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羊飼い カタリナ 午後 0時 2分
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…おはよう。神父様…。え？ニコラスが襲われたの…！？
お二人のご冥福をお祈りします…。 そして…アルビンサンとモーリッツサンが占い師COですか…。 とりあえず結果を聞かせて欲しいなぁ。 |
木こり トーマス 午後 0時 10分
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ジムゾンさん・・・・ニコラスさん・・・・立派な棺を拵えるからね・・・・
人狼は必ず皆でやっつけるから・・・・遠い空の向こうで見守っていておくれよ。 そしてモーリッツさんとアルビンさんが占い師としてCOしたのか。 じゃあ今日はペーターくんの占い結果と、パメラさんの占い結果を報告するんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 12分
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議題出しておくね。
■今日の占い吊り先（占２吊１理由明記） ■人狼がニコラスを襲ったその意図は？ ■占師はどちらを信じるか？ ■その他今後の方針などで「こうした方が」みたいな提案があったらどんどんお願いします |
羊飼い カタリナ 午後 0時 17分
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■占師はどちらを信じるか？
今はモーリッツサン8割・アルビンサン2割くらいで信じてます。アルビンサン…1日目も2日目も、最終決定確認すらしてないのに…皆が決めた人を占えたのか気になるわ。 今のままだと、人狼が吊られそうだからとりあえず占い師COしとけって感じにしかみえません。占い師は信用が第1．ならば最終確認は見てましたよくらいは言うべきだと思うから。これについてはアルビンサンの説明が欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 19分
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■人狼がニコラスを襲ったその意図は？
なんらかの能力者である可能性を残すため。(能力者であったとは断言できませんけど…)今日はグレー襲撃で問題がないからでしょう。逆を言えば、人狼からはペーターは能力者に見えなかった(またはGJされる可能性を稀有した)じゃないかな。 ヨアヒムはそのまま、守られてる可能性が高いからでしょうね。 |
木こり トーマス 午後 0時 22分
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■人狼がニコラスを襲った意図
グレーの中からの狩人狙いなんじゃないかな？ 人狼にとってこの先厄介なのは狩人のGJだからね。 １回だけならまだしも・・・・２回のGJは最終日が１日延びることになるし。 まぁ、今の段階ではまだ誰が狩人か分からないからグレー食いが妥当なｶゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 25分
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■その他今後の方針
襲撃された人に共有者がいたかどうかは名言しておいて欲しいです。そうじゃなければ、万が一ヨアヒムが襲撃されたあと人狼が共有者を騙る可能性があるから。(そしてそれを信じてしまうかもしれないから) 白確定者に共有者が居る場合は、今はまだ明言する必要は無いと思います。 白確定＝村人サイドの人間であるとは言い切れないけど。(狂人の可能性はあるため、共有者騙りをしないとは言い切れないです) |
木こり トーマス 午後 0時 25分
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なんか最後が変になってるね・・・・「妥当なんじゃないかな？」
■どちらの占い師を信じるか 今の時点ではモーリッツさんの方が信用できるかな、と思ってる。 カタリナさんの言うように、昨日に関しては忙しいからかもしれないけど発言が１回しかなく、最終確認発言も無いからちょっと心配。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 27分
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■今日の占い吊り先（占２吊１理由明記）
これは皆の発言が終ってから考えます。 …なんてまじめに考えて答えてみました。 これでいいのかな…？神父様…。感情に流されずに冷静に考えられてるかな…？ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 56分
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ペーターは人間確定だね。白確定者の意見は重視したいから（狂人は狼誰か分からないし）、思う事あったらどんどん頼むよ。
ニコラス喰いだけど、僕は意外に感じてるんだ。ニコラスの発言の印象は「攻撃的」。発言から、信頼が必要な占師霊能者狂人にはとても見えない。「意見が対立したら説得に厄介そうな村人」って印象だった。 僕は「狩人狙い」「不利な意見を出してた」のどっちかかなーって思う。 |
少年 ペーター 午後 1時 2分
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これは言って良いのかなあ。もし例えばなんだけど、仮に今日このあと霊能者ＣＯが会った場合、多分、同じケースをニコラスさんはつい最近、前世で経験しているってことを人狼側に悟られた、あるいは「そう思われた」ってこともあるかもしれないよ。つづめて言うと、「生かしていると不利」と判断されたってことかな？ ニコラスさんはけっこう特徴的なフレーズを口にしちゃったんだよね。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 16分
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どちらかといえば攻撃的なニコラスさんは、その攻撃先が村人であるならミスリードする可能性があるため、放置して生かすこともあるんじゃないかな…？
狩人ならあたしも攻撃的発言をすることはよくあるよ。(ミスリードしそうだと襲撃されないため。本来の推理は独り言に残して表ではあえて人間っぽい人を攻撃する) そう思われて襲撃されたかもしれないけど、今日のグレー襲撃は■疑心暗鬼に陥れるため■だと思ってます。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 16分
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■今日の占い吊り先
占い先は●リーザ、ディーター。リーザは発言も少ないし、意見が見えないから。ディーターは発言はあるが、発言内容的に人物像が見えにくい気がするから。 ■人狼がニコラスを襲ったその意図は？ 能力者を狙いつつ、灰食いくらいしか理由が思いつかない。カタリナの言うとおり、ヨアヒムはさすがに狩人ＧＪがあるから襲撃は無理だろう。 |
少女 リーザ 午後 1時 48分
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ごめんなさい、神父さん。
そしてニコちゃん、旅先での無念お察し申し上げます。 とりあえず私は占い師じゃないです。 今日は21時から居ません、殆ど参加出来て無くてごめんなさい… 出来るだけ意見残す努力はします。 |
少女 リーザ 午後 1時 49分
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■吊り占いはもうちょっと考えます。
■守られる可能性の高い人(ヨア・ペー・パメ辺り)を避けてちゃんと議論してる人、じゃないかなぁ。ニコちゃんが能力者には私も見えなかったよ。 ■占い師は私もモー爺かな。私が言うのもなんだけどアルちゃんは吊り逃れのCOに見えるし…昨日は神父さんが犠牲になってくれたけど、今日も寡黙吊りしてもおかしくは無いしね。 ■その他今後の意見は…色々試行錯誤中です。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 13分
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グレー襲撃は日がたつにつれて、人狼の隠れ場所がなくなる為しづらくなると思うんだ(そう思わせるために襲撃してくることもあると思うけど…)
人狼の襲撃パターンなんてたくさんあるから、これだと固執して考えないのが一番良いと思う。 冷静に状況を見つめて、言葉の端々のブラフを見逃さない事が大切。例えば今日のニコラス襲撃の意味なんかでも、人狼は人狼であることを隠すために真実5割嘘5割くらいで発言するだろうしね |
羊飼い カタリナ 午後 2時 17分
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それからもう一つ【提案】ね。
時間が不規則の人が多く、最終決定のとき居られない人は、吊り対象としてあげられないから(霊能者の可能性があるため)最終決定前に暫定決定を早期につけることを提案します。 この場合、暫定吊り先が霊能者ならばCOしてもらえるからです。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 18分
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またこの場合、対抗COを認めないで、次の暫定吊り先を決めます。(対抗させないということは襲撃から守る可能性があるためです)
次の暫定吊り先の人のCOが無ければその人を吊りにすれば良いし、それがまた人狼や狂人であった場合吊り回避に霊能者COをしてくる可能性があり、下手すると霊能者4人なんてなるかもしれないからです。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 23分
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昨日の吊りで、議論になった事からもう一つあたしの考えを言います。
吊りは村人が唯一人狼を倒すことが出来る手段です。 それを村人で消費することと、能力者を失うこと。どちらが大切でしょうか？ 能力者は確かにかけがえの無い存在です。 でも、同時に襲撃で失う可能性の高い存在です。グレーに居ても襲撃される可能性があるなら、早期からCOを促し、人狼の吊り回避を出来ない状態にするほうがメリットは高いと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 26分
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ですが、霊能者がグレーに潜伏していられると信じているならば、これ以上はあたしは反対はしません。
村のまとまりがなくなることが一番村にとってデメリットになることは知っています。 ヨアヒムがきちんとまとめてくれて、それに従うのも村の人間の勤めだと思ってます。 でも、だからといって自分の考えを言わないのは違うと思うから、敢えて言わせてもらいました。スルーされてもいじけたりはしないから安心してね(笑)@8 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 56分
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カタリナから面白い提案が出てるね。
早めに吊り先を決定し、吊り回避霊能COがあっても、その日のうちの対抗COは禁止する、って事でいいかな？ 確かに妙案かも知れないね。議題にしてみよう。 ■今日吊り先が霊能COした場合、対抗COを認めるか否か |
青年 ヨアヒム 午後 4時 28分
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後の意見については、悪いけどノーコメントとするよ。
神父村人CO、今の提案、どちらも「理に適ってる」と判断したから採用したけど、現在ペーター以外は灰なんだ。カタリナは有益な意見を出してくれるし人と信じたいけど、それを信じ込むのもまた危険だ。 村人だったら申し訳ないけど、察してくれると嬉しい。 まとめ役と言う立場を考えてのノーコメント、って事で意見を完全に無視してるわけじゃない事も言っておくよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 39分
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ヨアヒム、気にしないで。あたしはただのグレーだから、疑うのはかまわないわ。
でも、【メリットとデメリットをきちんと説明してる】以上、それはきちんと考えて欲しい。(人狼に有利じゃないかと稀有することも含めてね) 提案以外は、あたしはあたしの思考を披露しただけ(一応メリットとデメリットもあげたつもりだったけどね)。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 42分
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グレーなら、グレーなりに、意見を出すほうが良いと思う。最後の決断はヨアヒムがメリットデメリットで考えればいい。
好き勝手言ってるようだけど、あたしはあたしなりに考えて、村の勝利に貢献できることをしようとしてるだけだよ。 それが混乱を起こすというのなら議題にだけ答えます。気分を害したわけじゃない事は言っておくね。 発言数が残り6だから、あとは夜まで静観します。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 42分
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＞アルビン
今のところ真か偽か分からないけど、真だったのなら突然死を回避してくれた事には感謝するよ。 出来れば今日は、「占い先決定時刻」について何か言って欲しい。今のままで問題無いならいいけど、時間が無さそうな君が占師COした事で、最大限考慮しなきゃいけない。 しかし狼でこれが作戦だったら怖いね…。判断しようが無い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 0分
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ニコラスさんが襲われてしまったのですね！そしてジムゾンさん…。村のために自ら犠牲になった（であろう）あなたのことは決して忘れません…。占い師COは二人だったのですか、ヨアヒムの議題に答えますね。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 1分
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先に占い・吊りの希望だけ挙げます。
●第1希望ヤコブさん○第2希望ディーター 第1希望はニコラスの意思をついで。勘が鋭くて襲撃された可能性があるため。第2希望は、自分を占ってくれてかまわないというブラフの可能性があるので。もちろん人間である可能性もたかいけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 3分
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★吊り希望リーザちゃん。
理由：時間が合わないといって、吊りを逃れようとしてると感じてしまったから。だからさっき、暫定時間を早期にしてくれと提案しました。ただし、パメラサンの判定が白黒分かれた場合は吊り希望はパメラサンです。今度こそ本当に静観♪@4 ｏ○(ヨアヒム、きつい言い方だったらごめんね。ヨアヒムはよく頑張ってると思ってるよ。好き勝手言うあたしの意見に耳を傾けてくれたことは嬉しかったよ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 9分
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占い吊りについては考えています。また後にさせて下さい。■人狼がニコラスさんを襲ったのは、能力者狙いだと思います。ニコラスさんは言動が強いので人狼は吊りに利用したい人物ではないか？と私は思ったのですが…。■占師はどちら？について、私はどちらも信じられないのですが、アルビンさんについては発言数が少なすぎて判断できません…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 23分
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■今日吊り先が霊能COした場合、対抗COを認めるか否かについてですが、私もできるかどうかわからない潜伏にかけるより、自称能力者には出てきてもらった方が考えやすいと思います。対抗COがあるならしてもらいたいです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 25分
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能力者の真贋を見極めるのは難しいですが、少なくとも何人かは人狼が表に出ます。また潜伏している人狼も真相がわかっているため、かばうにしろ、あえて攻撃するにしろ、不自然さがどこかに現れる気がします。
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村娘 パメラ 午後 6時 59分
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帰ってきたわ。
まだ、私の占い結果は出ていないのね。気になるわ。 現段階で、モーリッツさんとアルビンさんとではモーリッツさんの方を信頼しているんだけど、占いの結果次第だわ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 7分
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今もどったぞい、遅くなってすまなかったのう。
さて、まずやるべきことをしておくぞい。 ■わしが占い師じゃよ。 初日はペーター、2日目はパメラを占った。結果は2人とも白じゃったよ。 他にアルビンが投票COしているようじゃの。つまり、あやつが狂人か狼ということになるのう。 |
少女 リーザ 午後 7時 26分
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吊り候補に挙げられちゃってるから言いにくいんだけど…ツッコミどころだけは突っ込んでおきます
カタちゃん、メリット・デメリットをちゃんと説明してると言ってるけど、片方ずつしか言ってくれて無いよ ＞カタちゃん14時18分 この案のデメリットは確実に村人(狩人)を吊ってしまうこと。 能力者を確実にグレーの中に入れておきたいなら今日も神父さんと同じことを誰かがするほか無いと思うけど… |
少女 リーザ 午後 7時 27分
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＞14時23分
パンとご飯はどっちが好き？的な物だと思う 私は1・2回村人を吊る羽目になっても能力者の結果を聞きたい、まぁ状況にもよるけど今回みたいな場合は村人CO者を吊る派 後能力者がグレーに紛れて襲撃される可能性よりも名乗り出て襲撃される可能性の方が序盤は大きいよ ここの部分は個人の好き嫌いの話だから今は脇に置いといて… |
少女 リーザ 午後 7時 27分
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占い希望は●カタちゃん
意見や案を出してくれてるから信じたい けど本人の希望と案にずれがあるのが引っかかっります あと午後4時39分の発言、↑でもツッコミ入れたけどメリット・デメリット片方ずつしか言って無いのにこれを強調してるのがやっぱり気になります 占い希望もう一人と吊り希望はまだ考え中 |
少女 リーザ 午後 7時 27分
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後ちょっと愚痴
中の人にも都合ってあるので、時間を理由に吊りとか言われると参加するなみたいに言われてる気がして凹みます 別に参加する意思が無いわけじゃないので… 発言が少ないのは議論に参加出来てないからどうしても少なくなります、他の人が既に発言してる疑問点とか議論が終わった後にわざわざ口にしても意味無いでしょ |
老人 モーリッツ 午後 7時 43分
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わしは推理することが苦手じゃからの、占いの結果でわしの正当性を示すだけじゃ。その結果をどう判断するかは村の皆に任せる。
とはいえ、わしでもできる限りのことをやるよう心がけるつもりじゃ。皆、協力を頼むぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 46分
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まず、■ニコラスが狙われた理由 じゃの。
あやつが何らかの能力をもっていたかは想像の段階を出るものではないのう。ただ、何かしら狼に都合の悪いことを言っていたかもしれない、ぐらいにしか予想がつかんよ。ちょっとニコラスの発言を見直してくるかのう。 |
少女 リーザ 午後 7時 48分
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説明不足に付き補足
カタちゃん14時18分の案 メリットは狩人の守り対象が対抗COさせた場合よりも少ないこと デメリットは村人(狩人)を確実に吊ってしまうこと、吊り候補になった時点で既に居ない人は能力者でもやっぱりCOできないこと(普通に仮決定時に吊りを決めるのと同じ) |
少女 リーザ 午後 7時 48分
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その他案としては昨日と同じ、村人の人柱案
メリットは霊能者がグレーのままで居られること、狩人を吊ることが無いこと デメリットは村人を吊ってしまうこと、今日もこの案を実行した場合能力者の全吊りが難しくなること もう既に神父さんを人柱にしてしまったのだから、霊能者を今日の投票COにして今日も誰かを人柱にする案が私の希望かな… |
羊飼い カタリナ 午後 8時 4分
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あたしはリーザちゃんの昨日の意見『無能力者COをすれば』ってので、疑ってたの。結局それは村人COと一緒で多数出たら能力者の盾は減り、人狼に情報を与えることになると思ったから。
だから、今日吊り希望にあげたかったから、２１時までしか居られないという言葉で、よりいっそう疑いが濃くなってしまったの、あたしの中でだけね。だからね、せめて反論できるうちに暫定を決めてもらいたかったんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 10分
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中の人の事情があるのはわかってる。あたしも忙しいときあるしね。だから反論出来る時間に希望として名前を挙げたんだよ。
ただね、村人が吊られるんだから村人に人柱になりなさいよっていうのはあたしはやっぱり反対かな。 人狼が吊り回避で霊能者COした場合、その人は人狼であるか、能力者であるか、その時の反応や明日の襲撃で推理する情報は増えると思うんだけどなぁ。@２ |
少女 リーザ 午後 8時 14分
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カタちゃんの案と村人人柱案にデメリットっぽい物追記
狼が村人騙って吊られたら真霊能者の信用がちょっと落ちること、逆手にとって狼側の霊能者が黒判定出して来るかもしれないこと |
少女 リーザ 午後 8時 15分
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無能力者COを募るって言うのはそのまんま村人CO者を募るって言う意味だよ
もちろんいっぱい出てこられても困るから1人か2人と言う制限を決めて、ね 聞いた話でしかないけど、情報の少ない2日目でどちらかを必ず吊ると言う前提で無能力者を二人募って能力者をグレーに潜伏させた村があるらしいんだ 私が言ったのはその村の作戦のことなんだ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 15分
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あー、ちょっと分かったことが…。
あたしは『攻撃的な吊り』(早期から人狼を吊れる状態のほうが良いじゃんって考えね)を希望していて、村の皆は『安全な作戦』(能力者を大事にしましょう)を希望してるのか。これはどうしようもない価値観の違いだわ。 今ごろ気づいても遅いかな。それなら今日はまた村人を吊るんだね。 それが村の方針なら、あたしは反対しないよ。ただ、あたしは立候補しないけどね。@１ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 19分
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なるほど…カタリナの懸念がやっと分かった。
ジムゾン白、狩人GJ無しと考えると、吊り回数はあと６。今日人を吊ったら、余裕は２回だ。出来れば避けたい。そして、21時以降に吊り先を決定し、吊り先が霊能COした場合、真霊能者が対抗COが出来ないまま吊られる可能性がある。 マズったよ。今日霊能者もCOするべきだったね。 ごめん、めちゃくちゃ独断の方向転換だけど ■霊能者は今から第一声でCOしてください■ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 19分
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リーザさんの気持ちもよくわかります。みんなが活発に発言している時にいなくて、後で言っても「追従している」と言われることがありますから。ぜひ、話せるときにたくさん話してください。
モーリッツさんの占い結果は聞けましたが、アルビンさんの方が聞けていないのが残念です。結果を聞いてから占い希望、吊り希望を考えるのは難しそうですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
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あ、すみません、ヨアヒムさんの言葉を見る前に書いてしまいました。
■私は霊能者です■ 隠れるのが下手でごめんなさい。対抗がいたら、その人は偽者なのですが、今日はどちらかから吊るのが良いと私は思います。複数の自称霊能者は占い師についても正確な情報は出せませんし、何よりジムゾンさんのような人を出さずに、人狼側を吊ることができます。 |
少女 リーザ 午後 8時 23分
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COするときの反応は情報になるかもしれないけど襲撃はあんまり情報になら無いと思う…
それとカタちゃん、能力者全COでもさせない限り2日目・3日目で狼吊れるのはパンダ判定出た時と独裁共有者の時だけだよ 今日の更新後の時点で霊能者COは無しの方針だったからパンダ判定出ない限り今日村人吊るのは分かりきってたことのはずなんだけど… |
青年 ヨアヒム 午後 8時 24分
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言い訳させてもらうと、これだけ時間の合わない村が初めてなんで、思慮不測だった。これじゃセオリー通りにやってもダメだね。
改めて考えた結果、これが最良だと判断したよ。人狼側はかなり焦るだろうし…。 この方向転換に関する批判はエピ・墓下でいくらでも受け付けます…。ヘボい共有者でごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 24分
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ジムゾンさんはもちろん人間でした。昨夜の段階でCOして、ジムゾンさんを吊らない方向も考えましたが、勝手に動くと村のみなさんに私が信用されないことと、霊能者COで狂人か人狼のどちらかが騙り対抗COをすると、占い師の投票COの意味がなくなると思って言い出すことはできませんでした…。ジムゾンさん、ごめんなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 33分
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私の考えはカタリナさんに近いです。もし人狼側に対抗が出てくれば、両方吊ることで少なくとも一人は人狼側を吊ることができます。先の考えでは述べませんでしたが、人狼側が対抗を出さない場合は「ニコラスさんが真霊能者だった」という可能性を上げてくるでしょう。もちろん、その可能性はありますが、とても薄い可能性だと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 37分
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実は、霊能COをするべきかどうか、アルビンさんの結果が知りたかったです。アルビンさんの判定がもしモーリッツさんと違った場合、霊能者の能力が必要だったかも…。しかしその場合もやはり騙りが出て来ますね。今日はできるだけ人間を吊らないで済むようにがんばりたいです。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 41分
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占い希望吊り希望変更なしです。【あたしは霊能者ではありません】
霊能者や占い師が襲撃されることが無いなら早期のCOで問題ないけど、皆襲撃されるからと反論してたよね。 だから霊能者COした場合襲撃される可能性はあるんじゃないの？(狂人の可能性も含)そしてそれは、情報になるんじゃない？ とりあえず、あたしの懸念をヨアヒムが気づいてくれて嬉しかった。上手く説明できなくてごめんね。最終決定は見るよ@0 |
老人 モーリッツ 午後 8時 44分
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む、霊能者も今日COさせるのかの。
わしは昨日言ったんじゃがの、黒を見つけない状態での霊能者COは狩人の負担を強いて、真占い師・霊能者を襲わせる確立を上げるぞい。狂人が襲われても、対立する本物を信じてかかれない状況になってしまうから、少なくとも黒を見つけてからのCOが一番よかったのじゃが、まぁ仕方あるまいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 50分
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モーリッツさん、もし対抗がいたとしても、真贋を本当に見極めることはできないと思うのです。襲撃されたら吊る回数を一回得したと考えてはいかがでしょう？霊能者である私が言うと乱暴かもしれませんが、もし対抗が出てそれによって人狼側が一人はっきりすれば（今のモーリッツさんかアルビンさんか）、それはそれで村に有益だと思います。
アルビンさんもみえたのですね。良かったです。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 53分
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モー爺の意見はもっともなんだけど、それはやっぱり「普段の」村でこそ言える意見で、今日ほぼ確実に村人or狩人を吊ってしまう＆24:30決定で霊能COされたら人もいないし収拾がつかないリスクの方が断然大きいと考え、あの決断に至った。
普段の村と同じようにはいかないのが、難しいところなんだ。 |
少女 リーザ 午後 8時 57分
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【とりあえず私は霊能者ではありません】と言っておきます
発言回数が多い所為か…カタちゃんひたすらつついてますが ＞午後8時4分 ちゃんとそう言う理由があるなら吊り希望に上げた時に言わないとダメだよ ただ希望を出すだけじゃ意味が無い、ちゃんと疑いの理由を付けておかないと情報になら無いよ |
少女 リーザ 午後 8時 58分
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それと私はカタちゃんが私を疑ってるのを知らなかったわけで
"今日吊り希望にあげたかったから、２１時までしか居られないという言葉で、よりいっそう疑いが濃くなってしまったの" っておかしくない…？ 私はやっぱり●カタちゃんを希望します。 |
少女 リーザ 午後 8時 58分
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対抗CO無しだと狩人が守る可能性もあるし、狼が占い師を狙うかもしれない
霊能者が襲撃されたのなら情報にはなるけど、他の人が襲撃されても大した情報にはなら無いと思うよ 私がならないと思うって言ったのは対抗のない霊能者(護衛の可能性割りと高め)をそうそう襲撃して来ないと思ったから。 多分今日はこれが最後の発言、残り4 |
老人 モーリッツ 午後 8時 59分
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正直なところ、わしも勝手がわからなくて戸惑っておるよ。皆が揃わぬことを前提に話を進める以上、わしは自分がどう考えていようがヨアヒムを信頼しておる。不安ではあるが、不満はないぞい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 6分
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ヨアヒムさん、大変だとは思いますが、ここの人たちの発言を見ていると「いやいや従うことは無い」と思います。皆さんがヨアヒムさんをきちんと認めているからこそ、自分の主張ができるのです。ですから、ヨアヒムさんは自分のお考えの通りになさって下さい。集計は、またオットーさんがやってくれますよ！（無責任…）はい、私も手伝えることは手伝います。
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木こり トーマス 午後 9時 12分
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レジーナさんが霊能者COし、ジムゾンさんは人間だったと判定。
最初からジムゾンさんとレジーナさんが人狼で、レジーナさんの信用を高めるために人柱となりレジーナさんが霊能者COしたとは考えにくいから、対抗COがない限り真と思ってもいいのかな。 |
木こり トーマス 午後 9時 15分
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モーリッツさんとアルビンさんの占い結果がペーター、パメラ共に人間であるということから、２人は人間確定でいいのかな。
今の状態じゃどちらが真かは判断できないね・・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 23分
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モーリッツ、レジーナ理解してくれてありがとう。
これで後は、村長オットー(22時)、ヤコブ(24時)の３人。対抗はまず出ると思うんだけど…。 勝手な僕の印象では、この３人の中に能力者ぽい印象の人もいるので、今は両方のパターンを想定して考えてください。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 38分
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む、ペーターが霊能者COを行う可能性もゼロではないのじゃな・・・これは、ペーターが能力者であろうがなかろうが、うかつに今日吊ってしまうわけにはいかないということかの・・・？
なんとも厄介じゃのう。じゃが、占い師も含めて、今COしている者全員の真偽がはっきりしない以上、可能性は残すべきなのかの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
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私の■占い希望は、まずヤコブさん。次にディーターさん。それはお二人とも発言をきちんとなさっている中で「透明な」感じがするからです。■吊り…これは大変難しいです。こういうと誤解されそうなのですが、もし私以外に自称霊能者が出たら、今日から自称霊能者を吊るべきです（こういうと人狼側だと思われやすいのですけれど、それが最善手だと思います）
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
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もし私だけのCOだったならば、私がほぼ真だと思ってもらえるので（もちろん、皆さんにとってはニコラスさんが真霊だった可能性はあるのですが）、その場合…。とても疑わしいという人がいないのです……。せめて私の評価を落とそうとする人がいれば、その人が怪しいとも思うのですが…。つらいです。
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ならず者 ディーター 午後 9時 50分
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とりあえず俺の意見を言う前に謝罪だ。
昨日の集計結果、ちょっとミスが有ってな。 「二日間の合計で結果0票がヴァルター、アルビン、ヨアヒム。結果1票がヤコフと俺だ。」なんていったがヤコブは3票だった。すまん。酒飲んで集計なんてするもんじゃないな。&ここにヨアヒムを入れる必要も無い。0票がヴァルター&アルビン。1票が俺に訂正させてもらうぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 51分
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吊りと占いを決めたぜ
占いはヴァルター。吊りはレジーナだ。 レジーナはCOする前から怪しいと思ってた。初日ペータ、二日目パメラに入ってるのと、どちらも二票目で、どうも後ろに続いてるイメージが拭えない。対抗COが無ければだが、多分有ると思ってるからのこの投票だと思ってくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 55分
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一時間以上も悩んでの結果だが･･･なんかタイミング的にレジーナに怪しいと思われちまうな。
俺のイメージが透明に見えるのは多分仕方がないと思うぜ。判断基準が投票結果だけ＆投票理由は基本的に無視して考えてるからな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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吊り､占い共にグレーからだと、
●占いをカタリナに、■吊りをヴァルターにさせてもらうぜ。占いをカタリナにする理由は、ちょっと多弁すぎるからかな。可愛い台詞も多いがそれと占うってのは別の話だ。 吊りをヴァルターにする理由は省いとくぜ、上のとおりだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 25分
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ヨアヒムさん、霊能者の真贋を見極めることは難しいと私は思っています。すでにディーターさんが私を疑っていますし（人狼側の人だからなのかもしれませんが）。もし私の他に自称霊能者が出たら、今回から吊る方が懸命だと思います。私は「道連れにするならそれでよしとする」考え方なので、そう言ってしまいます。
ディーターさん、あなたの推理は、私の考え等より、発言のタイミングで考えているということですか？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 25分
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後､話は変わるが、カタリナ、そういう風にきちんと理由を言ってくのは嫌いじゃないぜ。
もうちょっと発言数を大切にするのは必要かもしれないがな。 それとリーザ、ちょっとカリカリしすぎじゃないか?そんな重箱の隅をつつくような言い方だと、発言数ももったいないし言いたいこともいえなくなるぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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アルビンが二時間近く発言が無いんだけど…？
さすがに今日もこのまま発言が無いと、疑わざるを得ないよ。占い吊り希望と、僕のしてた質問くらいには頑張って答えて欲しい…。 人狼だったら、発言数の少ない灰は吊られる＆占われるから、アルビンを占師騙りさせた点は納得が行く。判断出来ないしね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 33分
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レジーナ､疑ってすまないな。俺が疑った理由は
1.誰に何票目でいれたか 2.誰に入れられたか だ。かなりタイミング的なものも有ると思うが、全員の投票相手・タイミング・投票数とかを見ると、どうもレジーナにはもやがかかってるからな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 36分
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＞レジーナ
対抗が出たと仮定して話すよ。 質問に質問で返すようですまないけど、その理論なら、別に今日じゃなくてもいいんじゃないかな？明日でも明後日でも３日後でも。 その方が、例え真贋は分からなくても、いろんな情報が得られるよね？ 悪いけどその発言は「自分を吊れ」と言う事で信頼を得ようとする人狼、もしくは吊りをニ手遅らせる狂人の発言って取られちゃうよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 37分
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わしとしても困るのう。もっとお互いに罵り合うじゃろうと覚悟しておったのじゃが、こうまで寡黙な占い師には、その裏を考えずにはおれんわい。
アルビン、おぬし、ペーターとパメラが白だとは言ったがの、せめて肝心のおぬしからきちんと「自分は占い師だ」ぐらいの言葉は聞きたいんじゃが・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 38分
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ディーターさんのおっしゃることも最もです。私自身、疑わしい人がさっぱりです。ペーターさんとパメラさんもはっきりと白判定を受けていますし…。今日の吊りについても、本当に考え付きません。皆さん、それぞれの立場で考えてくださっているように見えます。推理方面では全く役に立ちそうにないです。それでもあえて言うならば…。今だったら、■トーマスさんかなぁ。もう、苦し紛れにあまり出ていない名をあげてみました。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 39分
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ヨアヒムさんのおっしゃることはわかります。せめて能力を使って少しでも役に立ちたいとは思っているのです、私も。とりあえず、今夜は失礼します。また明日の更新前に確認しますね。おやすみなさい。
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村娘 パメラ 午後 10時 42分
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だめ。頭が回んないわ。
★吊り先 ヤコブ ●占い先 カタリナ・ディータ ヴァルター・トーマス・ヤコブが怪しいかな。占い先は白狙いなんだけど、黒狙いならヴァルター・トーマスになるわ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 49分
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■人狼がニコラスを襲ったその意図は？
初回の喰いからは何も見えて来ないわ。灰色だったら誰でも良いと思うし。 ■占師はどちらを信じるか？ モーリッツさん。思考過程が良く分るから。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 57分
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上で挙げた３人のうち、ヴァルターとオットーは発言の内容がわしの印象にあまり残っていないんじゃな。この村には極端に怪しいものが見当たらない以上、わしは自分の盲点に人狼が隠れていることが心配じゃ。吊りと占いに分けたのは、疑い方の差じゃな。狼と仮定して発言を見ると、ヴァルターのほうが巧妙に発言しつつ狼を演じていそうで恐いのう。
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老人 モーリッツ 午後 11時 0分
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ディーターは上記の２人と別の理由で占いに挙げてみたぞい。わしはディーターの「疑われていない者に注意」という考え方に納得して、賛同しておる。もしそれが誘導だったら、という不安を解消したいのじゃよ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 3分
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おっと、訂正じゃ。
＞午後 10時 57分 ヴァルターに対するわしの意見で、「狼を演じていそう」ではなく、「村人を演じていそう」の間違いじゃ。 考えたことをちゃんと反芻してから言わないとまずいのう、大変失礼したぞい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
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気を失ってました、すいません。
さて、私は真占い師です、しかし占い師同士で罵り合うのは無駄だと考えているんですが･･･。 何か質問があればして下さい、もう一回議事録読んできますね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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アルビン、わしも自分の信用は口先で稼ぐものではなく、占いの結果で示すべきだと思うぞい。罵り合う、と言ったのは、ずっとわし１人じゃったから寂しくて言ったに過ぎないわい。あまりに張り合いがないからのう。
じゃがの、占いの結果だけ出せばいいものではないということはアルビンも理解できるじゃろう。もう少し皆の期待に答えて活発に発言してくれるとわしもうれしいのう。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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＞アルビン
とりあえず占い吊り先希望だけは挙げて欲しいよ。 あとは、人狼がニコラスを襲撃した理由をどう考えるか。 あと出来れば、「占い先確認しました」だけでもいいから、確認した後に発言が欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 29分
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遅くなってごめん。帰ってきたよ。とりあえず、ヨアヒムの議題からすぐ答えられるものだけ。
■襲撃の意図：ニコラスの発言から能力者と思った、って言うのが妥当だろうね。発言の性格から、狩人とはあまり思えない。ちょっと目立ってるから。霊能者、共有者狙いなのかな？ ■占い師：まだ、今の段階ではどちらを信じるとも言えないな。判定結果が分かれた時がキーになる…あるいは、発言内容を充分検討して、ってことになるね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
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ただいま。議事録はざっと読み返したが、霊能者ＣＯとはな。俺としてはもう一日待ちたかったところだがヨアヒムの決定なら仕方がない。だが、狼は一匹かかったようだな。
●【俺が霊能者だ】 |
村長 ヴァルター 午前 0時 9分
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今日のお題の答えやすい所から答えていこうかな。
■人狼がニコラスを(略):狩人狙いだな。ニコラスは発言の仕方から信頼は得にくいので、占・霊・狂とは考えにくい。とはいえ発言が少ないと吊られる可能性もある。中庸の狩人ステルスを考えた結果、ニコラスと中りをつけたのではないだろうか。服も緑だし。 |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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希望を出すの、遅くなってごめんね、ヨアヒム。
■今日の占い吊り先（占２吊１理由明記） ●占い：リーザ、ディーター リーザは、カタリナの発言に対して反論がしっかりあったため、白黒ハッキリさせたいから。ディーターは昨日の自分占い発言が気になったからだね。 ★吊り：トーマス |
村長 ヴァルター 午前 0時 21分
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■占師はどちらを信じるか?:これからの展開次第だな。わしは積極的に誘導を行う占い師は信じないタチのだが、アルビン殿はあまりにも発言すなわち情報が少ないし。6:4くらいの割合で翁の方が信じられるか? しゃべらない賢人よりはしゃべる愚者の方が信じられる。(別に翁が愚者という意味はないぞ)その程度のもんだが。
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ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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多数決じゃないのか。集計しちまってたぜ。折角だから公表するぜ。
占い候補は俺が4票でトップ、リーザとカタリナが２票ずつで次点だ 吊り候補はヴァルターとトーマスが二票ずつ。後はヤコフとリーザだな。 正直俺のへの票がみんな第二候補ってのがなかなか興味をそそられるが・・・・そんなに微妙な立場か?俺は。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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ヨアヒム、わしの意見は既に出しておるぞい。
午後10時52分, 57分, 11時00分 の発言を確認してくれるとありがたいのう。 そして、ヤコブが対抗COかの。これでそれぞれに本物と偽者がほぼ確実に出ていることになるのう。問題はこの後どうするか、じゃな。確かレジーナが霊能者両吊りの意見を出していたが、それについて決める必要があるのう。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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今日は灰の中から占いを２名だな。●占い先：カタリナ、ディーター。カタリナは発言も多いから、白黒はっきりさせたい。ディーターの分析も武器になるので同様にだ。私的黒から灰色にシフト。分析に罠があるとは思えないしな。★吊りは…どうしようかな。もう少し待ってくれ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
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もう少し議事録を詳しく読みたかったが。
●吊り先：ヴァルター まず、占・霊ＣＯの４人は候補から外す前提で黒狙いだ。１日目から読み返してみて、村長はステルス臭い感じがするわりに意見が偏ってるように思った。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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★吊りはリーザ。中の人の事情っぽい事に踏み込まざるえない状況が本当にそうなのかステルスなのか分からない。個人的にはそんなに少ないとは思わないが、誰を上げるべきか悩むとやはり寡黙吊りに頼ってしまうな。
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村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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酔いと眠気でそろそろ限界だ。明日以降の私の予定だが、明日(というか今日)は役場の仕事納めで前の宣言通り日中・夕方は来れないが、それ以降は来れる。以上だ。副業に入る可能性もあるが、副業は在宅ワークなのでな。ではお休み。おるぼわーる。
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老人 モーリッツ 午前 1時 3分
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わしもそろそろ限界じゃよ。
我ながら、年寄りにしてはこの時間まで頑張ったほうじゃぞい。 朝に必ず決定に目を通して、指定された者を占うからの。ひとまず退散させてもらうぞい。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
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そろそろタイムリミットですね。
占い●【リーザ】 訳あってトップのディーターは外させてもらいました。かなり白ぽいけど黒だと怖いカタリナと迷ったけど、黒狙いで行きます。 吊り★【ヴァルター】 吊り候補が発言数少なすぎて、はっきり言って分かりません…。トーマスよりは村長のが黒ぽいので。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 10分
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お、なんとか寝る前に見ることができたのう。
■リーザを占うんじゃな、了解した。 ヴァルターにはすまんがの、票を投じさせてもらうぞい。 明日こそは狼を見つけたいものじゃ。それでは、失礼するぞい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 12分
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★吊り：村長、セットしたよ。
それにしても何を話すか・何を話したか、判断の材料を増やさないと明日以降も困ってしまうよね…ヨアヒムの議題、■ニコラスの襲撃意図 からちょっと考えてみたよ。 ざっとみんなの見解を並べてみたけど、読み違いがあればコメントしてね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 13分
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狩人狙いで襲撃：トーマス、ヨアヒム、ヴァルター
能力者の可能性：カタリナ、ヤコブ、レジーナ、オットー 意見・発言が危険：リーザ、モーリッツ 狂人に見えなかった：ペーター 灰色なら誰でも：パメラ |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
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正直、不明：アルビン
これが何かの参考になるかは判らないけど、ニコラスが狩人か？といわれると僕はちょっと疑問に思う。勿論、それぞれの狩人ごとに考え方はぜんぜん違うものだけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
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レジーナ→ヤコブの順で発表がいいんだけど…24時回っちゃうね。レジーナ偽で後発表なら十中八九パンダ判定なんだろうけど…。
■能力者は第一声で結果発表■ とりあえず、レジーナはさっきの突っ込みに対する言い訳があやふや過ぎるので、真なら明日しっかり僕の発言を理解した上で弁明をして欲しいです…。 |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
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つり、占い先もう決まっちゃったみたいですね
参考になるかわかんないけど私の希望かいときますね 吊り カタリナさん 占い ディーターさん（つりがカタリナさんじゃないならカタリナさんで） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 58分
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了解しました。私の言い訳があやふや、とヨアヒムさんはおっしゃいますが、私は「偽が出たら、真贋両方吊って人狼側一人を確実に吊った」という考え方をします。私が真であることはどうせ証明できません（投げやりになって言っているのではありません）。私を信じるも信じないも、それはヨアヒムさん始め、皆さんがそれぞれの立場ですることと思っています。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 6分
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私が生きている限り、私は能力に基づいた情報は出しますが、偽者であるヤコブさんは偽も情報を出していきます。その両方が推理する情報だと皆さんはお考えなのでしょう。私は、言動から「信用がある、ない」と言われるのはつらいです。どちらかを信じて残すのは危険だと私は思います。そのために霊能者COを急がせたのではないのですか？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 12分
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私の考え方と私が霊能者であることは全く別ですが、私の考え方から私を偽者と考える人は仕方がないでしょう。その人の判断でしていることです。
ヤコブさんの考えもお聴きしたいです。ヤコブさんはどうお考えですか？この後の見通しはどのように思っていらっしゃいますか？ |
村長 ヴァルター 午前 7時 13分
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オヨヨヨヨヨ。今日はわしが吊られるのか。パメラとヨアヒムは何故わしを黒と思ったかを教えてくれ。ちなみに3日目だけの発言数の少なさだけで指摘されたのなら、村長激しくご立腹。こまめにこの時間に予定を言ってる意味が無いし。
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少年 ペーター 午前 8時 48分
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ちょっと考えたんだけど、人狼はニコラスを共有者だと思ったんじゃないかなあ。もしそうだとすると、あるいは、次にヨアヒムを狙って死後に共有者の相方を名乗る作戦もあるよね。
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少年 ペーター 午前 8時 55分
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僕は午後 1時 49分：リーザの言う吊り逃れのＣＯってのは無いと思うよ。それだったらこの時点の取り決めを考慮すると霊能者ＣＯでいいはずだもん。どっちかが狂人か人狼だよ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 29分
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＞レジーナ
霊能者が真狂だったら、吊りが二手無駄だよ。能力者吊るなら、占師霊能どっちに狼がいるのか、目星が付かない限り吊れないんだ。 どっちが偽であれ、白白が出たなら白確定、黒黒なら黒確定、パンダならそれはそれで判断材料になる。片方吊ったらもう何も分からなくなるよね。 黒を一匹も見つけないまま「自分を吊れ」なんて言葉は、とても真霊能者の言葉とは思えないんだ。悪いけど、上記を踏まえてもう一度意見を。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 59分
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おはよう。今日も進行とまとめ役お疲れ様。俺が一番遅かったのに決定見ないで寝てしまってすまない。決定は了解した。
発言時間帯を見てみると、ヨアヒムの負担が大きいのが気になる。体に十分気をつけてくれ。 |
少女 リーザ 午前 11時 5分
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＞ペーちゃん午前8時55分
最後の1文の意味がちょっとわからないです。占い師が二人名乗り上げてるんだから占い師のどちらかが狂人か人狼なのは分かりきってることかと… あとあの時点では霊能者は今日のCOじゃなかったから、アルビンさんが本当に忙しくて吊り決定後に名乗り上げられない可能性があったなら投票COの占い師名乗らせるのもありじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 11分
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要は両吊りはいつでもできるので、わざわざ今吊ることはない。狼か狂人もいるが、真もいるんだ。霊能者の役を果たさずして吊ることはない、というのが俺の意見だ。個人的には役立たずで吊られるのは勘弁してほしいところだ。
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老人 モーリッツ 午前 11時 37分
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ちょっとだけ顔を出すぞい。
われわれ能力者COした4人は、まだ一人も狼を見つけておらん。少なくとも誰か一人が黒判定を出して参考になる情報を出すまでは、やみくもに「一人は狼だろうから釣ろう」というのは危険じゃな。全吊りをするならそれでかまわないがの、タイミングを外すと取り返しがつかんぞい。 |
少女 リーザ 午前 11時 47分
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＞ペーちゃん
ご理解いただけたようで、何よりです ＞モー爺ちゃん 残念だけど今日真占い師からの黒判定は出ないです それと今日村長さん吊っちゃうから、能力者襲撃が無い限り全吊りは出来ないです |
パン屋 オットー 午前 11時 51分
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こんにちは。僕も様子を見に来させてもらったよ。
＞レジーナさん 「信用がある、ない」と「真か偽か」は別の問題だと僕は思ってるよ。判定結果という事実を元に、どういった組み合わせになっているか考えていきたいな、僕は。 |
パン屋 オットー 午前 11時 58分
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＞ペーター
ニコラスが占い師or霊能者だった可能性は排除することはできないね。確証が無いかぎり、“高そうに見える”だけの可能性に飛びつくことは避けなければいけないな。 |
少女 リーザ 午前 11時 59分
次の日へ
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とりあえず、投票の結果的にニコちゃんは占い師じゃないから占い師のどちらかは真だよ、神父さんの懸念が実際に起きてなければ、だけど
霊能者はそのうち両吊りしそうだし、ニコちゃん真はあんまり考え無くてもいいかも |