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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午前 4時 7分
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では、寝ますね〜。
今日は本当に顔出すのがキツイ日です…実は明日もかも。でも、赤ログにはパケット代関係なく発言するからね〜＞＜ では…ディーターのお味はどうですか？めぇてるりんく、めぇはぁと？ あらめぇてるりんくのお腹が膨らんで…もしかして子供！？…名前は…親から少しもらって｢めぇ…｣…｢とーまる｣にしましょう！とーまる…きっと立派な人狼羊になりますね♪ |
パン屋 オットー 午前 4時 8分
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･･･やっぱりディーターさんですか。
ご冥福をお祈りします。 パメラさんのお墓には研究中の真ジンギスパンを供えておきます･･･味は保障しますよ。隣村のカトリーヌさんのとこの羊は美味しいって評判ですから･･･ |
行商人 アルビン 午前 4時 11分
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はい、時間については了解しました。ゆっくり行って来てくださいです（もぐもぐ）
・・って私も明日夜用事あるんだった・・。両陣営吊っていくのが筋だから大丈夫だと思いますが・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 33分
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うーん、寝る前に…
今日GJがなかったので、私たちとオットーさん以外の誰かを吊れれば実質勝ちです。ただし、今日狩人を吊らなければ襲う人がオットーさんしか居ません。ランダム勝負だとチャンスは2回…もう使わないほうがいいと思います。その時はオットーさんを襲うしかないでしょうね…今のところは。代わりにペーターを吊れればトーマスさん襲撃でいいんだけど…どう転ぶかですね…。じゃまたね〜 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 49分
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おはようございます。とりあえず、突然死防止発言です。今日はこれからでかけます。帰れませんが発言はできるだけするつもりです〜。
昨日忙しくて発言してませんでしたね…パメラ、リーザ、村長さん、ディーターさん…今までありがとうございました、ゆっくり休んでくださいね。何人かは一緒に戦った人もいれば、色々議論も交わしたし、人狼さんだと思ってる人も居ます。でも墓下では仲良くね、村の勝利を祈ってて下さい。では〜 |
少年 ペーター 午前 10時 15分
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みんなおはよう、ディーター兄ちゃんパメラねーちゃんお休みなさい、村長さんもお休みなさい…遅くなってごめんね
カタリナおねーちゃん行ってらっしゃい…でも… ★カタリナおねーちゃんは人狼さんだよ …僕も出かけてくるね、行ってきます |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
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おはようございます。
ペーター君、トーマスさんのどちらかを吊れれば私たちの確定勝利です。ヨアヒムさん、オットーさん、千に私で４人のうち人狼が２人になりますしね。 ランダムは・・いかないほうがいいでしょう。やるのであれば投票ペーター、襲撃トーマスでしょうね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 43分
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ペーター君、トーマスさん、カタリナさんの３人の中に人狼が２人いて吊り２回・・気が遠くなりそうです。
ペーター君の判定はカタリナさん黒ですか。そうなると私視点でペーター君は偽占い師ということになりますね。残り狼２匹でトーマスさん白、カタリナさん黒だから私が黒ということになりますし。 |
行商人 アルビン 午前 10時 53分
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問題はトーマスさん、カタリナさんのどちらが狼か皆目つかないところです。順当に占い騙りを見るならばらばペーター君、トーマスさんが狼です。しかしながら吊り順を惑わすためのフェイクでカタリナさんが狼の場合もあります。
一応ペーター君が狂人でトーマスさん、カタリナさんが狼のパターンもありますけど、そうなるとグレー３潜伏の作戦を狼がとったということになりますね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
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ん、パメラさんが真占い師の場合、ペーター君、カタリナさん狼はありませんね。パメラさんはトーマスさんに黒判定でしたし。この場合パメラさんが狂人になって、トーマスさんが狩人ということになりますか。
・・これはパターン表書き出したほうがいいかもしれませんね・・。 ちょっと出かけてきますので昼くらいにまた。 |
少年 ペーター 午前 11時 17分
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…ボクはリーザを信じる…それだけだよ
残りの人狼は二人…アルビンさんとカタリナおねーちゃん、昨夜のおねーちゃんたちの印象論の否定の一致、ディーターさん襲撃 一昨日の三人間での会話のなさ…ボクはリーザが人間だと信じるよ… |
青年 ヨアヒム 午前 11時 46分
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みんな、おはようなのです･･･僕から提案があります。
★今日からまとめ役はオットーさんお願いしたいのです。 考えてみたのです。僕が今まで生きている･･･ いや、違う･･･狼に生かされている理由をね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 46分
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まぁ、どちらにしろ、今日ここで発言できていると言う事は、まだ村が生き残れる可能性があるこというだよね。今日は一村人として考え、発言したいと思うのです。オットーさん無理を言ってごめんなさい
とりあえず議題だけ出しておくね 【1】今日の吊り先【2】今日の占い先 追加議題あればお願いします。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 2分
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気になった点がひとつ。
これまでの結果から、アルビン真ならば、可能性はペーター君・トーマスさん・リーザちゃん狼の1つしかないと思うのです。 ちなみに、占師がどっちとも偽者の可能性は考えて無いからね。 この状況をどうみるか･･･ちょっと、考えるね･･･ |
パン屋 オットー 午後 0時 13分
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おはようございます、今日は夕方か夜早い時間には議論に参加できると思います。今日は厳しい判断になりそうですね。
ヨアヒムさん＞ わかりました、僕ももう一度最初から考え直してみます。ただ言っておきたい事があります。『狂人の出す占い、霊能結果は偽だとは限りませんよ。』 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
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娘：真真真真真狼狼狂狂
少：狼狂狂狼狼真真真真 商：真狼狼狂狂狂狂狼狼 木：狼狼狼狼狼村村村村 羊：村村村村村狼狼狼狼 可能性を纏めて見ました。 もし間違いがあったらご指摘ください。 |
パン屋 オットー 午後 0時 28分
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★トーマスさん＞昨日守護していたのは誰ですか？ ★トーマスさん、ペーター君＞アルビンさんが狼だとしたら何故白確潰しにきたんでしょう？ ★アルビンさん＞ぺトが狼だとしたら何故白確潰しにきたでしょう？ ★カタリナさん＞狼は何故白確を潰しにきたんでしょう？ ア、ペトの2通りの理由を聞かせてください。
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少年 ペーター 午後 0時 40分
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★オットーさんへの返答
昨夜のディーター兄ちゃんの発言を見ても冷静に判断してる。 その影響力は計り知れない、もしその発言に間違いがあったとしても真実にたどり着く可能性が高いと思う 確定白を狙ったというよりは、ディーター兄ちゃんを襲った、と判断するのが正しいと思う ★オットー兄ちゃんに質問：騙らない狂人の存在についてどう思う？ |
パン屋 オットー 午後 0時 46分
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ペーター君＞
あり得ない話ではないと思います。僕自身も今回何回かその可能性を考えましたからね。じゃ、ペーター君。この村に騙らない狂人がいたとしたら誰だと思いますか？ |
少年 ペーター 午後 0時 58分
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騙らない(騙れなかった)狂人の可能性があると思っているのはオットーさん、オットーさんしか残ってないとも言う、ボクが危惧しているのはその点
カタリナおねーちゃんの可能性は、村の視点から見てもないと思う(ボクからは当然無い) 吊り対象、襲撃対象の中にいたとするならば…リーザ、ヤコブさん、ディーター兄ちゃん、村長、レジーナさんだけど…話の内容を見る限りレジーナさん以外の可能性は無いと思うよ |
パン屋 オットー 午後 1時 12分
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なるほど、確かに僕の可能性もありますね。(笑)
それはさすがに僕は気づかなかったです。σ(^_^;) ま、僕もレジーナさんって可能性は考えてました。あと僕が狂人だとしたらちょっと変ですよね、ヨアヒムさんが共有者COしたと同時にまとめ役を放棄してます。僕が狂人だとしたらそのまままとめ役を続けるのでは？騙らない狂人の最大のメリットはまとめ役として議論をコントロールする事じゃないかな？ |
パン屋 オットー 午後 1時 17分
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さて夜の為に発言数も温存しなくちゃならないでしょうし、しばらく黙りますね。
追加★ペーター君、トーマスさん、ヨアヒムさん＞ アルビンさんが偽だとしたら本物の霊能者はどこへいってしまったのでしょうか？ 理由もそれなりに挙げてくださいね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 23分
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只今戻ってきました。オットーさんから質問が出ていますね。
ディーターさんが襲撃された理由は １．白確つぶし ２．襲撃された場合一番私に疑いをかけられる人だから と推測しました。霊能結果から見て現在人狼が２匹残っています。狼側は今日の吊りさえ逃れれば狼側は明日勝利となりますよね。よって疑いのターゲットを私に絞ったのかと思います。 |
少年 ペーター 午後 1時 32分
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確定白の発言力はそれなりに強くて、まとめ役さんは自分の意見はあまりいえなくなるからね、まとめ役の放棄は理由にならないと思うよ〜、まぁその確率は低いと…思うけど…『わおーん』をしきりに気にしてたところが引っかかってるの
★簡単な答えはレジーナさん、そうでなければ…霊能者を騙ろうとして襲撃された人…って居ないね……… |
行商人 アルビン 午後 1時 35分
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・・ヨアヒムさん、パターン表に同じ列があるみたいです。ちょっと直してみますね。確実な情報としては以下の３点ですね。
・パメラさん真⇒トーマスさん狼 ・ペーター君真⇒カタリナさん狼 ・アルビン真⇒狼残２（パメラさんは狼でない） |
少年 ペーター 午後 1時 40分
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オットーさんが霊能者…
初日にまとめ役に出ざるをえなくなって今日まで潜伏… 5day(1:50)のトーマスさんが真なら戦犯確定って言う話がなんか気にかかってた…何でトーマスさんが真のときに オットーさんが戦犯になるのかがわから無いんだ…でも…それなら納得はいく…無理があるかな(苦笑 |
行商人 アルビン 午後 1時 45分
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ペーター君とは対立関係になってしまいましたね・・。残念です。
狂人については昨日のディーターさん25時53分の発言でディーターさんの可能性もあるかと思いました。人数が減ってきている状態で人狼が２匹潜んでいるのに自由投票というのはあまりありえないかと。 |
少年 ペーター 午後 2時 0分
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今日は六人だから人狼は2以下、今ある可能性は
娘：真真真狼狼狂狂＿ヨアヒムにーちゃんの表を整理して少：狼狼狂真真真真＿以上の7パターンかな 木：狼狼狼狂狩狩狩＿アルビンさんの指摘に大事なことが 羊：村村狼狼狼狼狼＿抜けてるよ〜 商：狂真真狼狼狼狼＿★ボクが真ならアルビンさんも狼 狼：不女女＿＿不不＿不：不明 |
少年 ペーター 午後 2時 5分
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あ、アルビンさんも直してた？＞表
ごめんなさい… ・ディーターさん狂人 無いと思う、昨日の最後の発言、中途半端に決めないでどちらを信じるか決めろって言葉、狂人じゃちょっと出てこないと思うな… これからちょっと出かけないといけないんだ、また夜に 残12 |
少年 ペーター 午後 2時 10分
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ごめんなさい、また発言の一部しか見ないで返答してるみたい…ボクの指摘(14:00)はアルビンさん(13:35)に対してのものです
失礼しました〜 そして行ってきま〜す 何故か残10… |
行商人 アルビン 午後 2時 21分
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ペーター君もありがとう。・・でもまたもや同じ列があるんですが・・
ヨアヒムさんもペーター君も私が狼であると強調したいんですか・・（涙） 表は再確認してますのでしばらくお待ちください。 ペーター君、アルビン偽の場合【狼残２】の情報が保証されないかなと思ったので省いていました。 |
行商人 アルビン 午後 2時 53分
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娘：真真|真真|狼狼|狂狂|狂狼|狼 今ありえる
少：狼狂|狼狂|真真|真狼|狼狂|狂 全11パターン 木：狼狼|狼狼|村村|村狼|村狼|村 です。 羊：村狼|村村|狼狼|狼村|狼村|狼 抜けがあったら 商：真真|狂狼|狼狂|狼真|真真|真 指摘お願いします |
行商人 アルビン 午後 3時 4分
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気になったのですが・・私が偽者の可能性を考えるのでしたら、同じように占い師が２人とも偽者の可能性も考えるべきだと思います。
通常の占い師３人ＣＯ/霊能者２人ＣＯから考えますとどちらも１人足りないわけですから。 ・・友人から呼び出しを食らってしまったので夜遅く・・23時以降からの発言になりそうです。なるべく議事を見るようにしますので、質問があれば随時お願いします。＠10 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 5分
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まず、オットーさん村人ならわお〜んの可能性を考えるのは当たり前。ペが疑ってるように、私、流、慎、狼でオ狂なら、オ狂COすれば昨日からわお〜んできた。昨日からすれば3回できる。昨日しなければ確率は下がる。おかしい。…を自分の言葉に直して発言お願いできる？；；
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木こり トーマス 午後 8時 49分
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完全に逆を突かれた。ディーター守れなくてすまん。ヨアヒムは精神的に疲れていたので襲われることは無いと思い、オットーを守っていた。
オレ視点ではアルビンが偽ということが判明した。 カタリナ→アルビンの順に吊れば勝てる。頼む、オレと命運を共にしてくれ。 |
木こり トーマス 午後 8時 53分
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オレは人間だ。オレが狼なら狩人不在に賭けたGJ演出からの狩人騙りだけでも相当分の悪い賭けなのに、更にその上カタリナが人間の場合勝てる作戦とアルビンが真の場合勝てる作戦なんて提案しない。そして無条件に信じてくれているディーターの襲撃もしないぞ。これでオレが狼ならとんだギャンブラー狼だよ！！
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木こり トーマス 午後 9時 0分
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★アルビンさんが偽だとしたら本物の霊能者は？オレ視点ではアルビン＝偽だから以下の３択になる。よってレジーナだな。２番の可能性が一番高いと思っている。
１．ペーター真、パメラ狂、アルビン＝狼、レジーナ＝霊能 ２．ペーター真、パメラ狼、アルビン＝狂、レジーナ＝霊能 ３．ペーター真、パメラ狼、アルビン＝狼、レジーナ＝霊能、狂人はあえて何も騙らず吊られた |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
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ふぅ･･･。すごい静かですね･･･怖いくらいに･･･。
僕の希望を言っておきます。 【吊り希望】トーマスさん 理由は今までみなさんの言動・占い霊能結果を総合的に判断し、最終的には僕の勘でこのようにさせて頂きました。以上です。 |
少年 ペーター 午後 11時 17分
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戻ったよー…ログ増えてないね…
＞アルビンさん ごめんなさい、表を整理といいつつ自分でパターン考えて出した表だったから… 決定は24:00と25:00？もうちょっと早くならないかな？ |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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オレの狩人ＣＯの状況はオレ＝狩人だと賭けるに値しないのか？
そもそもオレが狼ならオットー襲ってるって。味方のディーターを守っていたとか言って適当に理由でっちあげれば良いんだからな。確定白でオレを最も疑っていたのはオットーだし、オットー襲ってディーター残しておけばディーターが味方してくれる。確定白がディーター・ヨアヒムなら今日オレが説得する労力も半分になるんだからな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 29分
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すみません、今戻りました。発言数があまりないので複数質問回答を一つの発言にまとめます。あとパターン表の記述はアルビン14:53を見てください。（どなたか抜け・間違えがないか確認お願いします）
★トーマスさん20:49。貴方視点で私が偽物という確信は？パメラさん狂人(パターン9)の可能性もあるかと思いますが。現在対立しているのはアルビン・ペーターとトーマス・カタリナの２組と思っています。 |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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＞オットーさん
ごめんね…ボクも…がんばるよ…ヨアヒムにーちゃんがまとめるならまとめるで僕は反対はしないよ オットーさんでもぜんぜんかまわない、あくまで、可能性を挙げたまでだからね とりあえず昨日のカタリナおねーちゃんの(2:35)にだけコメント 既に襲撃されないと言うことが起きている状況で、前日の状況の推理をすることでは決定打にはならないかな |
木こり トーマス 午後 11時 35分
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ヨアヒム、カタリナが人間の場合勝てる作戦とアルビンが真の場合勝てる作戦でワザと惑わせたと思っているのか？惑わせたことは悪かったと思うが、両案ともオレのミスリードの産物でオレはあの時は本気で５日目はカタリナの人間、６日目はアルビンの真を信じていただけだ。
＞アルビン その可能性は捨てている。そこまで考えていたら今以上に疑心暗鬼になるだけだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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じゃあ、僕はトーマスさん吊り希望に至った経緯を言っておくね。
僕の中でも考えが右往左往してるんだけど、どうしても怪しさが払拭でき無いのは、ペーター君です。当然だけど決定打が無いので、ぼくの印象での判断ですけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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気になる点はやっぱりCOタイミングです。これはペーター君の事情を無視した判断なのでお気を悪くされたら大変申し訳ございません。つまりCOしたのはCOする事が決まっていた日のかなり多くの人が第一声した後でしたよね。その後の占い結果はかなり早い時間にして頂けてますから、やはり回りの様子を伺っている感じは否めません。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
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つまり僕の中ではペーター君は偽者と判断しました。ペーター君が偽者なら行きつく答えは、トーマスさん狼です。
正直言って僕にはトーマスさんが真か偽者かという観点からは判断できませんでした。従って、周りの状況から判断してトーマスさんは狼という決断になります。 |
木こり トーマス 午後 11時 40分
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パメラは昨日のペーター[午前 1時 7分]の３つ質問に１つしか答えていない。それはそうだろう襲撃の心配をしなかったのはパメラ＝狼だろうからだし、ペーターを狼だと決め付けたのも理由は無いのだろうから答えられるはずがないな。
そもそも対抗占い師からの攻撃なのに発言数に余裕があるにも関わらず質問に答えずスルーすること自体おかしい。パメラが真占い師なら残った村人に疑惑を残さないためにも答えるべきだろう。 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
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前発言に補足、昨日トーマスさんが襲撃されない理由については僕が補足したはずだと思ったけど…
＞アルビンさん 表の抜けとかは大丈夫だと思う つまりはレジーナさんが真占い師だった可能性を示唆していると思っていいんだよね |
木こり トーマス 午後 11時 41分
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アルビンは延々白判定出し続けたこと、狂人が騙りをせずに潜伏するなら狂人的発言をして襲撃を避けるはずなのにそういった人が見当たらない。
以上２つのことからパメラ＝狼・アルビン＝狂人の可能性が高いと推理する。一応アルビン＝狼の可能性も有り得るので絶対とは言わないがな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
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こんばんは〜お待たせしました。外出先からですが、少しだけPCの前にいれます。
＞アルビンさん もうそんなことを言ってる時ではありませんよ！私は「アルビン・カタリナ」＆「トーマス・ペーター」だと思っています。トーマスさんとペーターは一昨日からずっと波状攻撃してきてるのに、こちらがまとまっていないと対抗出来ません。ここは信じて欲しいところです！ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
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★襲撃の理由
ア狼の場合→ト狩です。初日こそオットーさんを外してますが、その後のガード先は実に堅実です。白確狙いしかないでしょうし、ヨ＞オ＞デの順でガードの優先度が高かったでしょう。ディーターさんの発言を恐れたのあるでしょうが、GJされるのが最も怖いでしょうから、白確定でガードの薄い方を選んだんだと思います。 ペト狼→狩は生存してませんが、白確以外は襲えないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
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ト狩で想定した守り先だと、今回もヨが一番優先度が高いでしょうから外し＋デを襲うことで、ア・カに疑惑を植え付けられるでしょう。
【1】【2】もう占いは片方吊った時点で中途半端な相関関係しか機能してません。占わせるなら、私の判定を両占い師にして欲しかったですね。今日は吊り候補にペーターを含めるべきだと私は思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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吊りはトーマスさんですね。狩人COする時の条件として彼は自分吊りを挙げましたが…今のままですと最後まで吊られない気がしますね；；それと、やっぱり狩人COはどちらでも博打だと思います。狩COですが今回その有効性はある程度認めますが、後付けの理由もあるのではないかと思っています。セオリーにこだわるのは嫌ですが、やはりセオリーにある通りの条件をそろえないでCOすると、混乱するだけなんだな…と思っています
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羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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トーマスさんは3日目の護衛先にペーターを選んだとのことですが、理由は｢能力者ぽく感じた｣ですね。個人的に、村の能力者…特に｢占い師｣という最重要役職の時は…襲撃されたら村の勝ちはかなり遠くなるため、能力者の臭いは出さずにCOまでステルスする筈だと思いますね…少なくとも私ならそうします。現におそらくは能力者という理由でレジーナさんが襲われてます…なぜペーターではなかったのでしょうね。
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行商人 アルビン 午後 11時 50分
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トーマスさん23：35。私を信じてもらえないのは残念ですが、ある程度の可能性を切り捨てていかないといけないというのは理解しました。私もペーター君が狂人である可能性を捨てて判断をしています。
ペーター君23:40。確認ありがとうございます。指摘のとおりレジーナさん真占い師の可能性です。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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どうして印象付けが怖いのか？確たる理由なしに印象だけを積み重ねると｢なんとなく｣で話しが進んでしまいます。またその内過程だったことが、より真実に近いと誤認しやすくなります。例えば、モーリッツお爺さま人狼の流れ…アルビンさん人狼の流れ…どちらも決定的な根拠に欠けます。特に発言力のある白のディーターさんが行う発言ではない筈です。確かに今の時点なら、どちらかに賭けるのはありだと思いますが、それは｢過程で
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羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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｢過程です｣と前置きしてから進める話しで、色眼鏡を掛けて信じていない方の信用を｢印象｣という根拠のない方法で貶める(昨日、私0:50)のはおかしいと思います…。5日目は狩人CO後の時点でアルビンさん、私、パメラを吊れれば満足と公言してます；；その根拠について、この次点で｢トーマスさんに騙されるならいいかな〜｣です。私が寡黙なら納得できる理由なんですが、村人の立場で対抗COしてれば良かったと言うので
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少年 ペーター 午後 11時 52分
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ヨアヒムにーちゃんの考えはわかった
事情に関しての指摘も別に気を悪くしたりはしないよ、まとめ役で負担をかけちゃったって言うのもあるしね、僕自身の至らなさもあるしね ＞カタリナおねーちゃん お疲れ様〜、昨日(3:10)のグレーがどういう組み合わせなのかも凄く良く分かっています、についての説明お願いしていいかな？ それと昨日アルビンさんの真偽について一度も述べていないのは何故？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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対抗COしてれば良かったと言うのでしょうか？…無茶苦茶です；；ディーターさん個人の人格を攻撃してるつもりはありません。白判定を貰ってる人がその方法で村のためになるのか？と思うのです。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
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あと、個人的な印象だけで申し訳無いのが、昨日・今日とＧＪがなかった事。昨日今日と共にＧＪ出来ない可能性は単純に50％。そしてトーマスさんの守り先とその理由も十分に理解できます。
でも、僕の意見は真ならば絶対的に守るべき人がいない以上、無難な人を守って、無難な答えを言うよりは、果敢にＧＪを狙って1日延長させるのが重要だと思いました。 従って、ここにきて無難すぎる狩人に対して疑惑を持ってしまいました |
木こり トーマス 午前 0時 0分
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オレとペーターが組むのは当然だ。オレにとってペーターは真なのだからな。ペーターもオレを占って白が出たのだからオレが本物の狩人だとわかったはずだ。
＞カタリナ 午後 11時 48分 全ての能力者がＣＯまで完璧にステルスできるはずないだろ。自分を基準に当てはめると真能力者の変な行動された場合痛い目見るぞ。オレとペーターが狼なら狩人ＣＯの時３日目朝はオットー守ってたって言うよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 2分
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＞カタリナ
ディーターは６日目[午前 0時 41分]の発言で「トーマスが人狼で、あそこで狩人COってのは無茶苦茶だぞ。」と状況について述べている。それを無視してのディーターが印象論でしか理論を展開していないような言い方はミスリードを誘っているとしか思えないな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
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うーん･･･守るべき能力者がいる時の狩人は抑止力かもしれないけど、守るべき能力者がいない（狼は喰えない状況）場合、しかもＧＪの1回と2回の差を考えれば、十分に狙っていく状況だと思ったんだけど･･･これは考え方の違いですね･･･ごめんなさい。
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行商人 アルビン 午前 0時 3分
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投下中に皆さんが凄い速さで投下を（あ然）
カタリナさん23:42。パメラさんが人間であった以上、ペーター君＆トーマスさんが狼の可能性がとても高いです。そういった意味ではカタリナさんと協力をするべきかもしれませんが、私の中ではトーマスさん、カタリナさんの真偽についてまだ結論がついていません。狼も占い結果で黒を黒ということもありますし、白を白ということもあります。 |
少年 ペーター 午前 0時 5分
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カタリナおねーちゃんの(23:48)感じ方の違いだと思うよ…印象論になっちゃうから否定されると何もいえないけどね
印象論に過剰に反応するのもどうかと思うんだけど…気持ちもわかるけどね… 僕もリーザにだったら…騙されたかったよ…… 僕ならディーターさんを守るかな…＞護衛先 ちなみにボクは能力者臭うんぬんについては後付けにしかならないと思っているからのーこめんとー |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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＞オットー 午前 0時 0分
オレに疑いを向けるにはオットー襲撃が一番だろうから、狼はオットー襲撃してくるだろうと思っただけだ。オットー護衛はオレにしてみればGJ狙いだ。オレの考えは狼側に読まれていたようだがな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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とりあえず仮決定出します。
■吊り：トーマスさん 僕が昨日の本決定前に考えていたのは■吊り：トーマスさん、●占い：カタリナさん or ■吊り：カタリナさん、●占い：アルビンさんでしたので今日ヨアヒムさんがトーマスさんの吊りを希望すると言うならば意見が一致するからです。 |
少年 ペーター 午前 0時 12分
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＞トーマスさん
もう今日の状況ではミスリードうんぬんの話じゃないよ、どっちが真実を拾ってもらえる発言ができるかって事だと思う、護衛先については…って言うか僕が指示しているんだったら、発言内容にフォロー入れてるよ、とか言う理由で納得して…もらえないよね… さて、仮決定も出たみたいだしもう少し考えてくるよー |
羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
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＞トーマスさん
全員が完璧にステルスできるはずもないですが、真占い師特に気をつけるはずですよ。3日目COなら襲撃された時点で村の勝利は難しくなりますので。 私が言ってるのは狩人COの時の発言です。なぜなら、ディーターさんの6日目の理由は5日目の発言からも後付け臭いからです。その時彼がどう考えてどういう行動に出たかが重要だと考えました。 |
木こり トーマス 午前 0時 15分
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吊りはあと２手オレを吊るってことはアルビンを信じるってことだな。
アルビンを信じてオレとペーターを吊るならペーターからにしてくれオレがGJすれば１日延びる。５割の賭けだ。GJしても演出を疑われるだろうが吊りに一手余裕ができるのでオレを狼と見なしていてもオレ以外を１人吊れるはずだカタリナを吊れば、カタリナ＝狼・アルビン＝狂人の場合勝てる。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
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アルビンさん。全ての例えを検証するのは重要ですが、ペーター＆トーマスさん＆リーザが人狼だった場合、残り2回しか吊れないので、今日吊りを外されたら負けますよ？同じことはペータートーマスさんサイドから見た私たちもほぼ同じ筈です…
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パン屋 オットー 午前 0時 17分
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狩人COの博打性について、あの時人狼はまだ3人いて一回GJされていました。もう一度GJされると勝敗が1日伸びますので人狼には不利な展開になるでしょう。既に狩人は死んでいるかもしれないし、仮に生きていたとしても人狼1人と狩人で等価交換ならそれほど大きな賭けとは思いませんね。
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パン屋 オットー 午前 0時 17分
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今日議事録を読み返していて気になったのはトーマスさんの5D22:59の発言。『確定白に狩人がいるなら今すぐＣＯしてくれ、オレの狼が確定する。今の状況ならGJ無くても戦えるだろ？』トーマスさん自身が狩人なのに何故確定白に狩人がいるんでしょう？
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行商人 アルビン 午前 0時 19分
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オットーさん仮決定出ましたか。一応私の希望を出しておきますと私の希望は■吊りペーター、●占い師不在につき占い希望なしです。
仮決定のトーマスさんは可能性的には狼かと思いますが、本当に万が一（人間）がないか再度発言を見て考えてみます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
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トーマスさん…あなたがずっと提案してた吊りかた…
5日23:42、6日01:05…どれも提案に載れば私が人狼なら勝てていたことになりますよ？結局狩人COして吊りを1日1日延ばしてるんじゃないですか？ |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
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ペーター君の先吊りはできません。何故ならペーター君狂人の場合今日負けるからです。アルビンさんはもう可能性から除外されてるみたいですが昨日から言っている通り僕はペーター君＝狂の線を捨てていません。
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木こり トーマス 午前 0時 28分
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ちょっとした言葉のあやを捉えてオレを偽と決め付けるオットー、そんなものより状況を考えてくれ。
確定白だらけの中狩人ＣＯした状況を考えてもらいたい。 それに今みたいに説得に苦労するの分かっててディーター襲うわけないだろ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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トーマスさん24：15。確かにその通りですね。トーマスさんが狩人でＧＪが出れば吊り回数に余裕ができます。・・でもトーマスさんが狼でＧＪ演出することにより吊られなくなる可能性を考えると村にとってはどのみち賭けになる気がします。
カタリナさん24：17。吊りにもう余裕がないのは理解しています。よって最も狼の可能性の高いペーター君の吊りで確実に明日の勝負につなげることを考えています。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
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ペーターは私、アルビンさん、パメラ人狼でオットーさん狂人だと思ってるみたいですが、それなら昨日どうしてわぉ〜んをしなかったんでしょうか？昨日からだとエピローグまでに3回できるのかな…。3回だったら分の良い賭けだと思いますし、回数が減れば減るほどランダム勝負なら厳しくなりませんか？私が人狼COorオットーさんが狂人COすれば、昨日わぉ〜んに持ち込むことは可能だったと思いますよ？
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木こり トーマス 午前 0時 32分
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狩人がいるかもしれないのにGJ演出して確定白に狩人がいるかもしれない中狩人騙りしたと本気でそんな薄い可能性考えているのか？あらゆる可能性を考えることは良いことだが、吊りミスが許されないこの段階では誰かを信じなければいけないと思うぞ。レジーナが占い師の可能性も捨てているんだろ。なら薄い可能性を捨ててオレを信じてくれ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 33分
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アルビンさん、トーマスさんと私はほぼ対立関係にあり、どちらも狂人の可能性はほぼないです。今日は私かトーマスさんしか吊りの可能性はありません。
さて、そろそろ発言数をセーブさせてもらいますね＠6 |
少年 ペーター 午前 0時 45分
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＞カタリナおねーちゃん
狂人だと思ってる？可能性が怖いって言ってるだけなんだけど…どうもボクは決め付けられる傾向があるみたいだね(苦笑 ＞昨日何故わおーんしなかったか …オットーさんにアルビンさんが偽と判断するだけの情報があったの？逆に、人狼側がオットーさんが狂人と確信できるだけの情報は？昨日のわおーんって…ありえないと思うんだけど… |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
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オットーさん。ペーター君狂人の可能性ですか。・・私視点だとパメラさんが人間なのでペーター君も人間とはあまり思えません。狂人に対する話題を出す以上、狼の可能性のほうが高いと思います。
あとヨアヒムさん、発言ないみたいですが大丈夫ですか？＠４ |
木こり トーマス 午前 0時 54分
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オレが狩人騙りで確定白から狩人が出たらオレの狼が確定。確定白が襲い放題になってもグレーは２、ローラーすれば高い確率で村側の勝ちだ。オットーがメリットあると言っているが、狩人騙りの賭けをする意味は薄い。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 1分
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＞アルビンさん
お気遣いありがとうなのです･･･でも、さっきも言ったようにトーマスさん狼とした以上はペーター君・アルビンさんが偽者なのです。そして、その内訳は狼狂。 で、どっちがどっちと言えば、前も言ったのですが、僕の考え方では真or狂人が突如霊能COして状況であれだけ短期間に狼側が非CO方針を決めれるか？と言うのが疑問です。 それから導かれる結果、僕はアルビンさんあなたが狼と思っています。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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＞ヨアヒム それでは狂人がどこへ行ったかという話しになりますね。狂人がCOしないのもおかしい話しですよ。前から行ってますが、COしない方針を打ち出していた場合、それを確認するだけでいい筈です…どちらにしても、人狼、狂人、霊能者、占い師が能力者に欠けてることになります…狂人との意思疎通に失敗だったとしても、霊能者だけに限定するのはおかしいですよ？
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木こり トーマス 午前 1時 10分
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思い込んでいる者には何を言っても聞かれないか。
説得できなかったオレも悪いが、オットー・ヨアヒム、エピで自分自身のミスリードを噛み締めてくれ。 突然死した人の霊能結果言い忘れとか致命的な間違いならともかく、人によって言い方は違うのだから言葉尻を捉えるよりも状況から判断した方が確実だと言っておく。ギャンブルする狼はいると反論されるかもしれないが、オレのはいくらなんでもギャンブルすぎる有り得ない。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 12分
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トーマスさん。今回の狩人COはどちら側だったとしも決定的な状況を導き出せる、セオリー通りのCOではありませんでした。人狼は賭けに出ることもあるでしょう…その真意は不明ですが、失敗を後付けで正当化する…｢私が人狼なら、どうして〜にしなかったのか？｣という対抗側には答えられない命題を作ることが可能です。
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木こり トーマス 午前 1時 13分
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アルビンを狼と思っていてパメラに白判定出したことを信じるのか。
昨日はオレかパメラどっちかを信じるかの２択だったのだから、オレを狼とするなら昨日吊れば良いはずだ、やっていることがちぐはぐだと言っておく。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 14分
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それに狩人COを結び付けられると大変な事態になりますので、勝利を確定できる場面でのCOなどに限られてるのではないでしょうか？私は狩人COはトーマスさんの言う理由なら、墓場に持って行って欲しかったです。
★本決定了解しました。つらい判断ご苦労様です。＠3 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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うん。トーマスさんごめんなさいなのです。
昨日までは、トーマスさんかパメラさんどっちが真かで悩んでて、二人の言葉からは僕には判断がつかなかった･･･。 そして今日も状況は同じ･･･。 そこで、全体的な状況を見た時に気になるのがさっきも言ったようにペーター君の真偽。 そして僕はペーター君偽と疑い、その場合の可能性はトーマスさん狼しかなかった。それだけの理由なのです。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 19分
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それと、他人のPCですので、私もそろそろ戻らせて頂きますね。
この後来れるのは朝になってからになるでしょう。お疲れ様でした。皆さんお休みなさい。 明日1日で村の危機は去ると思います…トーマスさん、敵ながら天晴れでしたよ… それでは〜＠2 |
木こり トーマス 午前 1時 23分
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最期の発言だ。
ペーター、カタリナに投票頼む。オレもカタリナにする。オットー・ヨアヒム気が変わったならカタリナに投票してもらいたい。このままではおそらく明日負けだ。 ＞ヨアヒム 午前 1時 19分 ペーターとパメラなんてトントンだろ。オレの[午後 11時 40分]の発言を見直せ！！ |
少年 ペーター 午前 1時 28分
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★本決定確認したよ
でもボクは…決定には従えないので、カタリナさんに投票します。占いはアルビンさん ボクから提示できるのは昨日のパメラさんカタリナさんの意見の一致(印象論)上記の2人にアルビンさんを加えた3人の相互会話の無さ、ぐらいしかないね…あと…いくらなんでもこの返答の無さは辛いね(苦笑 それじゃ、おやすみなさい… 残0 トーマスさん恐らくじゃなくて明日は無いんだよ… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 28分
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という訳で流。まだまだどうなるか分かりません。ランダムで私が吊られることもあるかもしれません…。今までありがとうございました！できれば勝利でまたお会いしたいですね…それでは〜♪
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行商人 アルビン 午前 1時 29分
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オットーさん本決定了解しました。・・ヨアヒムさん、オットーさんの判断を私も信じます。
そしてヨアヒムさん。明日の最終日、最後の吊りで狼を仕留めるためにも、最大限の努力と信頼回復に努めたいと思っています。私に対する疑惑について指摘していただけると助かります。＠２ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
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願わくば我らの勝利を！！
人狼の世の到来を！！ わぉ〜ん！ 素晴らしい村人たちでした。せめてもの敬意に…日付が変わる直前の白ログに｢わぉ〜ん｣はなしにしましょう♪ 今まで本当にお疲れ様でした！それではまた…できればエピで〜♪ |
行商人 アルビン 午前 1時 56分
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議事録を読みつつ・・ヨアヒムさん、オットーさんはまだいらっしゃるのでしょうか？発言数がそろそろないことですし今日はこれで失礼します。
お２人が残っているのが非常に心強いです。私が襲撃死していなかったらまた明日もよろしくお願いします。＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 1分
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ふぅ･･･。トーマスさん「エピで自分自身のミスリードを噛み締めてくれ。」ですか･･･。
それを言うなら、今回参加してからの一挙一動すべてがミスリードですね･･･。アハハ･･･ そして、アルビンさん。あなたへの疑惑はアルビンさん自信への疑惑ではなく、霊能COの状況だけです。なので、もし明日があるなら、もう少し発言など含めて考えようと思うのです。 |