プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 3時 57分
 |
 |
･･･皆さんお疲れ様です。
少なくとも狼の勝利にならなかった訳ですから、今日間違えなければいいと思いますよ。 ヨアヒム氏･･･含むところは多々ありますが、ご冥福をお祈りいたします。 |
村娘 パメラ 午後 4時 0分
 |
|
生きてる…って、考えればそりゃそうね
護り先なんて村長さん以外有り得ないんだから、共２、灰２の２択にするより、前日に灰気味となったわたしを残して、３択にしたほうが良いか… |
木こり トーマス 午後 4時 17分
 |
 |
あれ？俺の予想では神父さんが狼で、オットーが狂なわけだけど。ここで吊りが神父さんに決まってもオットーさんが狂COしたら票は２対２になって・・・ランダムで勝敗を決めることに・・・
|
神父 ジムゾン 午後 5時 30分
|
|
★私はオットー氏吊りを宣言します。
現状私から見てオットー氏狼側は確実であり、パメラ嬢を何かと理由をつけて黒判定するよりもずっと正確な判断であると考えます。 また、狼が1人突然死している以上狼とて通常狂人が行うべき騙りに関しても出てくる必要がある･･･と考えます。現に霊能者COの際には騙りの登場が無く、隠匿すべき狼突然死が周知の事実となってしまっています。 |
パン屋 オットー 午後 5時 36分
 |
|
強気に来ましたね。
僕を信じてもらえれば、ジムゾンさんを吊って終わりです。 というか、村長とパメラさんは大丈夫ですか？更新直後は居たはずなんですが。狼と二人っきりにしないで〜(ﾉ_・。) |
神父 ジムゾン 午後 5時 38分
|
|
その際狼側が狂人死亡を考慮し、行動に移したと考えてもおかしくは無いでしょう。
ただし、私はパメラ嬢はカタリナ嬢が『寡黙吊りでトーマス氏と〜』と吊り対象に関係する発言された以後も、特に目立った発言がありません。もし吊り対象になら無い自信があったのか、それともそれ以後発言を増やせば怪しまれると思ったのか･･･その点については非常に悩みました。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 48分
 |
 |
うーん･･････。
やはり道を曲げたのは良くなかったのだろうか。昨日はやっぱり神父を吊って、灰を潰しきった後で占い師吊りにかけたほうが良かったのかもしれんな･･････。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 54分
|
|
戻ったぜ。
昨日は伝書鳩だったもんでアルビンの話がわからなかったんだが、きちんとログ読んできたよ。でもアルビンいねーんだな…もし会えたらエピで戻ってきてくれると嬉しい。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 54分
|
|
んー。
序盤から護身用具のセールスをやっていたニコラスを狩人と断定するのは少し早いのではないだろうか。昨日のパメラの言動を見ていると自分が襲われそうなことを仄めかして、神父が狩人だった場合に共有者の守りを薄くするためだったとも勘繰れるな。 それからオットー。もし良かったら14：27分の発言の意図を君の口から説明して貰えないだろうか（苦笑 |
ならず者 ディーター 午後 5時 57分
|
|
奇策云々の下りは俺もちょっと残念かな…俺は今回村人という立場だっただけで、提案することは立場に関わらずいつも同じだから気持ちはわかると思うよ。
最近はプロローグで提案してみたりしてるんだが、そうすると今度はプロローグで戦術の話はやめてくれって言われたり…；； |
ならず者 ディーター 午後 5時 59分
|
|
まあ最近はどんな風に言われてもしょうがないと考える事を前提に発言する事にしてる。色んな人がいるしね。
いつか嗜好の似た人が集まったときに、たとえば自由投票なんかの実験的なプレイをやってみる機会があれば良いなって思いながらやってるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 1分
|
|
ちなみに俺はアルビンはすっかり村人だと思ってた。生きてたらアルビンかばって村を滅ぼしてただろーな（笑）。そのうちまた転生先で会える事を願ってるよ。
で、やっぱり神父は狼なの？なっとく（笑）。そりゃ占いから一気に吊りになったら焦るわなあ… |
パン屋 オットー 午後 6時 8分
|
|
今日パメラさんと村長さんを如何に説得するのか……ってことなんですけど、正直な話信用してくれとしか言えません。カタリナさんが突っ込まれて信用を失っていく様を見てますので。今までの議事録を読んでください、ってことです。
|
パン屋 オットー 午後 6時 11分
|
|
僕が狼だとすると……、カタリナさんに白貰ってるので彼女は狂人だったのかな？と。すると、占い師両吊りをジムゾンさんが提唱してかなり焦ったんじゃないでしょうか。占い師突然死に助けられたって感じでしょうか。
|
村長 ヴァルター 午後 6時 27分
|
|
オットーありがとう。
本当は狂人や狼があのような発言をしたとして、そのときどんな利益があるのか考察してもらいたかったのだが、まあ良いとしよう。 あとはパメラにも色々喋って貰わねば公平ではないな。彼女が来るまで少し待つことにしよう。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 33分
|
|
今日４人で狂人が一人。オットー的には神父に早く「私は私に投票する事はできませんからヴァルターに投票します」って言って欲しいんじゃないかな〜なんて思ってみたり。
|
ならず者 ディーター 午後 6時 38分
|
|
だからこそ今日は自由投票でいいんじゃないのかなー。オットー狂人の色が濃いのであれば特に。当然投票先を口にする奴がいればそいつが狼だし…今日は意見を言うのではなく説得戦にすればいんじゃないのかなっと。
可能性は少ないけど、襲撃先と投票先が一致すれば明日もう一日あるしな。そのへんは避けるべく襲撃対象を選んでくるだろうが、ランダム結果でそうなったらおもしれーな（笑）。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 55分
|
|
トーマスおつかれさん。
俺もよくわからん…俺はあんまり安定志向ではないから、「どう転んでもＯＫ」的な思考が苦手で… ただ、今日のこの状態は明らかに「どう転んでもＯＫ」ではない気がするな。かなりがけっぷちだぜ…（汗）。 |
村娘 パメラ 午後 7時 16分
|
|
さてさて、ジムゾンさんかオットーさんのどちらか…しかないわけですが
わたしとしては、前々から言っていたように、占い師にどっちか真はいるだろうと思って考えていたのでジムゾンさんになりますね |
村娘 パメラ 午後 7時 32分
|
|
狩人をアピールしているように見える…かあ、うんうん、まさにその通りですよっ（笑
狩人、居ない可能性があるもの、狩人がいるぞーと狼にプレッシャーかけないと、村長さん死んじゃったら終わりですからね〜 |
村娘 パメラ 午後 7時 36分
|
|
と思ったら、村長さんに共有者の護りを薄くするためかもって勘繰られてしまいました！
仕方ないでしょうね、見ず知らずのどんな考え方をする人かわからない人たち同士なんですから 墓場ではどうなっているのかなあ、初参加で最期まで残ったから素直に嬉しいけど 残れば残るだけ胃が痛くなるのはイヤですねっ（笑 |
村長 ヴァルター 午後 8時 18分
|
|
こうして見ると昨日残っていた者のうちオットー、カタリナ、パメラの3人までもがジムゾン吊りを訴えているんだよな･･････。
ジムゾンは狼にとって吊っても良い人間だったのか、それともそう思わせることで疑いから逃れようとしていたのか。 悩むなぁ･･････。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 39分
|
|
どう転んでもいいようにやっていっても、結局最後は悩むことになるんだよな。延命措置をやればやるほど、狼にとって都合の悪い人物が葬られていくわけで…今回はＧＪがあったから良かったようなものの。
村長、昨日はヨアヒムもジムゾン吊りを挙げてたんだぜ。狩人残ってないのになんでヨアヒムが喰われたか考えようぜ〜ガタゴトガタゴト。 つーか狼突然死１＋ＧＪだぜ？どうやっても普通村人有利だろ。狼すごすぎ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 59分
|
|
あー、二人死んで疑心暗鬼になるって点では村人のほうがずっと不利になるのかな。まあこれは狼の人選にもよるわな（正解にたどり着いて考えを曲げなさそうな人を襲う）。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 23分
|
|
ふむ、私吊りに傾いてる感があるので、再度意見を。
私からは既に2人共狼側の人間ですからその前提で話をします。 まずｶﾀﾘﾅ嬢狼/ｵｯﾄｰ氏狂の場合、既にｴﾋﾟの必要があります。例外としてﾊﾟﾒﾗ嬢が狼である場合があります。 今私が最も高い可能性であるｶﾀﾘﾅ狼/ｵｯﾄｰ狼の場合ですが、ｶﾀﾘﾅ嬢を狂人とすると疑問が残ります。狂人からは狼が分かりませんから、あそこでは黒判定をしてしまって構わなかった |
村長 ヴァルター 午後 10時 35分
|
|
あー、いや、私はジムゾン吊りはあんまり考えていないんだが。初日と二日目の占吊の希望を見るとジムゾンは票をかなりあつめていたからな。狼ならその回避のためにもCOする可能性が高いだろう。ジム非COのパターンとしてはオットーとジムゾンが狼で、ジムがCOするつもりだったがオトが占い先になってしまったので仕方無しにオトがCOしたケースも考えられたが、それだと今日終了になっているのでそれも無い。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
|
|
パメラとオットーのどちらかが狼だとは思うのだが、決め手にかけていてな･･････。
3日目あたりから言っているように、オットーはどちらかというと狼っぽく思えていたんだが、投票時間前のあの発言をみた後だとどうにも狂人に見えて仕方がないんだ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
|
|
はずです。ｶﾀﾘﾅ嬢狼/ｵｯﾄｰ氏狂の場合も同様です。しかしながら2人とも狼であれば、白判定の理由も分かります。だって狼同士ならば相手が仲間なのかわかる筈ですから。ですから私は狼-狼の可能性が高いと述べているわけです。
またｵｯﾄｰ氏は私を黒と判定している筈なのに、何故かﾊﾟﾒﾗ嬢に嫌疑を向ける発言をしています。これは私の視点をﾊﾟﾒﾗ嬢に向けるためのﾐｽﾘｰﾄﾞではないでしょうか、彼が潔白ならば |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
|
|
何で僕が食われたか考えようよ皆〜。
人狼は村人がシンプルに考えれば勝てるゲームだよ〜。 狼は疑心暗鬼を煽らなきゃ勝てないんだよー。 最初村人が圧倒的に有利なんだよー。 オットーさんは狂含めて白って前言ったじゃんかー。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
|
|
うう。あー、カタリナさん今晩は。
もっと強く主張して死ねばよかったー。 村長とヨアヒムさんはシンプルに考えればありえない可能性を考慮するあまり混乱を来たし見事に誘導されている気が。このゲームで高勝率をたたき出すには少ない可能性をガンガン切り捨てることですね、多分。確実に勝てる方策なんてありません。では確立の高いものをとるしかない。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 26分
|
|
一昨日の深夜でしたかね・・・。僕がどれだけヨアヒムさんを攻撃しようと思ったことか。100％の自信がなかったし反論されたら発言数ないんで落ち着いちゃいましたが・・・。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
|
|
あ、３人同時出現（笑）。
そうそう、ニコラスの言う通り、俺真なら狼はもともと二人しか居なかったわけで、よっぽど疑心暗鬼になってもらわないと勝てないんだよな。 村長は俺が生きてる時からずっと言ってるが、ちょっと色々考えすぎ。やっぱ共有者はそうならざるを得ないのかなあ… ヨアヒム残したら絶対今日神父吊りになるし、神父白なら当然村長喰いにくるはずなのに。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
|
|
信じるものを決める段階は既に来てるって、俺演説したのに…（相手のアルビンは狼でしかもＲＰだったわけだけどｗ）。
カタリナは、俺が生きてる間はステルス狼に見えてた。ステルス狼と能力者って紙一重だよなあと思って迷ってたら死んでたorz |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
|
|
お、ディーターさんまで。
遺言っていうのは気にされないものですなぁ。 ディーターさんも神父吊れって言っていた気がします。死ぬ前に。 あー、もう、ディーターさん守れなくてごめんよ。 一昨日発言数3つ残して死んでしまってごめんよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
|
|
僕は可能性指摘してましたが、実は少なくともあの時点で真狂から考えを変えるつもりがなかったですよ？だから灰両吊りって何回も言った気がするんですが・・・言ってなかったっけ・・・？
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
|
|
正直、アルビンさん超怪しかったのに私が挙げるまでなんで占い先に挙がらなかったのか…ううう、村人視点じゃきっとうまいステルスだったのね。完敗だわ。能力者視点って、難しい…経験も浅いし、実験的に色々やってみたりもしたけど、全然ダメね…ううう。
ニコラスさんも言ってるけど、何かを信じていつかは大小に関わらず、村は賭けに出ないといけないわよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
|
|
可能性の薄いものは切り捨てる、考えるとややこしいものは切り捨てる。共有者、もといまとめや食って言うのは、全ての可能性を考慮し発言しながらも、頭の中ではどんどん切り捨てるべきだと思うんだけど…まとめ役が上下に揺れてると、すごく大変だものね。そういう意味ではヨアヒムさんはどんどん切り捨ててたけど、取捨選択で失敗しすぎていた。村長さんは選択肢は少ないのに、可能性の多さに参っちゃってた感じがするわ。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
|
|
私も人のこと言えてないけど…白っぽくどうやったら見えるのかなあと思って色々やったけど、逆に混乱させちゃったみたい…ごめんね。ほんと色々考えてたのよ。でも、考えすぎちゃってたみたい。今度からまたおとなしく、確定白村人でまとめ役やろ…信頼勝ち取るのより、人狼当てる方が向いてるわ。なんていうか…推理＞説得みたいな…ごめんなさいごめんなさい…トーマスさんアルビンさんもほんとにごめんなさい。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
|
|
えっと、揚げ足とっていいですか。
カタリナさん>まとめや食う 大衆食堂？ ごめん、絶妙の誤字だと思って一人爆笑・・・。気になったらごめん。僕もよく誤字しますし(自分で笑ってますが |
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
|
|
ディーターさんも私も、結構早いうち…いつだっけ、三日目？には選択しなくちゃいけない時に来てるって主張してたわよね。なんでここに来て占い師吊りなんだろ…ううう、ヨアヒムさんには随分嫌われちゃったみたいだし、村長さんにも迷惑かけちゃったわ…ダメね私…
＞ニコラスさん あとで体育館の裏にきなさい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
|
|
今晩は、と。取り敢えず、あれです。カタリナさん、既に分かっているとは思いますがトーマスさんに対するあの発言は拙過ぎだと思います。正直、酷いですよ。狼だったら興醒めなんて発言は（苦笑）
|
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
|
|
神父はつっかかり具合がすごすぎて、さすがにこれ村人じゃないだろうと（笑）。最初占いの希望を出してたんだけど、占いはめんどくさくなって吊りに回したんだよな。でも信用されて無い俺が言ったのはまずかったのかもしれないなって思った。
共有者は俺も前世で当たったけど辛いよ。でも、共有者がどっちつかずだと能力者が辛くなるんだよな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
|
|
アルビンさんこんばんは！くそー、私が指摘するまでなんで占い先に挙がってくれなかったのよ！挙がってよ！（無茶言わない
でも、アルビンさんをあそこで挙げるのは、すごく勇気が要りました。その後の展開次第で怪しまれる材料になっちゃうので…オットーさんも実に地味に混乱させててうまいなあと思ったけど、私的には今回のMVPはアルビンさんで…ってまだエピ入ってないわ（笑 |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
|
|
あ、そうそう、俺もあのカタリナの発言で「狼？」って思った（笑）。真ならちょっと反則かなと思ったから…俺ももうちょい早くカタリナを信じれたら良かったんだけど、それがどうもひっかかっちゃってて。
俺、転生先でも二人突然死だよ。突然死して回ってるやつがいるのかと思ってしまう。でもこれかなり勉強にはなるなあ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 42分
|
|
このゲームの勝敗を分けるのは占い師でも人狼でもなく確定白まとめ役や共有者なのかもしれませんね。そういった人がガンガン低い可能性を捨てられる人なら8割方村が勝つ気がします。・・・言い過ぎ？
負けるときは惨敗かもしれません。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
|
|
神父さん初日挙げたのは、黒狙いだったんですけどね…その後の突っかかり具合から、私も白かと思っちゃいました…あとアルビンさんごめんなさい、興ざめは確かに酷かった…独り言で即懺悔してる気がする…してた。あとで読んであげてください…
アルビンさんを占先に挙げたのは、まとめ役か白確定村人ならナイスなんだけど、私がやっちゃだめよね、今思うと。あーだめだだめだ…私はだめだー！（笑 |
行商人 アルビン 午後 11時 43分
|
|
あー。結構、いるかも知れませんね。私の最初の村にも突然死がいましたけど、その方、以前の経歴を見ても突然死を繰り返していました。やり過ぎると垢停止処分らしいですけどね。
|
行商人 アルビン 午後 11時 44分
|
|
ニコラスさんは二回目でしたっけ？残念ながら其処まで単純じゃないんですよね。一度、完全敗北を経験されると分かります。人間が如何に楽な方向に流れてしまうのか、が。低い可能性を消していくとあっさりと敗北します。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
|
|
＞ディーターさん、突然死するとたしか5日間の禁止ペナルティがあるから、単純にプレイ人口が多いだけよ（笑
前々回の村で、自分で言うのも何だけど割と良い確定白村人できたからなあ…ソレと対比して、今回のダメプレイ…ほんとに今回は自分が能力者向いてないことを、バーンと焼き付けられたと言うか…反省多すぎというか… 誰かレクチャーしてください！手取り足取り腰取り（笑 |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
|
|
＞ニコラス
それはどうだろう？結局村側と狼側、どっちのチームプレイが上手かだと思うよ。俺、共有者が独裁して勝ってもちっとも嬉しくないし、誰かが独走しすぎて運良く勝っちゃっても嬉しくない。 やっぱり各々のチームプレイの上で、どっちが凌いだかっていうので勝敗が決まるゲームがいいな。 遅ればせながら皆こんばんは。遅ればせすぎ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
|
|
僕は一回目の村では何も考えてませんでした。全部共有者がやってくれましたね。3日目から狼3連続吊りでした。あれが楽すぎた分今回の死ぬ間際のヨアヒムさんに対して追い詰められた感覚が初めての感じで楽しかったっちゃ楽しかったかなぁと・・・。
|
行商人 アルビン 午後 11時 47分
|
|
ちなみにカタリナさんが能力者である事は初日の内から読んでいました。ディーターの中占寡吊発言があったので能力者がステルスをするのは危険な状況ですからね。多弁の中に能力者がいると思ってました。ディーター、カタリナ、モーリッツラインが濃厚かな、と。一番、危険だった人物が最初の標的です。
|
行商人 アルビン 午後 11時 51分
|
|
統計的に占い師は何時死んでも勝率に影響しません。無論、確率を重んじる以上に其の時の状況に対応すべきですけどね。占いは有効的な手段に思えますが、狼退治にまで二手掛かります。故に何時死んでも良いんですよ。私は結果ではなく過程を重視しますのでローラーや全吊り否定派ですけど、占い師になったならば余り生存に拘らない方が村のためですね。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
|
|
共有者とか人狼もいいけど、狂人も忘れないでよね？451村の狂人さんプチかっこいいわよ（宣伝）私じゃないけどね…
少なくとも、ちゃんと連携の取れる狼に対して村もどれだけ意見をまとめられるかって重要なのかな…？それも、間違った方向に進まないように。 ＞アルビンさん、あ、やっぱり読まれてたのね…独り言で「やっちゃった！」て心配してたら…やっぱり読まれた！スナイパー狼怖いわ。アルビンさん玄人さんっぽいなあ |
旅人 ニコラス 午後 11時 51分
|
|
そうそう、ディーターさんの中占寡吊発言、ありゃよかった。あれでディーターさんは能力者か人狼かなと当たりを付けてみたり。食われたので真だと。一応狂の可能性も言っといた気はしますが。アルビンさーん、見た感じベテランぽいですけど、僕はどうでした？
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
|
|
＞ニコラスさん、正直狩人のこと心配しすぎなので！そういう人は狩人ですから！残念！
＞アルビンさん、統計学は正直うさんくさいけど、私の生死重要じゃないのは、自覚してた…後半、混乱させてただけだったから、いっそ吊られればなんて…ほんとに思った。何やってもはずれだし…向いてない、のかなあ。 でも、アルビンさん私が占先に挙げなかったら、多分最後まで生き残ってたと思う…やってよかったこと、それくらいかなあ… |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
|
|
私、前世の村でも誤解されていましたけど、まだぺーぺーですよ。ただ、変な状況ばかりに遭遇してきましたけどね。ニコラスさんは感情派の方ですよね。ヨアヒムさんと似たタイプかな？このタイプは説得が困難です。自分の信じた事を突き進むので崩すにはより強く感情に訴えなければなりません。故に放置しました（ぁ
|
ならず者 ディーター 午後 11時 58分
|
|
俺は占いはオマケだと思ってて、狼だと思えば本当は占っちゃいけないんだよな。てっとりばやく吊りだ。
現状占い師が有難がられすぎてると思う。皆怪しいやつは占いに回したがるからなあ…吊って霊能者に見てもらうほうがずっと早いのに、なんで霊能者は吊られやすいんだろう。やっぱ能力が地味すぎるからか… |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
|
|
村長、もう一度考えてください。僕は全く信用されてないようですが、発言数が残っているならば三人に質問して情報を得るべきです。僕は残り３ですが、できる限り答えます。パメラさんは居ないんですか……？
|
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
|
|
僕は感情型ですか・・・(笑
確かに低い可能性をばっさり捨てちゃうタイプですね。狩人のことを気にしすぎ、分かっててやってました。ごめんね。自分がどの立場でも、気にはすると思うので・・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
|
|
説得放置しますよね！？ヨアヒムさん無理そうだし、神父さんを頑張ったのに…あんたやっぱ狼かよ！みたいな（笑 どうりで何いっても話がかみ合わないわけよね。
占い師が重宝されるのは、確定したら村がほぼ勝つからよ。真偽のわからない占い師の真贋判定は、ステルス人狼探すより難しいのにね…COが一人でも、3日目に速攻占い師が食べられて実は真だと思ってた占い師狂人とかもありうるからなあ…ある意味怖いわ（初村で体験 |
行商人 アルビン 午前 0時 4分
|
|
私も同意見です。占い師は軽視すべきで、霊能者は重視すべきですね。前者は狂人と釣り合いますが、状況次第で後者は狂人とは釣り合いません。感情派と理論派、早急派と慎重派、早期決着派と長期決戦派。大抵、二分されますね。前者は低い可能性を切り捨てて、後者は確定した情報しか信じない。一長一短ですので何れが良いかは分かりません。私は元々前者でしたが、後者を心掛ける様にしています。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 10分
|
|
いやいや軽視すべきというのは所謂極論でしょう…やっぱり能力は有効に使うべきで、うまく使うにはやはり重要視しなければならない…と思うんだけどどうかしら。
まあ霊能者は重視されなさすぎだけどね。初めて霊能者やったとき、途中から霊能者の重要さ説いてしまいました（コラ！ でもほんとに霊能者不憫すぎ…率先してやる人少なそう。 なんだかんだいって、やっぱりまとめ役の英断が村の切り札だと思うんだけどね…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 11分
|
|
僕は低い可能性を捨てることが理論派だと思ってるんですがー。くぅ。(はらはら
・・・まぁ、僕は過程より結果を重視するタイプでして・・・。どうあっても勝ちたいです。突然死で狼が死んだらラッキーって言っちゃうタイプですね。ごめんね、アルビンさん・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
|
|
＞カタリナ
俺の前世の村では占い師が２日目に確定しちまったのに狼が勝ったよ。占いを盲信しちまうと、占い師が死んだ時に村人の思考が停止するんじゃねーかなあと思ったさ。絶対白っぽかったまとめ役に難癖つけて吊ってさ。あの時疑心暗鬼ってこえーなって思ったよ。 他にも前世の話をすると、占い先を選ぶセンスがなくて、最後まで占いで白しか出なかったりとかな。なんせ頼りにしすぎるとよくねーな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 15分
|
|
難癖つけて吊らせる、ほとんどありえないような可能性をさも同等にありうることかのように感じさせる、疑心暗鬼に陥らせ、誰も信じられなくする。人狼が勝つには、はっきりとこれしかないんじゃないでしょうか。だって、村側が有利な設定になってると僕は思うのです。
|
行商人 アルビン 午前 0時 16分
|
|
私の前々世の村では真占い師がRP派でしてね。対抗COが出ている中で最初に襲撃されて死亡したにも関わらず皆が死後も彼を狂人扱いです。結局、3日目には対抗も村人偽COもまとめて始末してしまいましたが問題なく勝利を決めました。いや、その時の占い師が私でしてね。以後、私はこのゲームの能力者は皆が認識している程に重要視する必要はないのではないかと云う能力者否定派なんですよ。
|
行商人 アルビン 午前 0時 19分
|
|
理論派は可能性を捨てません。何故ならば、このゲームでは可能性を妄りに捨てるのは危険に陥る可能性が高いからです。経験の問題ですが有り得ない事なんて有り得ないんですよ。正直、突拍子もない状況は山の様にあると思います。我々の相手は機械ではなく生身の人間なのですからね。私、有り得ない状況ばかりを重ねる内にそれを排除しない方が勝率は結果的に高くなるのではないかと考えています。
|
行商人 アルビン 午前 0時 22分
|
|
ニコラスさん、それは逆です。占い師がいる故に両潜伏の作戦が有効なのです。占い師が居なければ最初から2名COの方が余程に都合が良いのです。疑う人間が2名も減ります。共有者は極論してしまえば、相方が村人であると確信している唯の村人です（笑）
|
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
|
|
うん、だから、両潜伏が取れない、と・・・。あれ。言い方間違えたか。
うーん、何にせよ僕は可能性を切り捨てる方向で頑張りたいと思います。感情派ということで！(えー ま、人狼側になった時どうなるかは分かりませんがね？ (にこっ |
ならず者 ディーター 午前 0時 28分
|
|
単細胞な俺の分析
捨てられない人→理論派 覚えられない人→感情派（俺も…） …失礼（笑）。そうそう、占い師なんてもんがいなけりゃ共有者は２人ともＣＯできる。そう思うと占い師の存在のせいで村が混沌とするとも言える。毎日言いがかりと多数決で決めるのは大変という意味では占いがあれば助かるよ。 あー、発言使い切っちまった。更新前は見るだけ…しょんぼり。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 33分
|
|
ゲロ吐いてきました（報告しちゃダメ
まあ占い師は「ゲームの上では」やっぱり重要よね…いないと、ほんとにただ「誰が狼か」を討論するばかりだから…花形、ってうのかな？ ＞ヤコブさん、そうなると、大抵墓下の人が何故か盛り上がって地上盛り下がります（笑 あと可能性を切り捨てるとかもろもろはよくわからないのでスルーでよろしくどうぞ！（逃げた |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
|
|
僕あまりまとめサイトとかログとか見ないのでねぇ・・・。そりゃ多少は読みましたが、その場の展開を楽しんでるだけで全く覚えてないので分からないや。判例覚えるみたいで面倒くさくて・・・。何で遊びでまで判例覚えてるんだ僕は、と。
|
行商人 アルビン 午前 0時 37分
|
|
いやいや、如何でしょう。私はこのゲームの本質は寧ろ誰が狼であるかを討論する事にこそあると思います。能力者や投票CO、ローラーなぞは全てシステムに過ぎないと思っていますね。私が最初に提案した件のあれは即ちそう云う事を目論んだ作戦ですね。実はあれ、村人有利不利とか関係なくあれで完成形なのです。提唱者は私ではなく別の方ですけども。
|
行商人 アルビン 午前 0時 39分
|
|
現在、有効であるとされる殆んどの作戦は先人達の手垢が付いています。有利であると考えられている大多数が人狼側にも対応が取れるものばかりです。好い加減に前人未踏の新作戦でも考えないと有効な作戦なんてなくなってしまうと思われます。そう云う事情を差し引いても、私はあの作戦を最初に見た時、身震いしましたけど（ぉ）
まあ、結果は紙屑ほどにも重視せず、過程を金塊ほどに重んじるのが私のスタイルと云うのもありますが |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
|
|
それこそ極論だ！といわれるかも知れないけど、討論ゲームだから、プレイスタイルも楽しみ方も色々だと思う。個人的にそれは違うと思う、というのは構わないけど他人に自分のプレイスタイルとか思考法押し付けるのは絶対だめよね…参考にする分には全然オッケーだけど。私も参考にされるようなプレイヤーになりたい…て無理？（泣
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 45分
|
|
過程と結果のどっちを重視するか…がよく論議されるけど。話の種にはいいけど、正直結どっちも勝ち取るのが最終目的よね（笑
まあ結局は… 『私は「人に意見を押しつけてはいけない」という考えを、自分に関わるすべての人に押しつけたい者であり。また「感情に流されず、合理的に物事は考えたい」という、感情に囚われた者であります。しかし（ここで銃弾、演説中止。）』 ということよ（極論だ！ |
行商人 アルビン 午前 0時 47分
|
|
無論です。各々の楽しみ方や、スタイルは存在しています。しかしながら、其れは他人に押し付けるものであってはいけない。他者に対しての配慮は最低限のマナーであると思います。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
|
|
それこそプレイスタイルですわな・・・。システム的にならざるを得ないし、それでいいと思っています、僕は。できれば周りを不快にさせたくないので合わせますけどね。でも、そういう人狼が僕は好きだし、それでも苦しむからこそ、なので。本音、新作戦とか先人とかどうでもいいし・・・(ぉ
発言ラストォ。しかしここで討論しなくても(苦笑 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 2分
|
|
＞アルビンさん、6日目のことかな？5日目までは余裕あったんですが、あの辺弱ってるのもあって感情に流されてましたね…今回初参加依頼の反省点の多さね！いっそ吊って！殺して！
って死んでましたΣ それまでの神父さんとの絡みとかは割とわざとなところもあったんですけどね…読み返すと独り言で懺悔しすぎ。私精神面弱いなあ。 しかし、あれよね、表動きないわね！ああ、敗北への流れなのかしら…ママよ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 52分
|
|
おはよう。
狩人が生存していて再びGJを出さない限り今日が最後の日となる。皆もそろそろ限界が近いとは思うが、ここまで生き延びてきたのだから最後まで諦めずに生存の道を探していこう。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 3分
|
|
>パメラ 6日目午前9時41分
ジムが狼である可能性が高いと判断している貴方が「もう一日ある」可能性が高いと判断したのはオトが真、もしくは狂と考えていたからということだろうか。貴方はその前日にオトは狂人の可能性が薄いど発言している。ならば自然とオトは真であると貴方には考えられるはずだ。だが昨日占い師を吊るならばどちらが良いかという問いに貴方はオトを希望した。この矛盾についての説明をお願いしたい。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 10分
|
|
>ジムゾン 6日目午後6時34分
今更だが、カタリナ吊りで終わらなかった場合、つまり今の状況で貴方を吊ることでランダム勝負に持ち込めるとはどういうことだろうか。貴方がオットーに、オットーが貴方に投票するのはわかるとして、あとは私が神父に、残ったパメラ(狂)が貴方を狼と判断してオットーに投票するだろうということだろうか？ |
村娘 パメラ 午前 9時 6分
|
|
おはよっ
えーと？ ちょっと意味が掴めなかったわ わたしは占い師がどっちか真だと思っているから、ジムゾンさんが狼だと思っているの だから、カタリナさんを吊る事に決まったので、もう１日あると思ったわ |
村娘 パメラ 午前 9時 18分
|
|
オットーさんが狂人の可能性が薄いと言うのはどこの事でしょう
カタリナさんとオットーさん、両方狼サイドの仮定で、どちらかを吊るという決定になって ２人のうちどちらかってなったら、カタリナさんの方が狂人っぽいと思ってオットーさんに入れたけど、矛盾があったかしら |
村娘 パメラ 午前 10時 51分
|
|
今から食事に行ってきますー
一度戻ってくるけど…お昼過ぎから買い物に行きたいし、ずっと張り付いていられないので投票先どうしましょう うーん、とりあえずわたしは１２時頃一度戻ってきます そこから１時くらいの間まで張り付きますので、それで何とか決まって貰えると助かります |
神父 ジムゾン 午前 11時 24分
|
|
>村長
んー例えばオットー氏が狼、私を狂人とした場合、狼側2/村人2で半々じゃないですか？オットー氏が吊られること必死となった場合で私を狂人と信じられるなら、投票先を狂人に対して指定できるかなぁ・・・と。ルール上禁止されてたら、知らなかったんで申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 56分
|
|
むっ、この場合誰を何って仮定しなくても説明できたな。もし狂人が生きてるなら狼COして狂人に吊り対象を指定することでランダムだけれど、村人を吊る方向にもっていけるんじゃないか・・・そーゆうことです。
|
村娘 パメラ 午後 0時 9分
|
|
ただいま〜
さてっ、今から張り付きますねー ジムゾンさんもいるので、最後の詰めと行きましょうっ！ １週間お疲れ様でした、辛くもあったけど、楽しかったです 地下のみんな、見てるー！？ |
神父 ジムゾン 午後 0時 54分
|
|
最終的に村長が判断されることですけれど、やっぱりしっかりと意思表明はしていった方がよいかな…と私は思いますけどね…やっぱ色々あった１週間ですから、締めくくりはきっちり締めたくありません？
結果がどっちになるにしろ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 0分
|
|
色々ありましたよね、本当に…
残念なのは、村長さんがオットーさんと判断しても、オットーさんがジムゾンさんに入れるとランダムになってしまうわけで わたし吊りか、ジムゾンさん吊りかの２択に狭めてしまいますが この状態で、わたしも後悔したくないので、ジムゾンさんにさせて頂きます |
村娘 パメラ 午後 1時 3分
|
|
ジムゾンさん、オットーさん
激戦でしたけど、いい勝負はできたんじゃないのかなって勝手に思っています、ありがとうございました 村長さん、都合により最期に立ち会えませんが、お疲れ様でした 後はエピローグにお逢いしましょう 一足先に舞台を降りさせて頂きます、本当に長期戦お疲れ様でした！ |
神父 ジムゾン 午後 1時 22分
|
|
これで勝敗がどんなに頑張ってもランダムになっちゃってしまったのか…敗北覚悟で足並み揃えてもらって私吊りなのか、ランダム勝負に賭けるのか…私はやはりパメラ嬢が狂人あるいは狼の確立は低いと思われるので、オットー氏吊り希望です。…ﾊﾟﾒﾗ嬢狼の場合、勝っても嬉しくないと思いますしね。
|
神父 ジムゾン 午後 2時 39分
次の日へ
|
|
更新一時間前になっても村長がいらっしゃらないので、私の最終判断を述べたいかと。
ここまできたらオットー氏かと考えていたんですが、ご飯食べながらオットー氏の言動再確認してたら狂人臭いんですよね、村長の言ってた通り。それが演技かどうかは分かりませんが、私はﾊﾟﾒﾗ嬢に一票としたいと思います。では更新後にお会いしましょう |