後 8時 43分
今の3COで占い師の言葉が信じられないのは当然。でも、リーザが一番恐れているのは情報を何も出さない(与えない)ままこの世から居なくなってしまうこと。だからリーザは思ったことは必ず発言する。その言葉が誘導かどうかは皆に判断してもらおうと思ったからなの。自分の提案をやって欲しいといってるのではなくてみんなで検討して欲しいと言ってるの。
おしまいっ! |
羊飼い カタリナ 午後 8時 46分
ああ、、、色々考えている間にわたくしの考えが出尽くしてしまったような、、、議事録書くのが遅いってやはり不味いですわね。(TT)
でも、「何を考えてCOしたか」と言うヨアヒムさんの意見は、わたくしももっとも聞きたい事柄の一つですわ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 51分
こんばんは。
忙しかったので更新直後に占い結果だけ発表してすぐに挨拶もせずに失礼してしまいました。 申し訳ありません。 今もあまり時間がないのですが、質問には答えます。 |
行商人 アルビン 午後 8時 56分
僕がCOした理由は「騙り占い師を見つけたから」です。
リーザちゃんが人狼だとすると、相談する時間がなかったはずですから独断ということになります。 しかし、人狼が独断で騙ったと考えるよりも狂人だと考えるほうが自然だと思います。 オットーさんはステルス2人の安全を確保するため、確実に占い師を葬るためにCOしたのだと思います。 占い師と狂人+人狼の交換は、決して悪い取引ではないですからね。 |
木こり トーマス 午後 9時 12分
占い師CO3人の中身が真狂狼だろうってことは推理できるが、そこから先には俺にはさっぱりだな。
わかんねえって言ってても仕方ねえんで、とりあえず昨日の発言数を数えてみたよ。 頭に*がついてるのは占い師COした人間だ。 |
木こり トーマス 午後 9時 13分
*リーザ(20)/ペーター(20)/ディーター(19)/*オットー(16)/ニコラス(16)/*アルビン(15)/ヤコブ(15)/カタリナ(15)/ジムゾン(15)/トーマス(12)/ヨアヒム(12)/モーリッツ(9)/レジーナ(6)/ヴァルター(2)/パメラ(2)
こんな感じだな。間違いはねえと思うが、あるなら訂正してくれ。 |
少女 リーザ 午後 9時 14分
>おじいちゃん
リーザが村人視点で客観的に占い師3人を見た場合の人狼度数は 【オットー>リーザ>>アルビン】 と思うの。3人目のCOで狂人が来るとは思えない、やるなら霊能者騙りCOのはずなので、オットーさん狂より真か狼の可能性が高いの。リーザとアルビンさんは互いを狂人と思ってるしそこからも判断できると思う。 なので占い師の処遇(吊り順)は可能性だけで言うなら先の順が妥当だと思うの |
木こり トーマス 午後 9時 20分
俺としては、霊能者COは明日以降でいいと思うし、能力者ローラーで吊っていくかどうかを決めるのはまだ早いと思う。
ただまあ、霊能者COが2人以上出るようならローラーをやったほうが確実だし、そうなると明後日以降では遅すぎる。 つまり、霊能者COは明日第一声ってことにしたほうがいいだろうな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 34分
みんな こんばんわ。今戻ったよ・・・はふぅ・・・ゲルっち・・・・・僕、ちょっと落ち込んでるよ 人狼って噂だけだと思ってたのに。
ん? 今日焼いた聖霊様が自分を少しかじってみろとおっしゃってる どれ。(パクリ) ボフッ ボン。。ぽぽぽぽぽ・・・・ピシュ!!爆!!! |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
・・・さて私がとりあえず目に付いたリーザお嬢さんの質問にお答えしていきましょうか。
何を考えてCOをしたか> オットーが宿に戻ると占い師COが2名いた。自分が真なので、今前に出ているのは【狼狂】の可能性が高いと思った。このまま、黙って見ていては邪悪な占い師のどっちが真か!?で議論を潰すことになりかねないし、偽を村人が信じる事にもなるのではと危惧からCOを行うことにした。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 38分
ありがとうございます。リーザちゃんとアルビンさんのCO時期の理由は判りましたが、、オットーさんのお話はCO時に聞きましたよね?
それにしても、リーザちゃん多弁ですね。他のお二人が寡黙に見えますね。 (リーザちゃんに圧倒されているという所でしょうか? |
少女 リーザ 午後 9時 43分
あともう1点。今COしている狼さんはもう真としてしか働かないと思うの。つまりは村人には白判定で狼には黒判定。そうすれば真と見分けがつかないしね。そう考えると共有者トラップの意味もどうかなと思っての共有者本日2CO派なの(無駄な占いはしたくないの)。偽霊にも同じことが言えることを忘れないで欲しいの。
>神父さん それでも占いの発表順は毎日変えてください |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
リーザについて>
リーザ→狼 アルビン→狂 ではないかと考えている。まず、リーザお嬢さんは更新直後にCOしてきてる様子から念入りに計画を練っていたのでしょう。午後 8時 40分 の意見は人狼だったらでも言いかえれますし、もし、真を主張するならば、あまりにも自分勝手すぎますね。村のみんなの意見を求める様子もなくCO。20分の離席の間に仲間に説明する事もできてるでしょうから。 |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
アルビンについて>
リーザお嬢さんのCOを見て、狼が更新直後にCOは無いだろうと踏んだ狂人が対抗を行ったのではないでしょうかね。彼女の直後に対抗をしてる点が相談の必要もない、自由な狂人ならではと感じました。 上記理由にて、お嬢さんとヨアヒム青年からの質問の回答とさせていただく。そして、昨日の分も含め新たに検討したいので暫く時間をいただきます。 |
少女 リーザ 午後 9時 50分
>アルビンさんオットーさん
各人の心証ありがとう。これで狼はリーザかオットーという感じかな。まぁ狼か真かは表裏一体だからそうなるのかもね。 今日はリーザもうこれないかも。26時ぐらいには帰れると思う。発言の意味は無いと思うけど今日の希望は【吊:村長orパメラ 占:トーマス】寡黙吊り中庸占いね。@6 |
木こり トーマス 午後 9時 50分
ヤコブ、俺はまず狼が1/10の確率を引き当てて確実に霊能者を喰ってくるとは思わねえ。いちおう当たりを付けて喰っては来るだろうが、それでも確信は出来ねえはずだ。
それに、霊能者COさせることで狩人の隠れ場所が少なくなる。狩人の真価はGJじゃなく、その存在で狼に襲撃をためらわせることだ。狩人の生死を測るのも結局は確率が頼りになるはずで、俺は能力者や確定白がやられるのを1日でも伸ばしたい。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
わたくしもリーザちゃんに聞きたい事があるのですが、お願いできますでしょうか?昨日PM3:57【占い師は2日目中にCO】発言ですが、先ほど最初から占い師になるのが判っていたと言いましたよね?自らその発言を覆した理由をお聞きしたいわ。納得できる理由がなければ、その発言は真占い師さんに対するけん制としか見えませんの。
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老人 モーリッツ 午後 9時 56分
しまったのぅ・・・もう一つリーザちゃんに聞きたいことがあったのじゃった・・・
もし見ていたら後でもいいので答えてくれると助かるのぅ。 何故占い師だったらすぐCOしようと思ったのかの? |
少女 リーザ 午後 10時 0分
まだ見ています。(22時まで
占い師になりたいと思っていてもなれない時があるのは仕方が無いこと。それも理解しているの、だからああいう発言をしたの。すぐCOしようと思った理由はリーザが多弁だから、黙ってるのは我慢できないからです。 これで回答になってるかな?じゃぁね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 1分
もうひとつ気になるのじゃが、村長はどうしたのかの・・・?
ゲルトが死んだことがそんなにショックだったのかのぅ。あまり発言しないと寡黙吊りにあってしまうぞい? ・・・わしも危ないがの♪ふぉっふぉっふぉ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
こんばんは。リーザ、ペーター、ちゃんと挨拶したか?こんばんは。
共有者に関して。昨日私が言ったのとリーザの案とはほぼ同じのようだ。さらに私は、…俺は共有者がCOする事で、よりグレーをたくさん占えることも利点だと思う。情報がたくさん残るからね。 |
木こり トーマス 午後 10時 14分
ま、今日のところは吊り候補に挙げられた奴が霊能者COするかも知れねえし、とりあえず占いと吊りを誰にするかを決めるほうがいいと思うんだがな。もっとも今日から占い師ローラーとか言う場合は別だし、俺はそれには反対だが。
あんまり遅くなると、また昨日みたいにドタバタになっちまうぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
今日はペーターもリーザもたくさん話したな。えらいえらい。
特にリーザ…、お前は、いや君は、既に村のために死ぬことを覚悟してるんだな…。切ないよ、あんなちいさいのに。アタシは、自分の半分も生きていない君を尊敬する。 ところでペーターは?また見張りになんか行ってないだろうな。今夜からは俺が行くからな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 27分
こんばんは。
そういえば吊り対象になった霊能者のCOは当然ですが、占い対象になった霊能者もCOしてもらえないでしょうか? 白確定になっても狂人の疑惑が残るので吊る必要があるかもしれませんし、占い先として襲撃されても困りますし、白黒判定になってからCOされても、偽占い師に黒判定された霊能者なのか人狼の霊能者騙りなのか区別できませんし…。 検討していただけると幸いです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
私はこれから、占い師3人の構成は【真狼狂】と前提して話しますよ。(もちろん、低い可能性も捨ててはいませんが)
共有者COについて考えてみました。 【2人ともCO】 良:灰が狭くなり残りを探しやすくなる 悪:共有者が襲撃されやすい |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
【1人だけCO】
良:片方だけは罠として有効に。灰の範囲縮小と共有者吊りを回避できる。悪:罠効果が少し薄れる 【2人とも潜伏】 良:偽占師が罠にかかるかも。狩人の襲撃率を下げる。悪:共有者を灰として考える事になる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
霊能者COについても考えて見ました。
【本日CO】 良:1人COなら確実に真が判明 悪:2人出てきた場合。占3人霊2人の誰が襲撃されても、残った4人の能力者が信用できなくなる。 (占師襲撃→真or狂 霊襲撃→真) |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
ただいまです、そして皆さん今晩は。まだパメラさんが来ていないようですが、揃っていますね。ゲルトさん……人狼が本当にいるとは……私の教会に運んでおきます。安らかにお眠り下さい。AMEN……
|
パン屋 オットー 午後 11時 1分
つまりどの案にも裏表はあるので、一気に情報を求めて混乱を招かないかと不安も感じてます。
リーザお嬢ちゃんは一気に勝負を賭けたいみたいですがね。正直、現状ですらオットーの少ない頭では状況を追っていくのが精一杯らしいのだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
うっそーー!!キツネさん、いきなり共有者Coですかーー!?
えっと、、えっと、、、私はこのままで良いのでしょうか?共有者が対抗で2人COしてきたら終わりですってばーー!それとも自ら共有者2人COの為の生け贄になんて、、考えていないでしょう?ね!ね! |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
ラビットちゃん キツネっちへ
明日から僕はお休みなので、ゆっくりと参加できそうです。 今日の襲撃先を考えておいていただきたい。まだ霊能者COについて決まってないみたいだからさ、その辺も考えておこうかねー |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
私見ですが少々。トーマスさん、情報が全く出ていないならば、判断材料に乏しい二日目は発言の少ない者を吊るという選択肢もアリかも知れませんが、幸い僕らはかなりたくさんの情報を既に得ているんです。
しかしそれは狼側にとっても同じこと。狼側も、今晩は最善と思われる手を取ることが可能でしょう。僕らが、情報を生かせずに手を拱いてしまったら、狼側とは一手差がついてしまうことになるわけです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
現状、本当の占い師が誰か判別することに意味があるとは思えません。占い結果を指針にして動くことも難しいでしょう。二日目にして占い師は既にその役目を終えているんです。そして3人の中には、ほぼ間違いなく狼側が二人いる。
狼陣営二人と、能力を使えない能力者一人。悪い交換レートじゃないと思います。だったら、早い方がいいとは思いませんか? それとも、僕、先走りすぎですか? |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
でと、共有者に関してですが議事録を見てみると確かにリーザさんの言うとおり、人狼を当てない限り、現状では狼は真のふりをすると思います。狂も基本的に周りの意見に合わせるでしょう。
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木こり トーマス 午後 11時 18分
ヨアヒム、偽情報をあてにして判断を誤ったら狼の思う壺だと思うぞ。
俺は、厳然とした事実以外を情報と認める気はねえ。つまり現状では『占い師COが3人』『ジムゾンが白確定』以外は信じねえ。そこから先は全部推測で、情報じゃねえ。 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
占い師COの内訳が真狂狼だろう、というのだってただの推測だ。狼は2匹かも知れねえし、1匹かも知れねえ。事によっちゃゼロ、つまり村人の誰かが騙ってるかも知れねえってことだ。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
ん〜、ヨアヒムさんの言う事も一理ありますね。どの道、現状では3人を吊ることは間違いありません。あとは吊りの時期だと思います。私としては、お三方から情報をもう少し得たいと思っています。
【ローラーのタイミング】に関して、皆さんの意見をお聞きしたいのですが…… |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
こくこくこく、、、はーーっ!ビックリしたぁ〜〜(涙目)
私ったら皆さんのこと言えない慌て者ですねえ? (が、が抜けていましたね。(^^;) それで明日(本日?)の占い先と吊り先なんですが、もうすぐ仮決定とか? 私はどうしましょうか?今日は寝たふりしちゃって明日にします? |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
えと、トーマスさんに一つご質問です。この村で確かな情報というのは恐らくないと思います。もし占い師が狼・狼・狂だったら?私が最後の一人だとして私を生かす可能性もあります。
この村に居る限り、不確かな情報を取捨選択していくしかないのではないでしょうか? |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
えと、トーマスさんに一つご質問です。この村で確かな情報というのは恐らくないと思います。もし占い師が狼・狼・狂だったら?私が最後の一人だとして私を生かす可能性もあります。
この村に居る限り、不確かな情報を取捨選択していくしかないのではないでしょうか? |
木こり トーマス 午後 11時 31分
よく考えても見ろ。今日から4人連続で村人を吊っても、村はまだ負けない。普通にやってりゃ狼はジリ貧になるんだ。焦って今日から能力者ローラーを仕掛けるのは、俺に言わせれば愚策だ。逆に、3人の中にいるはずの真占い師を早い段階で吊っちまうのは村にとっては拙すぎる。それはつまり、ステルス狼の捜索がほぼ不可能になるってことだからな。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
ヤコブさん、お互い霧には難儀しますね(汗
共に関しては吊られるOR片方が襲われるOR占われるの条件COでいかがでしょう?私としては一応地雷は残したい。 霊は……黒発見時OR騙りCO時としたいのですが・・・正直迷っています。 |
木こり トーマス 午後 11時 39分
神父、これから数日後には、最終的に不確実なものを信じるしかなくなるだろうとは思う。
だが、こんな早い段階で決め打ちすることはねえと思うぜ。いまはどんな可能性があっても対応できるやり方、回復不可能な事態にならねえような作戦でいくべきだ。手ぬるく思えてもな。 |
少年 ペーター 午後 11時 42分
ふぅ〜。外は寒いねっ。
でも、今日ゲルトにーちゃんがあんなことになっちゃったから見回りの手を抜くわけにはいかないからねっ。 僕がんばって見回ってきたよっ。狼はみっかんなかったからみんな今日は安心していいよっ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 42分
ラビットちゃんは今日まで意見を言ってきてみて、誰が怪しいと思ったかな? 僕やキツネっちが仲間じゃないと思って、ただログを読んでみた素直な気持ちで占い・吊りを言って構わないよ。仲間を候補に挙げて関係を絶つやり方も作戦としてよく見かけるからさ、遠慮なく言ってきていいと思うよ。
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少年 ペーター 午後 11時 45分
トーマスのおっちゃんっ。とりあえず細かいことにつっこでおくけど、今日から4人連続で村人つっちゃったら僕たち負けだからねっ。4日連続で村人吊ると7人のこってて狼サイドが4人だから詰みになるよっ。数え間違えは後で致命的になるから気をつけてねっ。
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少年 ペーター 午後 11時 48分
で、リーザちゃんの案を使うか使わないかが問題になってるみたいだけど、その議論はもう手遅れになってると思うんだよねっ。もしリーザちゃんの案を使いたくないのだったら、昨日の段階で他の案を出すか、遅くてもいまこの段階で議論がはじまってないといけなかったとおもうよっ。
すでに、今日はもう発言数がキツイ人が何人かでてきちゃってるしねっ。 |
少年 ペーター 午後 11時 51分
昨日のこの時間の村の議論の進み方を考えると今日はもう他の案を十分に議論することは難しいと僕は思うんだっ。で、リーザちゃんの案を使うなら霊能者は今日中にCOしないといけないんだよねっ。じゃないと明日霊能者さんが襲撃されちゃう可能性がでてくるからねっ。で、騙り霊能者だけが1人CO状態になったら村は確定で負けちゃうよっ。
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木こり トーマス 午後 11時 52分
ペーター、その場合でもすぐに負けにはならないぜ。残り7人で狼が3匹生き残ってても、狂人がまだ生きててなおかつそいつが狼に同調しない限りは負けじゃねえ。そして、それまでに狂人or狼を吊れない可能性+狼が狂人を喰わずに済む可能性はとてつもなく低いと思うぞ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
村人が占い師を騙っているケースは考慮しなくてよいと思います。村人側に何の益ももたらしていませんから。
……というより、そういう状況になったらお手上げです。 真狼狼のケースですが、それならば尚のこと早い方がいいと思われますが。三日で二匹の狼を吊れるわけですからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
う〜〜ん、、、●ペーター君(早めにモグモグしたい)▼村長さんかパメラさん(寡黙吊り)みたいな感じですかね?
占い師は吊りたくても時期そうちょうみたいな?もう少し慎重にしたい。。 |
木こり トーマス 午後 11時 54分
そろそろ俺の希望も出しとくかな。
●占い希望:ヨアヒム ▼吊り希望:ヴァルター村長 だ。寡黙吊りと中庸占いだ。ヨアヒムは昨日、俺と発言数が同じなんで占っておきてえ。狙いは白でも黒でもある。 |
少年 ペーター 午後 11時 54分
だから、僕はリーザちゃんの案で行って、霊能者1人COなら占い師ローラーを始めて、霊能者2人COなら霊能者からローラーをはじめていっちゃうのがいいんじゃないかと思うよっ。もう占い師さんは8割方役目を終えてるからそんなに過保護にしすぎちゃ狼の思うツボだと思うよ。もっと攻めていこうよっ。
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行商人 アルビン 午後 11時 55分
●占いはヨアヒムさんです。
今日から占い師を吊り始めるなんて村人の思考とは思えません。 占い師を全員吊って人狼サイドが2人以下になるなら、村人が11人になってからでも間に合います。 11→9→7→5(人狼2人以下) 早急に占い師を吊りたい人狼に思えます。 |
パン屋 オットー 午後 11時 56分
ジムちゃん まとめ役してくれてありがとね。
僕から聞いてもいいかな? リー嬢ちゃんは自分の希望だしてるからさ、僕もアルアルも●占い▼吊りの希望を出してもいいのかな? 能力者ローラーなんかも当事者が口を挟んでもいいかなぁと悩んでるんだけどさ。仮決定時間がきてるっぽくって聞いてみた。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
えっと……まとめようとするとお腹がちくちくするんですけど何ででしょう?やな予感がしますねぇ、はっはっは。
ペーター君の言うとおり、どうも議論の時間にばらつきがありますね。今日の霊COは無理でしょう。セオリーでは三日目COのようなので霊結果とともに第一声COでいかがでしょうか? |
木こり トーマス 午後 11時 56分
吊り希望だが、もしパメラが突然死しそうならパメラに変える。損害は少なくしておきたいからな。
そうでない場合はヴァルター村長のままだ。あまり有効な意見が出ていないと思うからな。どちらも悪く思わねえでくれよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
▼吊りはヴァルターさんですね。
ここまで寡黙な人狼はいないと思いますが、寡黙は吊るという姿勢を見せないと人狼が寡黙になってしまいます。 場合によっては発言から人狼を見つける必要があるので、情報を引き出すためにも発言しない人を吊り候補にする必要があると思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
えーと、賛同者が少ないみたいですが、とりあえず暫定ということで、僕はローラー発動を選ばせていただきます。
▼吊り対象は最も信頼度の薄いと思われるオットーさん。 ●占いは……今のところ決めるだけの情報がないので、ヤコブさんに同調でディーターさんを希望。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
ペタ坊・・・結構きついのね。 まぁ確かにさ、狼狂を道連れにできてる真占い師はもう必要ないって思われるかもしれないけど・・・結構悲しいもんよ? 使い捨て扱いってさ。リー嬢ちゃんとペタ坊はとにかく前に進みたい派なわけね。
僕は・・・怖いからめちゃめちゃ慎重派なんだよね。ゴメンよ グズグズしたパン屋でさぁ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
んーーー、、私が口を挟める余裕が無さそうなので、占&吊希望は明日にしますね。
モグモグ対象も明日で大丈夫ですね。 では、花ちゃんe(^。^)g_ファイト!! おやすみなさ〜〜い。。(←おい! |
少年 ペーター 午前 0時 4分
僕は霊能者さんが今日中にCOしてくれるって信じてるよっ。・・・というかね・・。この議論をしちゃったせいで狼サイドに誰が霊能者の可能性があるのかだいぶ情報をあたえちゃったはずなんだ・・。この作戦に乗り気になってる人は霊能者COしてるはずだからね・・。だから・・それを考えてももう引き返せないところまできちゃってるってことを認識してほしいよ・・。
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神父 ジムゾン 午前 0時 5分
仮決定時間ですが、意見がなかなか出揃わないですね……暫定で●占い先:翁 ▼吊り:村長で行きます。初日は寡黙狙いで行きたいと思います。明日の13時で変更の可能性はありますので、村人の皆さんは確認をお願いしますね。
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パン屋 オットー 午前 0時 9分
●占い【ペタ坊】リー嬢ちゃんに賛同しすぎ。狼だと流れを持っていかれそうだからね。
▼吊り【レジーちゃん】寡黙すぎるヴァルとパメラちゃんは逆に村人に見えるんだよね。 っと意見をまとめてる間に決まってるか。まぁいいや。僕の意見は意見で残す! |
少年 ペーター 午前 0時 9分
で、霊能者さんがCOしてくれたなら
▼吊りは僕の午後 11時 54分の発言のようにしてほしいなっ。 でてきてくれなかったのなら・・▼村長さんを吊るを希望するねっ。 ●占いはトーマスのおっちゃんでっ。今更もう時間もないのにまた議論を新しくしようとしてるように見えるよっ。村が混乱するようにしてるように感じるねっ。 |
木こり トーマス 午前 0時 13分
吊りはヴァルター村長で仮決定だな。了解だ、神父。今セットした。
ペーターがなんと言おうと、俺は狼が1/10を引き当てるとは思えねえ。 それにヨアヒムが何かを知っているとしたら占い師CO組についての情報で、3人とも全員白だと確信している、つまりヨアヒム=狼の可能性を考えるぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
僕はペーターくんの案に同調するけど、霊能者CO2のときの霊ローラーには反対だな。地雷の縛りで霊能者は判断の役に立つと思うし、ローラーにかけるのはふたりに矛盾が出てからでいいんじゃないかな。
つまりは僕はまだ昨日の最後に出した意見に固執してるってこと。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
占いと吊りの仮決定は確認したよ。両方ともセット済み。
明日はパン屋お休みなんで、いつでも変更可能。今出てる議題なんかも、しっかり考えてくるよ。村にとって最善の道を僕なりに探すからさ。今日はこのへんで失礼させてもらうよ〜 おやすみなさい。 |
少女 リーザ 午前 0時 31分
気になったので早く帰ってきたの。でもまたすぐ出かけちゃうの(>_<)
>神父さん 現状、寡黙+議論に参加せず(候補投票をしない)な人(3+2)、発言の信用が置けない人3人と7人もの意見が聞けない状態だと思うの。そして参加してる人の中に最大2人の狼の意見が入ってるかもしれないと考えると、もう神父さんの決定が頼りだと思ってます。占い吊りの仮決定は了解したの。大変だろうけど頑張ってください。@4 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
気になったので見に来てみたぜ。仮決定は了解した、村長にセットしておいたぜ。
村長…信じたくないのは判るがゲルトがやられて、人狼が皆の中に居るのは確実だぜ? 後。仮決定が出てるから意味がねぇかもしれねぇが、占い吊り希望を言っておく。●占い先:ヤコブ▼吊り先:ヴァルター中庸占い寡黙吊りだな。一応言っておくぜ。 今日は大人しく寝ることにするぜ。また明日の昼頃だな。それじゃ。(残り9) |
少年 ペーター 午前 4時 21分
ふぁ〜・・おトイレ行きたくて目がさめちゃったよ。ヤコブにーちゃんの午前 0時 15分はよくわからないなぁ。共有者トラップは霊能者には意味がないよっ?襲撃されたなら霊能判定するまでもなく人間しかだせないし、共有者吊りってなったらCOで回避だよねっ?それに、霊能者が2人COってことは狼が占霊に2人絶対でてるわけだから、もう霊能者の仕事は終わってるんだよっ。最後の3人目は霊能判定いらないでしょ?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 54分
それとな、リーザ。真なら狙いは一体何だ?そこがひっかかるんだよな。何が言いたいかを順を追って説明する。
リーザが狂人の場合、そんなこと言うか?多分言わないと思うんだよな。何のメリットがある…?自分を狂人だと狼に「知らせてもいない」のに「損な理論」だ。 とすると真か狼だ。しかし真だとすると、自分が真だとアピールしてないか?そのくせ守るなと言う。狼の格好の的だ。これは成り立たないんだよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 56分
とはいえ本当に言いたいことを言ってしまう人かもしれない。一応あくまで仮説だ。
なんとなくみんなリーザの意見に賛同しそうでしてないそうで…?なんかよくわからんが流されてそうだったから言ってみた。この理屈は変か…?変だったらすまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 2分
まあ何が言いたいかというと、占い師が3人出て、真狼狂であったとしても3分の1で狼のリーザが、「真狼狼」をそこまで否定するってことで逆説的に「真狼狼」の可能性も出てくるんじゃないかってことだ。それで狼に何のメリットがあるかはわからんけどな…。(そこが問題)
間違ってるかも知れんが可能性は無限大。よって安易に色々COさせるべきかどうかは正直悩むわけだ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 16分
…とかいってリーザ真なら責任取れんからな…。かよわいわたちが責められてもいやじゃん。責任逃れだけはしっかりさせてもらう。1理論として考えてくれ。はははは。
それと、リーザ。真なら混乱させないでくれ。ほんとたのんます。 じゃあおやすみ。 |
少女 リーザ 午前 7時 25分
>レジーナおばさん
3COになった時点で占い師の発言なんて信頼0で、占い結果も意味を持たないの。そして対応が遅れて日数が進むともう手遅れになると思ったの、だから昨日のような提案をしたの。この状態になってリーザが真か狼かは終わるまでわからないと思う。だから真のアピールも無駄だと思ってる。でもね、何度も言うようだけど気がついたら手遅れだったことにならないようにみんなで議論してもらいたいの。 |
少女 リーザ 午前 7時 53分
偽占い師と、もしかしたら出るかもしれない偽霊能者。判定を割ってくるか、真と揃えるかは狼さん次第。でも、どっちになっても村人が十分対応できるよう、先(最終局面)を見越した議論をして欲しいと思ってるの。その日暮らしの目先対応だけの議論だと危険だと思ってる。何故リーザがこんなに急いでいるのかは、いつまで生きているかわからないからというのもあるかもしれないの。
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 23分
おはようございます。昨晩は冷え込みましたね。羊の放牧場が霜で一杯でしたわ。
ざっと議事録を読んで参りましたが、、、24時に仮決定済みですね。わたくしも村長さんの態度には疑問が多いのですが、先にパメラさんが突然死なんて事にならないようにお祈りしたいですわ。もっとも、更新まではまだ時間がありますものきっと元気なお顔を見せてくださいますよね?<パメラさん |
羊飼い カタリナ 午前 9時 33分
あくまでも仮決定と言うことならば
●ペーター君(確定白を増やしたいですわ。) ▼現状では村長さんかパメラさんでしょうね。 これから状況次第で変わるかも知れませんが、一応 まだ8時間もありますもの、発言の少ない方々にはもっと論議に参加して頂きたいですわ。今のわたくしたちにの判断材料はそれしか無いのですから、、 |
神父 ジムゾン 午前 9時 42分
おはようございます、急場で仮決定をしてしまい申し訳ありません。
一応、今後も仮決定24時、本決定13時としたいと思います。 パメラさんはまだいらしてないようなので心配ですね……あと村長からももう少しお話を聞きたいのですが |
羊飼い カタリナ 午前 9時 43分
対策としてはリーザちゃん案を煮詰めておりますが、わたくしとしても現状ではこれ以上の案は浮かびませんのよ。只、余り一つの案に固執してしまうのも怖いので視野を広く持って臨機応変に行きたいところですわね。
では、羊の様子を見に行って参りますわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 55分
あ、ジムゾンさん、おはようございます。(ペコ
大切な時間に休んでいたわたくしが悪いのですからお気になさらずに、、、羊飼いという仕事上朝が早いので、これからは休む前に仮決定を出しておきますわね。 アルビンさんは行商が忙しいのでしょうか?このままではお立場が危うくなってしまいますわ!応援しておりますので頑張って!! |
旅人 ニコラス 午前 10時 16分
俺の希望は
吊り:ヴァルター 占い:ディーター 吊りに関しては説明は要らないだろ。ディーターは、他のリードしてる人、ヤコブとかでもいいんだけど、昨日一応希望してたからさ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 21分
あ、▼ヴァルター●ディーターだね。失礼。
リーザ案だけど、私は【霊能者1COなら四日目から占い師ローラー】、【霊能者2COなら即刻霊能者からローラー】を推すよ。理由は昨日も言ったっけね? |
羊飼い カタリナ 午前 10時 29分
おはようございます。昨日は大寒と言うだけあって冷え込みましたね。
花ちゃん、キツネさん風邪など引いていませんか?私昨日から花粉症で鼻水タラタラです。(>_<) 私はグレーではっきりと意見を出さない(出せない?)クラゲさんをRPしてますが、そう言うふうに見えてます?(そのまんまだけど、、(^^;) さて、今日はモグモグ対象決めなくちゃいけませんねぇ? |
旅人 ニコラス 午前 10時 35分
霊能者が今日ひとりCOしたとき、そいつはもう真決定だろ?狩人に守りつづけてもらえば、占い師の真偽は判定できるから、共有者トラップは必要ない。偽と分かったやつを即刻吊れば、ローラーも一日延ばせる。
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 36分
って、ことはアルビンさん狂人ですか?み、見えないって言うか絶対に違うような??
キツネさんは霊能者騙りはなさらないのですね?( ..)φメモメモ 今日・明日で狩人さんモグモグ出来たら超ラッキーなんですけどねぇ |
旅人 ニコラス 午前 10時 44分
あたしが見るに、リーザが狂人だね。
あたしの計画としては、共有者2人、霊能者1人、グレー3人を喰って残り二対一≪勝利≫。 申し訳ないことに、花ちゃんは犠牲になるしかないけど。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 52分
ふたりCO来たら、もうローラーで人狼二匹は確実だろ。霊能者からローラーしてるうちに、占いの結果もどんどん出る。誰かは確実に真なんだから、黒って言われてるやつをひとりひとり吊っていけばいい。
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 56分
私もリーザちゃん狂人にしか見えないんですけど、、、恐ろしく強引な狂人さんで狼もタジタジですわん。
花ちゃん自身そのつもりみたいですが、、、(TT)もし特攻が必要なときは私に行かせてくださいっ!もし私が残っても生き残る自信が無いのでソレだったら狼勝利の礎になりたいです。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 57分
あ〜、しかしこの作戦だと、リーザも吊ってしまうね…。ああ、適当に黒判定出して、吊ればいいのか。
リーザが間違えた次の日に、偽黒判定を出す。と…駄目だ、霊能者をその日に喰えてもリーザが助からない。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 5分
ペーターの04:21に答えるよ
まず占師と霊能者COの中に狂人がいると仮定すれば、残っているのは狼だ。村人が霊能者による判定を当てにするなら、どこかで白を黒、黒を白と言わなきゃならない。どこかで食い違いが出るはずだ。安全策なら真霊能者として活動しなきゃならないし、狼を吊った時に黒といったらあとはCOをローラーになるから白といわざるを得ない。そこで食い違いが出ると思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 6分
そして白を黒とできるだけ言わせない縛りが非COの共有者。
僕の作戦、つまり共有者CO1では、非COの共有者は吊り候補時にCOすべきではないと考えているよ。COした共有者は死んだ人の判定が霊能者間で割れたときに、はじめて死亡者が共有者だったことをCOすべきだとね。霊判定の騙りを知られうる状況を狼側に残せるんじゃないかな。トーマスさんが狩人について言ってたけど僕は共有者を狼側がいると思うことにも意味が |
農夫 ヤコブ 午前 11時 6分
あると思う。
もちろん、非COの共有者を吊ることで投票がまずくなりそうなときは例外さ。…投票バランスを守ることを考えれば、CO2のときも占師をローラーにかけ、襲撃された非COを霊能者が判定していくほうがいいのかも。そうすれば狼側の票は2票におさまるしね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
まあ、この考えには致命的な欠陥があって狂人が村人のの中に潜んでいた場合、霊能者の言葉は食い違わず、村人を吊り続けることになるんだね、これが。
>最後の3人目は霊能判定いらないでしょ? COをローラーにかければそうだよねえ。でも発言しか頼れるものがなくなっちゃうのは避けたいんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 12分
ああ、おなかがすいたから畑から出てきたのに長々しゃべって疲れちゃったよ。
ここは少し早いが昼ごはんにしよう。今日はうちの野菜をたっぷり使った野菜炒め弁当さ。昨日もそうだったんだけどね… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 14分
あ、後どうしても判らないことが、、、
お暇なときで構わないのですが、襲撃対象が3人すべて違う人にしたらどうなるんでしょうかねぇ? どーでも良いことなのに凄く気になる。。(笑) |
旅人 ニコラス 午前 11時 24分
ヤコブ:【霊能者1COなら共有者CO】【霊能者2COなら共有者1潜伏】
ニコラスと子供ふたり:【霊能者CO1でも2でも共有者CO】 これでいいのかな?【ローラー時期】に関して明言してるのは俺ひとりか。詳しくは少し上を見てくれ。 |
木こり トーマス 午後 0時 14分
おす、昼飯食いに来たぜ。今日はエビチリソースかけ炒飯だ。
ちなみに昨日のカタリナの質問に答えておくと、俺はたいてい自分で弁当を作っている。まあアルビンやオットーから買うときもあるがな。 |
木こり トーマス 午後 0時 17分
パメラがまだ来てないのか・・・突然死してしまいそうなら吊るほうがいいのかもな。まあ、そこはジムゾンの判断に任せるよ。
あとは■占い師の結果発表順をどうするか、ぐらいかな。 |
行商人 アルビン 午後 0時 28分
さて、ヤコブさんから偽霊能者に対する共有者トラップとして、共有者を吊ることが提案されていますが…、僕は反対します。
理由は偽霊能者が吊られた共有者を白判定したら、完全に一手損だからです。 それに、人狼に対抗する唯一の手段である吊りを、白確定の共有者に対して行うのは明らかに無駄です。 |
行商人 アルビン 午後 0時 34分
狩人のGJが2回以上ない場合は吊りの回数は最大で7回です。
つまり、村人を4回吊ったら負けです。 間違えられるのは3回だけなのに、わざわざ白確定の共有者を吊るメリットはないと思います。 共有者を吊るという意見が村人から出るとは思えません。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 47分
ふう、羊が逃げ出して遅くなってしまいましたわ。
トーマスさん、昨日の質問回答ありがとうございます。ご自分でお作りになるなんて以外でしたわ。。一口味見させてくださいね。ぱくっ(!?:@&%$#/?***ぜ、絶妙なお味です事。。 今日はアルビンさんのお弁当を頂こうとまっていましたのよ。んっと、、エビピラフが美味しそうですわね。 今の所一番の謎はニコラスさんの性別でしょうか? |
羊飼い カタリナ 午後 0時 52分
よく考えてみたら、占い先を確定するのって危険では?占い先をモグモグされちゃったらどうするんでしょうか?占いに関しては信用度が無いからそれでも良いのかな?どちらにしても判断材料が無くなるってことですよねぇ?でも、教えてあげな〜〜い。(くすっ♪
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 57分
確かに昨日のヤコブさんの言い回し方は気になる所ですわ。
少なくとも、何らかの能力者で有るような言い方をされておりましたし、、それとも何方かへのメッセージでしょうか? どちらにしても、その辺りをきちんと説明して頂きたいとは思っております。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 46分
理由としては▼吊りに際して、村長さんから反論というか、意見が出てきませんでした。
パメラさんの突然死としてあげようかと思いましたが、もし何等かの理由であった場合に気の毒なので 申し訳ないですが村長さんを▼吊りとさせて頂きます。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 51分
非占師COが遅かった理由だけ先に言っておくよ。それは、ふたりの中に真占師がいない可能性も考えたからなんだ。リーザが狂で後追いのアルビンがリーザを真と考えた狼とかね。狂が先に発表する場合は多分白と言うから、ふたり白白でそれを黒という占師COが出ればまず新占師が真かなと思ったんだ。真占師の存在が謎な以上、襲わせるわけにはいかないから僕がそれを匂わせたってわけさ。それもオットーさんのCOでおしまい。
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 51分
三人いれば真がいると思ったからね。
結果的にかき回してすまないと思ってるよ。 論理は穴だらけだけどそれは僕の未熟さによるものだと思ってもらいたい。無理かもしれないけど。 あと4 |
神父 ジムゾン 午後 1時 52分
●占いは昨日と同様ステルス警戒です。白ならば灰が1人減り、黒ORパンダなら吊りです。
また発表順ですが【CO順 リーザ⇒アルビン⇒オットーの順】で今日はお願いします。 |
木こり トーマス 午後 1時 53分
了解だ、神父。吊りは村長だな。今確認した。
さて、俺も山に行ってくるよ。更新時刻前後は様子は見られるかもしれないが、発言は無理かもしれねえ。どのみち残り発言数もないしな。(残1) |
農夫 ヤコブ 午後 2時 4分
共有者両潜伏ならば、吊り候補になったらその人は共有者COだね。狼側は対抗COすればもう一人の共有者orローラーで詰みだから騙りCOはしてこない。
ただひとりCO後、二人目の共有者が吊られるときはどうだろう。COすれば、狼は序盤から共有者を避けて誰かを黒と主張できる。下手するとジリ貧だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 5分
占師ローラーから始めて3日後に最悪村人6狼2。そこから霊能者ローラーで、その2日後には村人4狼1になる。霊能者をローラーにかけたらもう共有者が吊り候補ならCOだと思うけど、かける前はプレッシャーをかけてほしいというのが共有者吊り提案の動機だよ。
認識が甘ければ訂正してほしい。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 8分
そろそろ本日のモグモグ決めたいですね。
花ちゃん、キツネさんのご意見を伺いたいなあ。。 私的には占い先のモーリッツおじいちゃんが良いかなと思っております。(ステルス決めてる狩人さんぽいし、、)ああ、、でも、ペーター君も捨てがたいわっ!! |
パン屋 オットー 午後 2時 51分
ログをぱっと読んできたよ。
そうそう僕が散るのは気にしないよーにね。占い師3人COにより2回も吊りを人間に使えるんだからさ。前向きにいきましょう♪ 今日のモグモグ希望は・・・そうだなぁ 【ディーター】【モーリッツ】【ジムゾン】の誰かを希望するかな。 |
パン屋 オットー 午後 2時 56分
本決定確認しました。おやつの時間なんでケーキを焼いてみたよ。リー嬢ちゃんはフルーツがお好きみたいだからさフルーツタルトとヨーグルトムース。後、僕がイチゴ好きだからショートケーキね。
残り2時間30分で日付が変るんだけどさ、もし、パメラちゃんが流行病で倒れそうな気配でも吊りは村長で決定でいいのかな? みんなの変更できる時間もあるだろうからさ ちと心配なのよ |
少女 リーザ 午後 3時 4分
>神父さん
占い・吊り・発表順了解しました。 リーザは直前でも変更可能です。でももう変更できない人も沢山いそうだね…パメラおねーちゃん来ないかなぁ 今日の占いはモーリッツおじいちゃん。おじいちゃんは何が好きなのかな?リーザよくわかんないからアルビンさんにもらった冷凍庫でバナナを凍らせてみたの。おじいちゃんの歯でも食べられるといいなっ |
パン屋 オットー 午後 3時 8分
占い師3人をローラーするとしたらさ、3回吊りを使うんだろう?
15→13 13→11 11→9 9→7 7→5 5→3 3→1 今日含めて7回投票できると思うんだけどさ、突然死が出ちゃうと・・・ 15→12 12→10 10→8 8→6 6→4 4→2 で、もしも霊能者が2人COしてきたら・・・だからさ、パメラちゃんが来れないようなら変更した方がいいと思うんだけど。勘違いしてたらゴメンね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 17分
おお、花ちゃん!これで真占い師ポイント・アップですね。
そうそう、、、占い師は多弁でなく本当に大事なことだけを必要に応じて喋るのが一番大事なんですよね。 多分、間に合わないと思うけど、、ψ(`∇´)ψ ケケケ(ちょっと人狼らしくなってきた |
パン屋 オットー 午後 3時 20分
ヤコブ君は とっても真面目な農夫さんだと思うよ♪ ラビットちゃんが気になるのならモグモグ候補でも構わないけど。
僕はさ、もう根本から疑いの目ができちゃってるっぽくて、誰もが怪しく見えちゃうんだな。だからラビットちゃんの目に映るものは案外当たってるかもしれない。素直に考えることができる分、僕よりもラビットちゃんの方が村人からは怖い狼なんだよね♪ |
ならず者 ディーター 午後 3時 22分
ちょっと急用ができちまったんで更新前に帰って来れるかわからねぇ…なるべく早く終わらせるようにはするが投票は変更できねぇと思う。すまねぇが村長投票のままにしておく。じゃあな。
|
パン屋 オットー 午後 3時 27分
狩人さんが今日守りそうなのは、確定白のジムちゃん・占い先のモリ爺 もしくはリーザファンならリー嬢ちゃんかなぁ・・キツネっちはモグモグに対しては特に誰でも良かったのかな?
|
羊飼い カタリナ 午後 3時 33分
では、更新ちょっと前にもう一度見に来る予定ですが、お客様が来ると判らないので一応ヤコブさんにセットしておきます。
キツネさん、、、変更があるなら早めにお願いしますね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 42分
狼さんの襲撃について ちょっと書いておくねー
襲う対象を【おまかせ】の場合 ■花→ヤコブセット 兎狐→おまかせ【襲撃:ヤコブ】 ■花兎狐→おまかせ【襲撃:失敗。被害者なし】 ■花→リーザ 兎→ヤコブ 狐→おまかせ【襲撃:リーかヤコのどちらかランダム】 |
パン屋 オットー 午後 3時 45分
■襲撃先が吊り候補の場合【襲撃:失敗】
■花→リーザ 兎→ヤコブ 狐→ヤコブ 【襲撃:ヤコブかリーザのランダム】 とまぁ忙しい狼さんは【おまかせ】にセットして仲間に襲撃を任せるんだな。 |
パン屋 オットー 午後 3時 55分
作戦として、わざと狼が襲撃を失敗させることもあるからさ 覚えておくと便利よ。
●作戦1:狩人GJと見せかけて、狼が狩人騙りCOをする。 ●作戦2:最終に残っている人物が灰ばかりの場合襲撃しない可能性あり →5人の構成が【村村村村狼】で確定白が居ない場合は、襲撃を行わず【村村村狼】に持ち込み、村を吊り上げ、一人襲撃で狼勝利。 |
パン屋 オットー 午後 4時 0分
モーリッツお爺ちゃんの場合、多少GJの危険性があるけど。パメラちゃん突然死が起こってしまいそうならば、GJが起こって狩人が生きてるか確認して村人と正々堂々戦いたい気もするからねー。花ちゃんは今日はおまかせにする。ヤコブかモーリッツで決めようかね。
|
老人 モーリッツ 午後 4時 8分
ふぉっふぉっふぉ、若い者は血気盛んじゃのぅ。
そもそも、吊られたくらいではわしのリーザちゃんへの愛は衰えんぞぅ。 毎晩夢枕に立って愛を囁き続けるでのぅ。ついでに、狼からも守るでの、安心してよいぞぃ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 10分
聖霊様を釜にせーっと!!今日はモリ爺ですよぉ おねがいしまーす。
(結果が人間でも投票してしまいそうな自分。ご老人、幼女に手を出すのは許しませんよ?) 残り時間も少なく、顔を出してる方も数名ゆえ投票をパメラちゃんに集めるのは厳しいかな・・・お願いパメラちゃん 一言でいいから来て・・・ ●神父さまに質問ね。ニコニコちゃんの意見を見て思い出したけど【霊能者CO】は明日第一声で行われるの?まだ保留なの? |
パン屋 オットー 午後 4時 14分
・・・モリ爺ちゃんは色々な意味で危険だし襲撃しておこうか?(苦笑
キツネっちは子供の敵は滅ぼすって感じっしょ。占い先襲撃&能力者の可能性ありだからモリ爺を襲撃でも問題なし。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 15分
除霊師はいないのかい、除霊師!霊能者なら祓えるかな…。
発言数を使い切ってでも、あんたをリーザに一歩も近づけさせないよ。 ついでに神父【リーザ案の是非】【パメラの処遇】是が日でも答えておくれ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 19分
ラビットちゃーん 変更可能かい?
■本日の襲撃【モーリッツ】でお願い。 理由としては、キツネっちの強い希望と、占い先襲撃により情報が増えない事。そして彼が能力者である可能性もあるから。守護霊なんぞと言う言葉が出てるからさ、村人で霊能者ブラフ立ててる気もするんだけどね |
パン屋 オットー 午後 4時 23分
灰の広さを保ってラビットちゃんとキツネっちの隠れ場所を減らさないでおくよ。
キツネっちは今の絡みでモリ爺ちゃん襲った理由だ?! とか言われても慌てずに答えるよーにね♪ RPが理由で襲撃なんぞするかーって強気に跳ね除けてよし。少しでも迷いが見えると、そこを理由に疑いだす人もいるだろうからねー |
羊飼い カタリナ 午後 4時 30分
はい!了解しました。モーリッツおじいちゃんにセット完了です。
私も一番案はおじいちゃんだったので依存は有りませんわ。 は、初モグモグですね。性交しますように(−人−) |
パン屋 オットー 午後 4時 36分
タッチされてしまった!
どうしよう オロオロ とりあえず、今日の占い結果のパンでも考えておこう。GJが起こったら答えないといけないからねー♪ おじいちゃんにも食べれるパンは・・・うーん |
パン屋 オットー 午後 4時 46分
占い師のセットボタンは僕たちの襲撃の位置にあるよ。まとめサイトとか回ると載ってるけど・・・
【http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%C7%BD%CE%CF%BC%D4】 【http://ninjinix.x0.com/img/seer.gif】 のあたり見てごらん |
少年 ペーター 午後 4時 48分
ふぅふぅ。今日は念入りに見回りと罠を仕掛けてきたか絶対にだいじょうぶだっ。
絶対僕が狼を捕まえてやるんだっ。 それで、リーザちゃんの案なんだけど、【もう採用することはできなくなってる】からねっ。リーザちゃんの案は今日霊能者がCOすることが絶対条件なんだっ。今日の提出を見ると、吊りはグレーの村長になってるし、たぶん襲撃も占い師以外のグレー狙いでくると思うっ。 |
少年 ペーター 午後 4時 51分
それにみんなだって村長が狼だっなんて思ってる人はほとんどいないんじゃないかなっ?だから、きっと明日も霊能者のCOはないと思うんだっ。白でCOしてくるくらいなら今日中にCOしてるはずだしねっ。そうするとさらに村人から吊りと襲撃の被害がでて4人グレーが死んじゃうことになる。ここまでくるとそこでたとえ霊能者が1人だけCOしたとしても全然信用できないからねっ。
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パン屋 オットー 午後 4時 53分
村人がセットするのは投票だけだからね♪ 僕は【占い師】だから占い先もセットしてるって言ってるけどさ、本当は無いからね? 嘘付き花ちゃんだから堂々と嘘ついてるのさ。
占い先セットができるのは【真占い師】だけ。霊能者は結果を見るだけだからボタンとか無いよん。 |
少年 ペーター 午後 4時 55分
だからみんな、もう【リーザちゃんの案以外の方法を考える】必要があるんだよっ。これまでの議論の大部分が無駄になっちゃったけど、それでも得られた情報もあるはずだからねっ。明日からリーザちゃんの案にまだ固執しても意味はないからねっ。また頭を切り替えて考えていかないとねっ。パメラねーちゃんが突然死しちゃうと結構絶望的だけどね・・。しゃべりすぎちゃった・・ちょっと休むねー。@0
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旅人 ニコラス 午後 4時 58分
ペーター!お前はまたそんな危険な事を!人狼と鉢合わせしたらどうする!リーザを残して死んでもいいのか?女の子を泣かせるなんて最低だぞ。
もうモーリッツを止められない…@0 |
少女 リーザ 午後 5時 0分
各方面からの身の危険を感じつつ遺言にも似た文章を
「明日墓下かなぁ?それも寡黙な2人と同時にだよ?何喋ろうかちょっと困っちゃうな。多分1人で喋り続けてるかもね(笑)そして墓下に行ったら村の人達に少しは情報が残せるかな?それが不安だな…2匹目の尻尾は掴みたかったけど今日はもう無理かなぁ、リーザ視点で占いたい人は居るんだけどね」 大好きなヨーグルトムースを食べて時間が来るのを静かに待つの |
パン屋 オットー 午後 5時 0分
ボタンについてだけどね。次のようになってるんだよ。
【村人】【共有者】【霊能者】【狂人】→【投票ボタン】のみ 【占い師】→【投票ボタン】【占い先指定ボタン】 【狩人】→【投票ボタン】【守り先指定ボタン】 【人狼】→【投票ボタン】【襲撃先指定ボタン】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 1分
たしかに…灰色が狭まりすぎるな…。そこまでは頭が回ってなかった…。狙われると不味いか。
今狩人が居るか分からない。更新ぎりぎりでCOしようと思ったが、それに狼あわせられると困るな…。半分賭けだがCOする。【れじーなちゃんは霊能者だ】 リーザの案に賛成では無かったのだが、こうも突然死とかの候補が多くちゃ仕方ないか…。黙っていてすまない。 |
パン屋 オットー 午後 5時 12分
案として、
●キツネっちが明日第一声で対抗霊能者CO(12→10 10→8 8→6 6→4 4→2で占3人霊2人)。「発言数切れた後での霊COゆえに対抗できなかった」って言ってね。 ●レジーちゃん襲撃でもOKよ。ただ、問題点として、今ここに居る人物から狼がいるのではと推測される危険性があるかな。 |
パン屋 オットー 午後 5時 25分
はい。今日の襲撃はモーリッツお爺ちゃんになりますね。
明日は明日の風が吹く! 今日という日を3人で無事に乗り切れた事に感謝しつつ。明日も頑張ろうね。それでは しばし沈黙するよぉー ラビットちゃんは守ってみせるさ。たとえ真狂が揃って黒判定出そうがね・・・ みんな、しっかり確認したね? 投票も忘れずに確認だよぉー |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 28分
次の日へ
【私は霊能者です】
見やすいように言ってみた。狩人が見てなかったら困るしな。発言数0が多いみたいだから返事はいらない。守り対象も狩人に任せる。対抗も任せるができればしないでくれ…。 |