プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (takac1s)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (picket)、死亡。狂人だった。
旅人 ニコラス (Clay)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (moegi)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (blueberry)、死亡。霊能者だった。
老人 モーリッツ (yanagi)、死亡。共有者だった。
羊飼い カタリナ (primrose)、死亡。占い師だった。
ならず者 ディーター (hanju)、死亡。共有者だった。
少年 ペーター (susukino)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (izyuma)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (kemikal)、死亡。村人だった。
木こり トーマス (oyama)、死亡。狩人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (salmon)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (tanemaki)、死亡。人狼だった。
村長 ヴァルター (pla564)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (takac1s)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (picket)、死亡。狂人だった。
旅人 ニコラス (Clay)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (moegi)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (blueberry)、死亡。霊能者だった。
老人 モーリッツ (yanagi)、死亡。共有者だった。
羊飼い カタリナ (primrose)、死亡。占い師だった。
ならず者 ディーター (hanju)、死亡。共有者だった。
少年 ペーター (susukino)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (izyuma)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (kemikal)、死亡。村人だった。
木こり トーマス (oyama)、死亡。狩人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (salmon)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (tanemaki)、死亡。人狼だった。
村長 ヴァルター (pla564)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー 午後 5時 34分
正直言って、カタリナさん襲撃とモーリッツさん襲撃が成功するまでは、かなり気力が減退していたのは事実です。
ディーターさん襲撃とヤコブさん襲撃まで成功しちゃったから、自分としては盛り上がってしまいました。静かにですけど。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 7分
すまない、トーマスさん。(笑)
取るつもりは無かったのに、書き直してから発言したら最後になってしまったな。 オットーさんは表ではパン屋だが、裏では定食屋だった。新事実発覚だ。 毎日(人狼パンだったが)パンをごちそうさま。(笑) |
少女 リーザ 午後 6時 27分
あははははは、ログ読んできました。
なんつーか…ごく少数のベテランの高度な読み合いの中、素人が右往左往してたってことなのねorz てゆか、オットーさんの経歴凄すぎっ スゴイ勉強になりました〜。ではまた後で〜〜 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 8分
あれれれれ??
村長さんもう戻ってこないんですか?寂しいなぁ。 アルビンさんご苦労様でした!う〜ん女子中学生CO以外はかっこよかったですよ。 ヤコブさん纏めサイトご苦労様です! それではまた後で会いましょう。 |
木こり トーマス 午後 7時 17分
俺様はずっと墓下で、まぁ風邪引いたりしてで大変だったけれどもな、何ってーか……俺様、これまで5度ゲームやってきたがよ
反面教師認定されてねぇ村に初めて生まれたんだ。 まじで皆ありがとう! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 48分
ようやく戻ったわ。
それにしても、おめでとう。オットー、いやネネ(コードネーム)!!! トーマスが狩人だったという幸運もあったけど、まさか本当に勝つとは思わなかったわ。 怪しいんだけど、決定的には怪しくないラインを維持するというステルスの見本のようなものを見せてもらったわ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 7分
アルビンさん、お疲れ様。
やはり7日目はパメラさん吊りにしておくべきだったか…。 オットーさんは結果的に勝ったから良かったが、アルビンさんにはあれで負けることになってしまって、大変申し訳ない気持ちだ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 22分
あ、フォローありがとうリーザちゃん。
しかし最終日に残るのがリーザちゃんでもパメラさんでも、どちらにしても胃が大変そうだったな……。深く同情。 リーザちゃんも途中胃が痛かったようだが、パメラさん共々、体調は大丈夫かな? |
少女 リーザ 午後 9時 27分
あたしは大丈夫です〜。ありがと〜。
それよりもニコさん、本当に大変そうで心配してました。村人負けって結果にはなっちゃいましたけど、良い勝負でしたし、それを仕切ったニコさん、胸はっていいと思います〜。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 51分
行ってらっしゃいリーザちゃん。
そうだ、前言をしっかり実行しよう。口調を戻す。 ヤコブさんヨアヒムさん、6日目序盤は取り乱してしまって大変申し訳ありませんでした。 持ち直したのはお2人に励ましていただいたお陰です。ありがとうございました。 |
行商人 アルビン 午後 9時 54分
うーん。最終日、俺はテンパってたな。あとは普通に考えたらありえない想定をしちゃう癖があるな、俺は。
あとは、女子中学生COが半信半疑に受け止められているのに、ちょっと驚いた。普通にネタだったんだが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
あ、アルビンさん。半信半疑というより「99.9%嘘だろ!」が皆の本音かと。そうだ、これも言っておかないとな。
アルビンさんにも大変お世話になりました。あなたがとても村人らしかったので助かりました。 しかし村人らしかったため、墓場では「これで狼だったら村人皆で処刑だ」という話になっていました。皆さんからの愛情の裏返しのように思います。まる。 |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
最終日、リーザとオットーの二択だったらどうなったかな。
オットーとパメラの二択でも迷ったんだし、素直にリーザ吊りってことはなかったかもしれない。状況証拠はともかく、白っぽぃぃぃ!とは思っていたから。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 38分
>オットー
3日目ディーターの1票はデフォルトだったかと。 …最近ミスリードが多いので自分の意見に自信が持てなかっただよな…勘というか印象なので上手い事説明できなかっただ…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
ニコラスさんが残ったのは、カタリナ、モーリッツ、ディーターまで襲って、次にニコラス(確白)、ヤコブ(ほぼ真霊)、パメラ(天然白)の3人から、ヤコブさんを先に食べたかったから、という理由になると思います。喰い順は、素直だと思うんですけどねぇ。
|
パン屋 オットー 午後 10時 46分
カタリナさんを襲った後という意味なら、ヤコブさん襲撃はあっても、ヨアヒムさん襲撃はなかったですね。
狂人確定しても、5人以下になったら吊らないわけにはいかないだろうと思ってたので、申し訳ないけど放置の予定でした。 |
パン屋 オットー 午後 10時 54分
狂人は、仮に偽COがばれても、ある人数以下になったら、吊らないといけなくなって、狼の代わりに吊られる、というのも仕事なんですよね。
自分が狂人で、占い師騙ると、地雷による偽確定が怖くて、なかなか黒判定出せないんですが。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
…村長は戻ってこないのかな?言い忘れたが、お疲れ。墓の下村開いてくれて有難う。疑ってすまなかった。
今回の村で思ったのは、やっぱり狩人と狂人は難しそうだって事だべな…って残る未経験役職はこの2つなんだけども…大変そう。 眠いのでまた明日来るだよー。 |
木こり トーマス 午後 11時 39分
うー。正直俺様には狩人は向いていなかったと思うな。……RP重視派には狩人は鬼門だぜ。って、気兼ねなくRPやるには村人と共有者しかねぇかもしれねぇ、って思っちまった。もっとも共有者はまとめ役になったら何もできなくなっちまったがな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 0分
お、オットーも来てくれたのね。
ほんとうにお疲れさま。でも名勝負だっただけでなく、雰囲気も良くて、いい村だったわ。墓の下でこんなに長く楽しめるとは全然思わなかった・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 6分
>ヤコブ
ヤコブがずっとオットーが怪しいと言ってたから、それに対してオットーがどうするのかなぁというのが、ずっと私の興味だったのよね。 早く襲いすぎても、怪しまれるし、かといって放っておくには危険だし・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
>オットー
喰い順も完璧だったと思うわよ。 喰い順にしても発言にしても、ちょっとミスってたら、間違いなく吊られてると思う。 それを生き抜いたというのは、本当にすごいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 17分
>アルビン
赤ログを見ればわかるけど、それほど深い意味を持って、私を占い先に挙げたわけではないのよね。それがあんなに功を奏するというのは、私としても、本当にびっくりだったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
神父の突然死と、私の占いと言う二つの出来事が重なったために、逆に「そんな中でカモフラージュはしないだろう」という流れができたのよね。
だからもしかすると、神父が突然死してなければ、オットーは何日目かで吊られてたのかも。 |
行商人 アルビン 午前 0時 21分
>レジーナ
おそらく、俺は占い偏重の推理をしすぎなんだな。良い教訓になったよ。 ちなみに俺のたどってきた道では、6村中、4村でレジ狼です(笑。次回もとりあえずレジーナを占い希望にするか! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
今回の勝負を振り返ると、
村人側には序盤で二人を吊れたという「目に見える幸運」があったのよね。 ただ逆に狼側には初日に狩人を襲え、狼同士を占い先に挙げていたという「見えない幸運」があったのよね。 最終的には後者のほうが有利に働いたということかな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
こんばんは。オットーさんレジーナさんジムゾンさんヨアヒムさんおめでとうー。
私は今回初参加で毎日完全燃焼していたから、勝っても負けてもこれで良かったと思えるが、村側の皆さんには申し訳ないものもある。 5日目ディーターさんに実権奪ってもらえば良かったな。そうしたら一気にオットーさん一本吊りで終わった。(笑) |
パン屋 オットー 午前 0時 26分
いくら真っぽくても、対抗出た以上は、偽の可能性があったし、吊ってくれる可能性もあったので、ヤコブさんは共有者の後でしか食べれないと思いました。
赤でも書いてましたように、占、共、共、と喰えたのだから、狂人吊られる以上、霊能者襲うほうがニコラスさん襲うより、ましだと思ってたんですよね。 |
木こり トーマス 午前 0時 27分
早々に吊られた俺様がいうことじゃなぁないが、村人も人狼も、諦めずに最後までよく頑張ったって思うぜ。
妙なジンクスは俺様にもあるぜ、今までオットーが味方の陣営にいたことがない。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
苦手がステルスっていうのは、他のログ見てもらってもわかるように、黙ってるのが苦手なんですよ。
それで、特に昔は、ステルス=寡黙、っていう感じだったので、かなり苦手意識が強かったですね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 29分
能力者騙って表に出ると、かなり強引なミスリードもしやすいんですけど、グレーだとすごく微妙なミスリードしつつ、吊られず(占われず)っていうのを維持しないといけないので。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
最後に、COしてしまいますが、
私の中の人は【実は男です】 色々ヘマをしてたんで、女性でやってた方が許してくれるかなーと、最後まで演じてしまいました。 ほんっと、ごめんなさいーーーーーー。 |
木こり トーマス 午前 0時 31分
もし、村人側がヨアヒムを吊らなかったらどうなるか考えようか。
6日目吊:リーザ、襲撃:ヤコブ 7日目吊:アルビンorオットー、襲撃:パメラ 8日目(あれば) オットー、ヨアヒム、ニコラス |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
発言には気を使いますよ。やはり。
レジーナさんにも赤で言ったように、狼視点だと両占い師が人間だってわかってるから、つい偽が狼の可能性を忘れて発言したりする可能性もあります。 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
中盤から終盤で、村長さんやペーターさんやヨアヒムさんを吊っても終わらないって、私は知っているけれど、村人視点だと、”やっぱり終わってなかったのですね。”って言わないといけないですから。
|
木こり トーマス 午前 0時 39分
ヨアヒムが吊られなかったら、ニコラスは最終日まで生きていたと思うな。(笑) ちっとこれも見て見たかった…早期に死んでいると気楽な俺様(笑)
正直オットーは発言に狼フィルターかかっているようには思えなかったからなぁ、やられた感がある。ステルス狂人オットーにハメられた時よりも清清しく悔しいぜw |
旅人 ニコラス 午前 0時 40分
レジーナさんお休みなさい。
しかしレジーナさん男性か…! それで繰り出す料理が殺人メニューだったのか…(懐かしの長靴入り)。 日々の料理関連の話題を見て、料理をあまりしない人のような気がする(失礼)とは思っていたが、やはり男性だったか…。私もそれなりに人を見る目があったな。 |
木こり トーマス 午前 0時 50分
レジーナ……(とほひめ) 実は血の繋がってない人と食事は〜うんぬんは何のこともない、レジーナの食事から逃れるためだった俺様。
いやー、0.01%を上回る衝撃的なCO合戦に!論としたら、狂人は吊らずに生かせっていうのもアリだからな…もっとも、人狼COで勝てる自信があるならだけれどもな。 |
木こり トーマス 午前 0時 53分
流石にヨアヒムも、カタリナが間違えて白判定出したとは思わないよな。ああ、でも2COなんて新春スペシャルなんて味なことを言い出すヨアヒム、きっと0.0001%もアリかもしれないと考えてくれるかもっ!
……まぁ、今となったらの笑い話だがなw |
木こり トーマス 午前 1時 1分
そこで、トーマスが嫁募集COしたから、一人で墓の中に埋めてやろうと思ったからとか、19歳COでだまされたと思ったからとか、月収が自分よりも高かったからとかそういう話になるんだな(笑) 正解はしっかりとしてそうだったから、だが、ここでアルぴんはうっかり狩人ぺーからとかいってしまいそうだ(笑)これいっちまうとあれだけ話をしている俺様が狩人ってーのは結構ありえねぇからな
|
旅人 ニコラス 午前 1時 2分
トーマスさん>食事云々はそういうことだったのか…。
ヨアヒムさんは愛すべきキャラクターだな。でも流石に0.0001%は信じてくれない気がする。うん。 ヨアヒムさんオットーさんアルビンさんが残ったらそういう展開もあったな…。墓場で見てみたかったかもな。 |
パン屋 オットー 午前 1時 3分
確定白のまとめ役がいる限り、7人か5人の段階で、狂人を吊らずにおいておくことはできないのが普通なので、その点はあまり気にしていなかったのですが、5人の状態でヨアヒムさんを吊らなかったら、私かアルビンさんかリーザさんが吊られることになっていたでしょう。
その時は、ヨアヒム、ニコラス、オットーの3人になるようにしていたでしょうね。自分が先に吊られたら終了ですけど。 |
木こり トーマス 午前 1時 7分
襲撃先(護衛先)は狼COする時と、狩人COする時重要になってくるぜ。狂人としたら人狼としてリアリティのあるほうが人狼だと信じるからな。誰を襲ったのかは、投票先と同じくらいの重要性があると俺様は考えているぜ。
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木こり トーマス 午前 1時 10分
まとめ役狼の場合で確定狂人を残した村ってぇのは知らないなぁ……。てか、まとめ役狼ってのは見たことねぇな。あるのかな。まとめ役狂人で最後まで生存ってぇのはあるけれどもな。
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木こり トーマス 午前 1時 12分
白狂狼になるから、狂人を吊れという共有者と、灰を吊ったほうが勝率が高いっていう共有者が戦争しだす村があるくらいだからなぁ……。確定狂人の為に吊り手を無駄にするかどうかは、結構微妙な問題のようだぜ。
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旅人 ニコラス 午前 1時 16分
纏め役立候補制だと基本的に占うだろうから狼は立候補できないだろうなー。
……実は初日に「纏め役占わないで吊る」案を出したときは「独断で吊り占いを決める」ほどの強権は纏め役に無いと思っていた。大体総意で決定するのが基本なのかと。 |
木こり トーマス 午前 1時 23分
<確定狂人を吊らない場合
ケースバイケースだけれどもよ、灰の人数が少ない(3人以下で狼1人ほど)場合で最長2日持つ時だったら確定狂人なんて吊らずに灰吊っちまえっ、て考える連中もいるってこった。 |
木こり トーマス 午前 1時 27分
今回の場合は灰が広かったから、普通に考えたら狂人はさっさと吊りかな。
今回は6日目にヨアヒム吊ったから、6日目灰4人、7日目灰4人だったが、狂人を吊らなかった場合は、6日目灰4人、7日目灰3人となり、7日目で狼を当てられる確立は1/12ほど上昇するってだけだな(笑) |
旅人 ニコラス 午前 1時 34分
モーリッツさんこんばんは。
人狼を当てる自信がある、という時は狂人を吊らずに灰を吊るのだろうな。私もリーザちゃんと同じく先に狂人を吊りたい。威張れないが、外さない自信なんて微塵も無い。 |
木こり トーマス 午前 1時 35分
6日目灰が3人でその中に狼が1人だった場合は、7日目に狼ヒット確率は1/6上昇。これが確率として低いと見るか、狼COが怖いからこんなすずめの涙のような確率なんてアテにせずに狂人吊るか、最後は信頼と推理だってことで狂人吊るか、人狼CO合戦に自信があるから吊らないかは、各人の好みだぜw
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木こり トーマス 午前 1時 39分
俺様は、灰の中で白っぺーやつがあまりいなかったら狂人吊るよか灰吊りをやっちまいところだな(笑)
モーリッツがいいてぇのは、わおーん合戦されたら村人が不利ってことだろ? でも考え方変えると、わおーん勝率は1/2、灰3人での吊り合戦だったら1/3だぜ。…まぁもっとも、かけひきってぇのは勝率では推し量れないもんだがな。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 43分
結局一長一短で好みの問題か。
トーマスさんも言っているが、モーリッツさんの話は、人狼を外し続けた場合、最終日に白確定と狂人と人狼になるから、白確定が絶対吊られる、という話なのだろう。今している話はそういう前提だった気がする。 |
木こり トーマス 午前 1時 43分
今回のケースでは、わおーんになるなら絶対確定白のニコラスが残されるから、わおーんになる前に狂人を吊るもんだな。狂人もさすがに確定白が狼だとは0.0001%くらいの可能性でしか思わないだろうしな。だが、最後に占われていない能力者や村人が残った場合は口達者だったら勝つ可能性はある。(笑)狼よりもアヤシイ村人がいるのも確かだ
|
木こり トーマス 午前 1時 45分
>アルビン
正直狼は村人全開モードが一番怖いぜ。村人にしかみえねぇもん。疑う理由が「ステルスに見える」しかねぇ。 何か最初のオットーの狼講座に書いてあったような機がする。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 49分
サーバーに弾かれる…。この時間帯は意外と混むんだな。
灰2人と狂人なら行けるな。狼CO合戦。灰2人で白を説得合戦するパターンの逆になる。 オットーさん>立候補者が一人だけで占わずに残したのかな? |
行商人 アルビン 午前 1時 52分
俺の記憶が正しければ、纏め役に狼立候補で、あえて占われるという意外性を狙った作戦だったはず。
二日目ヤコブ吊り、パメラ突然死で霊能力者が呆然と「狼二人死にました」とか報告してたのが面白かったかな。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 2分
さて、そろそろお先に失礼させてもらいます。結果的に負けてしまいましたが、初めてやった人狼BBSは楽しかったです。また今度どこかの村で会いましょう。地で天然狂人な爺でしたが、もう少し勉強し直してきます。それでは〜。
p.s.30日から3日まで寝起きの数時間を除いて酔っぱらいでした...orz |
旅人 ニコラス 午前 2時 10分
モーリッツさんお休みなさい。
ふと思ったが、最終日に狼狂灰で狂人がCOしたとして、狼を説得すべく村人が狂人COということはあったのだろうか。何も騙らなかった潜伏狂人の場合なら通用しそうだが。 |
少女 リーザ 午前 2時 40分
あー。例えば、白白黒の組み合わせで騙狂COと騙狼COに釣られて狼がCO誤爆して決まったってケースはあるのかな?
んじゃ本当におやすみ〜(とか言って、また戻ってくるかも?^^;;) |
村娘 パメラ 午前 9時 19分
おはようございます。
書き込んだ後、連日の疲れのせいでつい寝てしまいましたw 2日目の『非能力者宣言』は、襲撃すること、吊ることのうまみが少ないという意図と、単に流れに乗っただけです…。今思うとこれが失敗な様な気がしないでも。 |
村娘 パメラ 午前 9時 29分
これ書くと顰蹙買いそうなんですが…。
人数が残り5人になった時点で、ログを読み返す作業が辛くなってきてました。そしてまさか最終日まで生き残ろうとは思いもしなかったです。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 44分
おはよう。ちょろっと顔出し。
>パメラ お疲れー。今回皆よく考えてるのがわかってなかなか名勝負だと思っただよ。ログ読み返しは辛いよな;…おらも終盤になると?な部分とか必要なとこだけ読んだりとかそんな感じだよ。疑問点のある部分だけ確認したりな。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 50分
おら、初参加村で最終日に白灰狂黒でそこまでステルスしてた狂人がCOして黒2票灰2票でランダム村人勝利ならあるだ…おらが灰な村人だったんだが…その時おら偽狂人COすべきか迷っただよ…初参加でできなかっただがな…。最終日偶数は辛い;
|
旅人 ニコラス 午後 1時 5分
こんにちは。
パメラさん、よく眠って少しは疲れも取れたかな。 まとめサイト見てきたが、『もちつけ』事件は面白かったよなぁ。あの辺、誰が編集してくれたんだろう。ヤコブさんかな? |
旅人 ニコラス 午後 1時 18分
お、ヨアヒムさんリーザちゃんもこんにちは。
まとめサイトで改めて見ると想像以上に若葉マークが多かったな。 ヴァルターさんは辺境の村の村長職を辞して旅立ってしまったが、私と同じ若葉村人、そして若葉村長なのだし、墓の下村創設を称えられているのだから墓の下村長として戻ってくれば良いのにな。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 28分
うーん、ミスリーダーな私で、村に貢献できなくて申し訳ない。
「やはりヤコブさんの怨嗟の声にしたがってオットーさん吊れば良かった!」とか思ったりもした。終わってからなので後の祭りだ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 37分
ジムゾンさんと会えれば良いな。
これも終わってからだが、彼は実は新興宗教だったのかもしれないと思い始めているので、本当は何教なのかも聞きたいところだ。 来られなかったら来られなかったで、彼はきっと自分の教えを広めにあの世へ旅立ったんだろう。と勝手に思っておこう。 せっかく皆に会えたんだが、しばらく出かけてくるよ。ではまた…。 |
パン屋 オットー 午後 1時 41分
神父さんも、突然死は確か5日経ったら、入れるようになるはずだから、ここに来れると思うんですけどね。
時期的に、事情があったんでしょうから、気にせずに来て欲しいですね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 44分
慣れないうちでも、一度人狼側にトライしてみるのもいいと思いますよ。初参加とは思えない動きをしている狼さんもたくさんいます。
注意点さえ守れば、人狼はそれほど難しいとは思いませんから。もちろん、3匹とも生存は難しいのですけれど・・・。 |
少女 リーザ 午後 1時 47分
人狼側も早速トライしてみたいと思います〜。
ここだけの話、初回は村人しか選択できなかったけど、人狼役こないかな〜なんて期待してましたw ただの村人でちょっと寂しかったですが。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 58分
いえいえ。リーザちゃんの事は疑ってなかったのですよね。発言がちょっとひっかかったりって言うことは確かにあったけれど…。追従っていうわけではないけれど、オットーさんやモーリッツさんあたりが私的にすごく気になってましたね。
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 21分
戻っただ。まとめ増えてるべな…。おらは形しか作ってないから名言集は他の人だよ。感謝。
>ニコラス 気にすんな。…本当に今回は読めなかったし; おらも521村見てこようっと。 |
パン屋 オットー 午後 2時 21分
単に確率だけの話をすればですけど、
白灰灰、の3人にしてしまうと、灰はお互いに投票するしかないので、白がどちらに投票するかで、勝率50%ですよね。 灰灰灰、の3人なら、残りの2人がそろって狼に投票するのは50%x50%で、25%になりますからね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 23分
もちろん、3つどもえになる可能性もありますけど、その場合のランダムでも狼が選ばれるのは33%です。
だから、よほど状況証拠が有利じゃない限り、白は残さない方がいいと思いました。 迷ったのは、襲撃なしで、4人にするかどうかですね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 31分
ニコ、オト、リザ、アル、パメ、の5人から、パメ吊りなら、4人でもいいかなって思いました。
ニコ、オト、リザ、アル、の4人ならニコラスさんの決定で、リザ吊りにもっていけそうに思ったので。 オト、リザ、アル、の3人のときに、2票もらったかどうかは、わからないですけどね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 34分
186村のオットーでもそうですけど、狼2匹残存だと、7人から5人、5人から3人にするときに、同じように考えてたはずです。
5人中、狼2匹だと、残りのグレー3票を散らせばいいわけです。 |
パン屋 オットー 午後 2時 42分
最終日の面白い形だと、141村のペーター(私)も見てみてください。
占共霊狩灰(ただし、占と霊は自称)から、灰が吊られて、最終日GJあって、占共霊狩の4人。 狩人は霊を守ったと言っていますので、誰が見ても、占が狼なんですが・・・。この先は、お楽しみです。 |
少女 リーザ 午後 2時 44分
アルさんが「序盤勘、中盤推理、終盤信頼」って言ってましたけど、狼の痕跡を探して推理する段階ではなく、もはや心理戦の段階に頭を切り替えてなければ駄目だったんですよね…むぅ、難しい。
|
パン屋 オットー 午後 2時 51分
序盤勘っていうのは、そのとおりだと思います。誰かに言い掛かりをつけて、白か黒か反応をみたり、村人側だと正直言っていつも適当です。
中盤推理ですけど、4日目までに狼が占いと吊りに相互投票を一切していない場合は、2匹目くらいまではほぼ確実にわかります。エクセルで表を書いてみるといいですね。 終盤信頼ですけど、グレーが3人以上なら、そのうち一人を信じ切る、というのは正しい姿勢だと思いますね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 58分
でも大切なのは、推理だけじゃなくて、説得ですからね。
いくら自分だけ狼がわかっても、それを他の村人に説得できなければ、負けます。自分もグレーだと、その推理が煽動だと疑われます。狼側からしたら、嫌な存在は襲ってしまえばいいわけです。 |
パン屋 オットー 午後 3時 0分
推理ゲームだと思って、”自分は狼がわかってたからいいや、食べられちゃったけど・・・”っていうのは、違うんじゃないかなって思いますね。自分も食べられると、そうなってしまうことあるんですけど。
推理と説得 vs 煽動 ですよね。奥が深いですね〜。難しいです。 |
少女 リーザ 午後 3時 4分
ですよね。
オットーさん、7日目にニコさんから印象聞かれたとき「理性的な人」ってお答えしたんですが、実際は論理と経験にびしっと裏打ちされての動きだったんですね〜。その点からも完敗です〜。 |
パン屋 オットー 午後 3時 6分
今回きつかったのは、ニコラスさんは白確としても、パメラさんもリーザさんも、村人っぽさが、にじみでてたんですよねぇ。
これは、狼からしたらすごい脅威なわけです。占いがなくても、みんながこの人は白だ、って思うわけですから。 そして、この村人っぽさとか、天然っぽさ、っていうのは、狼が狙って演じるのは、きわめて難しいと思います。 |
パン屋 オットー 午後 3時 12分
能力者やってみるとわかりますが、対抗COが出て、真の自分が信用されないと、すごく悔しくて感情的になったり、挙動不審になったりします。
だから、やけに冷静な能力者の方が疑わしかったりするのですが、【信用されない真能力者の悔しさ】を演じられると、かなり厄介です。 |
少女 リーザ 午後 3時 18分
いや〜、あたしもかなり恥ずかしいログ残してるからなぁ…^^;; オットーさんやアルさんがさっとスマートに議論してるなか、一人でギチギチ肩肘張ってるの見てわかるしorz
|
行商人 アルビン 午後 3時 25分
こんにちわ。
俺も初参加の時の村のログと、424村のログはあまり読み返したくないな(笑。 初参加村では最終日に共有者が、「誰が見ても村人だろ!」という人を吊り決定して、墓下から激しく突っ込み入れたのだが、同じミスをしちゃったな。墓下にパメ狼派が結構いたのは、驚きだったかな。冷静に考えれば、パメ狼の可能性は激しく著しく低いのになぁ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 30分
ここまでいろいろしゃべっちゃうと、次一緒になったら、コテンパンにやられそうで、怖いんですけど・・・。
ま、表もあれば裏もあるし、裏の裏もあって、さらに・・・と考えればキリがないですからね。今回で言えば、村長さん吊りのときなんか、みんなきちんと裏も考えてましたしね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 36分
私も、墓の下で毒はいてる村のログは、恥ずかしくて読み返せないです。>アルビンさん (424含)
好き放題言うだけ言って、襲撃された村のログなんかは、なんとも思わないですけどねぇ。 |
少女 リーザ 午後 3時 37分
村長さんときは「多分はめられた方かな」とは思ってたんですが、「でも、万が一村長さん黒だったらあの行動しか選択できないし〜」ってことで、そのまま吊り希望にしました^^;;
結局、表裏考え出したらキリがなくって、順当に黒そうな順番で…裏かかれましたねorz |
パン屋 オットー 午後 3時 53分
>あんまり話せなかった方に
トーマスさんには、いきなり襲ってしまって申し訳なかったです。でも仕事なので・・・。狩人だったのはラッキーでした。神父さんの突然死を帳消しにするくらいに。 村長さんは転生しているみたいなので、がんばってほしいですね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 53分
カタリナさんは、最初絶対狂人だと思ったんですけど、本物でびっくりしました。赤では狂人だと決め付けながら、白では真か狼と言い張ってましたが。
モーリッツさんは、本当ならディーターさん先に襲いたかったんですけど、ディーターさんのCOまではいなかったもので、先に襲いました。共有者じゃなかったら、残しておきたいキャラだったんですけど・・・。 |
パン屋 オットー 午後 3時 54分
ディーターさんは、たぶんはったりだと思ったんですけど、ちょっとだけ脅威でした。
ペーターさんは、あえて擁護してみたんですけど、疑われてましたねぇ。残ってると危なかったと思います。 |
木こり トーマス 午後 4時 18分
っと、戻り。まとめサイトをまとめたのは俺様だ。こんな迷言気に入ってるけれども自分じゃ編集できねぇってやつは気軽に声かけてくれ。
俺様、新春だから共有2COもアリかななんて思っちまったぜw |
少女 リーザ 午後 4時 22分
あたしも、アルぴんと同じで「ありえなーい」って思った〜。んでも、2〜3日目ごろは共有者トラップの意味しらなかったorz(なんとなく、占い師は共有者が隠れてると嬉しい、位の認識だったの)
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行商人 アルビン 午後 4時 26分
まぁそういう理屈なら、初日に積極的に纏め始める真占(カタリナ)ってのも、あまり無いのかもしれない。
ただ経験上、俺は多弁真占にそこそこ出会っているので、ヨアよりは真っぽく思えたな。 |
木こり トーマス 午後 4時 36分
投票COってーのは、投票先でCOするこった。例えば、今回の場合はたまたまカタリナがまとめ役を辞退するためにCOしちまったが、2日目に投票CO,という風に決まったとする
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行商人 アルビン 午後 4時 38分
えーと、吊り投票で、たとえばこの村の場合だったら、二日目村人はジムゾン投票、占い師はニコラスに投票という形のCOかな。
襲撃死しても、占い師の可能性がある人間が死んだということがわかるメリットがある。 |
木こり トーマス 午後 4時 38分
こうすることで、潜伏占い師が食われても、そいつが占い師かどうかがわかるって話だ。
さらに、2日目の時点でCOをしないので、狼に襲撃される可能性も低くなる。 弱点は、投票ミスがあった場合混乱するってことかな |
農夫 ヤコブ 午後 4時 44分
ただいまー。投票COはおらも最初わからなかっただ(^^;)今は裏技っぽいけどおらはありかな、とも思ってるだ。
…最近定時COは見ないね。やっぱり時間的な都合が大きいからかな?これもなかなか面白いとは思うんだけども…サーバーにも負担かかるしな; |
行商人 アルビン 午後 4時 47分
デメリットとして、投票COを使うとCOタイミングなどからの真贋見極め推理とかが、出来ないって意見もあるな。
プロローグでも言ったが、俺は投票CO使うと、面白みが阻害されそうなので好きじゃないな。 |
行商人 アルビン 午後 4時 57分
俺はデフォルト投票が、皆ばらばらなのを知らずに、「俺のデフォルト共有者になってんだけど、誰かがミスしないように別の奴にした方がいいんじゃねーの?」みたいな注意をしたな。確定白だったので、別に問題なかったが。
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木こり トーマス 午後 4時 58分
…ま、初めてはわからんと追従だよな。
初めてなのに推理やろうって気になったのは自分にパンダ判定されてからだったぜ、俺様。3日目から積極的に推理しとったリーザはえらい。 |
パン屋 オットー 午後 4時 59分
この村でもあったように、初めての人がかたまることもあって、いきなり役職者っていうこともあるので、あまり初心者っぽいから村人っていうのは、考えたことないですね。
慣れてなさそうでも、2回目以降は希望出せますし、なぜか狂人とか狼やりたがる人も多いですし。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 2分
スルーもありだと思うだよ。おらもよく疑われる村人だったので、下手に弁解するよりは消極的姿勢で居た方がいいかもしれねえ。…場合によるけどな。そして喰われずに終盤まで残ったりもするんだけどな…
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パン屋 オットー 午後 5時 13分
前後の村で、同じくらいもつれてると、どういう展開なのかなって思って、のぞいてみただけですね。
普段、よその村を読むのも、エピローグから、次の村のプロローグの間だけです。 |
パン屋 オットー 午後 5時 14分
521村も、前日までの展開を読んでないので、あの狂人COにどれくらい信憑性があるのかは、私にはわからなかったのですけど、パッと見た印象は、偽COっぽいなって思っただけです。
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旅人 ニコラス 午後 5時 14分
こんばんは。更新前に間に合ったな。
私が出かけたのと入れ違いでオットーさんによる人狼BBS講座が開かれていたのか。勉強になって多謝。 まとめサイトはトーマスさんが編集してくれていたのか。お疲れ様。面白かったよ。 |
木こり トーマス 午後 5時 16分
俺様も521村、読んできたけれどもあれはすごかった。まとめ役狂人、っていうのは狂人ステルスの形のひとつだからなぁ。いやはや、村人の狂人騙り、すげぇぜ。すげぇって前日からその本人やりたがってたことだ(笑)
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パン屋 オットー 午後 5時 18分
どうしても、混乱するので、墓の下で転生すると、前の村のログ読みが浅くなるんですよね。
初期の頃は、同時並行までできたので、やってたんですが、とても勧められないです。今はよほどのことがない限り、エピ始まるまでは転生しないことにしています。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 20分
おらアルビンに狩人騙られたら信じたかも…(苦笑)狩人について一番触れてたと思うので…あ、でも実際アルビン狩人だったらそれまでにGJ出てるだろうな…騙ったらアウトか、どっちにしろ。難しいべな。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 23分
>オットー
うん、おらも墓下転生は今回が初めてで。今までやらないようにしてただが…来週から試験があったでそれまでにもう1村やっておきたかっただよ…; 試験前ラストがこの村で楽しかったです(笑) |
パン屋 オットー 午後 5時 23分
次の日へ
この村では、守って当然のところを護衛できてないので、騙り狩人COが信用されるのは難しかったと思います。
一応検討しましたが、カタリナ護衛してない時点で、かなりつらいと判断しました。 |