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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午前 1時 4分
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リーザちゃん、ヤコブさんのご冥福をお祈りします。
今日の議題は ▼吊り先 ■霊能ローラーを開始するか、グレー吊りをはさむか。 ■グレーの中で最も怪しいと思う人1人と、その理由を。 |
パン屋 オットー 午前 1時 5分
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確定白以外ならヤコビン襲撃よね…。これは予想の範疇だけど…。リーザちゃん、ヤコビンゆっくりしておいてね〜！
とりあえず今日の議題は▼吊りはどっち？ と■ディタの扱いはどうしましょう？ と■人狼予想は夜になってからかな…。グレー内白＞黒も。 |
パン屋 オットー 午前 1時 7分
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おっと、カタリンが提示してくれていたわね〜！ カタリンの議題を解答して貰えればオッケーよ。ただ、■グレーの中で最も怪しいと思う人1人と、その理由を。は人狼予想と白黒も混ぜてやってもらった方が良いかな…。どうかしらカタリン？ 一人に絞った方が良い？
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青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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さて、昨日の星取表から、「リーザ・ヤコブともに人」に当てはまるのは、「爺・リーザ・ヤコブ・ヨアヒム＝人、トーマス・ディーター・アルビン＝狼」のパターンのみとなります。
…が、実は「狩人CO2人とも人間」の可能性もあり得ることが判明したんですが、狂人が誰かはともかく、「爺・リーザ・ディーター・ヤコブ」の４人全員人間ってのは、いくらなんでも考えにくいです。 みなさんどう思います？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
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オットーさん、かぶってしまってごめんなさい、では
▼吊り先 ■霊能ローラーを開始するか、グレー吊りをはさむか。 ■ディーターさんの処遇 ■人狼予想。グレー内白＞黒 でお願いします。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 17分
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…！！！
これでとうとう人狼さんは村人食べ放題というわけですね…。リーザちゃん、ヤコブさん、お二人の魂に主のお慈悲がありますように…。…あ、追加です。 ■吊り希望含め質問の回答は全て理由を述べて下さい でないと漏れなくガッツリ疑います。 |
パン屋 オットー 午前 1時 24分
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カタリンお疲れさま〜。今日のミラクルパンは何にしようかなぁ…ん〜、ベーコンチーズミラクルパンにしましょう♪ お墓にもそえておくわよ〜。おじいちゃんとパメランの為に、ミラクルすきやきライスバーガーもどうぞ♪
そろそろ私もおやすみするわ〜☆ みなさん良い夢を…！ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 26分
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リーザちゃんの死はムダにはしません！
■霊能ローラーですが、以前からの予定通り実施でOK。霊能CO2人中確実に1人狼います。 ▼霊能CO中最も可能性の高いアルビンから。 ■ディーターさん狼の可能性がリーザ人間判定で高くなりました。明日以降の動向を見たうえで吊り推薦します。 ■狼予想は【トーマス＞アルビン＞ディーター】です。■以上昨日提示の星取表から消去法で。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 29分
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気になって起きてた村長です。嘘でもヤコブ狼だ、と言ってたほうが良かったのかな。でもそういうブラフは、私の役目じゃないしね･･･。
このまま霊能者ローラーで、狼/村人口=1/5にして、そこで誰かを吊って終わらなければ、その人は人間なので、結局確定情報として残るね。 それにもう狼は村人に黒判定とか、出してくれないだろうし･･･。■霊能者ローラーでいいと思う。吊りはアルビンから。 今度こそ寝ます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 33分
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ただ、先程も申しました通り、レアケースながら狩人COの2人とも人間（村人か真か狂人かは問わず）という可能性もゼロではないので、そのあたりは今日の動向次第で見方が変わるかも知れません。
狩人CO2人とも人間の場合、グレーに1人狼がいることになります。 以上、全て僕作成の星取表をもとにあり得る可能性を論理的に考察した上での回答ですが、理由付けとしてはOKでしょうか？＞神父 |
村長 ヴァルター 午前 1時 33分
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あ、そうだ。神父の「リーザ〜ヨアヒム両狼はなさそう」の推理が、かなり説得力があるからアルビンのほうを疑ってるけど、ヨアヒムのは、なんか演技な気がしてきて仕方がない･･･、まぁいいや。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
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おおっと、■グレー予想を忘れるところだった。まぁ灰らしい灰も少なくなってしまったわけだが、「やや怪しい？」程度だったら村長かな。
今回、狩人COまで2人も出てるのに、霊能ローラーより先にグレー吊り提案してきたのがちょっと臭う。 では今度こそ寝ます。むにゃむにゃ… |
神父 ジムゾン 午前 1時 45分
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おっけーです、ヨアヒムさん。…でもですね。一応発言から疑っちゃうという事もやってみて下さい。あ、ムリにとは申しません。…というのもですね…。
■トーマスさんは伝書鳩を使ってまでディーターさんの吊りを推し、ご自分が吊られる日に「再考してくれ」とまで仰られております。そして人狼予想にアルビンさんを挙げています。…二人も仲間を売るなんて…チト有得ませんよん。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
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村長さん。実は私も演技という事も有得ないとは言い切れない感じです。ただまあ、可能性として低いかなあ…というだけで…。ヨアヒムさんのご意見は時々ちょっと判断に困っちゃう所があるので…やっぱりアルビンさんとヨアヒムさんの印象は五分五分。というのが本音です。
まあでも大丈夫です。明日になればもっと材料も増えますから、そこから可能性をぷちぷち潰して参りましょう。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 13分
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むむむむ…可能性の堂堂巡りが始まりました…。
というわけで私もそろそろ教会へ帰ります。 就寝前のお祈りと、懺悔もしてから休まさせて頂きます。…主を疑うだなんて。主と結ばれる事を望み、絶対の愛と帰依を誓った司祭としてあるまじき言動です。 お休みなさい、皆さん。良い夢でありますように…。 …ぐすんぐすん…。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 34分
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＞ヨアヒム
灰吊り推進派の村長です。 みんなが午前 1時 29分みたいに、説得してくれれば、私も暴走して恥掻かなくてすんだんだよー ；；怪しいと言われても、もう何も言い返せない（苦笑 オットーは明日白黒判定なら意味ない、っていってたけど、白黒判定にこそ意味があって、その場合どちらの霊能者が黒か、白判定霊能者を先に吊ることで、最悪どちらかが偽か、わかるんだよね。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 35分
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わかりにく。書き直した。
「オットーは明日白黒判定なら意味ない、っていってたけど、白黒判定にこそ意味があって、その場合白判定霊能者を先に吊ることで、最悪どちらかが偽か、わかるんだよね。」 |
パン屋 オットー 午前 9時 14分
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おは〜♪ 今日も寒いわね〜。
◆ヴァルたん、昨日の時点で私もそれに気付いて一応コメントしているわよ♪【午後9時50分】分かりづらくてゴメンね☆ あっ、今の段階で大事な発言数を訂正とかで使うのはあんまりオススメしないわよ〜。この発言に対する返信も必要無いわ☆ 実は殆ど寝ていないでパン作りしていたので眠いわ〜。次に顔出せるのは夕方よ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 38分
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お昼休みにこんにちは。
あの…。アルビンさん…。諦められるお気持ちも、僅かながらにかもしれませんが、お察し致します。でも、良かったらもう少しお付き合い頂いて、議題にお答えだけでも頂けると嬉しいです。あなたが真だとしたら、それで失うのは余りにも惜しいのです。厚かましいお願いかもしれませんが、どうかご検討下さい…。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 47分
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神父さん＞01:45の発言でちと分かんないんですけどトーマス狼って神父さんの中で確定したんですか？ディーター狼が成り立たない根本の理由はそこですよね。私がもっと分からないのがトーマス狼だとするなら普通ヨアヒムを挙げません？自分が吊られたら黒判定出してくるのはヨアヒムだって分かってると思うんですけど。
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行商人 アルビン 午後 1時 1分
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▼吊り先：ヨアヒム
私は自分が真だと確信しているので、ローラーするなら彼からにしてほしいと思っています。 ■霊能者ローラーからでもいいんじゃないかな。グレー吊ってヒットしなければ後々辛い状況になると思う。 ■現状でグレーは村長・レジーナ・ディータ・ニコラス。レジーナとニコラスは昨日も言いましたが発言が中腹なので、もうちょっと発言してほしいと思っています。村長に関しては私の見解ですが、グレー吊りをな |
村長 ヴァルター 午後 1時 1分
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ふむり･･･。ふんじばって狼見つけるぞ〜！！
それが一番、村のため、しいては人狼のためだと信じる。 私は疑われっぱなしで、特に序盤は、村長狼予想のなんと多いことかと思って、疑惑をかわすのに必死で、でもそれも逆効果っぽくて、余裕もなくて、ンモー！って感じだったんだけど、ここからが正念場だと思う。エイエイオー。 |
行商人 アルビン 午後 1時 3分
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グレー吊りをなぜそこまで推進するのかちょっと疑問です。確立で考えれば霊能者を吊ってからのほうがいいと思っています。確かにグレー吊りを先に行えば霊能者の情報は多少引き出すこともできます。しかし、どちらかが黒とわかっているのでたいした情報にもならないんじゃないかな、と。
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行商人 アルビン 午後 1時 5分
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グレーを吊っても霊能者が白黒の確立が高い以上、パンダになることもあり、逆に占い師がいない今、間違った情報で翻弄されるよりは的確に推理したほうが可能性は高いのではないかと思っています。
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行商人 アルビン 午後 1時 7分
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昨日の発言がちょっとおかしかった部分があるのはすいませんでした。
考えすぎてこんがらがってしまっていました。今日で最後かもしれませんが、考えうる限りの見解になりますが協力させていただきますね。 神父さんありがとう。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 9分
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＞アルビン
どちらかが黒と分るのが一番おいしいんじゃんよ〜。今から闇雲に吊っていって残り白1灰4。そのあと灰3。手がかりなく動くほうが難しいと思う。 私の灰吊り論を根拠に私を疑う人は、ちゃんと根拠を提示してくれ。グレー吊りはそんなに村人不利か？狼にしたら、今日グレーヒットなら、ほぼ負けになってしまうだろから、いやなんかもしれんけど。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 13分
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あと、私は今でも■霊能者ローラー以外の手はないのか、考えてる。
例えば次のような案 ■今から灰二人を吊り、灰と霊能者の関係を浮かび上がらせる。その関係を推理情報にいれて、残り5人、最後の白確定が一人居る段階で、勝負をかける、とか。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 35分
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そうだ、アルビンはもう霊能者ローラー既定だと思ってるだろうけど、そんなの簡単に裏切られるかもしんないよ。
アルビン吊ったあと、ヨアヒム吊る保証はない。白確定の胸先三寸。 アルビンも言ってみればグレーなんだから、自分が真であることの証明というか、努力というか、その辺に対しては真摯で居て欲しいと思う。偽なら別にいいけど。 |
行商人 アルビン 午後 1時 45分
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＞アルビン吊ったあと、ヨアヒム吊る保証はない
これじゃあローラーの意味をなさなくなるじゃないですか。確実に２匹目を排除できるためならおとなしく吊られようと思ってましたがそういうわけにもいかないようですね。ちょっとログ読み漁ってきます。 |
行商人 アルビン 午後 2時 6分
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そうですね、２回はないです。無茶ぽ。
で、グレー吊りするなら１回。そして霊能者に持っていく。下手したら最終日まで持ち越す。うまく行けば霊能者ローラーで終わり。 私の中では今 黒＞ディーター＞レジ=ニコ＞ヴァルター＞白 って感じでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 2時 21分
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ディーターを一番黒に近くした理由はヤコブが襲撃されたから。(普通なら)ディを黒に仕立てるためと見せかけてヤコブ襲撃だろうけど、そんな狼がバレバレな行動するわけないじゃーんというのを逆手にとってかもなんて、勝手に推理。レジとニコは正直５０：５０。村長さんはなんとなく村人かななんて思ってます。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 56分
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■霊能ローラーかグレー吊り
グレー吊り。 ただし、議論が充分に行われること。 最終的な結論は、多数決で行わず、確定白の３人で下すこと。グレーと霊能師の意見と食い違っていてもOK。翌日は判定がパンダなら白判定を出したものからローラー。パンダでなくてもローラー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 57分
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・メリット
霊能者の真贋判定が出来る可能性が高い。⇒村人吊り、白白判定だと結局判別がつきませんが、それはローラでも一緒。 生存者が多い今なら多様な意見が聞ける⇒グレー３人の時点への布石にもなる。 ・デメリット 狼が２匹いる状態での議論になるので、狼の誘導の可能性が大いにある⇒だから、多数決を用いず確定白が判断を下すのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 1分
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今の時点でグレー内の狼探しはみな積極的に行っているので、発言数や残り時間等は考慮しなくても、いけると思うわ。
ただし、上にも書いたけど、これは狼２による議論誘導が可能なため、どちらかと言えば狼有利な提案よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 24分
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▼吊り先
方針次第なのですが……。 ローラー ⇒アルビン/グレー吊り⇒ニコラス アルビン＞トーマス人狼の立場ならばアルビン偽は当然の結果。 ニコラス＞発言が無難。逆にいうと隙がない。議題への回答とそれへの質問の回答。ステルス狼の格好の棲家なのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 34分
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ローラー中はどうしても、議事進行自体も中だるみしてしまうからね。オットー・カタリナ・ジムゾンの確定白トリオが色々議題を出してくれてるけど、機械的にそれに答えていく感じだからね。ステルス狼も発言を控えめに……。見つけ出すのは厄介かもね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 37分
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ま、私も発言数が少ないので人のことは言えないのだけど……。事前にエディターで下書きしてから連張り発言してるからね。数よりも中身で勝負ってとこところね。え？ 中身も薄い。って。
……がむばります。 と、しばらく中座します。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 21分
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＞ニコラスさん
いやいや、「トーマスさんが人狼ならば」というお話です。ヨアヒムさんの人狼予想にはちょっとムリが無いかなっていう突っ込みだったのです。私としてはトーマスさんはリーザちゃんよりは真っぽかったです…返して言えば、人狼っぽいとも言える訳ですが…）。まだまだ私には何方が人狼かは解りませんので断定はできません。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 23分
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今日は村にとってとても重要な局面であると思います。今日から私も積極的に議論に加わっていきたいと思いますし、神父さん、オットーさんにもお願いしたいと思います。仮決定時間は18時の予定でしたが、なるべく沢山の人の意見を聞いて判断したいため、今日は■仮決定20時、本決定23時30分でお願いします。皆さん色々ご都合ありますでしょうが、どうかご協力をお願いします
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羊飼い カタリナ 午後 5時 25分
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白確のお2人に特にお伺いしたいのは、■霊能ローラーを開始するか、グレー吊りを挟むかどうかです。
＞村長さん 午前1時29分で、■霊能ローラーで、吊りはアルビンさん希望との事でしたが、その後灰吊り案の提示をされてますよね。灰吊りの場合の▼吊り先希望を再度理由つきでお願いします。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 31分
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ご発言感謝致します、アルビンさん。参考になります。
レジーナさんも、ご指摘有難うです。ということで ■議題だけに拘らず、何か思いついたらビシバシご発言お願いします。本当はもっと論ずべき事もあると思うのですが…どうにも頭が上手い事回らないのです。灰色という立場は不安で嫌な事も多いと思いますが、もうひと踏ん張り宜しくお願い致します。私も出来るだけ特定の方によらないよう気をつけます。orz |
パン屋 オットー 午後 5時 41分
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ごめんなさい、今日が重要な局面というのにあんまり顔を出せなくて…。なるべく頑張って色々出すわ〜。
まず■ヴァルたん【午後1時1分】「それが一番、村のため、しいては【人狼のため】」ってひっかかったわ。なぜそこで人狼なのかしら？ それから昨日の発言【午後11時58分】も気になるわ。黒と白、何か意味があるの？ ブラフにしても意図が読めないわ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 44分
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本日の仮決定・決定時刻了解致しました。
■私としては本日灰吊りで良いと思います。 もう隠し立てする意味は無さそうなので…これが今の本音です。条件として、レジーナさんが仰られているように議論が活発に行われること。それから、二度手間になろうともできるだけ詳細に吊り希望の理由を挙げる事。以上です。 |
パン屋 オットー 午後 5時 44分
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そして■ニコりん、もう少し議論に参加して貰えないと、分からないのよね…。他の人も言っているけれど、微妙にステルスっぽいわ。判断が出来ないので、なるべく議論に参加してくださいな〜。
■アル助、いっぱい話してくれてありがとうね、昨日はごめんね！ それで、ヴァルターを白って確信出来るところってどんなところか教えて欲しいわ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 48分
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◆本決定、仮決定了解したわ。で、私もグレー吊りでも良いとは思うんだけれど、カタリン、ジムリン共に吊り希望というか、現状の意見はみんなが出してから出す感じかしら？ 確定白の意見ってどうしても強いような気がするので、私はみんなが出してからの方が良いと思うんだけど…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 53分
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■補足
本日グレー吊りになるならば、人狼はほぼ確実に今日吊りやすいグレーよりも最終日に残って欲しくないグレーを駆逐してきます。なぜなら、最終日グレー３の状態での信用勝負でしか、勝ちがないからよ。後で言ってもしょうがないから、先に言っておくわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 55分
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＞オットーさん
そうですね、私含め確白3人の具体的な吊り先希望は、皆さんの意見が出揃った後の方がいいと思います。狼による誘導を避けるためです。その場合、仮決定時までに皆さんの意見が出揃わなかった場合、仮決定では方針だけ発表」という手段ではどうでしょうか？ |
パン屋 オットー 午後 5時 59分
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◆カタリン、私はそれで良いと思うわ♪
そしてレジーナンの言っていること、その通りだと思う。そして襲撃も残って欲しく無い人からってことになるでしょうね…。疑われている側から減らすか、疑っていない側から減らすかは分からないけれど、色々な方面から推察していくしか無いわねぇ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 1分
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うん。私は希望を述べるとすれば最後に述べます。そいで、本当は灰色か霊ローラーかも黙っておこうと思ったのですが…これはもう昨日議論がなされましたし、黙ってても意味が無さそうでしたから言っちゃいました。てへ。…あ。
◆その方針で問題無いと思います、カタリナさん。…それでは、少し席を外します。寒くてしょうがないので、来る時には防寒着を着てきますですよ…ブルブル…。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
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なんといいますか始めのほうでは敵意を感じるだの怖いだの言われまして､おとなしく発言していたら無難だのステルスっぽいだの言われる始末どうすればいいの？発言数自体はそんな多くはないだろうけど占い吊り先希望にだってしっかりとした根拠を挙げているつもりですよ。議案以外にも発言をしているつもりですが他に何を言えと？
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行商人 アルビン 午後 6時 6分
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村長が白っぽいと思う理由ですが、人狼だとしたら行動が目立ちすぎてると思ったからです。占い１霊能１ステルス(かも？)１の状況で、ステルス人狼にしては目立ちすぎてるんじゃないかな？って思いました。
以上の理由で村人っぽいかなと思いました。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 7分
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まあ多少疑問に思ったことと言えば、
■リーザ、トーマスは狼or狂人の組み合わせであるというのが今のとこのほとんどの人の見解ではあるがどっちが狼かというのは述べていてもその根拠が曖昧であるのは放置すべきではないと思いますが？ |
パン屋 オットー 午後 6時 8分
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◆うーん、そうね確かに難しい所ではあるんだけど、とりあえずニコリンが疑問に思った点とかこれはどうなの？ っていう所とかを挙げていって、なるべく様々な人と議論する形にした方が良いと思うわ。【午後6時3分】のような反論(?)っぽいのでも良いのよ。それで会話は広がるから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 18分
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＞ニコラス
私もニコラスをステルス狼だと疑ってはいるわ。残念ながらあなたのここ数日の発言はステルス狼と疑われても仕方ないのよ。 あなたが人狼かどうかは横に置いておいたとして、貴方の発言の仕方はステルス狼のステレオタイプなのよ。ニコラスが人狼だからステルスしてるじゃなくて、ステルス狼型の発言をしているニコラス。ってことね。議題に答える以外での自分視点の発見が言葉に出ていないのが主な原因かしらね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 18分
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■一応聞いときたいのは昼にも書いてあるがトーマスさんが狼だと仮定するならば吊られるたらどっちが黒判定を出すのか分かっていたはずなのになんで狼候補にアルビンが入っていたのかってことですね。次に狼側としてはリーザちゃんが狂、真いづれかであるのかという事はまだ分かっていなかったはずで少なくともリーザちゃんより先に吊られるのは避けたかったはずだけどその素振りが全然見えなかったことについても疑問である。
そ |
旅人 ニコラス 午後 6時 33分
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レジーナ＞答える以外での自分視点の発見が言葉に出ていないのが主な原因かしらね。
昨日の発言だけみればそういえなくもないですが一昨日狩人の件にしてもや今日の神父さんの見解への疑問提起にしても自分の視点でものをいってるつもりですが？それに少なくとも初日から一貫して占い吊り先希望は全て自分視点で挙げていますし、寡黙吊りやステルス狼なんて曖昧な物では挙げてない点では評価されるべきでは？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 40分
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おっす、遅くなった。ログが膨大で読みきれてねえが思ったところだけ先に書くぞ。
■グレーの印象：白＞レジーナ＞ヴァルター＞ニコラス＞黒 レジーナは2日目占い先に上がったときに占い師COしなかった点が気になるのと、あまり黒っぽい発言がないように思う。ヴァルターは灰吊りの件で目立ちすぎだから人間くさい。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 44分
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まあそんなことを言っていても仕方ないことなので私の発言がステルス狼型の発言とはどの辺りの発言ですかね？
それからレジーナさんにしても私が吊り候補に挙げている根拠にアンチテーゼを投げかけるのも一つの手ではないんですか？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 44分
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パメラ襲撃については白っぽかったのもあるし、トーマス3-22:13で狩人じゃないかという発言があったからだと思う。一昨日昨日と狩人候補が殺されたというのが俺の見解だ。
■ローラーか灰吊りかはどちらでもいい。俺の心情としては灰霊霊と吊って最終日に俺が残ってしまうのがいやなだけなので霊霊と吊って5人のときに俺吊りの方がマシだと思っていたが、なんとなくニコ霊霊と吊れば終わりそうな気がする。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 48分
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■人狼予想だが、能力者については自信がない。トマアル、リザヨアどっちでもおかしくないと思う。ただ、トーマスはいろいろ意見を述べていたのが好印象でな。それとアルビンは2日目の吊り占い候補が人狼ならあまりに突拍子すぎだ。もしヨアヒムが真として、今グレーのレジ、ニコ、ヴァの3人ともCOのタイミングがあったのに、それを捨ててあまりに遅くにアルビンが出てくるというのも変だと思う。
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ならず者 ディーター 午後 6時 57分
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ニコラスだが、今日はなぜか俺が人狼でない可能性に過剰に反応しすぎだ。俺が人狼じゃないと困るのだろうか？そしてこの過剰反応がヨアヒム1:11に集約される俺人狼説の強引な押しに合致すると思う。もしほかの人間も同調してるようなら考えもかわるが、そういう様子もないのでな。ステルス人狼としたら自分が吊られないように白を黒といい、自分を白に見せようと必死になるタイミングだと思うぜ。
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ならず者 ディーター 午後 6時 59分
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とまあ、ここまで語った内容で俺の人狼予想は、■リーザ、ヨアヒム、ニコラスということにする。この後の村の意見を見て考え直すこともあるし、リーザが狂人かもしれないと思っていることも追記する。
それと今日グレー吊りならたぶん俺吊りなんだと思うが、結構懸命な判断だと思うぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 41分
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これからは分りやすい発言を心がけよう。
■今日の灰吊りは案は、【私が間違っていました】。今日灰吊りのメリットは【白確定3人の判断の有効利用】だけだと思う。 ■従って今日はローラーで【アルビン吊り】を。 ■占い師の白黒 一昨日〜昨日にかけてのリーザの動き方が気になる。リーザ＝偽はもう確信に近いんだが、吊りに対して全く抵抗しなかったのは、どうか？【まるで狂人のよう】。私は裏を読む癖がどうしてもあって、 |
村長 ヴァルター 午後 7時 42分
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【そう思わせたい人狼】と思えてしまう。
■霊能者の白黒 印象値でいえば、【ヨアヒムの天然ぷり】(人のこと言えない)が演技に見えて仕方がない。 しかし、神父の【リーザ〜ヨアヒムラインの可能性が薄い】が一番【理由として強固で、説得力がある】。やはり【印象値以上の理由】は大きい。 ■結論 |
村長 ヴァルター 午後 7時 43分
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■結論
占い師と霊能者の印象が、それぞれ異なるが、どちらの根拠がより確からしいか、で言えば、霊能者に対する根拠だ。従って【アルビンートーマス】が狼だと判断する。 私もそろそろ自力で、【印象値以上の理由】を探さなければならないな。でなければ【追従】と言われても文句をいえない。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 44分
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■灰に対する印象。
ちゅーかね、書き込もうとした次の手で、各々の発言があり、白に傾く。はっきりいって【皆のあらゆる発言が村人のも】と思えてしまう。 【ディーター 午後 6時 44分】の感想は、私と全く同じなんだ。私も最後の3人に残るのは嫌だ。自分でも怪しい発言を繰り返しているのを自覚しているからね。無論わざとやってるわけじゃないぞ。 【ニコラス 午後 6時 3分】実に村人らしい感情の表れ見えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 44分
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ニコラス＞
何処と指摘しようにも、回答に困るわね。また、全体よりの印象、そう感じたって事を説明するのは難しいわね。 ＞トーマス主張のアルビン人狼説。 ほぼ確実にローラーが実施され、かつその対象となってるものが、わざわざ人狼同士のつながりを示唆するものを残すかしら？ 残したとしたらそれはブラフではないだろうか？ そういうことね。信じるかどうかはまた別問題ね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 46分
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ググっと白に傾いたよ。それに私は【ニコラスにステルス印象を抱いていない】。アルビン発のこの印象にオットーが同意し、そこにレジーナが乗っかった構図が見える。
【レジーナ 午後 6時 18分】私にとって珍しく、黒側に傾く発言だ。理由は上記の通り。ただしレジーナには、【ヴァルター 2D 午前 11時 19分】という、印象値以外の理由があるんだよね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 53分
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■灰吊りに対する結論 ぶっちゃけ出せない。今膨れ上がってるのはレジーナ狼説だ。そして、ニコラスが白っぽくなった。しかしレジーナには狼でない理由付けが、あるんだよ･･･。あえて今順番を出すなら。
【レジーナ＞ディーター＞ニコラス】となる。 というわけで長々と書いたが、上のが【カタリナ 午後 5時 25分】に対する回答だ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 8分
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申し訳ありません、混沌としてきましたのでまず私個人の意見を出させて頂きます。
今日は霊能ローラーで行きたいと考えています。理由は3つ 1、確実に1匹吊れる事で、ローラー終了後の狼同士の相談を排除出来る為、議論で綻びを出しやすい。 2、現段階でグレーの中で明らかに怪しい人が判断出来ない以上、安全策をとりたい、と考えた事です。 3、グレーの方がしゃべる機会が増え、判断材料が増える。以上3点からです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 13分
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確定白が3人いる以上、独断では決めたくありません。神父さん、グレー吊りを希望された理由をもう少し細かくお教え願えませんか？オットーさんは、グレー吊りでもいいとの事ですが、霊能ローラーと比べ、オットーさんが考えるグレー吊りのメリットを教えて下さい。そして皆さん、仮決定の時間なのにぐだぐだしてしまって本当にごめんなさい。最終決定は、遅くても0時には出しますので、ご協力お願いします。
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神父 ジムゾン 午後 8時 22分
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議事録を読みながら頭を抱えておりました。
これでは私も本日霊能吊りを推す以外方法がありません。前述の条件が満たされないからです。というか寧ろ、満たされ過ぎて益々混乱した。というのが正直な所です。本日灰吊りを推したのは、何らかの綻びが出る事を今日求めたからに他なりません。ですが…ですが私にはもう解らないのです。前言撤回になりますが 【今の状況では灰吊りは返って危険です】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 27分
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灰色さんから吊るべき人物が見当たらないのです。
印象から考えようとすると、関連性が邪魔をする。 関連性から考えようとすると、印象が邪魔をする。 考えられる路線は（これは確定なので出させて頂きます）【アル・トマ・？】か【ヨア・リザ・？】の二つだけ…。それが解っていて尚、膨大な可能性の切捨てが出来ないのです。ので撤回と相成りました。誰か１人でも浮いたのなら…灰吊りで行きたかったのですが…。 |
パン屋 オットー 午後 8時 31分
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私は逆になんていうか、疑わしいなぁっていう人が絞られて来たような気もするんだけれど、それが外れていたらこれまたキッツイわねぇ…という考えでもあるので、メリット・デメリットで考えたらやっぱり霊能ローラーということになるわ。昨日私も言ったけれど、今はやはり人狼同士の相談相手を排除する方向にしたほうが、ボロ出そうだし…。
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村長 ヴァルター 午後 8時 31分
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■【オットー 午後 5時 41分】に対する回答。
「【人狼のため】」と言ったのは、「村人も人狼も、お互い精を尽くそう。そうすれば、勝利・敗北、どちらになっても納得できるよね」ってことだよ。 ちょっとアルビンの発言が気になったので、励ましの意味も込めて言ってる。 昨日の発言で、白だの黒だの言ってるのは、結果的にそうなっただけ。私がプレイ面で反省してる、というのをオブラートに包んで言っている。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 36分
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【ディーターに問いたい】。今でもヤコブを村人だったかもしれない、と、思っているのか。そして、自分の【狩人COに対する感想】。大成功だった、とか、周りの村人に理解が足りなさすぎ、とか、そんな感じの意見を何か一つ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 40分
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それでは、方針決定を致します。
■本日から霊能ローラーを開始します。もう提出された方もおられますが、まだの方は ▼アルビンさん、ヨアヒムさん限定で吊り先希望をお願いします。 本決定は23時30分の予定です。 |
パン屋 オットー 午後 8時 46分
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うーん、色々考えたんだけれどやっぱりトマ・アルかなぁと思うので、今日は▼アルビンを希望するわ。
◆ニコリンの質問への解答なんだけれど、トマ・アルは淡々としすぎているのよ。更新直後とかも。襲撃対象について、何か感想がありそうな程アグレッシブな動きを見せる人狼に対して、何の感想も漏らさないって所が…一番ひっかかっている所かなぁ。その他はやっぱりリーザちゃんとヨア坊の関連性の薄さ。これも大きいわ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 48分
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村長ナイスだ。ニコラスは白のままでいいんだ。
狼同士の雑談どころか、私が暴走しているのでニコラスは私をあてにしていないぞ！＝めったなことでボロはでないかも。一人になると結構冷静に考えられるから頑張ってね。 で、今日は白狙いじゃないと明日から厳しいからね。私は全てをポチにささげる。 |
行商人 アルビン 午後 8時 50分
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そして、もし負けるようなことがあっても、トーマスも私も恨んだり悔いたりはしないから、自分が思うままにやればいい(≧∇≦)b
今日グレー吊りになって明日ヨアヒムから吊りになればもう少し可能性も出てきたんだろうけどね。 まぁ村長をダマシダマシ頑張るしかない。それが今の最善策だ。とりあえずレジーナを明後日以降にでも吊りに持っていければまた可能性は増えてくる。 |
パン屋 オットー 午後 8時 54分
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まぁ、人狼の方が大げさに驚いてみせるかもしれないから、それだけで怪しむのはどうよ？ って感じではあるけれど…二人揃ってってところがちょっと…。ううーんううーん私ミスリードしているかしら…ちょっと微妙よ〜。だけど、やっぱり何だか釈然としないものが残るのよね…。凄く曖昧といえば曖昧な意見で申し訳無いんだけれど。
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旅人 ニコラス 午後 8時 55分
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頑張るよ！！
オットーの意味深な発言がものすごく気になる。あの絞込みというキーワードで印象的にはレジーナと一緒で私をステルスとみている節があるからね。 まあなんとかしようもないんだけどやれるだけはやるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
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ヴァルター20:36、はっきり言って俺のCOは成功ではないね。感想としてはもっと狩人っぽく振舞えればよかった、と言ったところだ。村については、俺のCOに関してだいぶ理解していると思うのだが、それでもあえて俺にヤコブをどう思うか聞きたいのだろうか？どうしてもというのなら答えるが…。
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ならず者 ディーター 午後 9時 16分
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オットー20:46、なるほどなあ。俺があんまり注目してなかった部分だ。3日目のモリ襲撃についてトマアルは触れてないな。この日トマアルが揃って投票先が違っている。アルはリアルの都合上と見ていたがトマは変だな。4日目、ヤコニコ俺がパメ襲撃について触れていない。アルは第1声で触れているがいきなり分析。ヤコが触れていないのはしょうがない。アルについてはたしかにだいぶドライという感想だ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 43分
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戻って参りました。
難しいですねぇ。霊能CO2人のうち1人は恐らく狼、まではいいとしても、残りがどこにいるかですねぇ。狩人COのうち1人が狼ならやりやすいんですが… 最初、占い霊能COを今日中とか言ってCO急がせた人に的絞ろうかと思ったんですが、白確定や喰われた人もその中にいたのでやめました。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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ニコラスさんが夕刻にトーマスさん発言と狼候補の関連の話をされてましたが、恐らく狼と悟られないためのトーマスさんなりの策でしょう。狼にしてはわりかし正論述べてましたからね。
もっとも「トーマス＝狼」自体は、僕は自分自身の霊能結果しか提示できなくて説明不足気味かもしれませんが… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 45分
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＞カタリナさん
霊能ローラー了解です。灰の中から狼探すの難しくなってますからね。その線でいいと思います。 吊りは▼アルビンさん でお願いします。 どうも「眠い眠い病」にかかってしまったようで、早めの就寝になるかも知れません。ご容赦を＞ALL |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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うーんトーマスとアルビンのログだけ取り出して読んでみたんだが、トーマス3日目もずっと俺吊りにこだわってるのな…。印象にだまされたっつーか…。
アルビン、3-18:55の吊りの理由は真ならありえねえだろ。あと4-1:01のトーマスは狂人or真だった「のかもしれない」ってのはなんだ？狼だったのか？発言を抜粋して見たらトマアルも俺狼にかなりこだわってるのがわかったよ…。 |
行商人 アルビン 午後 9時 58分
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ディタ＞ありえなくはないよ、実際541では吊り先決めずに自分の怪しいと思う人に投票ってことがあったようだしね。ローラーならどっちからでもいいと思うし。
▼私からでいいです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
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アルビン21:58、話が摩り替わってるぞ。怪しいと思うものに入れるのは怪しいと思う理由があるし、投票によって関係がわかるからだろう。「逆あいうえお順」のどこに理由があるんだ。ローラーだから順番はどうでもいいと言いつつ、トーマスに票が集まりすぎるのを気にしたのはなぜなんだ？あいうえお順でも年齢順でもいいんだろ。トーマスからでよかったんじゃないのだろうか？
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ならず者 ディーター 午後 10時 29分
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時間がないな。グレー3人についても考察しなしたかったが…。
▼吊り希望はアルビンで ログを読み直した結果だ。ヨアヒムについては今日1:11の俺が人間である可能性をざっぱり切ろうとしてるところが引っかかったんだが、トマアルがかなり俺狼にこだわってることがわかったしアルビンは怪しい発言が多かったのでアルビンの方を挙げる。@10 |
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
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■ヨアヒムの発言が演技掛かっている、という疑惑。
【ヨアヒム 1-23:49】 分らない、お任せします、と言った割には、詳しい理由を言っている。 【ヨアヒム 3-22:08】 私の間違った論に対して、いち早く反応して、正しいことを言っている。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 20分
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【全体の印象】
演技疑惑に対するレスポンスがない。しかしヨアヒムが狼だったら、どういう神経の持ち主なんだって思う。凄すぎ。でもアルビンにも同じ事言える。 これで発言数最後だが投票は更新まで変更可能。希望は▼アルビンのままでいい。■灰つりならレジーナ＞ディーターで変わってない。@0 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
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本決定
▼吊り先→アルビンさん アルビンさん、もし真でしたら信じてもらえないのはとてもつらい事だと思いますし、霊能ローラーは既に規定路線で、時間の問題でもあったと思うので、それがアルビンさんのやる気を削いでしまったのなら、本当にごめんなさい。 最後まで村の為に意見してもらえたら嬉しいです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 30分
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▼吊り先希望 ヨアヒム
どっちの発言も見直して来たがどっちもどっちといった感じだが吊り候補に上がってからの霊能者ＣＯというのが気になってヨアヒムがステルス失敗でＣＯしたイメージが残ってしまって判断が付けにくいが両吊りということで。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 51分
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＞僕の吊り候補後のCOを疑ってるみなさま
2日目はともかく、1日目はあれだけ「黒発見or騙り出現or吊られそう」でCO提案がたくさん出てたのに… いずれにしても明日の動向を見ないと判りません。何だか先延ばしみたいでアレですけど。 残８ |
行商人 アルビン 午前 0時 37分
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今日はおまかせにしていくからね。
ポチもちょっと疑われ気味で辛いかもしれないけど、切り抜けられてこそ勝利がみえる。もし切り抜けられたらキミはもうリッパなバッツ…ゴフッ |
神父 ジムゾン 午前 0時 44分
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有難うございます、カタリナさん。了解です。
…というわけでそろそろ意見を…言わせて頂きます。先ず、アテにはならない個人的な意見であると申し上げておきます。…えーと。人狼さんはここまで来て生きている仲間を売る…というのは少しばかり考え難いです（あくまでも少ない可能性、という意味です）。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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それはまあ頭の隅に置いとくとして…霊能者お二人から最有力黒疑惑が来た事で、ディーターさん黒説は難しくなったように感じます。アルビンさん14:21のご意見。否定された前者の理由からヤコブさんは狙われたのでは無かろうかと思いました。
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神父 ジムゾン 午前 0時 48分
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…だからってアルビンさんを完全に疑ってる訳ではありませんし…印象面においてディーターさんを完全に信じている訳でもありません…（なんていうとそれはそれで失礼ですね…）。ただ事実として、そういう事があるなと、今ふと思いました。
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神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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あと幾つか材料もあった事はあったんですが、事実と付き合わせると（これまでの吊り希望等）あんまり意味の無い事も多いので、今言及するのは止めときます。リザ・ヨアが考え難いように、トマ・アルも考え難い感じです…うーん…。ですがどちらかと言えば、後者の路線は有得るかもです。…吊りや人狼予測の仲間売りの誤魔化しはききますが、かけあいの誤魔化しというのは中々…。
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神父 ジムゾン 午前 0時 53分
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本日の「リーザちゃんの死は無駄にはしない」発言が一寸引っかかった感じでした。…それを除けて考えた時…本日12:47のニコラスさんのご質問は…元となった私の1:45の発言に対して微妙なズレがあると感じます。あくまでも、ズレです。それが確証になるわけではありません…。
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神父 ジムゾン 午前 0時 55分
次の日へ
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という事をグダグダ考えていました。…長々とごめんなさいです。というわけで。本日は旧約聖書の詩篇より。
「ああ、人はただ影のように移ろうもの。 ああ、人は空しくあくせくし、だれの手に 渡るとも知らずに積み上げる。 |