プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 4時 32分
 |
 |
やりましたの、狩人さんGJですの！ これで狩人さんの生存が確認されましたの。おまかせの可能性もなくはないですが、ここでおまかせする意味はあまりありませんの。
私の結果はパメラさんの後ですから、一旦出かけた後、22時頃にたぶんなりますの。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 33分
 |
|
ペーター狩人ではなかったか。
＞アルビン よく読み直すと村長共有者前提にはなってませんでした。申し訳ない。 しかし、共有者村長を吊るのとペーターを吊るのでは霊能判定でペーター白だと情報があまり得られないのではと思います。 推理書く時って、文字制限がかなりきついです…。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 38分
|
 |
カ「狼を吊り上げたんじゃよー！！」
プ「お前にしては上出来だ。しかしムショクスキーは人の話を聞かないなあ……」 カ「わしに気を取られてソワソワなんじゃよ」 プ「そうか……そう思っとけ」 カ「罪な女だにゃー、わしって」 |
パン屋 オットー 午後 4時 41分
 |
 |
＞リーザ 4-15:55
カタリナ 4-17:27 も言ってるけど、狂人にとっては難しすぎるよ。自分が騙ってないのに占い師が３人なんだもん。一番簡単だったであろう狂人としての振る舞いは最初に占い師COしちゃうことだったんだけど、占い師COって事前に決まってなかったしね。 回線不調で伝書鳩使ったら既に２人占い師がいたんでしょ？霊能者騙るのが精一杯って気がする。メチャメチャ同情する。 さてお仕事♪ |
行商人 アルビン 午後 4時 53分
 |
|
おそらく狩人GJなのかな？
襲撃中止かどうかは判断出来ませんが、中止するメリットが無さそうですね。 狙われる対象としては確定白でしょうし。 私はCO後から理由付きで述べた通り、村長が真だとは考え難いと思っています。ただ、もし真だとしたらグレーの中に狼が+1される事になるので昨日の時点でのグレー潰しは正解だと思っています。オットーさんの遺言の真意は確かめようが無いですし。それではまた夜にでも。 |
少年 ペーター 午後 4時 53分
|
|
やー、墓場のログ面白いな〜。
それにしても、オットーさんのリーザ吊りはおもったいじょうに説得力があったよう。 それと、ぼくの白黒判定はカタリナさんがしてくれると思うんだなー。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 34分
 |
|
議事録読んだよ。う〜ん。失策だったようで本当に申し訳ない。謝りたい。オットーがもう少し長生きするというのは楽観的すぎたな。我ながら黒推定が強い微妙な立場になってしまったが、意見はしっかりと言うつもりだ。パメラとカタリナの判定を待とう。
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 40分
|
|
出かけますのー。昨日と同じく22時頃再び登場予定ですの〜。
ディーターさんは恥ずかしくてもまとめ役続行お願いしますの〜。 村長さんは散々文句を言ったからすっきりしましたの。村への貢献、お願いいたしますの。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 55分
|
|
狩人がもしも占い師を守っていたなら、狩人を捨てることで（COさせる）一度だけ疑いの無い真の判定を聞けるという作戦もあるな…偽も確定される。対抗は出てこないだろうし出たら出たらで良いし。だが、その後ストレートで狩人と真占い師を失うという諸刃の剣でもあるな…やはりまだ潜伏が定石手かな…
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 49分
|
|
ヴァルダー共有者の場合。
・オットーが２日目食べられる可能性も高いのに共有者についてオットーが黙っていたのではヴァルダーが共有者である事を証明できず昨日みたいな混乱が起こる。 ・ヴァルダーが狼を白と答えてしまう→村人、狼いずれも普通に考えれば占い師真狂狼で、村人に特にメリットがない。その上回答ヴァルダー一番では狼が有利なだけだと思う。 ・オットーがリーザ吊を決めたのが謎 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
|
|
ヴァルダー狼（共有者ヤコブorニコラス）の場合のオットーの発言について
・共有者がまだ居るように思わせる事で偽占い師に共有者COをさせにくく出来る。 霊能者も出て来てしまったので騙れる物がもう共有者しか残っていないし。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 59分
|
|
・オットーが３日目残れば狼は共有者も騙れない。その上で３日目の占いもしくは吊り先が隠れていた狼になると一気に終了（霊占の中に霊占狂狼狼は確定）。
吊り先や占い先に狼がなる可能性も充分あったのならヴァルダーは共有者を騙るしかない。対抗が出ても最後の一人は隠れ続けられるし「霊占共の中に霊占共狂狼狼」となるのは狼側は特に問題ない。 推理発表に多く使いたいのでこのぐらいで。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
|
|
ただ、共有者がまだ居るように思わせるよりは２日目で共有者を発表した方が良いかもしれない。
しかし、リーザ狼と考えていたのなら占い師真狂狼という事になり、まだ言わないのも充分有るのでこの辺は微妙な感じではあります。 あと、今日も22：30〜23：00頃が限度です。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
 |
|
まだ生きてるぜ・・・（汗）。狩人GJと思っていいのかな。
オットーの真似してパンを焼いてきたぜ。 さあ、ペーターパンだ。 そして遅くなっちまったが、リーザパンとオットーパンだ。 3人の冥福を祈るよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 4分
|
|
残り10人。吊り回数は4回、変わらずだ。だが、これで狂人と狼によるパワープレイは無くなった。そして、もう1度狩人GJが起きれば、吊り回数が1回増える。狼にはプレッシャーがかかってるだろうな。
狩人COについては、あるケースを除いてやはりなしだ。 そのケースとは、ペ狼かつ狩人がグレーにいて占い師を守ったケースだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
|
|
カタリナ狂人の場合分けが多すぎ。情報も今の所昨日までとほとんど変わらないし。
占いや霊能結果の発表は早めにやってもらわないと迷惑だよなぁ。 更新時間に遅れにくい人が参加してほしいよなぁ。 ※カ狂の場合、ぺ白黒不明、リ霊の場合と狼の場合→狼からの視点。 カ狂と仮定して今日パ→レ狼だと推理の仕様がない。勘で吊るだけになる。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 16分
 |
|
【ジムゾンメモvol.5】
レジーナ殿も人間っと･･･それにしても私白判定しかしてませんね･･･役立たずな占い師ですね･･･（汗 これだけ占いがHitしないとなるとヴァルター殿も狼なのでは？と言い訳をしてみる･･･ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 19分
|
|
もう出かけます。カタリナ狂人の場合分けが多すぎなので結論のみ。カタリナ霊寄りの結論です。
●モーリッツ（黒狙い）≫アルビン＞トーマス ▼ヴァルター、パメラ パメラは真としても占い先を間違う、更新時間には大幅に遅れると迷惑です。 おかげでカタリナの結果も遅れ、情報が遅れる分狼有利で、真でも要りません。そもそも一緒にプレイしたくない。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 25分
 |
|
GJじゃのぅ。
しかし、占い師を守っていた場合でもCOする必要は無いと思うのじゃ。 どの道、灰の中から黒を見つけなくてはならないため、時間を稼ぐためにも占い師と狩人には長生きして欲しいのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
|
|
霊能者☆カタリンの結果発表ですの〜。
★ペーターは「人狼」でしたの。 これでかなり楽になりましたの。狼さんはかなり辛いことになってますの。あと一匹or占い師の真贋判定でお役目終了ですの。狩人さんよろしくお願いしますの。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
|
|
で、今日の占い吊り希望ですの。
●占 アルビン ▼吊 ヨアヒム 昨日が穏健派だから、今日は強硬派のお二人をチョイスしてみましたの。なぜヨアヒムさんが吊りかというと、【狩人の可能性がほぼない】からですの。あと、わざと言い争って疑いを逸らすというレジーナさんご指摘の可能性も視野に入れてますの。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
|
|
狩人COについては、ディーターさんの言う通り「本日占い師を守った場合のみCO」に賛成ですの。対抗が出てきても全吊りで終了ですの。
ただ、これは私が真（ペーターが狼が確実）前提の作戦ですから、反対の人ももちろんいると思いますの〜。 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
 |
|
人の発言は無視する上に自分勝手な投票を行い、その上中傷ですか。一緒にやりたくないのはこっちの方ですが？私は基本的な参加時間が２２〜１時であることを表記しています。更新時間に遅刻ってなんですか？
|
木こり トーマス 午後 10時 29分
 |
|
＞ヨアヒムさん
吊り候補に上げた上に一緒にプレイしたくないと言われちゃったらパメラさんも黙ってられませんよ。私怨での吊り候補と思われるとヨアヒムさんの信用問題にも係ります。 |
村娘 パメラ 午後 10時 32分
|
|
白発言で中の人に対しての中傷まで受けてはこちらも続けたくはありません。私が貴方を吊り対象にしているのは、あなた自身の発言を元に推論立ててのものです。ちなみに私の基本的な参加時間は２２〜１時になることを１日目に表記しています。更新時間にはこれません。
|
行商人 アルビン 午後 10時 32分
|
|
結果が出揃いましたね。残りの狼は2
現状整理 占い師の結果判定は現在同じ 「占われていない」人はグレー。村長も。 アル,ヨア,ヴァ,モリ,トマの中に1人 パメ,ジムの中に1人 |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
|
|
●占い：トーマス
▼吊り：ヨアヒム 理由はこれまで通りです。加えてヨアヒムは昨日ペーター吊りを回避しようとする発言が多く見られます。カタリナ真であれば、繋がりがあるでしょう。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 36分
|
|
狩人がCOすれば確かに勝ちは早くなるじゃろぅ。
しかし、安全にいったほうがいいのじゃ。 偽占い師を吊れると同時に狩人を失い、真占い師も1回占うだけでお陀仏じゃ。そうなると、村は4人になり、レデ白・・ w確かに勝ちじゃのぅ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
|
|
ちなみに今日おらが残ってたら灰の人に以下の質問に答えてもらいます。
Ｑ：村長さんをどうしましょう？ Ａ１：自分が吊られても良いから吊りたい Ａ２：自分は吊られたくないけど吊りたい Ａ３：真共有者でしょ？吊る必要なし んで出揃ったところでＡ１を選んだ人から吊りＡ２を選んだ人の中から占いとします（ぇ ところでペーターさん狼視点でヨアヒムはいかが映りました？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
|
|
と言っている間にパメラさんが退席ですの。
ヨアヒムさん、その発言はいくらなんでもレッドカードですの。本気にしても、わざとにしても、ですの。私たちは嫌な気分になりに、このゲームを行っているんじゃありませんの。 これは説得のゲームですの。強い言葉で責め立てているだけでは誰も言うことを聞いてくれませんの。 |
行商人 アルビン 午後 10時 43分
|
|
●モーリッツ ▼ヴァルター
残り狼3でヴァルターさんを吊る事はリスクが高いと考えましたが、ペーターが人狼だったと言う事でヴァルターさん。 村長CO後の2人のやり取りの最後、ペーターの午後 11時 0分発言の最後の一文を引用。 >村長さん吊り占いは確実になくていいけど と言うのがやはり引っかかる。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
|
|
こんばんは、カタリナ殿がペーター殿を黒判定ですか･･･私もカタリナ殿を真よりに考えていたのでうれしい限りです。
では候補を言いましょうか･･･。 ●占い：アルビン殿 ▼吊り：モーリッツ殿 アルビン殿はステルスなら現段階のグレーで絶好の位置に居るような気がしているからです。ディーター殿を同じ理由で外してるので理由として頼りないですけど･･･ |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
|
|
占い師の真偽が判明する期待はしない方がいいだろうな。残り４回のうち２回は占い師吊りに使うつもりでいた方がいい。
だから、今日明日で何としてでもグレーの狼を吊るぜぃ |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
|
|
遅くなりました。酔ってるんで発言をコントロールできる自信がないんですが・・・。
上は楽しそうですね(苦笑) ペーターさん、襲撃先を真占い師にする選択はなかったんですか？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
|
|
わしの希望は
●アルビン ▼トーマス じゃ。 わしはペーターが疑っていた者の中に一人は黒が混じっていると思うのじゃ。 そして、昨日ペーターが疑っていたのはヨアヒムとトーマスじゃ。2人に対して漠然と疑って見せていたのじゃ。そして、ヨアヒムは狼らしくない。狼なら吊り決定後に、ペーターを庇ったりはせんじゃろう。 そのため、特に動きの無いトーマスを吊り希望じゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 51分
|
|
モーリッツ殿は昨日吊り候補に挙げた理由と同じです。
ヨアヒム殿もパメラ殿も余りヒートアップなさらずに･･･これは相手を説得することが趣旨の議論なのですから･･･もちろん事実に基づいた推理や主観も必要になるでしょうけどね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
|
|
訂正じゃ。カタリナを襲う予定ならば、ヨアヒムはペーターを庇うという賭けにも出れたのじゃ。庇って何か良い事があったのか?と聞かれると余り思いつかないのじゃがな・・
|
行商人 アルビン 午後 10時 55分
|
|
ヴァルターさんの真偽については散々理由を述べて異議を唱えてきましたが、ペーターが黒だった事から考えて、改めて結論を出しました。元々占い師は3人ともローラー対象と言う事で話を進めていたし、吊った方が無難だと思いました。
そしてペーターが挙げていた占い/吊り希望は一旦外して考えました。可能性としては捨てていない事を補足しておきます。 |
木こり トーマス 午後 10時 57分
|
|
▼吊りヴァルター
アルビンさんの意見とかぶるのですが、そこで保険のためにパメラ ジムソンには、アル,ヨア,ヴァ,モリ,トマから一人つづ占ってほしいな。狩人いる以上偽の黒は出しにくいはず。どうだろう？ |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
|
|
って占い師襲撃でGJだったら狩人尊敬する(1人を除く)
＞ヤコブさん それは 16:31 の違和感に対する踏み絵質問ですね？ ほら、このキリストの絵を踏んでごらん？みたいな(笑) |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
|
|
ふむ、トーマスの意見もありじゃのぅ。
黒判定を出した占い師→黒判定を出された村人と吊ってもう一人の占い師の様子を見れば良さそうじゃ。狩人をピンポイントで襲撃されなければカタリナの尽力で勝負がつきそうじゃ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 15分
|
|
一応全てを把握した上での結論なんですが、僕の行動としては「霊能者2人COの時に村長共有者ばらし」が最善でしたか？なんかそんな気がします。で、皆さんの判断を仰いで吊り先を決めれば昨日の混乱は生じない、と。
しかし、その結論を(途中移動があったんで)本決定までの４０分でログ見つつ導き出すのはハードルが高すぎるような気が・・・。「吊り先を誰にするか？」で手一杯だったのに・・・。力不足を痛感・・・orz |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
|
|
分からねーなー、爺さん。
それは偽占い師に偽白を出させる機会を与えるだけなんじゃねーのか？占い師を勘で吊る？いつ吊るんだ？で、その占い師が黒だったとして、その白判定が真か偽か分かるのか？ 悪いが、分かってる人は解説を頼む。 |
パン屋 オットー 午後 11時 24分
|
|
＞ディーター！！！
僕の変わりにパンを焼いてくれたんだね(感涙)！！！ 副業の共有者業がきつくてパン屋の仕事は弔いパンを焼くことしか出来なかったのに、役目を引き継いでくれたんだね。 今度から「パン屋」の肩書きを譲るよ。パン屋 ディーター(笑)。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
|
|
レジーナとヴァルターはどこ行ったんだー？
レジーナは確白なんだから、意見出してくれよー。ヴァルターも共有者なら、自分の行動を反省したり謝罪してばかりじゃなく、村の利益を考えて行動してくれよー。 ほんとよろしく頼むぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 24分
|
|
結局トーマスの案にははわしは反対じゃ。
偽占い師が白を出した場合には策の意味が無くなるからのぅ。 先程の発言の「勘」という部分は失言じゃ、悪かったのぅ。 これまでの発言や動きから推理はするものの最後は纏め役の独断で決まると言い換えるのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
|
|
ペーターさんの吊り占い候補をオットーさんの表で振り返ってみましたの。
占い カ＞ジ ヤ デ ト 吊り ニ＞モ ト ヨ ……あまり情報はありませんの。でも、三日目に吊り候補にポーを上げてますの。あの時は、仲間を上げるのは危険ですの（そして、実際ポーは吊られかけて、COもしてませんの）。だから、ポーはちょっと白く感じますの。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
|
|
すいません、作業が終わりそうに無いので今日の議論参加は無理です･･･m(_ _)m
私の占い吊り候補は言ってるので問題はないと思うのですが議論に参加できないことは本当にすいません。 決定がこの後下るでしょうが明日の朝確認させていただきますね。 本当に申し訳ありません。 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
|
|
ところで皆さん、特にカタリナさん(真村長を認める発言が見られるので)に聞きたいのだけど、ヴァルターさんの事は黒か白か、率直にどちらだと思っていますか？
オットーさんの遺言と言う理由は無しで、出来れば理由付きで言って欲しいです。 オットーさんの遺言は真意の確認が取れない以上、考えるべきでは無いと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
|
|
そして、ペーターさんの処刑希望も改めて振り返ってみましたの。
「お鍋の中でグツグツと」でしたの。 ヤコブさん……やっと貴方に狼鍋を捧げられますの。でもこの鍋大きすぎますの。仕方ないから牧草をにぎやかしに入れておきますの。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 33分
|
|
偽占い師の判定は特に意味は無いのじゃ。
結論を出すまでに時間をかけ過ぎていてすまないのじゃ＞ディーター ところで、村としての方針は灰の中の黒を吊ってから占い師を吊るでいいのじゃな? これは霊能者が生きている限りしか通じないと思うのじゃ。少し不安に思えるのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
|
|
アルビンさん、私の態度は昨日表明しておりますの。
【村長さんは共有者ですの】 そして、オットーさんの遺言を理由にあげずに、というのは無理ですの。なぜならそれが最大の理由だからですの。 アルビンさんは、ニコラスorヤコブが共有者であると思う理由を教えてほしいですの。村長が怪しいから、という理由以外ですの。 |
行商人 アルビン 午後 11時 36分
|
|
真村長ではなく、真共有ですね。
今の状況を整理してみても、最も怪しいグレーはヴァルターさんだと思います。本物の共有者であろうが確認が取れない以上はただの村人と変わりませんよね。信用が無いとすれば尚更です。 やはりオットーさんの遺言が少なからず影響して、uグレーの中の1人」と言う事実を排除して考えていませんか？ 議論も特に進展がないので、ちょっと聞いておきたいです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
|
|
オットーの遺言抜きか・・・難しいこと言うなぁ。
ペーターは昨日真っ先にヴ偽と主張した。 その後22：11カタリナがオットーの遺言について言及したが、これはスルーしている。そして全体がヴ真の流れに傾いてから、「オットーさんの遺言は見逃してたなぁ」と言ってヴ真の態度を取っているな。黒のペーターのこの対応を見ると、ヴ真だと思える。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 38分
|
|
わしは
★ヴァルター=白じゃ。 理由は昨日から言い続けている通りで、対抗COが無い事が第一じゃ。 オットーは遺言以外でも自分が死んだ時の相方のとるべき行動について色々書いていたため、相方が死んだ事を村に伝えないのは考えられないのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
|
|
怪しい村長 歌：ヘヘヘブラザーズ
ヘッヘッヘヘヘのヘ 占いできるの嘘っぱち 楽しいな 楽しいな 共有者は トラップも 騙りもやっちゃうぞ！ 「偽村長と商人に言われたとさ。めでたしめでたし」 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
|
|
背後に付随する役立たずの羊どもが何故わしにはオプションとして付いてきた？
いかん、霊能者ともあろう者が取り乱してはならぬ。 そしてここで羊をなでるとついつい止められない快楽がわしを自堕落に導くが、 好きです羊というわしの純粋な主張を更に強固なものにした。 え、へへ、オオ・・・ゲヘ・・・ よし、羊は十分うれしかった。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 47分
|
|
占い師を先に吊るメリットは、先に偽を吊れると狼が占い師を襲ってくれる事と狩人が長生きできることじゃ。
偽が判るなら占い師吊り、判らないのならディーターの言う通りに灰灰占占吊りでOKじゃ。今の状況からみて後者で良いじゃろう。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
|
|
▲グレー吊りグレー占いで異存ありませんの。
でもむしろ、狼を見つけるというより、狩人っぽい人を吊り候補にしたくないという心理が働く今日この頃ですの。誰が狩人っぽいかっていうと、そんなの分からないんですけど。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
|
|
しかし、今の状況では占い師よりも狩人と霊能者の方が大切な気もするのじゃ。
カタリナには長生きして欲しいのぅ。 直感なんじゃが、今日はカタリナが襲われた気がするのじゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
|
|
狩人を吊らずに狼を吊るのが理想だが・・・ここはやはり黒吊り優先じゃないか？今回のがGJならそれで十分狼は警戒するはずだし、喰いの選択肢も広がってきてるから生存していたとしても狩人GJは当てにしにくいしな。
＞レジーナ 待ってたぜー。頑張ってくれよー。 |
木こり トーマス 午前 0時 3分
|
|
自分で言った意見ですが、よくよく煮詰めてみるとどうも今の状況以上に村人側を有利にすることができないみたいでした。10時57分の意見は撤回でお願いします。よく考えてから発言しよう・・・
|
行商人 アルビン 午前 0時 6分
|
|
この件に関してはやはりはっきりとした証明の方法無くて、オットーさんの占いに関する発言からの推論しか出来ませんが、オットーさんがヴァルターさんの占い発表を1番目に指定してたりした事かな。只でさえ混乱を招く共有者による騙りなのに、更に混乱させる恐れがあるだけだと思います。騙りなら出来るだけ後に発表させるのではないかと言うのは私の認識違いなのかな。
やはり確認が出来ない以上はグレーだとしか言えない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
 |
|
正直、私は今日あたり偽占に黒判定を出されるんじゃないかなと思ってたんだよね。
それはともかく。 吊りについては灰灰＞占占で良いと思うよ。灰吊りの二日間でステルス二匹目が吊れれば勝ち、そうでなくても最終日まで持っていける公算が高いね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 12分
|
|
村長については、色々並べてみたところで、完全に証明する手段が無いから、グレーの中に含めて考えるべきだと思う。でも今までも書いたけれども、リスクとリターンを狼、真でそれぞれ天秤にかけたところ狼がやるほうが無理があると私は感じたので即村長を吊りたくは無い。でも黒の可能性も十分に考えられるから灰吊りの間に何とか占えたらなと思う。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 25分
|
|
占い師から吊った場合には、真占い師を吊ったとしたら
白白白占占灰5 → 白白占灰5 白灰5or白白灰4 → 白白灰2 となるために、狩人が防衛に成功しなければ危ないのじゃ。 やはり灰から吊る方がいいのぅ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 32分
|
|
そして、改めてのわしの希望じゃ。
●アルビン ▼トーマス じゃ。 トーマスに対しては白っぽさに黒さを感じるのじゃ。直感じゃ。喧嘩を見たくないという理由でヨアヒムを吊りに挙げようかと思ったくらいじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 32分
|
|
私のグレーの中の黒度は
モーリッツ＝ヨアヒム＞アルビン＞＞トーマス くらいですのねー。 その中で狩人の可能性がほぼない（更新前後の発言から）のでヨアヒムさん吊り候補ですの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
|
|
えっと、村長については私は占いで真偽を明らかにしたいけれども、時間が過ぎるとそれをやってる余裕が無くなって村長グレーのまま残るということは避けたい。村長の行動の真意がみんなの推理にかなり大きな負担になってる気がするからね。
だから、今大多数の意見が出ているなら村長は吊りでも仕方ないと思う。 なので吊り希望▼ヴァルターにするよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 38分
|
|
●占い モーリッツ
モーリッツ＝ヨアヒムでずっと悩んでたんですが、村長が真共有者とすると共有者ＣＯの時に後に出てきたペーターとモーリッツがやっぱり怪しく感じるんです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
|
|
占い希望は●モーリッツにでお願いするよ。
５人の灰から尊重、トーマスを抜いて、ヨアヒムの存在感って言うのはちょっと抜きん出てる。で、残りの二人の印象って言うのが凄く似てるんだけれども、お互いにお互いを疑いあってると言うことはどちらかが狼なのかなと。で、迷ったんだけれども爺さんのほうが多数意見に近い意見を出してる（自分に占いや吊りが来る可能性が低い）から黒っぽいんじゃないかなと思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
|
|
了解ですの。
……ふう、村長さん、残念ながら私は吊らないと判定が分からないから、諦めてくださいの。人間判定が出たら皆、共有者って認めてくれますの……。狼だったら鍋ですの☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 49分
|
|
今日明日は灰吊りだから今回含めて２回はまだ占い師は機能すると見ていいね。
すると、５人のグレーのうち４人までふるいに掛けられることになるからかなり有利と言えるかな。 しかも偽占はもう完全に機能してないね。 本物だろうが偽者だろうが黒判定＞そいつ吊り＞霊能判定＞偽占吊りであとは二人づつ洗っていけば狼はつかまるだろうからね。本物が黒引かないようにひたすら祈るだけだね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 58分
|
|
今日の吊り対象が白だった場合、明日パンダ判定が来る可能性がある。そして俺たちはその判定の真偽を見極めなければならない。占い師の真偽をどの程度見極められてるかによって、対応が変わってくる。偽黒判定（実は白）のパンダを吊る→カタリナ襲撃が最悪のシナリオだ。パンダだから吊りとストレートに考えるのは危険だ。出来るだけ慎重に対応しよう。＠3
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 2分
|
|
本当にリコールされちゃいましたの、村長。住民投票ですの。
うーむ。 何度も言うように、私はほぼ人間だと思ってますの。共有者ですの。でも百パーセントじゃないから止められませんの。私が百パーセントといえるのは出る判定だけですの。 私が占い師じゃなくて霊能者ゆえの悲劇ですの……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
|
|
ディーターの言うとおりだね。確かにちと早とちりしてた部分があるよ。（私の0:49）ただ、それを実行するためには今日ピンポイントで狩人を潰さないといけないわけで、それは結構骨だと思うね。
|
行商人 アルビン 午前 2時 2分
|
|
決定は了解です、お疲れ様でした。現状でのヴァルターさんに関する情報
・過程がどうあれ、結果的に混乱を招いた。 ・共有者だと確認を取る事は出来ない。 ・占われていない 以上3点から疑いが濃いグレーとしか言えません。 |
行商人 アルビン 午前 2時 3分
|
|
占うにしても黒を出すには絶好の人物ですし、白黒別れた場合は結果を巡って村が割れる恐れも有ると思います。
黒が出た場合、村長は共有者だと考える人は占い師を疑う事になるでしょうし、黒だと思っている人は白判定を出した占い師を疑う事になるでしょう。 確実に判定するには、霊能判定以外に選択肢は無いと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 9分
|
|
ありゃ、今来て見てたら私吊りか。まあ、ある意味やむをえない結果だとも思う。どうせ白が出るので遺言として何か残したいが…私の情報も村人が持ってる情報と大差ないしな…狼は私が白と言う事を知ってるから、吊らせたいと思っていたのだろうが…攪乱してるかも知れんしな。
|
村長 ヴァルター 午前 2時 16分
|
|
↑ 私を疑っているもの＝怪しいといってるわけではない。念のため。
しかし何人か指摘してるが、オットーさんが私を1番に発表と言ってきた事で疑うのもどうかと思う。まあその辺の弁明はやめておこう。判定が全てを語ってくれるのでな。一々言うのは無粋だな。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 19分
|
|
しかし狼は相当博打屋のようだな。オットー襲撃もそうだし、おそらく今日もカタリナ辺りを襲ったのだろうし。狩人を責める訳ではない（お門違いだし）が、オットーがもう少し生きていればと思うと本当に残念でならない…
|
村長 ヴァルター 午前 2時 26分
|
|
あ、私が知りえてみんなが知り得ない情報は、占い師に狼１、ステルスに狼１．これがあったな。私は白なのでそれがわかる。占い師に対してどっちが怪しいかだが、最悪両吊りを視野にいれなければならないしパンダ判定出たならその者も吊るべきだろう。今考える必要はあまりないと思う。パメラのミスに関しても、致命的ではあるが、あくまでミスと考えるのならば偽と確定する材料としては不適切だ。狼の作戦ならば別だが…
|
村長 ヴァルター 午前 2時 29分
|
|
もし今日真占い師が襲撃されたなら反対を即吊りしてステルスに一人。2人は吊れるな。狩人は今日もカタリナを守るのが良いと思う。下手に占い師に行って偽を守ったりカタリナが襲撃されたら痛い。言っておくが狩人の誘導じゃないので、決断は好きにしてくれ。
|
村長 ヴァルター 午前 2時 37分
|
|
じゃあ、怪しんでる順を。
ヨアヒム＞トーマス＞アルビン＞モーリッツ。 ヨアヒムは序盤から占い師吊りを強調してきたのが理由だな。逆に白っぽいという意見もあるが、村人ならミスしたとはいえ真の疑いのある占い師にああだけ突っ掛かるだろうか。 トーマスについては、中庸の中でも印象に残るような残らないような発言が多いから。ステルスに最適。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 42分
|
|
アルビンからはちょっと疑いづらいな…アルビンは議論派。モーリッツは中庸派。
アルビンは私を執拗に疑って吊らせようとしていたけど、視点が固定されている点で村人側なような気がしないでもない。 モーリッツは村人らしい発言が多い。 こんなところかな。心証なので間違っていたらすまん。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 46分
|
|
遺言代わりに喋り捲ってしまった。吊られそうだから足掻いてるわけじゃないぞ。カタリナが真である限り、微妙に勝利は村寄りにあると思う。みんな頑張ってくれ。投票はデフォルトのヨアヒムにしておくが他意はない。それでは。
|
村長 ヴァルター 午前 2時 52分
|
|
実はこの疑い順はデタラメだったり…いやデマカセとか引っ掛けじゃないんですが、私情を絡ませると、私を疑ってるものは怪しいと言いたいんだけど、自制していくとごちゃごちゃに…私を吊らせたいのは狼推定強いと言っておきながらアルビンさんとかが3位だったり。
|
村長 ヴァルター 午前 2時 54分
|
|
しかしそんなに失策だったかなあ。って少し思う。混乱を招いたのは否定できないけど、オットーさんがいればいいんだし、二日目で襲撃なんてされたら狩人と運が悪いでしょ。今回パンダ判定の出も遅かった（つかまだ出てないのか）のが逆にCO時期を遅くしたし、普段なら結構良かったと思うんだけどな…
|
村長 ヴァルター 午前 2時 56分
|
|
結果的に博打だった事は否めないから騙りが効果的に決まらなくて戦犯状態になってしまった…いや、勝てばいいんだ。勝てさえすれば、私の行為もどこかで勝利に貢献したと見る事が…できませんかそうですか。
|
少年 ペーター 午前 3時 17分
|
|
襲撃先を占い師というのは、あまり考えなかったんだなー。３日目の決定ではカタリナさん狂人の可能性も高かったしね。
４日目はカタリナさんの口封じが一番大きいと思ったんだな（ここは本当に冒険だったと思うよう。狩人ＧＪなんだな。） |
少年 ペーター 午前 3時 25分
|
|
今日の襲撃予想はディーターさん。
ヨアヒム吊にもっていくには、レジーナさんをまとめ役にした方がよさそうなんだなー。 でも狼側では、大胆な作戦がよく飛び出てたから今日もカタリナさん襲撃という大冒険も・・・・う〜ん、それはないかな。 村人視点では、まだまだカタリナさんには怪しむ余地があるんだけどねぇ・・・ |
少年 ペーター 午前 3時 35分
|
|
狼側としては、なんとしてもカタリナさんに疑いの目をむけて、ペーター黒判定にも疑いを持たせておきたいんだな。
ただ、今回のことで狩人さんにはカタリナさんの信頼がかなり高まったし、、むずかしいんだなー。 やっぱり、ぼくが共有者COできなかったのが一番の失策なんだな。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 44分
|
|
一応昨日自分が述べた流れに添っているのでよかったよかった。
パメラを吊りたいのはゲームに対する姿勢。いきなり占い先を間違えたのもそうだし、そもそも10時に来た事ないじゃん。 結果発表が遅いから自分が議論に参加できないのが困る。睡眠時間を削って推理してる人もいるんだよ。 本当に占い師なら無理してでも更新直後に結果を書くとか、失敗を帳消しにするぐらいの努力の跡を見せて欲しいよな。 |
少年 ペーター 午前 7時 16分
|
|
（あ、今気付いたけど、ヨアヒム君が白だってバラしちゃってたようｗ）
や〜、それにしてもオットーさんのリーザ吊りは良くも悪くもみんなを惑わしちゃってたんだな。そういう意味でリーザちゃんは狂人の役目を充分に果たしたと思うよう。 狼・村人側は、ともにそれを生かせなかった結果になっちゃったけどね♪ あ〜、これからの展開が気になる〜。。。 |
少年 ペーター 午前 7時 21分
|
|
狩人はグレーゾーンの中にいるあの人だと思ってるんだなー。でも勘だから、白確定の今日襲撃する人であってほしいと思うよう。
あと、もしもヨアヒム君が狩人だったら、悪魔的な策士なんだな。 |
少年 ペーター 午前 7時 27分
|
|
オットーさんはパメラおねえちゃんが真だと思っていたみたいだけど、
お墓にいるほかのみんなは占い師のどっちが狼ぽいと思ってるのか聞きたいよう。 （それくらいなら、明日あたりあかしちゃってもいいのかな？） |
羊飼い カタリナ 午前 8時 9分
|
|
村長、最後のお勤めお疲れ様ですの。
吊り手数には余裕がさほどないけど、心理的余裕のある今のうちに村長を吊っておくのは、まあ正解だと思いますの。間違いなく最後まで残されますし、その時にスケープゴートに仕立て上げられますから。共有者騙りの狼を恐れる気持ちは分かりますしね。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 38分
|
|
おはようございます。
本決定●占い：モーリッツ殿 ▼吊り：ヴァルター殿 セットさせていただきますね。 結果発表は来た順番ですね。了解しました。 昨日は議論にあまり参加できずにすいませんでした。m(_ _)m |
ならず者 ディーター 午前 8時 49分
|
|
ヴァルターには申し訳ないが、現時点でヴァルター吊りを希望する声が多いのは事実だ。それを押し切ってヴ白とするだけの根拠はないし、これ以上村を混乱させることは得策ではないと判断しての決定だ。ヴ白黒が明らかになることで、村が団結できることを期待している。じゃまた夜に来るぜ。
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 34分
|
|
全員に確定している情報。
デレヤ白、オ共、カ霊or狂、リ霊or狂or狼、ジ占or狼、パ占or狼、ヴ共or狼、アヨモト白or狼。 ニ狼ならヤ霊だがリ狼なのでパジと吊れば勝ち。 ニ占ならジ狼パ狼。レ確定白を出すのが疑問。 ニ霊ならカ狂リ狼。リを吊ったのでこれから述べる理論とほぼ同じになります。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 45分
|
|
狼３残の場合。
カ狂リ霊、ペ村、ヤニ村or共が確定。かなり辛い状態だが共の説明が付かないヴ吊が良さそう。 狼１残の場合。 リペニから狼２。アヨモト白、ヴ共確定。ほぼ村人側勝利。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 52分
|
|
狼２残の場合。
ヤorニ共の場合はヴ狼確定。 カ霊でリペニに村狂狼１人ずつ。カ狂でリペニに村霊狼１人ずつ。大して違いがないし、ヴ吊りで様子を見るのがベスト。 狼２or３残、カ狂を仮定するとカタリナの霊能判定が無意味なので辛いなぁ。 発言内容しか判断材料がないから、明日になって情報が増えないとどうにもならないや。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 13分
|
|
パメラに対して「やりたくない」というのは言い過ぎという事でしたが、パメラのゲームへの姿勢を見ていると、真占い師ならもう少し真面目に取り組めないのかと思います。
中の話は嫌ですけど、生活を削って推理や議論をしているのですから。 占い先を間違う、宣言した22：00−1：00の３時間は絶対確実に居るわけでもない。狼で残りの時間を赤ログに使ってるようにも見えます。 発言も、占い師であるのなら村人側なのだか |
青年 ヨアヒム 午前 11時 14分
|
|
ら、これまでの情報から村人側に役に立つ議論をしていくような方向にはして欲しい。
村人に有効な占い結果の情報は何とか更新時間近くに発表して欲しいですし、無理があるのなら違う時間帯に参加という事もあるでしょう。 最初に占い先を間違えたミスを挽回して行こうという姿勢が見られるのなら印象は全然違います。 また、これらの行動も狼であるのなら戦術の一つなので私としては納得出来ますし、認めます。 これで狼側でな |
パン屋 オットー 午後 1時 13分
|
|
＞ペーターさん
狼は明かさないで下さい。もう少し楽しみたいので。 結果論ですけど、偽共有者COしてもペーターさん＆村長が吊られることになりそうだから展開変わらず、だったかもしれません。ただ、策を弄せずに吊られることになってしまったのは悔いが残りますよね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 14分
|
|
狼視点なら、霊能者が2人COの時点で狂人はこの中だから、占い師に共有者確定(村人騙り無視)。偽共有者COはリーザ吊りの夜に決断できたのでは？と思います。
ただ村人たちが 占うことなく狂人→狼と吊る選択をしてるので、今回は村人が一枚上手って感じがします。(レジーナ 4-1:50 でも言ってますが、切れる人が多そうです) |
パン屋 オットー 午後 1時 15分
|
|
ヨアヒム相変わらずですね。
パメラの動向は少し気になります。今までの辛抱強さから突然死を選ぶことはないと思いますけど、占い結果しか報告しないって選択はありそうです。でもそんな選択でも支持したいです。 パメラ頑張れ〜〜〜〜！！！ 墓下からデンパ送〜信〜！楽しくエピを迎えたいなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 5分
|
|
＞ヨアヒムさん
＞生活を削って推理や議論をしている それは明らかにヨアヒムさんの主観的な判断です。生活を削るまでして参加するほどのゲームじゃないですし、多分皆さんもそのつもりのはずです。 連休前のエントリーで日曜日に突然死のニコラスさんは非難されて然るべきだと思いますが、それ以外の誰もが献身的に参加しています。パメラさんの参加時間は【とても常識的な時間】です。それを非難するほうが非常識です。 |
村娘 パメラ 午後 2時 30分
|
|
ヨアヒム、貴方の言っていることがどれだけ酷いかご自分では分かっていないようですね。
私は１日目に表記したように、基本的に参加出来る時間は２２〜１時です。また、参加時間が短いため、議事が遅延しないように、前日に色々な発言を予め用意しておき、その日その日に必要だと思われる発言を作り変えて使用しています。占い先ミス騙りも、１日目の占いを無効化するために行ったものです。 |
村娘 パメラ 午後 2時 30分
|
|
私は自分の参加できる時間を精一杯使ってやっています。私はこの村に『占い師希望』で入って来ました。私が真占い師であった可能性もあるわけです。
あなた自身は自分勝手に振舞っておられるわけですが、それを棚に上げて『一緒にプレイしたくない』というのは理解できません。 |
村娘 パメラ 午後 2時 34分
|
|
こんにちは。確認に来ました。
ヨアヒムの発言には呆れるばかりです。突然死はしません。しかし、彼がまたしても表の発言で同じ事を言っているようですので、結果だけを述べてそれ以外については発言しません。他の参加者のかた、本当に申し訳ありません。しかしながら、これだけ言われては私も続ける意欲が有りません。彼についてのコメントは独り言に書いておきます。 それでは失礼します。 |
行商人 アルビン 午後 3時 29分
|
|
こんにちは。
3日目午後 9時 58分の発言等を見て下されば分かる通り、私は不確定要素を排除し堅実に進めたかった。 騙りだとしたら尚更、共有者確定出来る時に出て欲しかったと言う心境です。固執した理由はその辺ですね。 結果論を言うのは気が進みませんが、現状と比較した上で察して下さると有難いです。 |
行商人 アルビン 午後 3時 29分
|
|
村長さんの考察は参考になりました。遺言だけで可能性を完全に捨てる事は出来ないし、リスクを考えると間違った選択をしたとは思っていません。
そして村長さんを占った場合の結果は、他の人に比べて一際難しい問題になると思います。だからこそ信頼出来る霊能判定結果が欲しい。判定結果がどうあれ、村長さんの犠牲は無駄にしません。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 21分
|
|
これでカタリナ狂人だったらお手上げだね〜。してやられました。
カタリナ狂人だったら村側は上に書いた事以外実質何も分からないのだから。 パメラの独り言は楽しみだ。自分が真占い師なのにこんな事をしてたら上のように言われて何の言い訳も出来ない。そういう意味でほぼ確信している。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 24分
|
|
ヨアヒムさんの考えは分かりましたし、基本的には首肯できますの。特に更新直後を逃すと、本決定に参加できるかどうか微妙な時間になってしまうヨアヒムさんには死活問題ですの。それでも、白ログでのあの発言はレッドカードですの。黒ログで終了後に読むならば、パメラさんもたぶん怒りませんでしたの(これはよくあることですの)。
それに投票先といい、ヨアヒムさんも村のために動いているとは見えがたいところがありますの。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 25分
|
|
まずはパメラさん、ゲームを続けてくれてありがとうですの。
さて、もうすぐ村長さんとお別れですの。私、共有者を吊るのは初めての体験ですの(狼だったらまたもやびっくりですの)。初めてって新鮮ですの。それにしても村長さんの処刑希望は複雑ですの……。 最後に、ディーターさんのまとめ役ぶりに賞賛の意を表しておきますの。私だったら、間違いなくここで村長さん吊りに動けずに、村を割ってしまいますの。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 26分
|
|
カタリナ真霊能者だと後はそんなに辛くないんだよな。
ヴァルダー人間だったらモーリッツが白黒分かれた時はパメラ→（ジムゾン）→モーリッツの順か。 カタリナが狂人だったら今日の判定はどちらと言うかは悩ましいんだよね。白といって負け確定かもしれないし黒といって負け確定かもしれない。 どの道パメラまで吊らないと霊能者か狂人か判断出来ない。オットーの発言から考えると狂人の可能性低いけどなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 26分
|
|
黒は全部ネタに費やすつもりでしたが(元ネタは分かる人は分かりますが「神聖モテモテ王国」です)、二発言もあるし、表がああだし。
ヨアヒムさんとパメラさんの確執は白vs白に見えてきました……。というか、狼作戦とは考えたくない。信用のない占い師はむしろ吊った方がいい、という考え方などは同感ですが、吊れ吊れ言ってるだけでは吊れないですよー。(怪しさステルスだったら失礼) |
羊飼い カタリナ 午後 4時 27分
次の日へ
|
|
このゲームの面白いところは「一人で正解」しても意味のないところです。その正解にいかに皆を導くかが味噌で、「ほら見ろ、当たってたじゃないか」と終了後に(冗談ではなく)言うのは負けですよね。
そして、実のところ村に最も必要なのは信頼と協調。黒を探すよりは白を見つけること。いわゆる囚人のジレンマ。面白いゲームですよね。 |