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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午後 7時 33分
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パメラさんが！
そして、リーザさん、ごめんなさい。 お二人のご冥福をお祈りします。 ところで、ディーターさんとカタリナさんの投票先がリーザさんでないのは何故でしょうか？ 弁明をお願いいたします。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 34分
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リーザ、すまんな・・それと、パメラか。
パメラは・・どっちなのだろうな。真占い師なのか、狂人か・・わからないな。 それと、アルビン・・お前そんなこと言っていいのか？お前は、私を潜伏共有者として襲わせたのじゃないのか？そうとしか考えていなかったのだが・・何でそんなことを言うんだ？理由が聞きたいな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 38分
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(笑)
私が真だってことは、確定しないの？襲われた時点で…？3人COじゃなくて、2人COってことは、確定すると思うんだけど…。 リーザ最初に当たっちゃってびっくりだったでしょ！ |
行商人 アルビン 午後 7時 41分
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＞村長さん
ごめんなさい。潜伏共有者のふりにしては私にからみすぎだと思いました。発言数を削ろうとしているようにも見えたわけです。 また、あのタイミングで言えば、もし村長さんを共有者とみた狼側が襲撃を変更するのは不可能だとも考えていました。 村長さんの発言はなんとなく狂人っぽいかなぁ、と思っていたというのもあります。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 45分
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いや、私は逆に、アルビンが私の意見を検討したり、採用するから・・私を潜伏共有者として襲わせたいのだと思ったぞ。さらに、潜伏共有者を装ったわけではなく、私の意見を率直に言ったまでだ。
発言数を削ると思われた行動は詫びる、すまなかったな。以降気を付けよう・・だが、考えたことははっきり言うけどな。黙っているのは苦手だ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 47分
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こんばんわ〜。更新前にこれなかったので投票がそのままになってたので申し訳ありません。そしてCOします。私は霊能者です。COした理由は、占いと結果がずれていたので、リーザさんは白でした。
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行商人 アルビン 午後 7時 51分
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村長さんはそのままでいてください。非礼があったことについてはお詫びいたします。村長さんの意見は他の方と異なる見方をされるので、狂人か思慮深い方だと思います。どちらにせよ、非常に参考になることが多いので採用させていただいています。
霊能者の方が２人出ましたね。あとはいらっしゃいませんか？ |
行商人 アルビン 午後 7時 55分
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＞オットーさん
占い結果をお願いします。 オットーさんの占い結果が出次第、みなさんの●占い希望、●吊り希望、●オットーさんを吊るかどうか、についてのご意見をお願いいたします。 |
木こり トーマス 午後 8時 9分
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んじゃアルビンから議題出てるから答えるか･･･
●占い希望はヨアヒムに一票●多弁占い寡黙吊りのセオリー通りだな ■吊りはディーターに一票■これも占いと同じ理由だ、オットーに関しては飯食ってから発言する。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 15分
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まいったなぁ。狩人さん誰守ったんだorz
村長がアルビン責めてるし、何考えてるんだろ。言うことは別にあるだろうに…。 現時点での人狼予想 人狼：リーザ・レジーナ・カタリナ 狂人：オットー |
青年 ヨアヒム 午後 8時 16分
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こんばんは、パメラが襲われましたね。レジーナの真偽は闇の中ですか。可能性から考えればパメラ真or狂、オットーが狂人であればオットーを襲ったほうが成功し易かったでしょう。そこでパメラ狙いというこはパメラを襲う必要性が高かったと考えられます。私の中ではパ真オ騙ですね。
それから【私は霊能者ではありません】。霊能者COは現在ペーターとカタリナで、パペorオカで線引きされますね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 20分
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村長、私に疑いを向けるのは結構ですが、あなたの発言の方が不自然ですよ。これまでのあなたの発言を見ると、パメラ偽を前提に発言しています。あなたが彼女を騙りと断言出来る根拠は何でしょうか？１５時前後の発言を根拠に主観云々と仰ってますが、私は『個人の意見』と前置きしてますよ？それに良く考えて下さいね。１日目私はパメラを占い先に、パメラは２日目私を占い先にしています。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
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オットー、COの不自然さは貴方自身が１番理解していると思いますが、疑惑を払拭するために質問に答えて頂きたいと思います。何故パメラがCOした時に対抗しなかったのですか？貴方の１日目の最後の発言は更新１９分前です。占い師である貴方が結果を見ずに席を外したとは思えません。結果を見なかったのですか？
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青年 ヨアヒム 午後 8時 31分
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アルビンさん、私の希望はオットー吊りです。残念ですが、現時点で持ちうる情報ではオットーを真占い師とは考え難いです。対抗が死んでしまった以上、今後の占い結果にも信頼がおけません。もしオットー騙りで黒判定を出されれば、私達は白を吊っていくことになります。残すのには反対です。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 36分
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席を外す前に占い先と吊り希望を述べておきます。
●占い：トーマス。理由は彼が述べてる通り。といっても、占いの効果はもうありませんけど。 ●吊り：オットー。理由は上で述べた通り。グレーからであればレジーナ。パメラ真と考えれば彼女が占われるのを恐れたと考えられます。すでにリーザが黒判定されていたので、レジーナ黒とすれば占われる訳にはいきませんから。 それでは、席を外させて頂きます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 42分
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＞ヨアヒム
アタシが人狼で、占われるのが怖くて真占い師のパメラを襲撃したってことかい？ まあ、考えられないわけじゃないけどね。 それに、オットーが真かどうかもわからないんだから、オットーが黒判定出したからといって、みんながその人物を吊るとは限らないんじゃないのかい？ |
少女 リーザ 午後 8時 42分
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ヨアヒムは堅実派だねぇ〜
リーザが村人の立場でもきっとああするけどね。 まあ、逆を言うと狼側はそういう考えになるという事がわかってるんだから、そうなるように誘導したとするとどうするかな？ というか、ヨアヒムの発言事体が誘導のように見えてくるよね・・・ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 44分
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アタシとしてはオットーが真かどうかはわからないよ、自分に白判定を出したからといって、狂人（人狼）でないとは言い切れないからね。
ただ、ヨアヒムは村長に疑いの目を向けられて、ちょっとあせってるようにも見えるねぇ、必死になればなるほど、アタシにはヨアヒムのほうが怪しく見えちまうよ。 |
木こり トーマス 午後 8時 59分
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戻った、ヨアヒムはオットー吊りか？俺は逆でオットーはまだ吊るべきじゃないと思ってる･･･ヨアヒムの意見は分かるが、その他の可能性を全く言わないのは誘導してると言われても仕方ないぞ？
現時点で考えた事を以下述べていく。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 1分
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ちょっとばかり仮決定時来れるかどうかわからないので今のうちに書かせて頂きます、【私は霊能者ではありません】
●占い希望はモーリッツ殿 ●吊りはディーター殿でお願いしたいと思います あまりに寡黙な村になってしまうのも寂しいもので・・・。 ちょっと推理とか纏めてる時間がないので、本決定前に一度変更するかもですが。深夜もう一度来れたら顔を出すので、申し訳ない皆さん。 |
木こり トーマス 午後 9時 2分
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まずいきなり占い師襲撃だが、占い師が真狂の組み合わせなら人狼はどっちを襲っても問題ないと考える、ＧＪされたって1回なら問題はないだろうし、狩人との読み合いだけだろ？
レジーナについても逆の見方も出来るのにスルーしてるのはヨアヒムらしくないと思うのだが･･･レジーナ黒に見せかける為に占い師襲撃って可能性も考えられるとは思うぞ。 |
木こり トーマス 午後 9時 6分
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パンダ判定になってる時点で人狼には真占い師が分かってたのは確実だから、パメラ真の可能性が高いとは俺も思ってる。だが、現時点で他の全ての可能性を捨ててオットーとカタリナを吊るってのはギャンブルだと思うな･･･
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村長 ヴァルター 午後 9時 12分
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さてと・・私も意見を出すか。まず・・
●私は霊能者では無い 現状、確定白がアルビンだけだ・・相当危険な状況だな。明日、アルビンが襲われると・・白が居なくなる可能性がある。可能性が高いというのは、共有者が騙られる可能性があるからだな。それは避けたいな・・ 今日は、グレー占い・グレー吊りでいいと思うのだが・・誰がいいのかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 17分
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おらは、占い先に●ヨアヒム●をお願いするだ。たくさん発言してくれる人を占って欲しいってことだ。
オットーからはもうちっと情報を引き出したいだ。吊りは今日は避けてえ。 ▼カタリナ▼を吊ることを提案するだ。今日も怪しいのを吊りてえ。ペーターを吊ると陣営が一つになってしまうだ。 熱も出てきたから、今日はもう顔出せねえかもしれねえ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 44分
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パメラ・オットーが真狂の場合、狼はどちらが真かパンダ判定が出た時点でわかっているはずでしょ？村人視点ではオットーが狼か狂かはわからなくても、狼には解ってるよね？パンダ判定が出た場合は襲われた方が真だと判断されるんじゃないの？
白白なら、どっちが狂かで村人は混乱するだろうけど、突然死もなかったし、どちらかに必ず真がいるんだから、確実に喰われた方が真だと判断できると思うんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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えーと、私を吊り対象にあげてるヤコブさんですが、私は吊られてしまうと非常に困るのですが・・・。そして陣営とはなんですか？ヤコブさんがペーターさんを吊ると陣営が減ってしまう状態ってことですか？ちょっとわからないので説明してほしいのです。
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行商人 アルビン 午後 10時 13分
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＞トーマスさん（午後 9時 6分）
ヨアヒムさんはオットーさんを吊るとは言ってますが、カタリナさんを吊るとは言ってないと思います。 ＞ヤコブ（午後 9時 17分） カタリナさんは霊能者COしているのに吊りたいのですか？ 詳しい理由を元気になったらお願いします。お大事に。 ＞村長さん それで、吊り＆占い希望は？ 私のせいでやる気を無くしていたりしませんよね？（ちょっと不安） |
木こり トーマス 午後 10時 19分
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アルビンに返答する、ヨアヒムはオットーを偽者と断定して吊りを希望している。
という事はオットーの判定と同じ霊能者であるカタリナも彼にとっては偽者確定となるはずだと思うが？それなら本人が言ってなくてもこの流れになるのは誰にでも予想できると思うぞ･･･ってか、オットー偽と言っておいてカタリナ真とはどう考えても主張できんと思うし（苦笑） |
行商人 アルビン 午後 10時 21分
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＞カタリナさん
占い希望と吊り希望をお願いします。 ＞まだ議題に答えてないみなさん 占い希望と吊り希望、それと、オットーさんをどうするか、についての考えをお願いします。 ２３時に仮決定をだします。 |
木こり トーマス 午後 10時 23分
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ヤコブの代わりになるか分からんが･･･カタリナにも答えておく、陣営って言うか、村人から見れば２つの能力者のラインが見えてるのは分かるよな？オットー＝カタリナとパメラ＝ペーターの２つの組み合わせ、ラインだな･･･片一方を偽と決め付けてライン消すのは怖い、だが占い結果は偽だとしても情報の一つとして欲しい、だからオットーとラインになってる霊能者、カタリナ吊りをヤコブは希望してるんだと思う。
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村長 ヴァルター 午後 10時 23分
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グレーから選ぶ根拠が見当たらなくてな・・
オットー、カタリナー、ペーター、レジーナは判断基準のために、とりあえず残しておくのがいいと思う。 ★吊りディーター ★占いヤコブ当たりはどうだ？ アルビン・・あの程度でやる気は無くならないぞ。てれびじょんとか言う、映像受信する金属の塊見ながら、場合分けしてただけだ。パメラ狂人だと楽だよな、でも、カタリナ、オットー吊れば、終わる可能性もあるのか・・と。 |
木こり トーマス 午後 10時 26分
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２つのラインで１人づつ吊るか襲撃があれば、少なくとも１人は人狼サイドを減らせるはずだからな･･･全くありえない選択ではないと俺も思うぞ･･･今日はグレー吊り主張してるがな。
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行商人 アルビン 午後 10時 27分
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＞トーマスさん
ヨアヒムさんはオットーさんを偽と断定してはいませんよ。占い師が２人でて片方だけ残った場合、残された占い師を信じるのは意味がないのでオットーさんを吊る、という考えはセオリーどおりで、おかしくはないです。 トーマスさんの午後 7時 32分の発言はその辺を考慮して、オットーさんをどうするのかお訊きになったのかと思っていたのですが？ |
木こり トーマス 午後 10時 33分
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まぁ、確かにその通りなんだけどなアルビン。ただ、俺たちにとっては決め付けるってのが一番危険だと思うんだよ俺は･･･ヨアヒムの発言にそんな感じがしたから俺は反対意見を言ってカマかけてみただけだ。信じる必要は全くないが、かといって情報が０になるのも俺は困ると思うからな･･･まだトラップも仕掛けられるはずだし、ここで急いでオットー吊る必要はないと考えてるからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
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ディーターを吊り対象にした理由は、これまでの発言数が極端に少ないということだろうね、今日の今まで発言のない神父さんも怪しいから、絶対に確定ってわけでもないんだけどね。
仮決定ということで勘弁しておくれ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 4分
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うーん。今日は悩みました。仮決定です。（モーリッツさん、あとでいい育毛剤を教えてください。）
●吊り：オットーさん、一人残された占い師を残しておくというのはやはり危険かと。 ●占い：モーリッツさん オットーさんを吊る場合、占いは意味がないのですが、本決定で変える可能性もありますので、一応オットーさんは占いはモーリッツさんにしておいてください。わがまま言って申し訳ございません。 |
行商人 アルビン 午後 11時 7分
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それと、ペーター君から面白い議題が出されているので、みなさんも
●誰が人狼だと思っているのか を各自あてずっぽうでいいので理由をつけて発表してみてください。 では、今日はこの辺で、おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 8分
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パメラ真とすると、人狼は最低２人。オットー真とすると１人の人狼が表に上がってるよな・・
白確定がアルビンと潜伏共有者だけ。しかも・・明日アルビンが襲われると、共有者すらグレーになる・・何としても、確定白が居なくなる前に、人狼を表に引きずり出さないとまずい。 だから、いずれ能力者は吊るにせよ、今日は残すべきだと思う。白にせよ黒にせよ・・判定を出して欲しい。そう思うのだが・・ |
木こり トーマス 午後 11時 17分
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今の状況で人狼探せってか？きつい注文だな（苦笑）
２パターン言ってもいいか？パメラ真だったならリーザ、カタリナかオットーで残るはステルス･･･ポジション的にモーリッツかニコラスってとこか？それとレジーナだな。 オットー真の場合が困るよな･･･ペーターは確定として、ステルスが２人･･･パメラ狂人が人狼には分かってたはずだから、この場合はヨアヒムが怪しくなると思うが･･･現時点で挙げるのは無茶に近いな |
村長 ヴァルター 午後 11時 19分
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アルビン・・私は、オットーを真だと思っているわけではないが、グレーを減らすより先に、オットーを吊りに行くのは待ってくれ。オットーの判定は信じることは出来ない。だが、それは判断要素にはなる。それを見てもいいのではないか？
せめて、１日待ってもらえないか？１日待っても、まだ全吊りの余裕はあるぞ・・それでも、オットーを吊りにいくのか？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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む、●誰が人狼だと思っているのか、か
とりあえずオットー、カタリナだのぉ 後１人はヴァルダーっぽいのぉ 最初の方ですごい作戦を持ちかけてきたからのぉ 少し怪しいと思っただけじゃから気にしないでくれ |
村長 ヴァルター 午後 11時 37分
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オットー真だとすると、ステルス人狼２人で苦しすぎる・・どうにかして、１人でも引きずり出さないと、どうしようもなくなるぞ。
明日のオットー吊りならば賛成するが、今日の吊りは反対する。 明確な判断要素を出す自称占い師を今日は残してくれ。そして、グレーを吊ってくれ。無理なのだろうか・・ ただ、決定を責めるつもりは無い、そのままでも構わない。とりあえず、吊りはオットーに合わせておくが、変更を期待するぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 39分
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パメラ＆ペーターが人狼側だった場合は、人狼側の残りは２匹になるね。オットー＆カタリナが人狼側の場合はリーザも含むことができるから、残りは１匹ということだねぇ
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村長 ヴァルター 午前 0時 9分
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ん？レジーナ、私の希望は、能力者は最終的に全吊りするぞ。でも、まだ全吊りする余裕があるのはわかるな？
残った者が、誰が人狼か判断する材料を残すのが能力者の役目だろう？なら、ギリギリまで残して、全吊りする・・と言うのは妥当ではないのか？ 初日の発言は・・あれは、村が能力者潜伏を望む場合の、潜伏を続行させるための手段でしかない。説明が大変なのと、感情的な理由で反対されるのが難点だな・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
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＞ヴァルター
……なるほど、全吊りする余裕がある間は、グレーから消去、ということだね。それじゃあ、申し訳ないけど、アンタが先に吊られておくれでないかい？初日と違って、アンタが能力者でないこともはっきりしたことだし、そういう作戦を提案するってことは、もちろん、自分が吊られる覚悟もできているんだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 29分
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あと、アンタの作戦自体はすばらしいものだと思うよ、ただ、どうしても実行に移したいのなら、「自分を吊っても構わない」というスタンスで望んでほしいものだね。もしかしたら、そういう覚悟があっての発言かもしれないけど、それならなにかアピールの一つでもしてほしかったもんだねぇ……違うかい？
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村長 ヴァルター 午前 0時 32分
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アルビンが明確にオットー吊りを決めている現状で、グレーを吊れと言うことは、私が吊られることも覚悟している。それに、私を占うことは既に無意味になったしな。
吊られることは構わない。私が多弁ステルスだと思われて、それで吊られるのなら何も文句は言わない。だが、グレー吊りを提案したことで、当然に吊られろと言うのは筋違いでは無いのか？ |
木こり トーマス 午前 0時 40分
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おいおい、今日は村長とレジーナか？俺も発言数少ないから温存したいんだがな･･･
レジーナ、俺もグレー吊り主張してるんだが、俺は吊らなくていいのか？ 多弁の人間を吊って寡黙を残すのは人狼にとって願っても無い展開だと思うんだがな･･･だから少なくとも俺は現時点で村長もレジーナも吊る気はないぞ。 ＠８だから温存だ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
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筋違い……そうかもしれないね、ただ、そういう作戦をするなら、もう少し言い方ってのがあるんじゃないかと思ってね。さっきも言ったけど、アンタの作戦はいいものだと思うよ？でも、それだけいい作戦なら、みんなに納得してもらえるよう、上手に切り出したほうがよかったかもしれないね。アタシたちにも感情ってモンがあるんだからね。……話の途中で悪いけど、夜も遅くなってきたからそろそろ寝させてもらうよ。（残り発言５）
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村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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レジーナ、すまなかったな。言い方が悪かったこと、詫びよう。
トーマス、毎晩ありがとうな・・この事件が解決したら、私は村長を降りた方がいいようだな。誰か他の者に任せた方がいいのかもしれん・・ そうだ・・先に言っておくな。少し、明日は発言が疎かになるかもしれない。発言できるには出来るのだが・・少し忙しくてな。迷惑かける・・ それでは、寝るか・・またな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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ただいま。村長と入れ違ってしまいましたね。言いたいことは分かりますが、オットー騙りの場合に白に対して黒判定を、黒に対して白判定を出されると厄介です。あなたは明確な情報を否定し、黒判定された白と白判定をされた黒を見分けられるのですか？また、その両方がいた場合、確実に黒を吊れるのですか？
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青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
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それから、貴方はアルビンさんに対してプレッシャーを掛けているように思えます。私達グレーは自分達の意見を発言し、周囲の納得を得た上で決定者たる共有者に自分の望む方向を訴えるべきではないですか？
私がオットー吊りを求めるのはもう一点理由があります。オットー自身の霊能判定です。現状でパメラ真の可能性が高いと考えていますので、ペーターの判定結果を知りたいのです。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
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もう、人狼達はペーターの真偽関係無く彼を襲撃出来ません。パメラ真が確定します。霊能者が減る前にオットーを吊るべきだと思います。
私が考える人狼はオットーです。少なくともカタリナとどちらかが人狼でしょう。潜伏している人狼ならばニでしょうか？オットー真占い師で考えた場合はト・ジ辺りではないかと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
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オットー自身についてですが、発言が私の質問に対する答えだけで、とても本物の態度とは思えません。アルビンさんの仮決定後も発言無し。席を外すなら外すで発言出来ると思うのですが…。これまでを見ても、貴方の発言数にはかなりの余裕がありますよ。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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貴方の立場は対抗のパメラが襲撃されたことにより、彼女が真としてこれまで以上に考えられ易い状況です。彼女の怪しい点や、自分が真占い師であることを主張しなくて良いのですか？わたしから見ると、まるで吊られるのを前提にCOしたように思えるのですが。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 21分
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とりあえず、「ごめんなさい」発言をして、無駄話でもいいから、たくさん話をしておいたほうがいいと思うがる。
ネタがないようなら、「パンの仕込みをしていた」とか、もっともらしい言い訳をしたほうがいいがる |
パン屋 オットー 午前 1時 27分
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ヨアヒムの言う事にも一理あるけれども、どうしても占い師は主観が入ってきてしまう以上ミスリードもしやすいんだよね。
それも怖いから判断材料だけを残しておきたいんだ。 無駄に喋って偽者に思われるよりはそっちのほうが良いと思ったまでだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 28分
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参考にしてくださいがる〜
「すみません、さっきまでパンの仕込みをしていました。発言が少なかったことについては悪かったと思ってます。パメラが襲撃されて、私の立場もかなり怪しいものになっているようですね。」 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 29分
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「たしかに、占い師にしては発言が少なく、信じてくださってる皆さんに不安な思いをさせてしまったことと思います、これからは真占い師として、答えられる質問には積極的に答えていきたいと思いますので、何でも聞いてください。」……って感じでどうがる？
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青年 ヨアヒム 午前 1時 31分
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オットー視点から見れば、グレー帯の人狼を発見出来ていません。少なくとも今日の占いを回避する必要が高いと思います。それすらも行わないのであれば、残念ですが益々貴方を騙りとして捉える他ありません。
他の方もそうですが、発言の少ない方は出来るだけ自分の意見を出すようにお願いします。判断材料が無く、吊り候補に挙げられても仕方ありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 43分
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いえいえ、あくまでも参考にしてくださいって程度なので、チキラーさんの方に何かいいアイデアがあれば、そっちでやったほうがいいと思うがる
ニッパチは表ではたくさん話しちゃったから、こっちでおてつだいするがるぅ〜 |
パン屋 オットー 午前 2時 11分
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あぁ、また離籍してた、申し訳ない。
共有者が決めた事だからしょうがないと思ってるよ。 片方殺されたらもう片方を信じろって言っても無理があるしね、一人も見つけられなかったのが心残りだな。 後狼側の誘導に皆が乗っちゃったのもね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 16分
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オットー、真なら申し訳ないけれど、信用しろと言われても無理だよ。まったくそういった意思が感じられない。これまでの君の言動を見て本物と判断しろっては難しいよ。オットー視点なら、騙りペーターが君を白判定したならば、カタリナがペーターよりも先に吊られちゃうんだよ？ここであっさり吊りを受け入れる人間は信用できないよ。
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行商人 アルビン 午前 8時 10分
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＞オットーさん
では、貴方の視点からみた狼はどなたに見えますか？ 狼側が誘導していると思うのなら、誰が誘導していると思っていますか？ あなたが真であるなら、村のために、この問いに真剣に答える必要があります。お願いします。 |
パン屋 オットー 午前 8時 40分
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うーん、ヨアヒムかなぁ、狼にしては出すぎてるような気もするけれども、あれは誘導に見えるね。
ペーターは当然狼だね。 後はニコラスとかかな、最後の一匹はステルスしてると思うし、そんな感じかな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 28分
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ヨアヒム、占い師を真狂ペアかの確認をすることに意味はあるのか？
オットーを吊ってわかることは、特定条件下の組み合わせのみ。しかも、わかったとしても、真狂の組み合わせであることのみで、どちらが真とも言えないのだぞ？どちらにせよ能力者全吊りだ。手数に何も変わりは無い。それをあえて、前倒しにする意味がわからないな。 オットーが生きていると何か困るのか？だから吊りたいのではないのか？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 29分
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うーん、そうか、オットーを吊っても霊能者二人が残って判断材料になるってことだな？
とりあえずカタリナ吊りは撤回するだ。霊対占はやっぱりややこしくなりそうだからな。でもオットーを吊ると、後々の判断材料が少なくなる気がするだ。今日は寡黙吊り、▼ジムゾン▼を提案するだ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 37分
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勘違いをされているようだ。私はオットーの判定なんて信じないぞ。
それに、確実に黒を吊る術などヨアヒムにも無いだろう？同じグレー同士、自らに無い術を持っているとしたら、それは人狼以外に居ないだろうな・・ 何でオットーに占い結果を出させるかは、よく考えてみろ。想定される事態に対し、１つずつ条件を付し、その時に占い結果が何を意味するのかを考えてみろ・・オットー真だと分が悪いのだぞ？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 12分
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こんにちは。1：31修正『吊りを回避する』
村長、死亡した能力者の対抗を吊ることで確実に人狼側を吊れてますが？貴方の発言は私の問いに対する答えになっていませんよ。1：15の発言にちゃんと答えてください。『ここで吊りを間違えると村が負ける』こういった場合でも、あなたは黒判定の白では無く、白判定の黒を確実に見つけ、吊ることができるのですね？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 20分
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オットー真だと分が悪いと言いますが、何故それほどオットーが真だという可能性を考えられるのですか？昨夜の発言でオットー真の場合は状況が悪いことを仄めかしてありますが、彼には危機感を感じられません。彼が真の可能性を考えるならば、その【根拠を示してください。】少なくとも私は真とは考えられません。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 22分
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それから、また意味も無い言葉で村の不安を煽ってますね。村長。アルビンが今日襲われて、相方がＣＯしてもグレーじゃありませんよ？対抗が出たときだけグレーです。
繰り返しますが、オットーを残すと言われる方は、その根拠を述べて下さい。納得の行く根拠があれば、オットー真の可能性を考慮するでしょうが、これまでの彼の言動を見て信じろと言われても無理です。まず、根拠を示してください。 これで席を外します。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 26分
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ヨアヒム、オットーが真の根拠は特にねえ。おらもあんましオットーは信じらんねえしな。だけんどもパメラが真の根拠も特にねえ。可能性は高いと思うがな。んだらばオットーが真の可能性を考えておくのは悪いことじゃあねえと思うだよ。
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旅人 ニコラス 午前 11時 39分
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うーむ、現状況では、パメラ殿真ならば
狼サイド リーザ殿、オットー殿、カタリナ殿 （全て狼だと全吊りで全滅するので狂人が入っていると思われる）？が一人 オットー殿真ならば 狂人：パメラ殿 狼：ペーター殿、？、？ |
旅人 ニコラス 午前 11時 43分
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狂人：パメラ殿 狼：ペーター殿、？、？
となっているわけですか・・・。 前者ならステルス狼っぽいのは・・・モーリッツ殿ですかね。 後者ならヨアヒム殿とディーター殿辺りを押しておきます。 とにかく、今は材料が少なすぎるのでオットー殿を残しておきたいという村長殿、ヤコブ殿の意見に私も賛成です、私の占い先、吊り先希望はは特に変更なしということでお願いします。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 47分
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ヨアヒム・・主観で語るのなら、私は何も言わない。勝手に思ってろ。だが、それを他の村人と共有しようとするな。
まだ主観はいらない、まだ数合わせで減らせる。 ４回目の吊りまでに１人、５回目までに２人の人狼側を吊らねばならぬ。四回目までに２人吊って、５回目は誰を吊る？判断基準が無いのなら、帰結は同じだ。なら、今日は占い師を残せ。そして、少しでも情報を引き出して、利用しろ・・違うか？ |
旅人 ニコラス 午前 11時 51分
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どちらの可能性も考えた場合に、オットー殿真の場合は、黒候補が少なすぎることが気になるので、ここでオットー殿を吊ってしまうと苦しい展開になる可能性がある、というのが今日オットー殿を吊り候補に上げない理由ですかね・・・。個人的心象としていわせてもらえるなら、私もオットー殿はあまり信じられません。
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村長 ヴァルター 午前 11時 56分
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それと、ヨアヒム・・私が何をしているのかわからないだろうから、言っておく。
私は言葉を信じていない。読んでは居るが、私が返すべき発言意外は無視している。最後の判断を純然たる主観に頼らざるを得ないことがあるのはわかる。だが、まだ客観要素のみに頼って可能性を絞れる。なら、客観に頼っていいのではないのか？ 主観は証拠として弱い、そして、人を支配するには強すぎる。気をつけないと、主観操作で利用されるぞ・・ |
村長 ヴァルター 午後 0時 0分
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私はオットーの真偽は、どちらであるかはわからない。わかるわけも無いだろう。
パメラ真なのなら、まだ何とかなる。だが、オットー真の場合、情報が少なすぎる。これではどうしようもない。だから、オットーを残せ、そして占いをさせろ・・としか言えないのだ。あくまで、中立だ・・お前のように、パメラを信じてはいない。両方等質に疑っている・・これだけだ。これを、オットー真と思っていると取られてはたまらんな。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 5分
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ううう・・どうして？中立であることはダメなの？パメラ真と思っている人が多いから、あえて対案を投げただけ。オットー真贋は別にして、オットーは残す価値があるから残せ・・と言っているのに、何でこんなこと言われるのかな。
５回目の吊りまでに能力者の全吊りを完了させればいいわけで・・何で今日吊るのに固執するのかなぁ。必要ないのに・・困ったよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 27分
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村長、私が主観で発言しているのは『オットーが真とは思えない』だけです。客観的な情報から考えてオットー騙りの可能性が高いと踏んでいるからこそ、オットーを残すのに反対していますし、パメラ真だけを考えている訳ではありません。私が危険だと考えるのは占い結果を悪用されることです。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 28分
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私は発言においてオットーには発言し、吊りを回避するよう示唆していますが、彼の発言は見た通りです。今日オットー吊りを選択した時に、ペーターがオットーに対して白判定だとペーター真の場合、カタリナ人狼になり、カタリナが先に吊られる可能性があります。オットー真視点から見て今日のオットー吊りは回避する必要性が高いのです。ですから、私は彼に吊りを回避するために発言するよう求めています。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 32分
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パメラ真と断定しているならば、そんな余計なことしませんよ。それから私は主観は証拠として低いと言いますが、客観的情報も逆に利用されることもあります。誤解の無いように言っておきますが、私は総合的に考えてオットー騙りの可能性が高いと考えているだけです。主観だけでものを考えているように言われるのは心外ですね。（＠０）
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青年 ヨアヒム 午後 0時 36分
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村長、口調が益々悪くなってるよ。これはゲームなんだから、熱くならないようにね。
村長の言いたいことは分かるけど、オットーが真だと考慮できる情報が出てこないと、オットーが出す判定結果にも情報としての価値が低いと思うな。騙りと仮定すれば、判定結果は無視して考えないと誘導されるよ。騙りと仮定した上で、その情報が有益であると考えるのは危険だよ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 39分
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客観から情報を読んで、意思を形成したら主観だぞ・・客観は客観のまま使わなければならない。そこから意見を言うな。事実以上のことを読み取ろうとするな。
客観情報が利用されたと言う状況は、その客観だろうと思い込んでいることが、客観に留まらず主観領域にまで踏み込んでいるからだろうな。最後に決めるのは主観に頼らざるを得ないのも事実だがな・・ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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今日はもう使い切っとこ。
僕はただの村人だから、さっさと襲撃されたいってのが本音（笑 最初の提案した時に、自分が吊られることを前提に話してくれれば、まだ信頼できたんだろうけど、これまで他者を説得する姿勢が見られないんだよね。それじゃただ混乱を招いてるだけだと思うな。村長。発言をよく推敲して説得できる文章で発言して欲しかったよ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 47分
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あと・・霊能者の吊り順を考えることは、真贋に依存することでは無い。全吊りが出来る状況なら、何があってもカタリナを先に吊らなければならない・・とでも言っておこうか。ペーターから先に吊る意味は全く無いな。
現状での希望吊り順は、グレー→オットー→カタリナ→ペーターだ。ただ、オットーは場合によっては後ろに行くかもしれないな・・今のところだ。今日の占い、吊りの決定を見ない限り・・その後は何とも言えない。 |
木こり トーマス 午後 1時 28分
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よ〜く考えよう〜発言は大事だよ〜♪･･･ヨアヒムにこの歌を進呈する！(ｦｲ
偽占い師の可能性が高いから占い結果は必要ないってのと、それでも情報として必要だってのが真っ二つだな、俺も今日は残すべきだと思ってるんだが･･･オットーの吊り、占い候補だけでもいくらかの情報にはなると思うしな。それを全て無くしてまでオットー吊るだけの価値はあるのか？ってのが俺の見解だ。 |
木こり トーマス 午後 1時 32分
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オットーが占い師である限り、真贋はともかく最低限の発言はしなきゃならんはずだ、他の寡黙な連中よりはよっぽど情報源として有効だと考える。
それと吊り希望を変更だ ■吊り希望ジムゾンに一票■ ３日で発言数１桁の人間は、ぶっちゃけ残しても意味が無いと思うからだ。 |
少女 リーザ 午後 1時 39分
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こんちゃ〜
残った占い師は吊らなきゃダメだと思う。 白判定が出ても白とは言えないし、黒判定がでたら吊らざるを得ないと思うから、偽者に有利になる。 情報が欲しいのならば、占い先は占い師にお任せっていうのなら有りかな？ |
木こり トーマス 午後 2時 19分
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今日から墓の下行くまではアルビンさん死守でＦＡだなぁ、下手すりゃ今日にも襲撃されそうだけど･･･前に出てるつもりはないいだけど他の人が発言数少なすぎ(^^;
マジで勘弁してくれよ･･･ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 59分
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＞アルビンさん(23:17)
証拠も少ないし、ほとんど主観になっちまうがいいだか？ とりあえずおらの勘では、昨日言ったとおりパメラは偽、つまり狂人だ。人狼はペーター、オットー吊りを主張するヨアヒム、あと一人は隠れているって感じだか。 勘での大前提が入っているから、あんまし突っ込まないでくんろ（笑） |
神父 ジムゾン 午後 3時 8分
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皆さん大変に申し訳ないです。
昨日の晩から、葬儀の予定が入ってしまって・・全く村に帰ってくることが出来ませんでした・・本当に遅くなってしまいましたがこれから議事を読んで。何か有れば発言したいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 22分
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それとあんましたいした推理じゃないが、
オットーが占い師に関してCOしたのはディーターを除いて最後だ。そしたら人狼どもが狂人の出方を見ないうちに非占い師COするのは不自然だべ。ディーターが人狼なら別だけどな。つまり、 オットー狂人とディーター人狼は同時に成り立たなければいけねえ。 ってことだかな？おかしかったら突っ込んでくんろ。 |
少年 ペーター 午後 4時 4分
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アルビンさんが僕の質問を全員向けにしたのかな。大体出揃ったようだから言うけど、実はあの質問はオットーさんとカタリナさんが狂狼か狼狼のどちらか判断しやすいようにしたかったからなんだよね。
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村長 ヴァルター 午後 4時 28分
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ペーター・・それは、オットーとカタリナを吊れば、お前が当然に判定を出してくれるのではないか？それとも、どう判定を出せば信用を得られるかを考えるために、他の人の意見を聞いたのか？それに合わせるつもりか？
お前は、お前が言う理由では、誰が人狼かを聞く意味は無い。聞いた理由がおかしい・・なぜ、聞いたんだ？これは、明確な不審点でしかないぞ。ペーター、答えろ・・ と・・、言い方がきつかったな、すまん・・ |
村長 ヴァルター 午後 4時 44分
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ま、そもそも・・オットー、カタリナが狼狼なら能力者全吊りで終わりだ。無意味な理由なんだよな・・何で聞いたのだろうな。
誰が人狼かを答えるべきは、むしろ・・ペーターお前の方だ。 これで、返答如何で、私はオットー真と思うことになる。ペーター、答えような。それとも、黙秘するか？黙秘は当然の権利だ・・しても構わないけが、真っ黒になるぞ？明確な返答を求めるぞ。どうなんだ？ |
少年 ペーター 午後 4時 45分
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吊る場合は当然判定するよ。白なら白、狼なら狼だったというだけ。オットーさん吊りの場合の先読みしたんだよね。狼判定がでた場合、次灰色吊りなのか霊能両吊りなのかみんなに判断して貰う時の要素になるんじゃないかなと。後は、灰色にあと一匹いる場合の炙り出しにもなるし。
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少年 ペーター 午後 5時 1分
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ヴァルターさん。こっちからも聞かせていただくよ。今まで片方に偏ってはいけないと村のみんなにずっと言ってたよね？突然「返答如何で、私はオットー真と思うことになる」だよね。物凄く偏ってるんですが？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 12分
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がるがる、発言数少ないから相手にされてないだけだと思うがる。
この村では、発言数の少ないと怪しまれそうだから、どんなことでもいいから話した方がいいかもしれないがる〜 |
村長 ヴァルター 午後 5時 26分
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お前の発言が不振だからだ。16:04のペーターの発言以前は中立だ。私は能力者を吊るのなら、カタリナを最初に吊ることを推す。これで能力者の可能性は二択になる。どうせ、全吊りでも終わらないだろ。
★吊り希望は、グレー→カタリナ→ペーター→オットーに変更だ。オットーにはもう少し判定を出して欲しい。 私は敵と思われているようだな・・面白い、何なりと攻めてくるといい、受けて立つぞ＠０ |
村長 ヴァルター 午後 5時 31分
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これで、ペーター、パメラ真だったらどうしようかなー。ま、いいんだけどね・・どうせ、能力者全吊りした後に、もう一回考え直すわけだし。今は尋問して・・その後は後、今とは別よ。
能力者が生きているうちに、情報が欲しいもの。攻めるだけ攻めて、能力者全吊りして・・その後に一度頭をクリアにする。これが重要よね・・ |
木こり トーマス 午後 5時 43分
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しっかしトゲトゲした村だなぁ（汗）
もうちょっと『まったり』やりたいんだけどなぁ･･･今日の襲撃で村長もヨアヒムも襲撃されなかったら一考の余地ありってとこか･･･それと怪しいのはヤコブ、占い師が１人消えて占いが意味が持たなくなった途端に発言数増加･･･かなーり怪しいと思う。 |
行商人 アルビン 午後 6時 33分
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時間です。本決定を出します。
●吊り：オットーさん、よって占いは無し。 オットーさんが真かどうかを判定する方法がない以上、これ以上オットーさんの占いは必要ないと判断します。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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るーるーるー、論争が激しくなりすぎてマターリできないよぅ（笑
まぁ、村長の意見も分からないでもないンだが･･･偽者だった場合あまり白を黒と判定されるのも困るし、グレーの次には吊っておきたいなぁ・・・ |
村長 ヴァルター 午後 6時 37分
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え・・どうして？
真だと思って無いよ。でも、吊る必要は無いよ・・どうして？それはまずいって・・オットー真だと分が悪すぎるよ。お願いだから勘弁して。 どうしてさ・・パメラ真なら楽さ、でもオットー真だと終わるよ。何で吊っちゃうの・・お願いだからやめて。 |
行商人 アルビン 午後 6時 38分
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もしオットーさんの吊りを１日だけのばして明日にしたとします。その場合、今日の占いはピンポイントで黒を占ってもらわなければ、あまり意味がないと思います。もしオットーさんの占いが明日、白判定を出すだけなら１日のばした意味はなくなりますし、黒判定を出せそうな人をピンポイントで当てることは私には無理です。よって、オットーさん吊りを先延ばしにする意味は無いと考えます。
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村長 ヴァルター 午後 6時 43分
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ああ、もう・・今日襲われるか、人狼・狂人扱いされるか、どっちかだよ。先行きが思いやられるわ。いっそのこと襲ってください。無理だろうけど・・
予想書きます。パメラ狂人、オットー真、カタリナ霊能者、ペーター人狼。以上能力者。ヨアヒムが共有者、ヤコブ人狼、モーリッツ人狼・・このぐらいかな。ま、何にも客観性のないただの主観だから・・はずれてるだろうけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 47分
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そうかい、占い師を失うのはちょっと痛いけどね、あとはカタリナかペーターに頼るしかなさそうだね。
ささ、ご飯の用意ができたよ、今夜はいい鮭がたくさん手に入ったからね、「鮭のグリーンソース添え」だよ、オットーの作ったパンと一緒にたっぷり食べとくれ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 50分
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今日、ピンポイントで当てる必要は無いよ。グレー→カタリナ→ペーター→オットーで十分だよ。
ペーターの判定は一回見るだけでいい、だから、オットーは最後でいいの。説得力が無いのよね・・グレーだし、能力者じゃないし、暴論多いし・・それなりに考えてるんだけどなぁ・・私なりには これで、明日霊能者吊ったら・・霊能者残す意味が無いよ・・ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 52分
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オットーさん吊りとは・・・。アルビンさん、私はあなたがわからなくなりました。ペーターは狼なので間違いなく黒判定が出るでしょう。私は白判定。これは決まったことですね。そして私は明日の吊り対象でしょうか。それこそ狼側の策略であるというのに、残念です。私は吊りは合わせません。ごめんなさい
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行商人 アルビン 午後 6時 55分
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明日もし私がいなかった場合のことをお話しておきます。
もし私が襲撃で死んだら相方は名乗り出てください。お願いします。 ●共有者が２人でてきた場合には、霊能者＆共有者全員を明日から速攻で吊りはじめてください。（もし騙りが出た場合にはこの方針で決定です。） |
羊飼い カタリナ 午後 6時 56分
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残念です。私は自分の怪しいと思っているペーターにセットしておきますね。村の意見に反対してごめんなさい。それでも誰が狼かわかっている私は、今日のオットー吊りには賛成できないということをわかってください。
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旅人 ニコラス 午後 6時 56分
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今日オットー殿がいなくなればこの焼きたてのパンも食べることができなくなってしまうのですね、なんとも寂しいものです。
やぁ、この鮭は今日取れたてのようですな、なんとも美味しい物です。 勿論レジーナ殿の料理の腕が素晴らしくないとここまでの味は出せないでしょう。私は簡単な料理しか作れないので機会さえあればさえあればこういう料理もレジーナ殿から習いたいものです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 2分
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そうだねぇ、アタシにもしものことがあったときのために、非常用としてパンの用意はしてあるけど、やっぱりオットーの作るパンは最高だったからねぇ、本職には劣るかもしれないけど、がんばっておいしい料理を作るようがんばるよ、みんなも手伝っておくれでないかい？
（残り発言３） |
行商人 アルビン 午後 7時 3分
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＞カタリナさん
了解しました。あなただけは吊り先が別でも仕方がないと思います。 ちなみに私はオットーさんが偽だと思っているわけでも、真だと思っているわけでもいません。 ただ、占い師の役目は終わった、、、それだけです。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 14分
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私も勿論手伝わせていただきます。
オットー殿もしいらっしゃるなら、コツがあるなら教えておいてください。 少しでも気になることがある時もこのあとの参考に発言していただけるなら幸いです。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 25分
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こいつどこの出身だー！（心の叫び
危うくおでんについて発言するところだったゼ・・・危ない危ない（手遅れ しかし、オットー殿は自分が吊られるかもしれない状況で更新前に見ていないとは・・・真だったら南無としかいいようが・・・。 個人的には偽ではないかという心象が増えただけなんだが･･･。個人的事情もあるからなぁ（苦笑 |
旅人 ニコラス 午後 7時 28分
次の日へ
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そういえば皆は独り言使ってるんだろうか( ･ω･)?
私としては好き勝手言えるし、かなり好きなんだが･･･（笑 まぁ、それはともかく、さてさて更新後はどう転ぶことやら･･･。 |