プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 7時 39分
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こ、こんな朝早くに寝るのですか･･･？まぁ、その辺はご自由にどうぞ。
さて、皆様おはようございます。 そう言えば、昨日の集まりは人狼についてでした。もうすっかり忘れてました。 ･･･というより思い出したくありません。夢でありますように・・・ |
村長 ヴァルター 午前 7時 46分
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ああ、リーザさんおはようございます。
そういえば、今日は村長選挙も同時開催でしたっけ？ ･･･村長にならなければ査定が･･･なったらなったで借金＋ツケが･･･ あああ、泥沼だ･･･ |
村長 ヴァルター 午前 7時 49分
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まぁ、その前に狼の問題が先決ですよね？ね？(強調)
ということで、お金の問題は忘れていきましょう･･･お願いしますよ（汗 ●共有者のCOについて ●占い師・霊能者のCO時期について ●今日の占い先 |
村長 ヴァルター 午前 7時 53分
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今日の話し合いはこのあたりですよね。
不足があれば追加でよろしくお願いします。 ★私の現在の考え★ 共有者は一人CO・占い師は二日目の第一声CO・霊能者は黒発見時CO 今日の占い先は･･･ディーターさんがいいなー･･･なーんて･･･ |
村長 ヴァルター 午前 7時 55分
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それじゃあ私はこれから出かけてきます。
･･･商会のほうにね。今回のことを抗議しに行かないと。 それじゃあ、帰ってくるのは夜になると思いますので それまで誰かよろしくお願いしますね。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 18分
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議題に答えておきます。
共有者COは両潜伏希望。出ても1人の方がいいでしょう。 占い師は3日目、霊能者は4日目COでいいかと思います。どちらも黒発見時、吊り対象時、騙り出現時COで。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 23分
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占い対象はまだ判断材料がほとんど無いので言いがかり的ですが代理村長へ。
本当の村長は入院じゃなく人狼に食べられたとか･･･ （ジョーダンですｗ ほんとはただの”勘”が理由） 現状じゃ怪しい人なんてまだ居ないのが本音かな。 |
少女 リーザ 午前 8時 26分
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(・_・)oO(共有者さんは両方とも潜伏で良いと思うの。占師さんは普通で良いと思うの。霊能者さんは初日Coが良いと思うの。
占い先はまだ分からないけど、初日から黒狙いをするべきだと思うの。） |
羊飼い カタリナ 午前 8時 41分
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ヨロブン、アンニョンハセヨ。
●共有者は両潜伏でトラップに。 ●占い師は明日2日目に第一声CO、霊能者は…パンダ判定用だろう？黒発見時でよいのではないだろうか。 ●占い先は黒狙いだな。ただ…両潜伏で黒狙いというのは少々矛盾しているだろうか。今日のところはとりあえずまとめ役候補を占うということで。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
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oＯ（ヨアオッパ…部屋に来ると言うから色々と準備していたのに、全編恋バナで終わらせるとは何事だ！？「あたしねぇ〜7歳の時、自分が何か間違ってる！ってことに気づいたの〜。それは、初めての恋と同時にやってきたの。うふっ」知るかっ！だがヨアオッパ改めヨアオンニ（お姉ちゃん）はとてもいい人だな。これは応援したくなってきたぞ）
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羊飼い カタリナ 午前 8時 53分
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議題の続きだが、私は「ケンサク」なる術を使用するので「●★■」など、記号を統一して頂けると非常に助かる。もちろん美しくないという意見があれば従うが…美しいことは大事だからな。
ちなみに例だ。【■占い】【●吊り】【★CO・非CO】【▲質問】【▼答え】 |
行商人 アルビン 午前 9時 28分
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みなさんおはようございます。
今日は次期村長選です。一人一票でよろしくお願いします。 それはともかく僕も議題に答えておきましょう。 ★共有者は両潜伏し、まとめ役を一人立てて議題を進めていくのがいいと思います。 ★占い師は2,3日目にはCO、霊能者は3,4日目にはCOするのがいいですね。ただし黒発見時、騙り、吊られそうなときはCOです。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 3分
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【▼最終決定時間】は24時でお願いしたい。最近流行のとうぇんてぃーふぉうとかいうやつに便乗したわけではないぞ。
…ふむ。次期村長ということは、この人狼事件の解決が村議会の最初の議題になるだろうな。妙な貫禄のあるリーザと言いたいところだが、リーザは朝しか来れないとのことだし人狼対策を任せるのは大変そうだな… |
羊飼い カタリナ 午前 10時 6分
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一応理由を言っておくと●は銃殺刑で使う銀魂…アニ（違うっ）、銀の銃弾を表している。だがギロチンの方が楽しそうだな…ふふ。■はカード占いだ。あとまとめ役の本決定の記号もあるといいかもしれない。◆が珍しいと思うのだがどうだろう。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 23分
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おはようだよ。今日も寒いが農作業だべ。
･･･なんか昨日は嫌な夢見たみたいで寝汗をかいてたべ。 （・・・ヨ、ヨアヒムが7歳の時に何があっただ！おら、タイムマシンでその時代まで行って、ヨアヒムのベクトルを正しい方向に戻したいだべさ･･･。正しい方向っつーか、おら以外の方向に･･･。） |
農夫 ヤコブ 午前 10時 36分
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★共有者は両潜伏だべ。
騙りへの地雷効果に期待だよ。 COのタイミングは基本的にお任せだべが、「気付いたら2人ともいなくなってただよ！」って事態は避けてほしいだ。 もし、相方襲撃でCOする時は、その日の占い結果発表後（占い師がCOしてなかったら全員の第1発言終了後）にCO、にしてほしいだよ。 1日でも長く地雷効果を継続させたいだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 37分
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★占い師は狼発見・吊り決定ｏｒ3日目第1声
早く出てきて狼に食われてしまうのも怖いべが、遅すぎたら本物が生きていても「襲撃された人が占い師じゃないべか？」って思ってしまうべ。 だから定番条件以外は3日目第1声を希望だでよ。 ★霊能者は今日or2日目第1声CO 「狼・狂人の吊り回避CO」を防ぐためにも早い時期のCOを希望だよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 42分
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あと、占い師・霊能者の偽対抗だが、吊り決定でCOした偽者に対抗する場合は「次の日の第1声」を希望するだよ。
偽者の吊り回避COに律儀に対抗して食われてしまうのは怖いだよ。 また、吊り決定でCOしたのが本物である場合も考えると、このほうが狩人を悩ませずに済むと思うだよ。 これはあくまで「吊り決定COへの対抗」の話だべな。 それ以外の偽対抗は「騙り発見後の第1声でCO」でいいと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 47分
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★占い先はまだわからないだよ。
夜に農作業が終わってから来た時にでも考えるだ。 ただ、流行の「占い付きまとめ役立候補制」はあんまり好きではないだ。（非能力者COが条件だと）能力者の盾が減る上、狼が楽に初日の占い回避できるだよ。それに占い希望の情報が1日分欠如してしまうだで。 「積極的な議長確保」というメリットはあると思うべが。 両潜伏なら黒狙いでも白狙いでも初日くらい多数決でもいいと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 52分
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★最終決定時間
できれば24時〜25時までに。（おら、25時過ぎると寝てしまいそうだ。） ☆次期村長･･･昨晩の様子だと、怪しい人間が多くて選べないだよ。 んじゃ、おらはこれから農作業だで。また夜に来るだよ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 56分
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おはよう、朝の仕事が一段落したんで、来たよ。これは差し入れだよ、僕の気に入ってるパンは、いまいち人気が無いんで、今日は普通のを持ってきた。
今日は玉子サンドだよ、烏骨鶏の玉子を使って見たんだけど、ちょっと甘く焼きすぎたかもしれない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 56分
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それと昨日、言われていたキムチパンも作ってみたよ。（テーブルの隅にひっそりと泥団子パンinキムチパンが置かれている。）
レジーナさん、タリナさん、パメラさん、リーザちゃん女性陣のために、イチゴのタルトを焼いてきたんで、良かったら食べてね。それでは議題に答えるね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 56分
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▼共有者：両潜伏が良いんじゃないかな。
まとめ役に今日立候補してもらい、【占い制：今日占う】と【人柱制：後日必ず吊る】 占い制で行く場合は、立候補者に非能力者宣言（少なくとも非占い師、非霊能者宣言）を 行ってもらう。 人柱制で行く場合は、４日目の吊り対象にする。（能力者ローラー等を考えると限度？） |
パン屋 オットー 午前 10時 56分
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他にも、【霊能者が今日ＣＯを行い】、確定すればまとめ役を行うっていうのも有るみたいだね。
共有者の両潜伏を希望する人は、まとめ役の選出方法も、考えて欲しいな。 僕としては、▼立候補制が良いと思うけど、【占い制：今日占う】と【人柱制：後日必ず吊る】にするかは、占いを使うか、吊りを使うか一長一短があるよね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 56分
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▼占い師：２日目ＣＯ
▼霊能者：２日目ＣＯ、ただし、まとめ役を行う場合は今日。 ▼占い候補：立候補占い制の場合は立候補者、それ以外の場合は、まだ決められないね。それじゃあ、また夜に来るね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 58分
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おはようございます。今日も神のご加護がありますように。
議題についての意見は ★共有者は両潜伏or一人CO。議長が決まらない時は一人COするのが良いかな。 ★占い師は黒発見or偽出現時に即CO、それ以外では三日目まで潜伏。投票COの採用も面白いかもしれませんナ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 58分
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★占い先はまだ思案中。また夜にでも。
記号については賛成ですが、記号だけだと忘れがちなので、★C ●占 といったように後ろに一文字加えたほうが良いと思うのですがどうですかナ？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 1分
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まあ個人的には黒陣営がまとめ役になられると困るので、共有者一人COしてまとめ役になっていただけると助かりますかな。
それでは私も職務に戻る事にいたしましょう。ラーメン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 7分
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そうさね、まとめ役は 立候補、霊能力者、共有者 の３つだろうけどとりあえず２１時ぐらいまで待って霊能力者と共有者が出てこなければ潜伏希望と判断して立候補してもらえばいいんじゃないかねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 9分
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占い師と霊能力者の騙りや黒を見つけた時のＣＯは当然だがそれ以外は能力者やその時のまとめ役に任せるので良いと思うね。今ここでとやかく言っても状況は絶えず変化しているんだかおらね。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 40分
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アンニョンハセヨーっと、誰もいないようだな。
キムチパンを焼いてくれたのか。我侭につき合わせて申し訳ないな。…そ、それにしてもこれは…（もぐもぐ）マドプタっ!!!…いや、なんでもない。おいしいという意味だ。はは。それと…ジムオッパはユーモアのセンスもあるようだ。これは要チェックだな。ふふ。 女将の、本人に任せるという意見には賛成だ。各個人の都合というものがあるのだからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 43分
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黒狙いという観点からすると、人柱ということになるだろうか。占いを騙る場合、占った対象は生きている（死んでいる可能性もあるがな）。反論されるので難しいだろう。だから吊りより占いを重視したらどうか？と考えてみた。
それでは私は羊（型生物兵器）の世話に行ってくる。夕方には戻ってこれる…と思うぞ。 |
少女 リーザ 午後 0時 48分
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(･_･)oO(本人お任せは良いけど、最低限騙りが出たときにはいつまでに対抗するべきか決めておくべきなの。
リーザは霊能者、共有者は即対抗。占師は状況次第・・・黒出しへの対抗かとかで代わるからね。） |
少女 リーザ 午後 1時 4分
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(･_･)oO(初日は占い先決めるだけだから、別に纏め役なんていなくても、単純に多数決でも良いの。
明日その人白確定したらその人が纏め役やったら良いと思うの。 白黒分かれたら、共有者一人出てきても良いの。 デタおにぃちゃん、オトおにぃちゃんからお友達料とっておいてね♪） |
神父 ジムゾン 午後 2時 57分
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さて、仕事が一段落したのでそれまでに考えていた案を書いてみますかな。
★まとめ役立候補制の推奨 立候補した人間の中から多数決で決め、またそのまとめ役を初日に占う。ただし、この立候補は共有者以外の能力者は立候補しないこと。占い師は初日の占いの結果が黒の場合、騙りが出た場合は即CO。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 59分
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★メリット
・立候補する人間を白確定しやすい。 ・共有者が立候補してかつそれまでに潜伏した場合、騙り占い師が黒判定を出した場合即吊り可能。 ・仮に狂人が立候補してもその時点で狂人が能力者を騙ることは不可能になる。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 12分
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そそそ、そうそう、おと吉オッパ！マドプタではなくてマシッタだっ。ナイスミスリード…じゃなくてさっきのは聞き間違いだ!!
さて、夕方と言ったがかなり早く帰ってこれたぞ。というのも、買い物に行こうと思ったらたまたまこちらの貨幣を持って行くのを忘れていてな…もう買い物に行く気力はない。ははは…（がっくり） |
パン屋 オットー 午後 3時 33分
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リーザちゃん＞
多数決で占いを決めるって、それなら共有者が出てきた方が、効率が良いんじゃないかな。共有者両潜伏の状況において、効率よく地雷を発動させるために、立候補者を立てるんだと思うんだけどね。 それに、多数決で選ばれた人が、まとめ役をやる自信があるかどうかってのもあるし。少なくとも立候補してくる人には、やる気はあるはずだよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 33分
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神父さん＞
立候補者した時点で能力者じゃ無いから、立候補者は１名までにしたいな。一人した時点で、他の者は動かない方が良いと思うよ。極力、人狼に能力者を判別されないようにしたいからね。２２時くらいまでに共有者がＣＯしなければ、誰かが立候補して話を進めるのが良いと思うよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 41分
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(･_･)oO(オトおにぃちゃん、イチゴ大福、OK！最高。グレート！オトおにぃちゃん特別待遇お友達に昇格。デタおにぃちゃん特別待遇料とっておいて。
んーー・・・でも、明日の纏め役は恒久的な纏め役でもないから、そんなに向いてない人だったとしても、そんなに問題ないと思うんだけどねぇ・・・。） |
少女 リーザ 午後 3時 43分
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(･_･)oO(立候補者はやる気があるだけで、資質と連動しているかは分からないしね。明日の白確定者が向いてなさそうなら、一日で交代してもその時点で共Coを考えても良いのだから、共有者は急いで出てくる必要性は無いと思うよ。）
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羊飼い カタリナ 午後 4時 32分
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oＯ（お…おと吉オッパ…もし小指がなくなったらパン作りに支障がでるんじゃ…）い、いや、何でもない。
大体夜までは議事録を読みつつ、羊を解体しつつここにいるぞ。 乗り気でない人にはそれなりの理由があるはずだ。どうしても急な用事で来れない場合がある。いやぁあの時はほんとに困った。ん、いや故郷で人狼騒ぎがあったときの話だ。その場合は確定白にまとめ役を代わってもらうといいと思うぞ。これは立候補でもだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 35分
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みんな、おはよう♪いい朝ね☆・・え、もう夕方？いやーん。
オト吉さん、あたしは？あたしの分はないのね？？（しくしく あぁっ、タリナちゃん、その話は内緒ね♪って言ったのにぃ〜・・・。。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 40分
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議題決定マークはタリナちゃんとリーザちゃんどっちのにすればいいのかしら？？
タリナちゃんのは【▲質問】【▼答え】でワンセットな感じがするから、リーザちゃんの意見を加えると、【●占い】【▼吊り】【★CO、非CO】【▲質問】【■答え】【◆決定事項】になるわね。ちょっとわかりづらい気もしなくない？ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 44分
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それもそうだな、ヨアオンニ。ちょっとわかりにくいどころか意味不明だな（汗）。
もしくはもう議題は全部●で統一しちゃうとか…【占】【質】とか…私は本当はハングルが一番わかりやすいのだが、みんなはわからないだろうからな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 47分
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とりあえず、マークなしで回答するわ。
共有者は両潜伏or一人COでまとめ役に。 そうでなければ、立候補者先着１名様（以降共有者以外の能力者COをしないことが条件）でまとめ役をお願いしたいわね。 占い師３日目第一声CO、霊能者は吊り回避騙りができなくなるから初日COを希望するわ。 あ、もちろん黒発見時、吊り対象、騙り出現時には出てきてね。 |
少年 ペーター 午後 4時 49分
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ちゃっす♪ 早速そんちょさんの議題に答えるね。いくつかコースを考えて来たんだけどー
●１、共有者1人ＣＯしてまとめ役。もう１人は潜伏で地雷に。で、占い先は初日から黒狙い。占・霊ＣＯは黒発見/吊候補/偽出現/（霊のみ）真偽判定/３〜４日目あたりにＣＯ。まあ、いわゆる「セオリー」って奴だね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 52分
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最終決定時刻は２４時までがいいと思うの。寝ちゃう人もいるだろうし、更新時間が早いから、お寝坊さんで覗けない人もいるでしょうしね。
次期村長は、やっぱりヴァルターさんがいいわ。脱税＆ツケの責任とってからやめてもらわないとだもの。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 54分
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もし決定マークを使いたいということなら、両方の意見を汲んでこうしたらどうかしら？
、【●占い】【■吊り】【★CO、非CO】【▲質問】【▼答え】【◆決定事項】 吊りだけ意味のないマークになっちゃうけど、すっきりしない？ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 57分
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ナイスだヨアオンニ。その場合、処刑は四角い電気イスということにしてしまおう。もしくは手足に四角くコンクリを固めて東京湾にドボンだ。リーザたちがばっちりやってくれることだろう。
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少年 ペーター 午後 5時 4分
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●２、共有者１人潜伏ｏｒ両潜伏（占いでまとめ役選定。まとめ役になった人は能力者を名乗らない事が前提）。占・霊のＣＯは本人におまかせ。対抗が出た後に潜伏するかどうかもね。…まあ、潜伏期限は必要だと思うけど。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 5分
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モーリッツさんこんばんは。
私もそう思って触れなかったわ。 投票COについても話題が出ないけど、どうなのかしらね？ 最近では投票COは反対って人が多いみたいだけど、使わないならはっきりそう決めておかないと、投票ミスで余計なこと考えちゃいそう。 |
少年 ペーター 午後 5時 8分
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これは、能力者の人に、信頼を得る為に動いてもらう…っていうコース。ただ判定を言うだけじゃ、対抗が出た時にどっちを信じたらいいか分からなくなっちゃうし、いっぱい喋ってもらう事で見えてくることもあるかな、って思ったんだ。
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少年 ペーター 午後 5時 8分
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メリットは、狼側による炙り出しを本人の意思でスルーできる。デメリットは、ＣＯ前にグレー襲撃があったら確定情報が減っちゃう事、潜伏中に襲撃される可能性が出ちゃう事、真が全然信用できなくなる可能性もある事、狼側にミスリードされちゃうかもしれない事、かな。
…書き出してみるとデメリットだらけだった（つωＴ） |
青年 ヨアヒム 午後 5時 12分
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あたしぺったんの回答邪魔してる気がするわ・・・。ちょっと喋りすぎたし、夜にまた来るわね。
あぁ、ヤコびん早く来ないかしら・・・。（今のうちに、ヤコびんの部屋に監視カメラ仕掛けておこうっと♪） |
少年 ペーター 午後 5時 13分
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●３、影武者ＣＯ。共有者は１人ＣＯで、村人・狩人・共有者も自由意志で「占・霊」を騙る事が出来る。ただし、黒判定が出せるのは真・狼・狂のみ。で、４日目あたりに影武者達は一斉ＣＯ解除。
メリットは真能力者を隠しつつも情報が残せる事。デメリットは吊・占先に悩む事と狩人が護衛先に迷うかもしれない事…。 |
少年 ペーター 午後 5時 22分
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投票ＣＯは、やるならやる、やらないならやらない、で決めた方がいいかもっ。
更新直後に情報が分かる、狼・狂の探りあいが出来なくなる、っていうメリットもあるけど、発言のタイミングや順番が参考になる事もあると思うから、村側には有利でも不利でもないと思うんだ。 村の総意やまとめ役の決定だったら従うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 26分
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残りはトーマスとパメラだね。いきなり体調が悪くならなければ良いけどね。取りあえず見たところ共有者が１人CO希望が多いみたいだが共有者がやりたくないって言うのにやらせるわけにも行かないからトーマスとパメラを待ってCOがなければ夜になったら立候補を募るという方向かね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 30分
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立候補した者は非能力者COをしてもらって占うのなら共有者は比較的長く潜伏できるね。占わないのなら後半になっても食われてなかったら吊ることを考えないといけないね。まあどちらにしても共有者がCOして来るまでのまとめ役となるだろうけどね。
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老人 モーリッツ 午後 5時 33分
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わしは共有者は1人だけでもＣＯしてくれるのがよいと思う。初日から白確定者が出て議論を引っ張っていってくれるならありがたい。
まぁ当人の自由意志に任せることになる訳じゃがの |
少年 ペーター 午後 5時 44分
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あ、決定時間だけど、午前0時前って霧も深くなるし、その時間だと大変かなーって思うんだ。
昨日のみんなの時間ＣＯを見ていたら、一番早い時間にいなくなっちゃうのがディタおじちゃんだったから、それに合わせて0:30決定はどうかな？ |
少年 ペーター 午後 5時 54分
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共有者は、僕も1人にＣＯしてもらいたいけど…時間を決めてＣＯが無かったらまとめ役１人選定かなぁ。無理強いもしたくないしね。時間は…うーん。21:00〜22:00あたりかな？ それ以上遅くなると、議論がまとまらなくなっちゃいそう。
それじゃ、発言数温存の為にしばらく黙るねー。@12 |
旅人 ニコラス 午後 7時 53分
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13時4分の嬢ちゃん（リーザ）の言っている「多数決で」というのは反対だ。組織票の使える人狼側が有利になるしね。
あと何気に16時47分のヨアヒムが言っている「霊能者は初日CO」というのもいいかもしれない。騙りが出ても序盤から狂or狼と疑いながら発言を見れるのは、今後いい判断材料となりそうだ。 ただ、こうなった場合共有者1人COが好ましくなるが。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 5分
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ふう、只今戻りました。本日もお布施をがっぽりいただけたので私のブルジョア生活も安泰…いやいや、神もさぞかしお喜びになられたことでしょうナ。
＞オットー 確かにその場合立候補者は一人のほうが良さそうですナ。22時までに共有者COがなければ、というのも賛成。 |
木こり トーマス 午後 8時 12分
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●共有者は…一応両潜伏としておくが、正直どうでもいいな。
共有者の動きなんて、よっぽどおかしな動きをしない限り戦況が変わる事なんてないんだよ。 共有者地雷に関してもそうだ。確かに抑止力は強いんだが…最近はズルズルと地雷撤去を後回しにした挙句、知らない間に共有者が消えており…狂人や人狼が何食わぬ顔で騙る、なんてケースも多いからな。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 12分
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投票COはやらない方向でいきたい。ただ、これは個人的好みなので村がやらないと言うなら従う。
狩人についてはご老人の言う通り、吊りor占い対象になってもCOなしで。 決定時間については0時〜0時30分の間に決めるということで希望する。 |
木こり トーマス 午後 8時 15分
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●俺は全能力者CO案を推す。
はっきり言うと、騙り等で表に出てくる狼なんてのは最悪全吊りすりゃなんとかなるんだよ。 だけど、ステルス狼ってのはそうもいかない。ボロ出してくれりゃいいんだが…巧いヤツだとかなり難しいからな。 |
木こり トーマス 午後 8時 16分
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だから、どうせ騙りを出させるなら今日のうちに出させるだけ出してしまえ、と考える。
勿論真能力者が狙い打ちにされる可能性もあるんだが…それはそれで狼の隠れ蓑が減る事になる。極論気味だが、潜伏してても食われる時は食われるし、混乱もそっちの方が大きいからな。 |
木こり トーマス 午後 8時 18分
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あと、もう一つ俺の提案なんだが…
明日以降の話だが【グレー吊りを行う際は自由投票】というのはどうだろうか。勿論投票先は伏せておき、翌日の第一声で投票理由を述べるというわけだ。 |
木こり トーマス 午後 8時 24分
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３：投票COは不可能ではないが、やりにくくなる。
因みによく言われる【狼の組織票】についてだが…自由投票案ではあまり意識しすぎる必要はないと思う。 確かに結託すれば最大3票を動かせるわけだが…本当に3票揃えて投票した日には、狼の陣営は丸裸になっちまう。 まぁ1票ぐらいは動く可能性もあるが、理由がおかしければツッコミも可能だしな。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 32分
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＞トーマス
全能力者COはリスクが大きすぎると思うのだが…。狼の隠れ蓑が消える事以上に能力者があっさり喰われることのほうが痛い。あと、能力者COするにしても狩人は除くということでいいのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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あと自由投票については、そのような漠然としたやり方ではあまりに投機的すぎるし、狼が誰が誰にいれそうとかを読めば、白を簡単に葬る事も可能だ。発言数を温存するためにしばらく黙るが、私はトーマス案には反対の方向で@9
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木こり トーマス 午後 8時 35分
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＞ジムゾン
少なくとも、二日目とかに能力者や狼が吊り回避目的でCOして…結果状況がぐちゃぐちゃになるよりは遥かに良いと思っている。 能力者全COとは言ったが、【共有者のCOは任意、狩人は村人COでも可】だな。流石に狩人がCOするメリットはどこにもねーし。 |
木こり トーマス 午後 8時 37分
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あと、白を簡単に狼が吊れると言ったが…実際、「こいつは怪しい」と村の総意で決まった相手を吊ったら「村人だった」というケースはありふれている。やってみない事には正確な判断は無理だが…あまり変わらないと思う。
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少年 ペーター 午後 8時 38分
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ちょっとだけ戻って来たよー。
んっとっと。初日霊能者ＣＯだけど、ひとりしか出てこなかったら霊能者がまとめ役、対抗が出たら共有者がまとめ役、って事になるのかな？ それとも立候補まとめ役？ もし対抗が出ちゃったら、狩人の護衛先が増えちゃって大変かもーって思うんだけど、どうなんだろ？ |
木こり トーマス 午後 8時 39分
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逆に、狼が身内に投票してカモフラージュするのを防止する効果もあるから結局トントンだと思うんだよな…。
ああ、言うまでもないが【確定白やCO済共有者に投票したヤツは問答無用で吊り】だけどな。これは当然。 |
少年 ペーター 午後 8時 44分
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あと、トーマスおじちゃんに確認。トーマスおじちゃんの作戦って、「信じてもらえるかどうかは本人次第の説得合戦、沢山喋って情報出してくれ」って理解したんだけど、合ってるかな？
んで、メリットにある「信頼度」っていうのは、狼同士がカムフラージュの為に仲間の名前を挙げにくくして、終盤の繋がりを見えやすくするって事？ |
木こり トーマス 午後 8時 48分
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＞ペーター
だいたいそんなとこだな。あんまり寡黙なヤツは情報が引き出せなくなるから、自由投票だろーと何だろうと票集めるのには違いなさそうだ。 「信頼度」に関してだが、これは個々の考えが集計するよりも表に出やすいってのがある。 人狼のステルス戦略の一つに、多い意見に追従するのがあるが…吊りの票は更新時間まで公開されないから、追従しようがないっわけだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 50分
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今戻った。なに、解体した羊の料理に手間取ってな。
木こりの自由投票案だが、それは全能力者ｃｏが前提か？能力者が出ていないと、リスクが高いだろ？組織票についてはもっともだ。そもそも投票先を言わないイコール誘導も追従もできないのだからな。実際投票先を言わず、自由意志で投票されると狼にとってはかなり、かーなーり痛いらしいぞ。（シクシク…） 序盤の吊り先は半分言いがかりみたいなもんだしな… |
木こり トーマス 午後 8時 54分
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あー肝心な事言い忘れてた、カタリナスマンな。
【能力者は全COしてるのが理想】…ではあるが、潜伏能力者のステルス手腕が問われるのはごく普通に三日目や四日目にCOするのと変わらないと思う。ミスした瞬間、即吊られる可能性がある分危険だが…それは人狼にとっても同じだからな。まぁ【占い師COか霊能者COが済んでいる】のを条件とした方が無難でいいかもな。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 55分
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んんー、トーマスさんの案はちょっと極論ね。メリットはあるけど、リスクも大きいと思うわ。
それから、今日の占い先についての意見、全然出てないわね。そういうあたしも言うの忘れちゃってたんだけど・・・。 あたしの占い先希望は●リーザちゃんよ。プロでの発言（3:02）が狼COに見えちゃってね、あとから「ほんとに狼だったの〜？！」なんて驚きたくないもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 55分
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やれやれ、まだ１０個の村に１人ほど共有者２人ＣＯとか全員ＣＯとか自由投票とかギドラとかやりたがる奴が生息していると聞いてはいたがこの村にも現れるとはね、ほらほらトーマス悪いが今は石器時代じゃないよ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 7分
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共有者の地雷効果だけど、両潜伏していたとしても、狼が占い師や霊能者騙った場合には、判定を完璧に分けられるのよね。地雷の効果はないに等しいわ。
もちろんそこは、全吊りにするしかないんだけれど・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 9分
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ただいまです。やはり既に元村長は失踪していたそうです。
この件については警察に任せることになりました。 で、私の処遇ですが･･･この件が片付くまでここで仕事をしていろとの事です･･･ ということで改めてよろしくお願いします･･･。 とりあえず議事録読み返してきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 25分
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ヨアヒムの言っていることが良く判らないよ、共有者に黒を出すことが人狼側にとってダメージが無いってことかい？偽者が１人でも確定で発見出来た時点で私にはかなり有利だと思うが違うかね？
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村長 ヴァルター 午後 9時 27分
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いやいやヨアヒムさん、判定が分かれて、その分かれた人が共有者だった場合は黒を出した方は偽者確定になりますよ。
占い師の真が確定すれば村の勝利は確定したも同然ですからね。そうそう黒は出せなくなります。狂人には効果抜群です。なので共有者がグレーの中にいる、というだけで十二分に共有者地雷は効果を発揮する作戦だと思いますよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 41分
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僕もレジーナおばちゃんとそんちょさんに同意。
僕が思っている共有者２ステルスのメリットは、中盤に占い無しでグレーを狭められる事、序盤での確定白を少なくする事（＝狩人の護衛先を減らす）、騙りへの抑止効果、かな。だから、潜伏中に黒判定が出たら信憑性が高いと思うんだー。 …まあ、最初の占いで真を炙り出す為に黒判定出してくる偽占い師がいるのも確かなんだけど…。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 45分
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そういえば、霊能者や共有者が出た場合の占い先についてまだ話していなかったが、今から神のお告げを聞いてこよう。全恥全膿の神よ！汝が道を我に教えたまえ！AMEN!
ほう、カタリナと出ましたな。というわけでカタリナを占いましょう。これは神の意志です。逆らう者は異端審問会逝きですナ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 47分
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霊能者初日COについても改めて考えてみましたが、共有者が一人COするよりもより効果的な気がしますな。偽占い師が出た場合の効果がかなり期待できるのではないかと。
っと、ちょっとしゃべりすぎましたな。またしばらく発言数を温存することにしましょう。@7 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
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…ヨアオンニ？ペーターが言うように、両潜伏には地雷以外のメリットもある。地雷が発動するなどということはめったにないが、爆発したらオットッケ（どうしよう）！というのは結構な抑止力になるのだ。パンダ判定が出た場合吊るして、霊能者で真偽を確かめるが、それをしなくていいかも知れないんだぞ？
…ジムオッパ…エキセントリックな部分も魅力的だ。ふふっ。占いは…ヨアオンニの意見を聞いてからだ。@7 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 58分
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他意はないわ。混乱させてしまったようでごめんなさいね。
逆に言えば、黒判定を出しにくい＝白確定を増やせるってことよね。 ぅん、あたし考えが浅はかだったわ・・・ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 7分
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今日中にきちんとまとめ役は決めないといけません。
ので皆さんに質問です。 ▲あなたはどのまとめ案がいいですか？ 軽く決を採ってみましょう。 ちなみに私は▼１：共有者COです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 12分
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村長、今までの流れは見ているかい？もし共有者や霊能力者がＣＯするのが希望ならもう出てきているはずだろう。パメラがそれかもしれないが時間的に厳しいんじゃないかね？
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羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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▼３だめなら→２（人柱）だ。理由はさっき言った。
ただもう、22時になってしまったのでもしまとめ役やってもいっかなーという人がいたら立候補して欲しいと思う。霊能者が今いるとは限らないし。 ヨアオンニ、すまない。そんなに落ち込まないでくれ。そんなこんなで占いは●ヨアオンニだ（えぇー!?）。いや、これギャグではないぞ。まあ単なる言いがかりだから気にしないでくれ。 |
少年 ペーター 午後 10時 14分
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▼僕も１：共有者ＣＯ希望かなぁ。でも、この時間になっても共有者ＣＯが出ていないし、もしかしたらこの時間にいない人が共有者なのか、ステルス希望なのかも…。
まとめ役立候補なら、議論のコアタイムにいる人がやってくれるかなー、なんて思っているんだけど…狂人にミスリードされるかも、って思うと怖い気もするしー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 15分
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こんばんは、今日はガーリックトーストと肉まんとあんまんだよ、肉まんとあんまんは蒸し器に入れておくから、モーリッツさんも美味しく食べられると思うよ。
ガーリックトーストはビールでも飲みながら食べてね、確かここにも置いてあったと思うから、レジーナさんに言ってから飲んでね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 15分
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それと、ガナッシュケーキ（ハート型）を作ってきたんだ、もちろんヨアヒムさんの分もあるよ、人数分あるからみんな食べてね。今朝はごめんね、ヨアヒムさんは甘い物が好きなんだね。
２２時過ぎたけど、共有者ＣＯ、霊能者ＣＯともに無いようだね。３人とも潜伏を選んだと見ていいよね。【まとめ役に立候補します。】 |
木こり トーマス 午後 10時 17分
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俺は▼１：共有者1CO を希望するぜ。自由投票や全COを押し通す気はないが、希望としてはまだ持ってるしな。
まとめ役立候補だが、まとめ役の期限を能力者COがあるまで、とすれば問題ないと思う。偽COがあるまでは狂人も村人も変わらんよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 26分
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オットーが立候補だな。
…俺としてはオットーを占うのはあまり関心しないんだが…まぁそれは別にいいか。占いと吊りの両天秤だから個々の判断に拠る点が多いしな。 …俺も喋りすぎたんで少し黙る。＠３ |
パン屋 オットー 午後 10時 29分
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僕としては、【人柱制】を希望するよ。だから、僕以外の人を占いの候補にしてね。
▲何日目に僕を吊るのかも考えてね。 仮決定は２３：３０頃、本決定は２４：３０にしようかと思うけどどうかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 32分
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▲占い師ＣＯは３日目だね。明日黒でＣＯが無ければオットーは白で確定だからね。
▲霊能力者は黒が見つかるまで潜伏で良いんじゃないかね？ ▲オットーかね、オットーを占わないならディーターかな？まあ言い掛かりに近いが今日中に占い師と霊能力者をＣＯを希望した点が引っかかるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
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ちょっと待ちなオットー 人柱制 を希望するのはあんたの勝手だがそれを決定するのはあんたじゃないだろう。それとも今日占われたら不味いことでもあるのかい？とりあえず今日オットーを占いたいか如何か？ もしオットーを占わないなら誰を占いたいか？ 両方聞くのが筋じゃないのかね？
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神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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発言数にもあまり余裕がありませんが改めて自分の意見をまとめましょうか。
▼黒、騙りが出たら即CO、3日目CO ▼黒、騙りが出たら即CO ▼優先度はオットー＞カタリナ＞ディーター |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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読んでる間にオットーが立候補か。
時間はそれでいいんじゃねえか？ それと、今のうちに生命保険入っといてくんねえか？どうやらおめぇからも回収しないといけねぇみたいだからよぉ。 |
少年 ペーター 午後 10時 39分
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決定時間もおっけーだよ。
▼占・霊のＣＯタイミングは黒発見/偽出現/吊候補/３〜４日目あたり、かな。 ▼占い希望は…やっぱり●オットさん。それ以外だったら●ヨアにーちゃん。21:07、21:54、21:58の発言がちょっと気になったから。あと、にーちゃんなのかねーちゃんなのかも占ってほしいなーって。…え、無理なの？（しょんぼり） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
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oＯ（かふっ…自分が支持した人柱制なのに、おと吉オッパが…がくり。だが自分の意見は曲げられない…シクシク）
人柱制というのは、どうせ吊るんだからケンチャナ（大丈夫）…ではないのか？よくわからない。そもそも人柱制のデメリットは吊りの消費だ。だが能力者の可能性がない村人を吊るすのだってアリだろう？他にデメリットがあるのかいまいちよくわからないが…@5 |
行商人 アルビン 午後 10時 49分
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みなさん申し訳ありません。
僕が本格的に議論に参加できるのは24時頃からになりそうです。 とりあえず今朝言っていなかった占い希望だけでも伝えておきます。 僕の今日の占い希望は■ニコラスさんですね。まぁまだ明確な理由といえるほどではないです。印象として気になるといった程度です。 では、また後ほど。 |
行商人 アルビン 午後 10時 51分
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あっと･･･言い忘れです。
それからオットーさんのまとめ役には特に反対はないです。 がんばってまとめ役をこなしてください。 うまくこなすことができれば次期村長を狙うことも可能かもしれませんよ？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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オト吉さんが立候補なのね。決定時間とかもいいと思うわ。そぅそぅ、甘いの好きなのよ。ケーキいただくわね♪
占い先は見事にばらばらね。オト吉さんを占い先にしないなら、一応、占い先が占い師だった場合に備えて第二候補まで決めたほうがいいと思うわ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 8分
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おっとっと、ごめんなさい。少し席を外していました。
うん、オットーまとめ役ですか、OKです。 頑張ってください。 でも、次期村長は渡しません･･･いや、渡したいかも･･･ああでも･･･う〜ん･･･ |
村長 ヴァルター 午後 11時 29分
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私の現在の占い希望は
●ディーター＞アルビンですね。 まだあんまり発言数が少ないので判定しづらいからです。 まぁ、とりあえず24時以降の話し合いに備えて発言数温存します。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
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こんばんわ、遅くなりました、すみません。纏め役はオットーさんが立候補だね。んで占うか、吊るかなんだね。ボクとしては、占う方がいいかな、占いが重要なのもわかるけど、吊りを使うほうがボクはいやだなぁ。よって占いの方を希望するよ。
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木こり トーマス 午後 11時 42分
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一応、俺の意見も上げとく。
占いは【レジーナ＞オットー】希望だ。レジーナはどうも態度に引っかかる点がある。強引と言うかなんと言うか、な。 オットーに関しては、今占わなくても様子見してからでも構わないと思うがな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 43分
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じゃボクの意見を書いとくよ
▼1.すんだことだけど、できれば共有者1COが良かったかな ▼2.占い師・霊能者ともに3日目までにCO もしくは黒発見時、吊り対象時 ▼3.オットー＞アルビン オットーは纏め役だから、アルビンは適当に選んでみた |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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22時以降で結構事態が変わってるので、それ以降でみんなの占い候補を集計してみた。
見づらいとか間違ってるとかあればじゃんじゃん言って欲しい。 ちなみに名前の最初の1文字を取ってある。 占1と2はそれぞれ優先順位を示してるつもりだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
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立候補プラス黒狙いということで、やはり人柱を支持したい。おと吉オッパが狼だとしたら4日（おと吉オッパ自身の案だ）は生き延びられると考えての立候補ということになるのか。ふむ。余計なお世話だが、それならステルスした方がいいと思うぞ。
占いは●【ヨア＞レジ】でお願いしたい。やはり言いがかりだ。発言数が厳しいから黙る。頼むから楽しそうな話は始めないでくれよ(笑)。@4 |
パン屋 オットー 午前 0時 2分
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一応、僕を占いたいって言う意見が多数を占めてるんだけど、外して考えると。
仮決定、今日の●占いは第一候補：アルビンさん、○第二候補：村長代理とします。 村長代理は、僕を除くと一番多かったので、第二候補としました。アルビンさんは、みなさんの二番目の候補として挙がってるのが多いので、第１候補としました。 アルビンさんが占い師の場合は、村長代理を占って下さい。 反応待ちます。＠５ |
木こり トーマス 午前 0時 8分
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…ええと、オットー。言うまでもないとは思うが…本決定の時はちゃんと理由を説明してくれよ。ちょっと独断気味な感じがしなくもないからな。
俺は人柱でも占いでもどっちでも構わないように動けば問題ないと思うが…どうせどうなったって都合の悪い人はいるだろうしな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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二重投稿しちゃったから、@2よ。
オト吉さん占いが多数なのに、オト吉さんの中では考慮外なのかしら？人柱案は決定じゃないわよねぇ？？ オト吉さん占いをどうするか、はっきり決めたほうがいいんじゃない？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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私は人柱のほうがいいと思っています。
オットーにまとめ役をお願いした時点で、オットー狂人も考えなくてはいけないです。まぁつまり、狼側がまとめ役になっている可能性は、占いをやっても完全否定はできない、という事です。 というか、共有者両潜伏案というのはそういうリスクがあるという事ですからね。私はこの案を採る以上、オットーは人柱としてやってもらいたいです。 |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
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ごめんね、そうだね、【占い案】で行くなら、
●占い：オットー 【人柱案】で行くなら ●占いは第一候補：アルビンさん、○第二候補：村長代理選択の理由は、先ほど述べたとおり。■オットーは４日目に吊り どちらが良いか、みなさん答えていって下さい。に変更します。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
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うーん。おと吉オッパ。ソナタがもし人狼なら、ここらで諦めるのが賢明だぞ。ふふ。
もしくは、人柱案のどこがいいのか、きちんとみんなに説明するべきだが…まとめ役としては発言数も気になるところだな、ふむ。▲発言数に余裕のある人は、比較検討してくれないだろうか？頼む。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
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って霧が深いね。書き込みしてる時に変わってるじゃないか。言いたかったのは人狼側が表をオットーに集中していたとしても、それでも村人がオットーを占いたいっていう希望が多いんじゃないかってことだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
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あとそれから私が突っかかっているように見えるのはプロローグでも話したかも知れないけど私がオットーを取りたかったのと、纏め役も立候補しようとしたらオットーに先に出られててしかもまだ確定白の纏め役ではないのに独断が過ぎるように思えたからちょっと強引に絡んでしまったかも知れないね。気分を害したら謝るよ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 26分
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最初の３日くらいは、まとめ役が「村人の意見を聞いたうえで」独断するくらいがいいんじゃねぇか？
次は突然多数決にしてみるとか、な。 まとめ役の行動指針が狼にとって予測できない方が勝ち目あんだろ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 27分
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フム…
占い案なら例え白判定でも狂人の懸念が残る… 人柱案なら狂人だろうがなんだろうが４日目には吊られる…かの わしは占い案を推したい 人柱は心情的に嫌だというのもあるが、吊りが一つ無駄にされるのは避けたいからじゃな |
神父 ジムゾン 午前 0時 27分
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私はオットーを占ってほしい派。もしオットーが狼なら、4日目に狼が一人減るだけで、それまでは言いようにやられるわけだ。その場合、狂人も残ってるから能力者騙りも容易だし、その辺の白黒ははっきりさせてほしいな。
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行商人 アルビン 午前 0時 29分
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少しずつ答えて行きましょう。
★投票COはあまり好きではありませんので反対しておきます。 人柱案に関しては少々考え中です。 ただ、実行するなら明日の吊りに一票入れておきます。時間が経てば経つほど吊りに余裕がなくなってくるからです。ただしこれだと明日狼に吊りのプレッシャーが全く無いので、そこがネックですね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
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これだけ【オットーを占う】派が多い以上、今日はやはりオットーさんを占うべきだろう。
4日目に吊られる運命だとしても、もし狼だった場合4日目までミスリードされることになる。これは村の存続には致命的になりかねない。 人間だった場合は貴重な占い1回を棒に振ることになるが、逆にオットーさんの信頼度はかなり上がると思う。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
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現在占1にオットーさんを上げてる人は6人。
人狼（黒）3人を除いても最低白の3人はオットーさんを占いたいと思ってることになる。（狂人も投票してる可能性もあるが。） 他の多数の村人の案に乗って今回は ●占い オットー で決断した方が無難なのではないだろうか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 34分
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んでもって、そこで占い師が二人出たら、オットーを次の日に吊り上げればよし。これでかなり安定すると思うのだけどどうだろうか。おっと、残り発言がもうほとんどないから少し黙らせていただきますよ@2
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少年 ペーター 午前 0時 35分
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（こそこそ）…ただいまっ。
旅人のにーちゃん、僕も占い希望挙げてるよ。あ、でも優先順位が無かったのか…。 ●オットさん＞ヨアにーちゃん で。 僕もオットさん占って欲しいな。神父さんも言っているように、もし狼だったら吊られるまで好き勝手されちゃう、って事だもんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
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神父さん占い師が２人出たらオットー吊るってどうゆうことだい？オットーが白白判定なら吊る必要は無いんじゃないか？パンダだったら吊るってことかしら？返答は発言数が厳しかったら返答しなくて良いよ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 39分
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人柱希望者が私だけのようなので、利点を書きますね。
占うよりも安定的なのがいい理由です。村人であろうと狼であろうと狂人であろうとあまり関係なく今後の展望を見れます。 オットー狂人で、ヘタに占って白判定を得られたら大変なことにもなりかねません。私が一番危惧しているのはそこですから。 |
行商人 アルビン 午前 0時 39分
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★人柱案だけど、僕も今日はオットーを占う方に一票入れておくよ。
そしてもし人柱案で行くなら明日の吊りに絶対してほしいな。少なくとも、今日の占いで白が確定した場合は、その人(僕かな)がまとめ役を務めるべきですね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 45分
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失礼、ペーターの候補を入れるのが抜けていた。申し訳ない（汗
あと、本決定の時に占COと霊COに関しても決定してもらいたいところだが。 いろいろ考えてて気が付かなかったが、よく考えれば晩御飯がまだだったようだ。 腹が減ってかなわんｗ そこのガナッシュケーキを頂いてもいいだろうか？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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また、オットーを占ってパンダになる場合、まとめ役がいなくなってしまうという危険もあります。その場合は共有者COでしょうか？だったら最初から出てきてほしいですよ。
そちらの方がより安全で的確ですしね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 48分
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▼ふむ、私も人柱案なのだが…まあ私もおと吉オッパを吊るすのは忍びない。狂人のミスリードは、序盤誰が狼だかわかっていない段階ではそれほど脅威ではない…と考えると、占いでも構わないかもしれんな。
しかし、その場合占って白白でもオッパがミスリード風味だったら吊るすということだ。これで占いも吊りも一手損。一番確実ではある。まあその場合は共有者に出てきてもらえばいいのか。そろそろ眠いぞ。@2 |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
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▲ヨアヒムさん22:55についてに質問です。
占い対象が占い師だった場合のために占い候補を２人挙げた方がいいとありますけど、★これは最終的な決定を２人挙げると言う意味ですか？ ★それとも、各人が２人ずつ挙げると言う意味でしょうか？ |
行商人 アルビン 午前 0時 49分
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もし後者なら、僕は反対です。
だって、狼が自分の仲間を挙げやすくなるじゃないですか。あるいはそうでない人と混ぜやすくなりますよね？ 能力者がCOしていない状態の占い希望や吊り希望は終盤の推理に役立ちます。 ですから、狼のごまかしを希望に入れないためにも各々一人ずつ候補に挙げるほうがいいと僕は考えます。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
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占い先以外について、
◆占CO：黒発見、吊り対象時、騙り出現時、3日目 ◆霊CO：黒発見、吊り対象時、騙り出現時、4日目 が一般的にセオリーと成ってるようだけど、どうしてこれが良いか、考えたことがありますか？一応方針は上記の通りにしますが、これ以降も話し合いましょう。＠２ |
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
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そして、好き勝手やられるという意見もありますが、狼がまとめ役をやる場合、自分の意見は取り入れづらいし、変な占い吊りを決定しようものならばその時点で更迭を言い渡せばいいだけです。たとえオットーが狼であろうと、そこまで露骨な動きはできませんしね。
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神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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ちょっと待った。今のタイミングで共有者を名乗るのは怪しすぎる。よほど占われたら困る理由があるのではないかと疑ってしまうな。
ちなみに、さっき言ったオットー吊りはパンダの時ですね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 54分
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えっと、神父さんはオットーが偽者である可能性があると言っているのですか？
あまりその可能性は無いと思いますが･･･ というか、あるとしたら実は神父さんが共有者ということでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 55分
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オットーさん共有者でしたか。いろいろ疑って悪かった。
もし、オットーさんが偽と言い切れる真の共有者が居たら今すぐCOを希望する。 真なら2人目の共有者はまだCO無しを希望。何も無ければ0時47分のオットーさんの発言で了解したいと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 59分
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もしオットーの相方が登場するのなら占いの必要はないかもしれないが、これではあまりにタイミングが怪しすぎる。完全な潔白を証明するために、オットーの相方が現れない以上は占いを一度無駄にしてでも狼騙りの可能性を完全撤去しておくべきだと思う。おっと、発言数が0になってしまったな。それではお休みなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 0分
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オットーは共有者かい、あんたの行動はかなり疑わしく見えたから占われれば人狼側がトラップに掛かる可能性が高いと思うけどね、とりあえず本決定は了解したよ。ちょっと独断気味な感じはするけど以後宜しく頼むよ、それと無いとは思うが対抗ＣＯが有れば早めに言っておくれ、時間が時間だからね。
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パン屋 オットー 午前 1時 0分
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神父さん＞
今のタイミングで共有者騙るメリットはどこにあるの？明日には絶対ばれるよ？ パメラさん＞ 結果は白でしかあり得ないよ。人狼も狂人も、そんな冒険しないよ。 相棒は潜伏しててね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 2分
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･･･神父さんの発言は変ですよね？
まるでもう１人の共有者をおびき出そうとしているように僕は感じます。 オットーが真でないっていう共有者がいる場合のみ対抗COしてもらって、オットーが真であるならオットーの相方のCOは必要ないでしょう。 |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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オットさん共有者だったんだ。対抗が無ければ信用して良いと思うな。
でもでもっ。なんで共有者だって事を伏せてまとめ役に立候補、しかも人柱案を出したの？ 人柱案はブラフ？ あと、パメラねーちゃんにも質問。0:53で「共有者なら占われて欲しかった」って言っているんだけど、どうして？ 白・黒分かれると思っていたのかなー？ 白・白判定になっていたら丸っきり占い損だと思うんだけど…。 |
木こり トーマス 午前 1時 3分
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やはりオットーは共有者か…実は予想はしてたんだよな。
占ってパンダなら地雷発動だし、四日目までに相方が生きていれば吊りも無駄にならない。どちらに転んでも利があるからだ。 まぁCOした以上は仕方ないが、どうせなら多少恨まれてでも押し通してよかったと思ってるぞ。んじゃ決定も見たし今日は寝る。じゃあな＠０ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
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オモオモ（あらあら）…おと吉オッパ、せっかくの作戦を無効にしてしまって申し訳ない。…実を言うと私は人柱案というのがよくわかっていないので、一度使ってみたいと思っていたのだよ。ジムオッパ。共有者地雷を無効にしたいのか？平和主義は結構だが地雷の撤去はNPOにお任せしよう。@1だ。
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行商人 アルビン 午前 1時 20分
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ところで、今日の話し合いは終了してしまったのでしょうか？
オットーは残り発言が１回しかないようだし、答えなくていいのですが･･･ それはそうと、今更ですが今日は遅れてしまって申し訳ないです。明日は大丈夫です。 |
パン屋 オットー 午前 1時 23分
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アルビンさん＞
共有者は全ての制約を全撤回出来るから、占いも吊りも無駄にせず、グレーに居るため襲撃されづらく、狩人に負担を掛けることが少ない、変形の共有者１人ＣＯを行ったんですよ。人狼には共有者がグレー中に２人居ることを、臭わせることが出来ますしね。 ああーっ、僕って意気地無しだー Orz ＠０ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 33分
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それでは、私はもう寝るぞ。今日は明日が休日だからいいが、明日からはズルズルしてしまうので、最終決定時間を過ぎたら問答無用で私は寝る。さて、ここまで夜更かしさせた責任を誰かにとってもらおうか。おと吉オッパ、ソナタは悪くないぞ。だがここはやはりおと吉オッパに身体で払っていただこう。ふふ。部屋で待っている。ヨロブン、アンニョンヒチュムセヨ（おやすみなさい）。@0
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旅人 ニコラス 午前 1時 33分
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さて、話し合いも終わったところで一つ質問がある。この場合、一番年配のご老人に聞くのが適切だろうか。
今日、北の山の麓の祠でこの赤い像を拾ったのだ。 どうやら最近まで祠に結界が張ってあったらしく、そのおかげで野盗共に荒らされなかったようだ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 33分
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このまま都に持って帰って鑑定してもらおうと思ったのだが、村にとって大事なものであれば返そうと思ってな。どうやら僕が捜し求めてるのはこれでは無いようだ。
ご老人、この像に見覚えはないだろうか？ または、村に伝わる伝承などに似たような物が出てくるのであればそれも聞きたい。 結界まで使って護っていただけにちょっと気になってな… |
老人 モーリッツ 午前 1時 46分
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あぁ、そりゃワシが昔凝っておった彫刻じゃな。
あの山は良質の石が取れるんじゃよ。 出来上がった彫刻を知り合いの占いババァに持っていったら何やら色を塗ってくれよったから、意味ありげに洞窟に安置しただけじゃよ。 そんなもんで良かったら持っていきなさい |
旅人 ニコラス 午前 1時 47分
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今後の参考のために今日の占い希望一覧でも挙げておこう。オットーへの票は省いていいかもしれない…
ディーターは微妙だったが占い案の方を採用させてもらった。＠２ ／ ア ニ カ ヤ ヴ ペ デ リ ヨ ト モ パ ジ レ 占１ニ オ ヨ デ オ オ オ レ オ オ オ オ 占２ ヴ レ ア ヨ リ オ ヴ ア カ デ |
行商人 アルビン 午前 1時 49分
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オットー1:23回答ありがとう。
なるほど･･･人柱を4日目に希望したのはそれまでに占われず、かつ、吊られずに灰として生存し、また、ステルス共有者をオットー以外にいると思わせるためでしたか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 50分
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纏め役を占わないでも良いという人が多い村ならばオットーの作戦も上手くいってたんだろうけどね、でもこれで今日ＣＯ無しで決定出されてたらもっと混乱してたと思うよ。オットーは自分を意気地無しと思ってるかも知れないけどあの時のＣＯは正解だと思うよ。共有者だからと言って独断が過ぎると反感を買うだろうからね。
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行商人 アルビン 午前 1時 50分
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ただそれを実行するのは結構厳しそうですね。灰のまとめ役なのに、強引な結論を下す必要があるわけですから。
また僕なんかは人柱なら明日吊りを主張していましたし。 パメラの言う通りそのまま突き進んでほしかったと言う意見と、やはり共有者COしてもらってよかったと言う意見が僕の中で衝突してます。 なかなか難しい･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 54分
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あとはオットーのＣＯのタイミングがチョット悪かったのが不満だね、もう少し早くても良かったのでは？って思うよ。そうしたらもっと黒狙いの議論が活発になったと思うからね。さて、私しゃもうねるよ、皆お休み。
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行商人 アルビン 午前 1時 58分
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それにしても今日僕が占われるとは思いませんでしたよ。
まぁ、公正な選挙は公正な管理者がいなければ始まらない訳ですからちょうどいいでしょう。 次期村長を決める選挙戦、僕が選挙管理委員としてみなさんから信頼ある立場になれることですしね。 |
少女 リーザ 午前 2時 8分
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(・_・)oO(あう・・・やっぱり議論は夜なの・・・折角朝更新村に入ったのに・・・・・・皆にリーザからお願いがあります。
【更新後すぐに一言で良いから書き込んでください】 ボクは本来更新前後に議論をするのが当然だと思っています。 逆に言えば自分議論できる時間が更新時間の村を選ぶのがマナーだと思います。） |
少女 リーザ 午前 2時 9分
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(・_・)oO(でも、現実問題としてそれが難しいのはわかります。でしたら、最低限朝更新村で、朝にしかこれないものが朝に意見が残せるよう、朝確定情報が出るようにしてください。
これは、それほど無茶な要求では無いと思うのですが、いかがでしょうか？) |
少女 リーザ 午前 2時 11分
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(・_・)oO(これが夜更新村なら、朝にしか来れないボクが悪いのですから、諦めます。でも、更新後12時間以上たたないと確定情報すら得られない･･･ってな状況は勘弁してください。
そんな時間にしか来れないのなら、朝更新村を選んでわざわざエントリーした意味が分かりません。 以上、メタなお願いですが、できれば皆さん協力していただけたらうれしいです。） |
少女 リーザ 午前 2時 15分
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(・_・)oO(ニコおにぃちゃん19:53に反論しておきますが、多数決は初日に限りであり、結果論的ですが今日も共有者が出ようが出まいが占い先は多数決で決められております。
つまり初日に纏め役が出る意義って言うのは実質上薄いのです。 精々集計役がいれば十分だと思います。) |
少女 リーザ 午前 2時 18分
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(・_・)oO(明日以降なのですがボクは占い先・吊り先に能力者がなった場合にどちらでもCoを推します。
これにより、黒出しされた際に実は能力者だった・・・と言うのを防ぐことが出来、また能力者は騙りが出た場合に結局両吊りになることが多いため、能力者を占わないことはメリットが多いです。 以上提案ですが皆さんのご一考があれば幸いです。） |
村長 ヴァルター 午前 2時 34分
次の日へ
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私もまだ起きていますよ。明日は休みなので。
とりあえず最後の発言だけど使いましょう。 私もそれでOKですよ。更新時間前後(5:00-8:00)は起きているはずです･･･でないと遅刻ですから（何 その時間帯にはきちんと出席することを誓いましょう。 |