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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン は、突然死した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少年 ペーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ の 12 名。
老人 モーリッツ 午前 8時 17分
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神父殿が突然死してしまったか……そしてすまなかったな、ニコラス。
だが狩人のGJは喜ばしいことだ。 前日占いにヤコブを挙げた理由はもう一つ、ヤコブが白であった場合でも霊能者の偽COの確率を下げられると踏んだからだ。 ニコラスが言い遺したとおり、あの選択は不自然……儂が人狼側なら共有者トラップを疑い、偽COはせんからな。 |
少女 リーザ 午前 8時 43分
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あれ?レジーナさんも霊能者COなんだ・・・。
でも、レジーナさんは昨日のおじいちゃんの決定(2日目中に霊能者CO)後に発言してるよね?だからリーザも2日目(0741)でレジーナさんを外してるし。 なんでその時霊能者COしなかったんですか? |
少年 ペーター 午前 8時 44分
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レジーナおばちゃんが霊能者CO?
僕の結果だと、 ディーターさん・ジムゾン神父様が人間 ニコラスお兄ちゃんが人狼 だったんだけどなぁ・・・・・・どうしてなんだろう・・・・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 50分
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これが朝最後の発言になるよ。
爺様は2日目中とは言ってない。更新前にCOと言ってるよ。爺様が危惧したのは、早い時点で霊能者COすると襲撃される恐れがあるからだと判断したんだよ。だからあの時点ではCOしなかった。更新前に発言できなかったのは、本当に寝坊(笑 それじゃ、行ってきます。 |
少女 リーザ 午前 8時 56分
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あやや?ペーター君の判定だとニコラスさんは黒判定・・・。
むむむー、頭がパンクしそうなんでとりあえずリーザは学校行って来るー。 あと、今日はなんとなく流れで占い結果と霊能者結果を発表順決めないで言っちゃったみたいだけど、明日からは結果の発表順をあらかじめ決めておいたほうが良いと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 1分
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あー、俺はこんなに早く墓場に来るのは初めてなんだが。どうも、どっちが偽か判ってると悩む余地が少ないなあ。残りのステルスでも探しますか……。
誰も居ないしキャラ変えて、「墓下! 開拓者の村実況生中継」でもお送りしたろうかしら。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 6分
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狩人さんGJです。能力者の3人かお爺様を守ったのでしょうか。
レジーナさんが霊能者COですか・・・昨日のお爺様の発言を見て直ぐにCOしたほうが良かったと思いますよ。霊能者2人COならまず霊能者は襲われないと思います。 |
少女 リーザ 午前 9時 7分
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>レジーナさん
なるほどー、確かにおじいちゃんは決定後次発言でCOをしろとは言ってないね。 昨日COしなかったとは言っても、レジーナさんは今日の早い段階の一発言目に霊能者COもしてるしね。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 8分
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狩人さんは、占い師のどちらか・ペーター君・お爺様の4択に近かったと思います。レジーナさんがCOしていれば占い師・お爺様の3択でGJ率はより上がったと思います。幸いGJがあったので良かったですが・・・
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パン屋 オットー 午後 0時 58分
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こんにちは。またややこしいことになっていますね。。。
あとすみません、今日は忙しいので議論に参加できるかわかりません。おそらく帰ってこれても深夜になってしまうので・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 27分
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朝、時間無くて言えなかったことを少しだけ。
今日、グレーのみんながやる事は『グレーの誰が人狼か?』を話し合うこと。能力者の真偽云々に発言を使うとグレーに対する意識が薄くなる上、グレーの情報を得ることが出来ない。能力者の真偽は能力者同士で突付き合わせれば良い。他のみんなは能力者の発言・判定情報を元に判断すれば良いと思うよ。 それじゃ、次は夜にね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 9分
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しっかしどうも村側有利な気がするな。そう言っちゃなんだがヨア太郎・おばちゃんと村長・ペーターじゃ議論への姿勢が違う。やっぱり狼側の司令塔はステルス? ま、俺の立場だから言える戯言かな。
これで意見にぶれがないカタリナ辺りが潜伏狼だと激戦になってくれそうだけどなー。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 27分
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レジーナさんの考え方には賛成できませんね。能力者の構成、真偽の意見を出すことにより人狼の推理の材料になるのではないでしょうか?今のままグレーの中から人狼らしき人を予想するには材料が少なすぎる気がします。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 40分
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わたしくが言い出したので、最初に意見を述べますね。まず、レジーナさんですが真か人狼だと思います。何故ならペーター君の結果の前に発表していることから、真実を知っていると思われるからです。つまり狂人なら占い師の真偽は分からないので、ニコラスさんを人狼判定で出るとヨアヒムさん偽がほぼ濃厚となるからです。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 45分
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ペーター君、ヨアヒムさんは良く分からないのですが、やはりヴァルターさんは狂人のように感じます。2日目黒判定を出すことにより人狼からの襲撃を防ぐ+狂人の確定となるからです。またヴァルターさん真だと、ニコラスさんが何も騙らず吊られていき人数に余裕が無いので霊能者が出てこない可能性が高いと思います。
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村長 ヴァルター 午後 4時 6分
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とりあえず、私ことヴァルターとペーターは真、レジーナとヨアヒムは偽という事が私にははっきりとわかったのだが、あそこでニコラスがCOしなかった理由とあわせて推理させてもらうとヨアヒム狼、レジーナ狂の可能性が高いと思われる、まずニコラスではなくヨアヒムが占い師騙りをしたのは、ヨアヒムの信頼性をあげ、私の信頼性を下げるためだと考える、黒判定をだされた本人が占い師COしても信頼される可能性が少ないからな
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村長 ヴァルター 午後 4時 15分
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そしてレジーナが狂だと思うのは、霊能者COをするなら吊られる予定のニコラスを使うはずだが、しかしそれをしなかったのはなぜか、偶然にもディーターが突然死してしまったために、狂人がもし霊能者COしなくともディーターを霊能者として扱える、ニコラスは私の信頼性を落とすためだけに潔く吊られても一人ステルスを獲得できると考えたのだと思われる、そして狂人は上手く霊能者COをしてくれたんだろうと思う
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旅人 ニコラス 午後 4時 24分
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つーか村長っ!
死亡者が能力者だった「かもしれない」に類する誘導を警戒していたのは俺だけだってば。論戦負けなら潔く死ぬから、せめて反論のしようがない論理を立ててください本気で。 いや、もう死んでるんだけどさ。ああ。 ガタゴトガタゴトガタゴト……(墓を揺らしてる) |
村長 ヴァルター 午後 4時 31分
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とりあずはカタリナの言うように、灰の中から人狼を導き出すには材料が少ない、まずは我々能力者の真偽を推理したほうが良いだろうな、あとリーザの言うとおり明日は占い結果発表順を決めておいたほうがいいかもしれん
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老人 モーリッツ 午後 4時 58分
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儂の言い方が紛らわしかったことで迷惑をかけたようだ……すまん、皆。今日の議題はとりあえず
【1】能力者の真贋について 【2】占い対象 【3】吊り対象 といったところか……その他にも気づいたこと等あったなら言ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 21分
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議論に目を通したよ。おばちゃんとタッグを組みそうだね。
爺さん、できれば【占い希望は一人か二人か】と【明日以降の能力者の判定の順番】について爺さんの決定が欲しいかも。。特に前者は何度か意見が交わされたものなので、早めに出してもらえると嬉しい。後者もさらりと下してもらっていいと個人的には思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 21分
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【1】占い師の真偽について。村長が狂人でペーターが人狼だと思う。村長の意見を言い換えれば、人狼が初日で占い第一(ニコラス)、第二希望(僕)になっていたことになる。前衛狼が二人?ニコラスと僕があえてその策を取ったと?
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青年 ヨアヒム 午後 6時 22分
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村長としては、なぜニコラスが何も騙らなかったか、という問いに対する答え(二日21:03)のように、「不可解だがイエス。おそらく私の信頼を下げるため」としか言えないんだろうけど。これは皆の判断に委ねるよ。
※訂正…上の発言一文目「能力者の真偽について。」でした。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 31分
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ペーターについては、発言数も少なく吊り対象に挙がりそうだった故の人狼の騙りに思える。ということで僕の視点で、今日の吊り希望はペーター。もちろん村としては霊能者を、もう少し生かすことで判断材料にしたいという意見も出ると思う。この点についても今日の議論に加えてもらえると嬉しいです。それを踏まえて【2】【3】は後で出します。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 31分
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こんばんは。まさかRPで絡んだヨアヒムとペアになるとは思わなかったよ(笑
【1】仮にヴ占ペ霊としよう。この場合ニ狼で、レ・ヨのどちらかが人狼になるよね?さて、ニコラスが何故騙らずに吊られたのかを村長は『黒判定の人物が占い師COしても信頼されないから』とした訳だけど、それこそディーターが突然死しているんだから、能力者を騙って本物を誘き出した方が良いんじゃないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 32分
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ディーター霊能者・ヨアヒム狂人なら、本物として存在することもできる。ヨアヒム人狼でもニコラスが霊能者を騙れば、能力者の中で最初に吊られてもヨアヒム狂人と錯覚させることができる。狂人を生存させておけば、爺様が襲撃された後に共有者対抗も可能だ。ステルス1匹になっていたとしても、こちらの方が白吊り2回を村人に実行させることが出来る上、確定白を消せる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 32分
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人狼ニコラスが能力者を騙ったほうが利点が多いのに、信頼性を挙げるために一匹捨てるのはリスクが高すぎると思うよ。
さて、寝坊してちゃんとCOできなかったあたしが言うのもなんだけど、ペーターのCOは襲撃されることを恐れる能力者としては不自然だね。能力者であれば爺様の指示や、周囲の能力者に関する意見には細かく注意する。COタイミングの不自然さは自分を不利にするからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 33分
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で、爺様は昨日『今日中(更新前)にCO』としている。これは爺様の霊能者襲撃を防ぐため・狩人の護衛先を広げないための対応策であったと見てるよ。霊能者の片方が襲撃されると、ニコラスの霊判定も有耶無耶になってしまうからね。そしてペーターは2日目6:48に顔を出しておきながら、更新後に発言したのはあたしが霊判定を伴ってCOした8:25の後、19分後の8:45に発言。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 34分
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ペーター真なら、更新後すぐにでも結果を言えたはず。ニコラス人狼ならなおさらだね。更新前に対抗がいなかったんだから、対抗を待つ必要も無いよね?このことから、ペーター狂人・村長人狼だと考えられる。ペーター人狼であれば、どちらの占い師が真なのかはハッキリしているので、片方に合わせて更新後すぐに発言出来る。あたしの発言に対抗する形で発言したのが更新後45分経ってから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 34分
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すぐに発言できなかったのはどちらが本物なのか判断する必要があったからだと考えられるよ。
【2】占い:カタリナ。発言力が強いからだね。黒だとミスリードされる可能性が高い。白だと共有者がいない場合でも広い視野を持てると判断したからだよ。 【3】吊り:ヴァルター。【1】で述べた推論通り、ペーターと比較した場合に人狼の可能性が高いと見ているからだね。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 2分
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ヨアヒムの言っていたことについてだが
●占い希望は一人 ●判定の公表は霊能者→占い師の順 ということにしたい。霊能者を生かすか吊るかに関しても、何か意見があるなら言って欲しい。 |
少女 リーザ 午後 7時 45分
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ただいまー!!!!
今日は早く帰ってこれたよー! お稽古なんて嫌いーーーー! あと、おじいちゃん、ペーター君とレジーナさんのどっちが先に言うかの順番も決めたほうが良いと思うよー。もちろん村長さんとヨア太郎(ヨアヒム)さんの発表順も。 |
少女 リーザ 午後 8時 10分
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【1】そうだねー。リーザもニコラスさんが狼さんだとしたらなんで何も騙らずに吊られたのかが気になるなー、あの時点だとまだまだ逃げ道はあったのにね。ニコラスさんは声が大きく理論的だったから偽COしてもみんなを押し込めたと思うんだよねー。それをヨアヒムさんの信頼度を上げるためって理由だけで犠牲にしちゃうのはちょっと考えにくいかなー?(続く)
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少女 リーザ 午後 8時 12分
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(続き)それに狼さんは必殺技(赤会話)で会話できるから相談する仲間がこの時点で一人減るのは痛いと思うんだよね。
あとはリーザも初日の村長さんの振る舞いは占い師さんとしてはちょっと疑問点が残るので、こういう事からヨアヒム:真レジーナ:真。 で、カタリナおねえちゃん午後 3時 45分の発言と同じように、どっちかと言うと村長さんは襲撃を恐れた狂人さんかなー?とリーザは思っています。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 28分
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時間があいたから覘いたが、とりあえず次に来れるのはやはり深夜になりそうなのでまずは占い希望と吊り希望だな
【2】カタリナ ステルス人狼ならばこの辺の位置かもしれんと思う、それに発言に説得力のようなものを感じられるもし人狼でミスリードさせようとしているとしたら怖いからな 【3】アルビン 人狼だろうとはあまり思わないが、やはり発言が少ない、村のために貢献しようという努力が見られないためだ |
旅人 ニコラス 午後 8時 30分
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すまんリーザ。いや責めてるんじゃないんだろうが。やたらでかい声だったのは前世が共有者で全力で仕切ってた癖が抜けきってないからなんだ……。抜けきる前に吊られたんだ……。
あと一人なのに墓場で無闇に喋ってるのは、前世の墓場が意外に人いなくて寂しかったからなんだ……ううう。 ガタゴトガタゴトガタゴツッ(頭打った) |
旅人 ニコラス 午後 8時 32分
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でもなー、狼さん一匹は俺白の立場をとってるような気がするんだよなー。
話が判らないわけでもないのに、あと基本的なスタンスはぶれていないのに、核心を突いた意見を妙に避ける節のあるリーザはカタリナよりも黒い。 |
少年 ペーター 午後 8時 41分
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みんなが僕の事狼だって言うんだよ〜
でも男の子は泣いちゃいけないんだ! で、僕がなんでレジーナおばちゃんの発言の後になっちゃったかというと、その時間まで本当に居なかったんだ。 (意識失って、起きたらレジーナおばちゃんに霊能者COされてた・・・・・・) |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
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こんばんわー。おばちゃんが霊COしたのね。んにしても狩人ほんとにGJ!!突然死した二人が狩人じゃないか不安だったのよねー。またまた動きが激しくて置いてけぼり感がありますがとりあえず話の流れつかんできまーす。
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少年 ペーター 午後 9時 35分
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【1】ヨ(狂)・レ(狼)だと思う。ニコラスさんはあえて賛同されなさそうな案を上げる事によって狼の雰囲気を消そうとしてたんじゃないかな?
【2】僕かな。早めに占ってほしいかも 【3】レジーナおばちゃん。寝過ごすのはしょうがないと思うけど、あまりにも露骨に反論しすぎて人狼っぽい気がする。ただ、僕を吊ることに関しては反対しないよー。それで僕が真だって証明されるのならね。 |
少女 リーザ 午後 10時 4分
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ううーん。ねー、ペーター君、今日ペーター君を占う事には意味が無いと思うんだけど、だってもうお互いの派閥が分かれてるんだよー?占いの一手無駄になる気がするよ。あと、ペーター君は霊能者COしてるよね?死んだ人の真偽を判別できるのは霊能者だけだよ?吊ってもペーター君の真は証明されないと思うの、それなのに真と証明されるなら吊ってもいいなんておかしい気がするよ。リーザには真霊能者の発言とは思えないよ・・・。
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旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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うわ、ペーターがど真ん中狂人になってるな。露骨すぎてニコラスびっくりだ。こりゃ狂人偽装狼? それとももう完全に自分・村長切りで灰に目を向けさせない戦略? あるいは……うーん、判らん。
俺がペーターならそんな切り替えはできんぞ……。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 36分
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やっぱり墓下は辛いよう。騙りの穴をついて論戦ふっかけて圧迫したいよう。がたごとがたごと。
……って俺凄い嫌なヤツかも。無駄に猛攻かけちゃった村長のなかのひと、気を悪くしたらすまんかった。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
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ではまず議題の分から
【1】今の時点ではペーターくんが人狼、ヴァルターさんが狂人、もう1組は真と考えています。 【2】引き続きリーザさん。理由も前日と同じです。 【3】ペーターくん。理由は【1】の考えからです。 明日の仕入れの時間は遅いため、今日は少し遅くまで居れるとおもうので、もう少しCOした4人の話をじっくり吟味できそうです。 |
少女 リーザ 午後 11時 2分
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そろそろリーザも暫定だけど【2】【3】について答えるねー。
【2】パメラさん。初日にちょっと違和感を覚えて2日目も様子見してたけど議題の提示、集計等で発言数を増やしている狼かも?と感じました。ここら辺で真偽が知りたいです。 【3】グレー吊りにするのならまだ未定、能力者吊りにするのなら占い師より影響が少ない霊能者候補で更にリーザが狼だと思っているペーター君。ここはもう少し考えるー |
羊飼い カタリナ 午後 11時 3分
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ペーター君の午後 9時 35分 発言は引っかかりますね。まるで狂人のような言いようですが、狂人を装った人狼かもしれませんので、予想は変えませんわ。
とりあえず、能力者を占うのには断固反対します。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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僕もペーターの真意がわからないな。あえて狂人に見せかけようとしている印象だけど。自分が真だと言いたいのであれば、吊られるよりまず、リーザの疑問(22:04)に回答することが先決だと思う。君を人狼だと思っている僕が言うのも何だけど。。
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木こり トーマス 午後 11時 18分
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ふむ・・・確かに、昨日の時点では村長は真っ黒クロ助に見えたがな。今俺が考えていることは、「村長に先に黒判定出されたニコラスが対抗占いCOしたとして、今のヨアヒム=真ほどの流れが作れただろうか?」だ。既に使い古された、黒判定後の後出し占いCOで。このゲームは中盤までは狼が攻め、村人が守りだと思っている。攻め側が常にパターン化された最適解を出すという発想は危険だと思うぞ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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【1】既に述べた通り
【2】占いはオットーさんかしら。会話から判断できる材料がないので・・・ 【3】能力者吊りなら、占い師>霊能者なので霊能者から。既に1人、人狼を見つけているペーター君からですね。グレーからなら、パメラさんにさせていただきます。昨日のヴァルターさん真発言からですが・・・ヴァルターさんが真なら既に1人退治済み、偽なら支持したパメラさんが怪しいということで中間的に選ばせてもらいました |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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【1】ぶっちゃけ、俺はニコラス、ヨアヒム、レジーナ3人とも人狼の可能性があると思っている。なぜなら、一番ありえないからだ。そして3人の中に、最初に奇策を提案した独創的な発想のニコラス、おそらく村人の中でもっともレベルが高い(と俺は思っている)ヨアヒムがいるからだ。2日目に黒もらった後の後出し対抗COでの消耗戦の勝率と、この作戦が成功する確率。果たしてどちらが高いだろうか?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 27分
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ただいま。ペーター、あたしが人狼だとすると、何故両吊りになり易い霊能者を騙ったと思うのか聞きたいね。あんたの霊判定ではニコラスがすでに黒判定で1匹始末されたことになる。あたしが今日態々吊られるために出てくる必要があるのかね?発表順によっては狂人ヨアヒムが人狼に黒判定を出す可能性もあるよ?彼が狂人なら、ニコラス・レジーナ黒で残りは1匹だ。白を吊るために黒判定も出す必要が出てくるからね。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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トーマスさん、3人が人狼の可能性は0ではなく、グレーの中に人狼は居ない面白い作戦だと思いますが都合よく狂人がCOしていませんね。トーマスさんは能力者の組み合わせをどのように考えていますか?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 29分
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トーマス、それじゃニコラスが目立った理由は何だろう?あんな発言をしたら目立つのは判っていたはずだ。COする予定があるのならば兎も角、散々目立っておいてCOせずに吊られる利点はなんだい?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 36分
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トーマス、加えて言おうかね。1日目、あたしはニコラス占いに批判的な発言をしている。あたしが人狼ならば、今日占い師より先に両吊りになりやすい霊能者COをする必要があっただろうか?
カタリナ、あたしから見た場合はそんなに余裕が無い。能力者4人が生存しており、尚且つヨ・レ視点で黒が発見・吊り出来なかった場合、最悪6日目の朝を迎えることが出来ない。 |
木こり トーマス 午後 11時 41分
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【2】パメラ。前日に引き続きステルス探しだ。【3】とりあえずはぺーたー
俺の仮説が真としても、ヨアヒム、レジーナを吊るだけですむから2日でいい。3、4日目は村長偽の場合に存在するステルス狼を探しても十分間に合う。 |
木こり トーマス 午後 11時 41分
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カタリナ、組み合わせも何もないだろう、俺の説が真なら狼3人出てるんだから。狂人は突然死しているか、そうでなければCO合戦に乗り遅れて潜伏していると思う。実際急戦だったし、この場合だと狂人はどちらが真の組み合わせかわからないはずだ。
レジーナ、今の流れがその回答だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 47分
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トーマス、勝率云々言うならば、ニヨレ3匹狼は最も勝率が低いよ?(笑
勝つためにはグレーに黒判定を出さないといけないけれど、共有者が潜伏していると迂闊に出せない。出してヒットしたらヨ・レは吊られてしまう。対抗を襲撃すれば吊られる。能力者の真偽はみんなには分からない。そのうち全吊りされる。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 7分
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3人とも人狼ですか・・・それは無いと思っていましたから、省いていましたわ。やはり今最優先させるべきことは、ヨアヒムさん・レジーナさんを真として残りを探すのが先決ですから、【2】をトーマスさんにしておきますわ。トーマスさん・パメラさんは占い吊り変更でもいいと思います。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
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僕はトーマスの意見は理解できる。全員狼ってのはちょっと言い過ぎだと思うけど。流れが一定方向に行っているときには、村の誰かが疑問を提示しなきゃならない。そういう危惧感が感じ取れる。議論に最悪の流れを持ち込みたがるのが人狼サイドなら、最善と見える流れに疑問を投げかけるのは、占われてもいいという覚悟がある村側の人間しかできないと思うしね。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
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ただ、村人視点でその疑問を感じることと、今、僕とおばちゃんが偽であるというのは繋がらないと思う。「あり得ないから」というのが理由になってしまうと、議論が中々かみ合わない気がするけどどうかな?僕も自分を信じてもらえるよう主張してきたからね。その中で疑問を提示してもらえると幸い。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 12分
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で、僕の占い吊り希望
【2】カタリナ 僕にとっては心強いんだけど、それ故に占いでないと判断できなそうなので。 【3】ペーター 前述のように(18:31、23:07)、人狼だと考えているので。 |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
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考えていたらわからなくなってきました。。なのでちょっと意見が聞きたいです。みなさんはニコラスがCOをしなかったことを大きな判断材料としてニコラスを真とされているようですが、そこが私には不思議なんです。私はヴァルが真だと思ったので、ニコラスが黒なのかなと思いました。
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村娘 パメラ 午前 0時 19分
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私から見るとみなさんかなり熟練された村人に見えます。ニコラスがおっしゃっていたように、黒判定を受けた狼はCOするのがセオリー。そして村人はセオリーを身に着けている人だと踏んで、ニコラスはあえてCOしなかったのだと思いました。結果今みなさんはレジ・ヨアを真として、ニコラスを人としていますよね。彼はCOしないことでこうなることを予測できたんじゃないかと。この憶測についてどう思います?
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少女 リーザ 午前 0時 23分
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>パメラさん
確かにそれはあるよね。ニコラスさんは微妙に占いに選ばれるのを逃げてた感じもするし。だから、実際リーザはもしニコラスさんが能力者COしてきたら思いっきり怪しもうと思ってたもん。 じゃあ逆にパメラさんに質問ー!パメラさんが村長さんを真だと思う理由はなんでですか? |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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今はニコラスさんが人狼で、だまされていてもいいと思います。もしそうなら、1人退治済み・COした中に1人。グレーに1人。ヴァルターさんが真なら、残り1人も見つけてくださることでしょう。ヨアヒムさん真と考えていても偶然残りの1人に吊りが当たることもありますわ。
またまた決定が出ていませんが、先にお休みをさせていただきます。一応ペーター君にセットしておきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 26分
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前にも言っているけれど、それじゃニコラスが1日目にあんなに目立つ発言をする必要があったのかね?ニコラス人狼でセオリーの裏をかくこともあるだろう。しかし、だからと言って1日目に占われて即吊りされる必要があるのかい?(@3)
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木こり トーマス 午前 0時 38分
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まずはっきりさせておきたいのは、「確率として無さそう」と、「この組み合わせは無さそう」は全く別物だということ。そしてもちろん、俺はこれが絶対真だとは考えていない。むしろカタリナ・リーザがどうして排除しているのかを教えてほしい。
あとレジーナ、初日について挙げるなら、ニコラスは「俺を占うなら共有者1COは絶対」と言ってたのにも触れるべきだよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 46分
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ペーターの発言はよくわからないわね。。他の人も指摘しているけど、あなたを占ってもあなたが真霊能者だと確定することはできないし、吊りも同じ。どんな意味で書いたのか教えてほしいなー
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 47分
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トーマス、あんたが白なら良く考えておくれ。ニレヨ人狼ならば、今日の狩人防衛をどう考える?全吊りになるかもしれないのに防衛され易い人物を襲うのかい?襲うならグレーだろう。余裕が無ければ護衛され易い人物を襲えない。今日防衛があったことから、人狼には狩人生存を確認する余裕があるってことだ。
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パン屋 オットー 午前 0時 47分
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すみません。今夜は霧が濃くて帰れそうにないのでその旨を伝えるために伝書鳩に手紙をつけて飛ばさせて頂きます。
村が非常事態だというのにすいません。 今日の自分の意見については朝までに何とかします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
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ニコラスが共有者1名COを望んだのは次の日のことを予想できたからだろう。確定白を受けても、占われるために目立った狂人だと疑いを受けるからね。2人潜伏の2日目によくあることだよ。
発言残り1なんで、これで沈黙するよ。じゃ、今日は寝坊しないことを祈って席を外させてもらうよ。(@1) |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
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む、儂か?リーザ。
今は皆の意見を参考にしながら、最終的にどう決定するべきか考えている最中だ。 ああ、それと今日のペースを考えると仮決定はやや遅くした方が良さそうなので、1時30分か2時前後に仮決定することを予定している。もしその時間では不都合がある場合などは言ってもらいたい。 |
少女 リーザ 午前 0時 51分
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うーん、リーザの発言そんなに盲信してるように聞こえるかなぁ。現段階だとこっちが信頼できる程度にしか言ってないつもりだけど。発言の表現には「今」ってのを強調してつけたしねー。能力者吊りから選ぶとしたらペーター君を吊りに挙げたのだって狼を1人発見していて占い師より痛くない霊能者だからだし。ここからなら十分方向転換できると思ってるよ。
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村娘 パメラ 午前 1時 0分
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更新してなかったわ・・・パメラちゃんの質問だけど、理由という理由がないので申し訳ないんだけどあえていうならヴァルの意見が私のと似てたからかな..(汗 それとレジーナのCOのタイミングがひっかかったのもあるわね。解説されているけども。
論拠になるほどの理由じゃないから判断しかねていたのよね・・・orz こんな理由じゃだめよねぇ ちょっと人浪温泉にでも入ってくるわ。。 |
木こり トーマス 午前 1時 1分
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あー・・・・(先に謝っておきます、中の人ゴメンナサイ!)ほんとは言いたくないけど、あんまり考えないで発言してそう・・・かなあと・・・村長もよくよく読んでると、黒いというより破綻してるだけっぽいし・・・
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青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
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トーマス、僕もちょっと分からないんだけど、結局、この段階で能力者について確信めいた発言をするのは危険だ、というのが主張の大筋なのかな?それとも、真っ黒クロ助だった村長への信頼が上がったということなのか、僕とおばちゃんへの信用が下がったということなのか、そこをはっきりした上で、僕らが狼だという可能性を指摘して欲しいかも。
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村娘 パメラ 午前 1時 9分
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ただ今ヴァルの発言を見ていたらちょっとひっかかるところがあって。。2日目の2:47に「ペーターが霊能者か、明日人狼に食べられていなければ私が真だということがわかるな」とペーターが真であると断定しているよね。でもこの時点では二人の霊能者が出てくる可能性は十分高かったよね。なぜペータが偽であることを疑わなかったのかな…
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少年 ペーター 午前 1時 12分
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確かに良く考えると、派閥が確定している今は、僕を吊る必要は全く無いんだよね。
僕が狼だって疑惑がでていたので、人間だと証明したかっただけなんだよー 僕を占って貰って、今グレーの人を吊るのが一番いいのかなぁ。 全然解らない・・・・・・ |
木こり トーマス 午前 1時 18分
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危険を感じた。昨日のカタリナなんか、もう完ッ璧に決め付けてるし。占い2COの場合、一方がどれだけ怪しくても最終日2日前までは生かしておくほうが理論的にはいいはず(どちらが真だったとしても黒黒か黒白でステルスヒット。向こうの残り人数にもよるけど)
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村娘 パメラ 午前 1時 28分
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どんまいリーザちゃん♪
ペーター君が人間だということを証明できるのは今は狼に食われた時だけだと思うよ。でもそんな風に証明するのはもったいないと思わない?ペーター君が真霊能者であるのなら、人と認定されるよりも真霊能者だと認定されるほうがいいんじゃないかな? |
青年 ヨアヒム 午前 1時 31分
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トーマス、カタリナがもう羊モフモフしながら寝ちゃてるみたいだから、質問した僕が答えてみるけど、カタリナも今日は15:47でリーザと同じように「今は」と答えているし、昨日22:11も「印象としては」になってるし、ニコラス吊りを推してるから決め付けてもいない気がするよモフモフ。
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少年 ペーター 午前 1時 31分
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ごめんねリーザちゃん
所要で出かけてたんだよ〜 確かにパメラお姉ちゃん、リーザちゃんの言う事が正しいと思う。僕はまだ子供で、他の村での人狼対人間の戦いを殆ど知らないのがいけないんだよなぁ。もう一度読み直してくるねー (あぁ、狼さん達の論議に負けそう) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 36分
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爺さん、仮決定は2時でいいのかな?一応宣言してもらえると助かります。
というか、占い師業しすぎて宿の主人としての仕事が疎かになってる…えっと、、皆さん夜食に「てらみす」食べませんか? |
木こり トーマス 午前 1時 40分
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午後11時42分
おかしな仮定付だが。仮に2日目でジムゾン吊ってたとしても次の日ニコ吊らないわけないんだが、だからこそ論理破綻してる中に「ヴァルターを吊る」という感情面での決定事項が読める。多分なw |
村娘 パメラ 午前 1時 46分
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えーと風呂に行きたいとこだけど、今の時点での私の意見をいわないとね・・・
【1】ごめんなさいこれはもう少し考えさせて。。。 【2】引き続きカタリナさんで。理由は同じです。 【3】アルビンさん。発言が極端に少なすぎなので。。。私は能力者吊りは絶対反対です。グレー6人の中に一人or二人いるんですから、狼を吊れる可能性大です。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
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質問サンクストーマス。ん〜自分で見ると誘導には見えないけど、そう見えたのなら申し訳ない。むしろニコラスを白と感じた人がいるなら、ついでに僕も信ようぜ!という青春ドラマ風の訴えでした。「黒く見えないものは白い」が僕の信念だとすると、今日カタリナ占いは推せませぬ。
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行商人 アルビン 午前 2時 17分
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じっくり考えているうちに少し眠ってしまったようです(タイマーの音で起こされました)。
ですが、読み返しているうちによくわからなくなってきてしまいました。 なので私の意見は最初を信じてこのまま行こうと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 24分
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【1】大きな理由は昨日のニコラスの発言に対し,村長が的確に返答できてない点かな.
トーマスの中の人が言う通り,あんまり考えずに発言していると言うことも考えられるがw あと,ペーターに関してもリーザなどの発言に対し,肝心なところでRPで逃げている印象を受ける. あくまで俺の感じた印象のみが理由になっているのが心苦しいところだが,勘弁して欲しい. |
農夫 ヤコブ 午前 2時 28分
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【2】ここでリーザを占い対象として推すと,【1】の理由と矛盾しているように見えるが,もしペーター・ヴァルターが真の場合,ペーターをつついているリーザが黒っぽくなってくる.
能力者の真贋についての意見は【1】のとおりだが,ここでリーザの白黒が分かることで,村人側に有利になると判断したから. |
農夫 ヤコブ 午前 2時 37分
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【3】トーマスのいうとおり,村人の戦略として,占い師を最後まで生かしておくっていうセオリーがあるから,ヴァルター・ヨアヒムを吊るのは論外.
ヨアヒム・レジーナ:真の場合,とりあえず対抗組の霊能者COしているペーターを吊るのが良いと思ったから. ん〜,やっぱり当たり障りがないかな〜(−−; |
青年 ヨアヒム 午前 2時 45分
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宿の見回り終了。今日も、カタリナの羊から「あっちー」という声が聞こえた以外は平和な宿だった。
爺さん、僕もやばめです。。 ヤコブへ。さっき見回りに行ったときにヤコブの部屋からチラリとマシーンが見えましたが、見てません。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 46分
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……どうやら、連絡のあったオットー以外全員の意見が出揃ったようなので、仮決定を発表する。
●吊りに関してだが、ここは手堅く霊能者の両吊りを行うこととして、まずはペーターを吊ることとしたい。 もしペーターが真だったとしても、今までの発言を見る限りでは真贋を確かめづらく、今吊らずともどちらにせよ吊ることになりそうだからだ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 47分
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●判定結果の公表順の具体的な順番だが……これはまあ、今日と同じでも構わんだろう。
それと今のうちに言っておくが、明日儂は少々用事があってな。昼頃から夜……ひょっとすると深夜まで顔を出せなくなるかもしれんので、承知してもらいたい。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 56分
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ご老体,こんなに遅くまでお疲れ様.
ペーター吊り了解した. ちなみに,昨日ジムゾンに投票したのは,単に変更し忘れて,朝を迎えただけだ. あとは狩人の2連続GJを祈りながら寝るとするよ. |
パン屋 オットー 午前 4時 27分
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友人の家からの伝書鳩で失礼します。決定に従いペーターくんにセットさせて頂きます。細かいことを推敲する時間がないため占いなど他のことも村の決定に従わせていただきます。
人の生き死にをこのような形で決めることをお許しください。。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 29分
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狼さんの今日のご飯はヤコブかなー。確定白だけど爺さんよりかは狩人狙いになれる。でも狼視点じゃヤコはほぼ共だしなあ。
能力者食いなら守られなさそうな村長(狂人なら)って選択もあって、能力者の信憑性落しには有利だけど、狼さんにそれをやる度胸があるのかどうかってとこか。 ま大体、ど真ん中狂人のペーターより村長は狼っぽいんだよなー。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 30分
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おはようございます。わたくしを占うのですか。謹んでお受けいたしますわ。
トーマスさん、わたしくは決め付けていませんわよ。最後にはディーターさん占い師まで考える予定ですが、今はまだ考える時ではないので優先順位が低いのです。トーマスさんがニコラスさん・ヨアヒムさん・レジーナさんを人狼と考えるのはいいのですが、これも優先順位が低いのではないでしょうか? |
羊飼い カタリナ 午前 7時 31分
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ヨアヒムさん側が偽と考えても、まずはヨアヒムさん・レジーナさんどちらかを狂人と考えるのが普通だと思います。
まるでヴァルターさん側が偽と知っていて、両方吊らせようとしているようにしか思えませんわ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 51分
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じいちゃーん、どうして発表順が今日と同じなんだー! 順番を弄って意味があるのは狂人だけだろー? 怪しい方に先に言わせるのが筋だってば。
ま、カタリナ占いといい、爺さんらしい判断だけどな。 発言力のある奴は灰でとっておきたいと思うのは俺だけかなあ。 |
少女 リーザ 午前 7時 53分
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おはようございます(Zzz・・・)
最終決定はペーター君だね、了解しました。 で、昨日リーザの質問に答えてくれた皆さんどうもありがとうございました(ぺこり 寝る前は発言数を抑えるために返信できませんでした。(残:1) |
旅人 ニコラス 午前 7時 56分
次の日へ
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最悪の可能性のヴァル・ヨア両偽の場合、明日の判定はカタ白黒問わずヴァル黒・ヨア白か。カタのヨア信用度を上げるために。でも俺は考えなーい。能力者突然死負けなんて阿呆臭くてやってらんないよ全く。
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