プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 10時 33分
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そしてこれで奇数に戻ったな。昨日までの段階では昨日狼を吊るしていなければ後がない状態だったが、これでアルビンが狼だったとしてもまだ余裕できる状態になったな。まずはヤコブとトーマスの結果を待ちたいところだね。
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ならず者 ディーター 午前 11時 15分
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すまん、更新前に来れんかった。
そして、再びＧＪか。狩人ご苦労、そしてありがとよ。 １回だけのＧＪは大して意味はなかったが、２回あると１日違ってくるからな。これは大きいと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 25分
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カタリナが狂人か村人だと思った理由を言っておこう。
いつでも占っても吊っても構わないと、３日目午後 6時 42分、４日目午前 1時 5分、５日目午後 5時 52分、と毎日言っている。一見、十分意見を出しながら、必要なら自己犠牲も辞さない、献身的な村人に見えるな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 26分
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しかし、潜伏狂人でも、同じ主張をするんじゃないか？ 狂人は占われても痛くないどころか、占われて白判定をもらいたものだ。また、このグレーローラーの状況で、狂人が吊られることは、１日狼吊りを遅らせることができるということだぜ。しかも霊能判定でも白だ。
つまり、狂人の行動としても、十分つじつまが合う。占い師と霊能者が一人ずつのこの状況での、潜伏狂人の行動としては、非常に納得できるものだぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 29分
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逆に、狼にしては、連日、自分の吊り、占いを主張するのは、ちょっとやりすぎだと思うぜ。
以上から、カタリナ吊りにはあえて反対しないが、カタリナ占いには賛成できないな。できれば、今日も占い、吊りの両方からははずしたいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 31分
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とりあえずヤコブとトーマス待ちね。
今日の予定を先に言っとくわ。 今日は年を忘れる会合があるから夕方から夜にかけてこれないわ。 といっても夜に戻ってこれるかどうかは微妙なところなんだけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 38分
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みんな、忙しいよなぁ。
レジーナ、占い・霊能結果待ちだが、出かける前に、意見と希望を出しておいてくれないか？ 本来なら、俺じゃなくて、リーザが言うべきなんだろうがな。 他に不在になりそうなやつも、頼むぜ。 |
木こり トーマス 午後 0時 13分
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とりあえず、ヤコブのオットー占いの結果待ちだな。一応今の考えを書いておく。
オットーに黒が出た場合はもう一度考え直すが…オットーに白が出たら、俺とヤコブ両方を真と仮定するなら、今のグレーは「レジ・カタ・ヨア」の３人で、その全員が人狼ということになる。両真を仮定するならもう誰を吊るか悩む必要はない。 |
木こり トーマス 午後 0時 13分
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なので、問題は俺かヤコブが偽の場合になるわけだ。というわけで今日の俺は、吊り希望は、ヤコブ偽を仮定したときに一番怪しいグレーを選ぶつもりでいる。オットーが黒判定だったらまた別だが…。
…って、意思表明だけで具体的なことは何も書いてないが、今のところ俺の頭の中はこんな感じだ。また夜に具体的なことは発言する。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 15分
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おはよぅだぁよ、狩人さんＧＪすごいだぁよ。ありがとうだぁ♪
・・・ところで、もぉいい加減オイラもこの結果を言うのが気が重くなってきただが・・・●オットーは人間だぁよ・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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これはイタイなぁ・・・アルビンも人間だっただかぁ・・・。
オイラは、リーザ＝共有者は信じてイイと思っているだぁ。ヴァルターが襲撃されるまでの会話を見ての判断だけんどもな。そいで、自分が本物なコトにも確信があるだ。そしてトーマスを真とすると、トーマスも言ってるようにグレーは３人になる。ただ、トーマスが偽だったら大変な事なだぁ。つまり、モーリッツが本物だった場合だぁね。ソレを踏まえて・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
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今日、オイラは●グレーのウチの１人を吊り希望に、●占いはトーマスを希望したいだ。これでトーマスが人間かどうかがわかるわけだぁが、グレーの残りが３人な以上、吊るのにはどぉしても３日はかかるだぁよ。その間、トーマスを一回占っても、それほど痛手にはならないと思うだぁ。
それに、人間結果の人に黒判定は出せないからオイラを偽と疑うのはかまわないだぁが、目の前に怪しいグレーがきっちり３人いるのに、また視点を変 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 33分
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えてグレーを６人にしたら、村人の勝ちはほとんどなくなってしまうと思うだぁよ。トーマスが本物で今までの白判定も事実だったら、なおさらオイラたちは追い詰められたトコロにいるだぁ。トーマス、占い対象に挙げておいてずぅずぅしいと思われるだろうけんど、ココはオイラを信じて希望を出してほしいだぁよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 39分
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なるほど･･･両方白がでたってことは2人が真なら人狼は私、カタリナ、ヨアヒムの3人ってことだね。
私から言わせてもらえばどちらかが偽物であることが確定的になったわけだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 40分
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ついでにトーマス、オイラが偽者だとしたらもぉ今のグレー３人は占っても意味がない、というコトになるだが、なんで今１番怪しい３人を避けるのかオイラにはわからないだぁ。まるで３人が人間か、それ以外の何かだと確信しているかのように見えるだぁよ。どうだか？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 43分
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今ヤコブが挙げてる案は完全にヤコブ真でなければならない案だね。
ヤコブ狂人で、今まで占われた人の中に人狼が一人いるとしたら残りグレー3人を吊ったとき、襲撃先を確実に襲える相手を襲っていけば残り３人で狂人１人狼１村人１となり負けが確定する。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 56分
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ヤコブ、落ち着けよ。
ヤコブ：真なら、狼は死んだ中か、グレー３匹＋トーマスにいるはずだよな。ヤコブ：真、トーマス：真なら、グレー３人の誰を占っても黒判定のはずだ。 今日、グレー３人から、占いと吊りを出せば、どちらも黒判定になるんじゃないか？ もしヤコブが白を出したら、トーマス偽が確定するだろう。ヤコブが黒を出したら、そいつから吊ればいい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 0分
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トーマスが言ってるのは現在グレーの3人から怪しい人って意味じゃないのかぃ？
私はヤコブは狂人とみているよ。人狼なら共有者が確定した時点で黒出し放題だからね。 むしろ狂人が人狼に黒判定出すのを恐れて白連発した印象が強い。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 6分
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ヤコブとトーマスがお互いを疑いたくなるのはわかるが、俺たちは両方疑わないといけないんだぜ。それでも、今日はまだグレー３人から、占いと吊りを選んだ方がいいと思う。ヤコブ、トーマスの二人の真偽も含めて得られる情報があると思うぜ。
ヤコブから見たら、最悪でも、トーマス＋２匹（グレー３人中）だろ？ 既に１匹以上死んでるかもしれん。トーマスから見たら、最悪だと、ヤコブ＋ニコラス＋俺＝狼なんだろうが・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 8分
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で、ヤコブがCOした日をよく見るとディーターがまず白をもらっている。ディーターが人狼なら人狼にはヤコブ狂人がわかるはず。
さらに見てみればグレーローラーを言い出したのもディーターだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 15分
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ディーターは5日目午前0時36分発言で吊りか占いの決定権を欲しがったわよね？
アレは何故？ 私には吊りに仲間を避け、仲間に占いで白だしてもらうためだったように見えるんだけど･･･ |
ならず者 ディーター 午後 1時 19分
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レジーナよ、そう持っていくしかないのかもしれんな、お前の立場では。
じゃぁ、言わせてもらおう。ヤコブ：狂、俺：狼なら、モーリッツ：占、トーマス：霊は確定のはずだな。じゃ、残りの２匹はどこだ？ ニコラスとオットーが狼だと言い張るのか？ そんなに都合良く連続で狼が占われたと？ そうじゃないなら、今日はカタリナとヨアヒムからの、占いと吊りで、レジーナには異論はないはずだよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 25分
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もちろん異存はないわ。
昨日の段階で決定権を欲しがるってことはグレーの中に人狼が残ってるということの裏返し、結局昨日はリーザが決定してくれたから思惑が外れてる可能性は十分に高いしね。 カタリナとヨアヒムのどちらかあるいは両方が人狼で、あと二コラスがどうかって感じだね。 思惑外れずにオットーっていう可能性もあるけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 28分
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ディーターのいうことは最もだぁ。なるほど、だ。そっちの方が手っ取り早そうだで、オイラもソレに賛同する事にするだぁよ。
レジーナ、オイラがＣＯした日は前日に村長さんが決めた事だぁ。共有者の村長さんもグルだったってことだか？ホントは黒発見まで潜伏がオイラの意見だったはずだぁよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 34分
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むぅ、カタリナとヨアヒムだか。オイラとしてはレジーナを占いたかったところだけんど・・・個人的な感情で決定をつくがえす気はないだぁよ。明日には吊るか、占わせて欲しいけどな。ただ、もしオイラが今日襲われたら、確実にレジーナを吊って欲しいだぁよ。まだ更新時間には程遠いだが、いっておくだぁよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 34分
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おかしなことを言うねぇ。村長はこの場合関係ないでしょ。
村長が下した決定に従ってヤコブ（狂人）は白判定携えてCOした。ディーター（人狼）はそれをみてヤコブ狂人を確信、人狼から騙りを出さないことにした･･･ってみたら自然だと思うけど？ |
ならず者 ディーター 午後 1時 41分
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ヤコブ、落ち着いてくれ。俺も、レジーナを吊りか占い対象にはしたい。だが、今夜もリーザが生きてるから、俺はリーザにまかせるつもりだ。さっき言ったのは、レジーナに言ったまでだぜ。
昨日、決定権が欲しかったのは、アルビンの発言で、俺の方向が狂ってしまったんだが、ほぼ確実にヨアヒムが狼だと思っていたからだ。夜にも来れると思うが、希望を出しておく。★占い：レジーナ（またはカタリナ）■吊り：ヨアヒム (残11 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 42分
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そうなるとモーリッツが占い師確定だったといいたい訳だな。それに関してはディーターが突っ込んでくれたからいいだ。というか、今までの発言の少なさからだろうけんど、みんなトーマス真と考えてるようだぁね。ココまで疑われると気分がわるいもんだぁね。いまさら仕方ないが、オイラは能力者には向いてないようだぁよ。とりあえず、今は１番レジーナを疑っているだ。ディーターはレジーナの考えを尊重するようだぁが、他の２人の
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ならず者 ディーター 午後 1時 48分
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ヤコブ、もう１つ言っておく。俺は、ヤコブとトーマスを同じくらい信用している。だが、トーマスを疑っても、狼の範囲は広がらない。死者＋トーマス＋グレーの３人だ。地上じゃ、トーマス一人増えるだけだ。
だが、ヤコブを疑うと、グレー３人以外に、俺とニコラスとオットーまで、疑いを広げられる。６人になるな。だから、ヤコブを疑いたくなるんだし、そこが狼のつけ入る隙なんだぜ。（残１０） |
農夫 ヤコブ 午後 1時 59分
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なるほどなぁ。
レジーナ、オイラは先に『ディーターの意見の方が効率がよさそうだからそっちに賛同する』といっているだぁよ。 なるほどだぁ、ディーターの意見はためになるだぁよ。少し落ち着いただぁ（＾＾ オイラもまた夜にくるだぁよ。＠9 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 2分
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人間楽な方に選びたいってのがあるからヤコブ真で3人吊れば勝ちってのは最高の飴だね。
覚えとかなきゃならないのがヤコブ真だろうが偽だろうがこれからグレー３連続で吊っていけば勝敗はつくってこと。 真なら村人、偽なら人狼ってね。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 10分
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ふむ、ここまで白しか続かないとさすがに混乱も広がるだろうな。私としては、リーザ以外を守っていたのだったら狩人にCOしてもらうのもありじゃないかと思うよ。どの道ヤコブが真占い師だったとしても仕事は終わっているからね。
･･･まぁ、こんな事を言うと私が狩人ではないと言う事は判ってしまうだろうがね。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 13分
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狩人のガードのおかげで、後４回吊れて３回占える状態だ。ヤコブが真ならば、トーマスまでを含めてもグレーを全員吊れば終わるからね。正直、ヤコブの仕事は真なら終わっているに近いんだよね。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 19分
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どうもっす。なんとか時間作れたから、少し顔出してみたっす。
なんだか不穏な展開になっているっすね。自分、まだログを精読していないから、とりあえず意見は保留するっすけど、まず、一個言える事は、自分は自分が白だと知っているから、グレーが３人とも狼ではないと言う事だけっす。 とはいえ、それが即能力者偽には繋がらないっす。爺さんには、能力者であるのと同じくらい、いや昨日の女将の計算方法を採用すればより高い |
羊飼い カタリナ 午後 2時 38分
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とりあえずは、狩人GJっす。今回の狩人はかなり優秀っすね。おかげで、一回吊りに余裕ができたっす。
その辺もふまえて意見いうっす。昨日の夜の状況とはちがうっす。 とりあえず、自分は、自分が白だと知っているので、グレー３人が狼という意見には明確に反対するっす。吊り回避とかではなく、自分の持っている情報から導き出される事実っす。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 48分
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だから、ヤコブがトーマスさんが偽・・・とはすぐならないっす。さっきも言ったように、同様に爺さん狼の可能性もあるからっす。
それを前提に、狼の動きを考えてみると・・・対抗COがでなかった理由がある程度説明できるっす。狼は突然死によって一匹失っていた為、ローラーの危険をおかすことができずに、仕方なくステルスした・・・と考えることが可能っす。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 52分
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その上で、能力者のどっちかが偽の可能性を考えてみるっす。トーマスさん偽の時は、狼が死んでいる可能性は１〜２人っす。つまり、グレーの中に一人は狼がいると考えられるっす。
ヤコブ偽の時は、多少複雑になるっすが、ヤコブ・ニコラス・ディーターが狼の場合を除いて、グレーの中に一人は狼がいる計算っす。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 58分
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今日、GJがなかった場合、その小さい可能性も考慮する必要があるっすけど、幸いにして、一回確認の為に吊る余裕があるっす。今日、グレーの中から一人吊ってトーマスさんが判定で白だしてからでも間に合うっす。ちなみに、ヤコブ・トーマスさん両方偽は村人と真がよほどエキセントリックな事してない限りはありえないっす。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 5分
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したがって、自分としては、やっぱり今日グレー３人の中から吊り・占いをだすのがもっとも効率がいい・・・というか、ほぼ詰め将棋だと思っす。これは、独断っすから、無視してもらってもかまわないっすが。
そのへんふまえて、今日の吊り希望と占い希望をだしておくっす。ちょっと早いっすけど、この後更新時間まで、戻れない可能性があるから提示しておくっす。戻れたら撤回する可能性がある事はあたまに入れておいてほしいっす |
羊飼い カタリナ 午後 3時 13分
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★占い先：ヨアヒム
■吊り先：レジーナでいくっす。 正直、上の理論だと、どっち吊っても、問題ないっす。仮に今日吊られた側が白の時は、占いは（一つの例外を除いて）必ず黒がでるっす。それから吊りはじめても十分間にあうっす。 したがって、初志貫徹・・・というわけでもなく、ここまでの女将とヨアヒムの発言を冷静に見比べて少しでも怪しいほうを吊りにしたっす。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 28分
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それと、狩人COっすけど・・・さすがにCOしてもいい時期だと思うっす。今日、仮に狩人がCOして、襲撃されたとして、その後両能力者が襲撃されたとしても、十分間にあうっす。多分明日には狼がほぼ確定するっす。
というわけで、CO希望っす。GJ二回が誰だったかのかもついでに教えてほしいっす。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 30分
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あ、今読み返したら、リーザ偽の可能性には全くふれていないっす。そこがぽっかり穴になってるっす。
一応、自分、リーザ偽の可能性はほとんど無いとは思っているっすけど、そこを埋めておかないと詰め将棋にはならないっす。考えてはみるっすけど、間に合うかは保障できないっす。そんときは誰かフォローしてくれるとうれしいっす。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 34分
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あ、さらに。
一個スルーしてる疑惑があるのを忘れてたっす。リーザの、アルビンさんと自分が、同じ時間にでてきたり、入れ違ったりで相談してるみたいだ・・・という意見すけど。 ・・・それって、普通の事じゃないんすか？入れ違うか一緒にいるか、ってそれってほとんどそうなんじゃないすか？それ以外だけを狙うほうが難しいし、あやしいっす。 それでも、相談してるみたいだといわれれば、さすがに反論できないっす。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 38分
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では、席をはずすっす。議論の時間には戻ってこれないと思うっす。
昨日いった状況と違って、今日は人間吊っても大丈夫っす。なんで、自分吊占は文句ないっす。 ただ、自分は白なんで、今日もGJがなければ明日は、結局おなじ状況にはなるっす。自分吊るなら、できるだけ明日の確定黒情報が得られるようにしてもらえると、吊られがいもあるってもんっす。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 44分
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あ、一個間違えみつけたっす。
爺さん狼の時は自動的にトーマス偽になるっすね。ということは自分白前提だと、必ず能力者のどっちかが偽になるっすね・・・考え直すっすけど、時間ないっす。すまぬっす。 |
行商人 アルビン 午後 4時 21分
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タチアナとはカタリナの裏の顔のことです。私の中にはカタリナ=タチアナなんですよー。ふと表面に出てきてしまいましたー。というか、マジごめんなさい。単なる間違えです。
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村長 ヴァルター 午後 4時 31分
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んー。無理でも諦めないで欲しかったぞ。あそこで発言ほとんどしないというのでは囁き誤爆を認めたモ同然だ。足掻かなかったのは他の仲間に被害が飛び火しないようにするためとも思えるしな･･････。
これでたぶん上ではトーマス偽、ヤコブ真の構図ができてしまう。ディーター狼ならもう終わったな。 |
少年 ペーター 午後 4時 41分
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まあ状況によりけりですねえ。
俺の時だと悪あがきすると変な疑惑をもたせてしまう状況だったけど、アルビンさんの場合はミスリードしてしまう状況なので悪あがきするところだった、ですかね。実際足掻いても心境が変わったのか、といわれると微妙ですけどねー。＞アルビン |
村長 ヴァルター 午後 4時 52分
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や、ヤコブ真なら確かに勝てるんだけど。昨日までの状況だと偽の可能性が高かったかなー、と。でもアルビン黒、道連れでトーマス偽を皆が信じてしまうともうヤコブ偽の可能性を考えられなくなるので･･････。ディーターがタチアナは本当に間違えただけかもってな発言してるし、彼が白の可能性は低いだろう。
ああ、今更ながらペーターをこっちに連れてきちゃったのは失敗だったなぁ･･････。 |
行商人 アルビン 午後 5時 5分
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それと、自分は、今さらヤコブ偽と考えても意味ないと思ってます。というか、ヤコブ偽を考えても、村人には、もうこの状況からは、グレーローラーしか勝つ手はないと思うのですが。だからそのまま、灰吊りで行けば勝てると。ヤコブ偽ならもうしょうがないかなと。
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少年 ペーター 午後 5時 10分
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真ならローラー勝ちだけど、偽の可能性のほうが高いのならローラーに踏み切らずに変更もまだ可能かなと。
しかしそれには村人皆が気づかないと実行できないものではあるわけですが。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 11分
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うわ。その発言はやめて欲しかった。
占い師がいなかったからって勝ち目が無いとか、ローラーしきれないから勝てないとか推理と議論を楽しむゲームでその発言はゲーム放棄に近い･･････。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 13分
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さて、出かける前にちょいと時間作ってきたよ。
とりあえず希望を挙げとかなきゃね。 ■吊り希望はカタリナだよ。 理由は今までのことももちろんあるし、ディーターが村人か狂人かのどっちかだと持ち上げてたのもあるからね。 ディーターはヨアヒムが黒と確信しているといって切り捨てにきたのかもしれないからなんともいえないんだけどどちらかというとカタリナの方が繋がってそうな気がするんだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 14分
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情報全くなし、グレー4人の中に狼1匹とかいう状況でも勝つ方法はいくらでもあるのに、偽だったら打つ手ないとかいう発言は村人としてしないほうが良いと思うよ･･････。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 17分
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★占いはどうせあと黒しか出さないだろうからどっちでもいいよ。今日明確にディーターと繋がりもってきたからね。
希望だしといた方がいいならヨアヒムってことにしといて。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 19分
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う、すまん。ペーター、アルビン。
上でヤコブ真のときは負けはないから偽で勝つパターンでも考えてみよう。 今日狩人COトーマス護衛とかだった場合、アルビン白の判定を出されたくない狼の行動と見なしトーマス真、アルビン白を導け･･････なさそうだなぁ。アルビン黒の場合でもトーマス襲撃は普通にあるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 31分
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よく考えればGJあったにも関わらず狂人と人狼が結託してしまったのなら今日人狼一匹吊らないと人狼側４：村人３で負けちゃうんだね。
それを踏まえてみるとヨアヒム切り捨てじゃなく仲間（カタリナ）を吊りから外しにきてると考えるのが妥当だね。 |
行商人 アルビン 午後 5時 31分
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まあヤコブの判定は現在いらないようなものですからね。とりあえず議論をしまくって、狼側のミスを誘う、そして、黒吊りを狙う。アンド 狩人グッジョブを狙う。何とか、がんばる。混乱してきました。
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村長 ヴァルター 午後 5時 35分
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むう。モーリッツ、ヤコブ、トーマスの中に狂人が入ってるのはほぼ確定なんだから今日の最初のヤコブ発言からヤコブ偽にもっていけないだろうか。その意味ではそれに気付いておきながらヤコブを偽と糾弾しないディーターの怪しさは他の者から一歩抜きん出ていると思う。なんか知らんがトーマス狼＝狂人行方不明とかいうわけわからんこと主張してるしな。これはやはり『狂人がヤコブであると知っているため狂人の居場所を考慮の外に
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村長 ヴァルター 午後 5時 40分
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ディーターが何故か狼の居場所を死者+トーマス+グレー3人と言い続けてることに気付ければ逆転もあるかもしれん。
では、少し席を外すぞ。 アルビン。言い方がきつくなってしまってすまなかったな。 |
少年 ペーター 午後 5時 41分
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そもそも狂人の可能性を外してるあたりディーターは狼だと思いますけどね。
村人なら狂人の可能性は外せませんから。 狂人でももしトーマスが狼だった場合を考えると狂人の可能性は外さないと思うんですけどねー。 |
行商人 アルビン 午後 5時 49分
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いえいえ、村長の言い分はもっともですよ。自分は少し逆算的に考えすぎる所がありました。それからペーターさんフォローありがとうございます。とても、まろやかになりました。こうやってフォロー出来るということがすばらしいと思います。自分もそうありたいと思ってます。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 56分
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リーザが騙りである可能性はヴァルター＆モーリッツが共有者の場合だけどこれはちょっとありえないよね。
あと誰か吊られた人が共有者で黙って吊られたってのはさすがにないだろうからリーザは確定白で間違いないはずだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 2分
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今となっては暫定白は信頼できないからね。
多数決だと今の状態で9人中３，４人は確実に人狼側だし、決定はリーザの決定に従うわ。 あっと、そろそろ出かけなきゃいけないから失礼するよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 14分
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おすおすー！って、誰もいないかー。
とりあえず判定だけは見てきた。後で皆の発言も読み直してくるねー！ というわけで、判定だけを見た意見で申し訳ないんだけどね、んと、おいらオットーかアルビンどちらか一人は黒だと思ったのね。それは今でも変わらないんだよ。おいらを入れて3人の中にいるって思ったから。そう考えると、どうしてもヤコブ、トーマスに対して信用できない部分が出てきたんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 33分
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ぁ、リーザおすおすー！おいらもちゃんと読み返してこないとな・・・。
とりあえず、その辺の事を踏まえて、もう一度考えなおしてみる。おいらとんでもない勘違いしてたかも・・・ |
木こり トーマス 午後 7時 36分
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ただいまだ。
＞ヤコブ まず最初に一番気になっている点を訊くが、 『何故君は今日、オットーを占うことができた？』 昨日の午後10時38分の発言を最後に、リーザの最終決定から今日の更新を通り過ぎて今日の昼の君の発表に至るまで、俺は君の顔をこの議事録で見ていない。リーザの決定は見たが発言はしなかった、ということか？ |
木こり トーマス 午後 7時 36分
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あと、読みにくい書き方をしてしまってすまないが、俺も今日のところは、吊りを「レジ・カタ・ヨア」から外すつもりはない。繰り返すぞ。俺からすれば、君が真なら「レジ・カタ・ヨア」の３人が人狼で確定。吊り対象に誰を選んでも結果は同じだ。だから俺は推理としては「君が偽と仮定した場合にグレー３人のうちで最も怪しい奴」を考えて吊り希望にあげる、と言っている。
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少女 リーザ 午後 7時 36分
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んっと、カタリナおねぇちゃんの午後 3時 34分のはつげんにいけんなのっ。
リズは夜とかに入れ違ったりしてたからうたがったわけじゃないのっ(あせ) 昼の更新直後とかにそういう事があった気がしたからおもっただけなのっ。 気分わるくしちゃったらごめんなさいっ(ぐすん) |
農夫 ヤコブ 午後 8時 42分
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ただいまだぁよ〜。ざっと議事録読んできただが、とりあえずトーマスの質問にこたえるだぁよ。結論から言うと、そのとおりだぁ。今までの発言数からたいだいわかると思うだが、オイラはリアルでちょっと忙しいだが、だからって決定を見忘れるとか占い先を設定し忘れるなんてコトは能力者として許されないだぁ。だから決定事項はちゃんとチェックしたまでだぁよ。決定事項をみる目的で覗いただけだったで、発言はしなかっただ。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
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あと、朝の発言についてはオイラが早とちりをしたらしいだぁね。すまなかっただぁよ。
希望についてだが『もぉ誰を占っても黒ししか出さないつもり』ていうのは自分が占われたときの保険だか？ｗもちろん残りの３人は黒の可能性が高いだで、黒だったら黒判定をを出すまでだぁよ。 というワケで朝と同じく★占いはレジーナ■吊りはカタリナ（かヨワヒムコレはどっちでもいいだ、っていう希望をだして、しばらくみていることにする |
木こり トーマス 午後 9時 43分
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うーむ。考えがまとまらん。
ところで、ニコラスが提案してる狩人ＣＯだが、「グレー３人の中にいる場合」または「共有者以外の護衛に成功している場合」はＣＯした方が良いと俺も思うのだが、皆の意見はどうだ？ カタリナの言うように、今ＣＯしても間に合うし、騙り狩人が出たとしても情報量は格段に増えると思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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今ある情報の限りでは確かにおいら怪しい位置にいると思う。ステルスの位置においてもね。今そんなに時間取れないし、すんげい悩むんだけど・・・トーマスの情報が増えるって意見は納得できるのでＣＯしちゃうね。【おいらは狩人だよー！】
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青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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本当ならＣＯしないで吊りになったら素直に従おうって思ってたんだけど、おいらが守ってきた人達は本当に白だったのか？って部分においてすごく今信用出来なくなってるから、このまま情報明かさないで吊られたら村の為に良くないんだって思いなおしたよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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んーーー、情報を提供するつもりがあるからＣＯしたんだけど、今この段階で言うべきだとトーマスは思う？おいらねぇ、正直その辺の発言のタイミングが計れない。おいら付け入る隙多いから逆に利用されそうで怖い。けど・・・・う〜〜〜〜〜〜ん・・・・・マジ悩む。時間ないしなぁ。んとねぇ、昨日の守りに関しては言っても平気・・・かも。トーマスだよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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理由はグレーローラーになったから。こうなると占い師よりも霊能者がいなくなったほうが村に不利になるかなって思ったんだ。5日目の時点でヤコブ、トーマスに対して不信感高まっちゃったんだけど、それでも霊能者はトーマスだけだしね。
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木こり トーマス 午後 11時 31分
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うーむ、他の皆がどう考えるか自信ないが、俺個人としては、この段階で言うべきだと思う。狩人が詳細な情報を提供しないのは、人狼に「村人の狩人騙りかも？」と思わせる効果くらいしかないと俺は思っているし…この段階で騙りＣＯしてさらに状況を錯綜させる村人がいるとは思えないし。
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木こり トーマス 午後 11時 34分
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いつの段階で提供しようが、逆に利用されてしまう危険は常にあるだろう。最後には提供するつもりの情報なら、早めに出して村の議論の材料として欲しいと俺は思っている。
まあ、不安なら他の皆の意見をもう少し聞くまで待ってみてもいいと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
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３日目は、村長は襲われにくいと思って、占い先のヤコブを守った。４日目は、複雑だから後で話す。５日目は、俺はヤコブが人間だと知っていると、狼側はわかっているはずだから、襲ってこないと思って、トーマスを守った。６日目は、ヤコブとトーマスで迷ったが、トーマスを守った。
４日目についてだが、１．ヤコブ、２．村長、３．俺、４．パメラ（占い先）５．グレーから狩霊共狙い、があると思った。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
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２日連続ＧＪは狼としては嫌だから、１．は来ないと思った。３．俺は守れない。４．パメラなら仕方ないと思った。結局２．と５．から、能力者っぽと感じたニコラスを守った。
俺の発言を見直すとわかるが、俺はヤコブを人間（狂含）と知っているが、わざと狼の可能性も考慮して発言してきた。狩人とばれないためだ。 |
木こり トーマス 午後 11時 56分
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ディーターも狩人ＣＯか。
（ぶっちゃけると、ディーター＆ヨアヒムが俺の中で人狼候補トップ２だったんだが…。しかも俺がどちらからも人間認定されてるのか。なんだこの事態…） まあいい。ヨアヒム、対抗があった以上、君にも護衛対象と護衛理由をすぐに書いて欲しい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 58分
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俺は、ヤコブとトーマスが人間だと言うことを知っている。絶対に狼じゃない。
リーザ、ヤコブ、トーマス、俺の発言を見直してくれ。ヨアヒムに惑わされるんじゃないぞ。何度も言うが、ヤコブとトーマスのどちらかが狂人の可能性はある。だが、確実に人間だ。そして最低片方は本物だぞ。これだけは忘れるな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
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カタリナが今日になっておかしいことを言っている。モーリッツ狼の可能性についてだ。俺５日目午後 11時 37分で言ったように、モーリッツ狼の可能性はない。
レジーナは昨日確率を持ち出して、能力者の疑惑を生もうとし、今日になって、ヤコブと俺に攻撃の矛先を向けてきた。理由は、午後 1時 48分に言ったとおりだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
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あーやっぱり・・・この中でディーターが出てくるんじゃないかと思ったんだよね。残ってる人の中で皆に対して信用あるし、一番説得力強そうだから・・・。おいら説得力ないから厳しいなぁ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 37分
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ぇー。ヨアヒム2日目はヤコブ黒と疑ってたのにその日の護衛先ヤコブにしてたとかマジ有り得ん。今日のGJは実はおまかせ偽装で、ヨアヒムもディーターともに狼でどちらかが生き残りために二人でCOしにきたと考えるべきだろうか。･･････そんな事態はレアすぎかね(苦笑
ヨアヒム白とは思えんがディーター白だと狼潜伏が謎過ぎる。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
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3日目は能力者っぽかったから。占い結果を見たかったので一応の用心として。
4日目は村長がヤコブ守れって言ってたから。 5日目は村の作戦がヤコブがいないと成り立たなくなるから。 6日目はさっき書いたとおり。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
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皆時間遅くさせちゃってマジごめん！！ＣＯする準備してなかったからな・・・・・・・
それから、自分がヤコブを占い先にしたのも能力者っぽいって思うけど寡黙擁護しているように見えたから。真なのか、騙りとしての準備だったのか、わからなかったんだよね。 |
少年 ペーター 午前 0時 42分
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ヤコブ真濃厚ですね。というかヨアヒム自爆してるような・・
2人とも防衛成功って本物確定じゃありませんか。 白出されてるディーターが無論本物、と見るだろうな〜 両方狼っていう可能性は作戦としては有り得ますけど、レア＆今の状況だとちょっと無駄？('A`)@0 |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
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とりあえず現状をまとめて考えてみよう。
まず、今日はトーマスが守られたのは確定であって、襲うと言う事はトーマスは真霊能者で確定だ。 となると、考える必要があるのはヤコブが狂人か占い師かどちらかという事になる。 ヤコブが占い師だった場合は恐らくもはや狂人は存在しないと考え、吊る機会は4回あることになる。 そして、ヤコブが狂人だった場合はヤコブを放置しておけない。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 45分
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そのために吊れるチャンスは実質3回しかないことになる。最終日に狂狼村になってしまうからね。
そういうわけで、堅実に行くのだったらディーターをまず吊るのはどうだろうか。 ヨアヒムにはトーマスを確実に守ってもらう。そして、ディーターが狼だった場合はヤコブは狂人となるためまずヤコブを吊り、最後の二日に狼を続けて吊るす事になる。 そしてディーターが村人だった場合はヤコブ真と考えていいだろう。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
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実際見た感じではヨアヒムの方がはるかに怪しいんだけどね。本物狩人でCOを迷っていたからこそ怪しく見えるのかもしれない。なので、この形がよいんじゃないかと私は判断したよ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
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ごめん！ちょと席外す。裏で相談か？って思われそうだけど言っておくね。で、発言数も＠８なので、質問などがあったとき、まとめての発言になるのは許してねー。大事な時にホント、ごめん。でも顔出して正解だったみたいで良かった！！
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村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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無駄だろうなぁ。今後3人目が出てくる事態になったら腹を抱えて笑わせて貰おう。
それからニコラスが最終日狂狼村の形になることにこだわっているが、これはミスリード誘っているんだろうな。ヤコブ狂なら今日真狩人を吊ったら終わる。村人でヨアヒムのほうが怪しいと思っているなら彼を吊るよう説得するべきだろう @0 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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トーマスの考えている状態は想定していなかったな･･･。私としてはヤコブを襲撃しているように見えていなかったためにヤコブが狂人だった場合はディーターが狼だと思ってしまっていたな。
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ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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ニコラス、その提案は、俺としてはあり得ない．一番最悪な方法だ。だが、リーザの決定に俺は従う。俺の希望は、もう既に出した。カタリナ、ヨアヒム、レジーナからの占い、吊りなら、どれであっても構わない。
俺が、ヤコブを信用した理由は、ヤコブ人間確定で、もし狂人なら、占い候補にあがって、一番にＣＯするのは不自然だからだ、狂人は占われたいものだ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
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トーマスを信用した理由は、４日目午前 9時 55分に言ったように、４日目トーマス 午後 8時 38分が、村人側の発言だと感じたからだ。もちろん、それ以外の発言全体からも、村人側に立っていると感じられる。狂人とは思えなかった。
狂人は死んでいるかもしれないし、ヤコブ、トーマス、ニコラス、オットーの中にいるかもしれない。だが、賢明な判断をしてくれることを望む。頼んだぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
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ニコラス、オイラが狂人じゃなかったらもぉ狂人はいないっていうのがよくわからんだが・・・？オイラは人間か狼かしかわからんから、今まで占ったニコラス・オットー・ディーターの中に狂人がいる可能性はあると思うだぁよ。というか、今の発言でニコラスが狂人に見えてきただよ。。。
ヨアヒムの狩人COを受けて、オイラの希望を変更するだ。★占いヨアヒム■吊りレジーナ（orカタリナ）だぁよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 17分
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ごめんなさい、やっと時間とれそうなのっ(あせ)
リズはグレー吊りをおこなった方がいいと思うのっ。えっと、そろそろ仮決定しようとおもうのっ。 ★占い：カタリナおねぇちゃん。 ■吊り：レジーナおねぇちゃん。なの。 |
木こり トーマス 午前 1時 19分
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今日のところは、■吊り：レジーナ ★占い：カタリナ、というのはどうだ。
ヤコブが狂人だとしても、俺にはニコラスとオットーは白に見える。ディーターとヨアヒムのどっちか一方が狼なら、残りの２匹はレジ＆カタに決まる。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 38分
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お帰りリーザ、なんだか忙しそうだぁね。
仮決定に依存はないだぁよ。オイラはニコラスとオットーとディーターが人間である事はわかってるし、トーマスとリーザは本物な可能性がとても高いだ。設定しておくだぁよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 48分
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リーザ、狩人の護衛先はどうする？
ニコラス案では俺が守られることになっていたが、ここからレジーナ・カタリナ・ヨアヒムを吊り続けるつもりなら「霊能結果が白 ＝ ヤコブ狂人確定 ＝ 人人人狂狼狼狼 ＝ わおーん」なので、もはや俺の霊能力は村には必要なくなっている。なので一応、俺が生きている必要はあまりない。どこかでディーターを吊るつもりなら別だが…。 |
木こり トーマス 午前 2時 0分
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ディーターは俺を守る、というのはありだと思う。
ヨアヒムが狩人ならヤコブは狂人確定だから、ヨアヒムがヤコブを守るのはなんか変だ。GJ狙いで自由に守れ、でいいかもしれん。 |
木こり トーマス 午前 2時 6分
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眠くて頭が回らんな。
まあ、さほど重要でもないので「狩人任せ。二人とも自由に守れ」でも大丈夫か。特に他の意見もないようなので、リーザの一存で適当に決めてしまってよいと思うぞ。 |
少女 リーザ 午前 2時 9分
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能力者さんをべつべつに守ってもらうことで、おそわれたらおそわれた方を守ってたひとがにせものさんで、まもられたら守られたで村側には有利になると思うのっ(あせ)
…ダメなさくせんかなぁ…？(ぐすん) |
ならず者 ディーター 午前 2時 9分
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リーザの案で構わないぜ。
指名するなら、俺だけヨアヒムだけじゃなくて、両方とも指名してくれ。ヤコブとトーマス、どっちでも構わん。 俺：ヤコブ、ヨアヒム：トーマス、か、俺：トーマス、ヨアヒム：ヤコブ 指名じゃないなら、自由にさせてくれ。俺だけ固定はだめだ。 |
木こり トーマス 午前 2時 17分
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俺もヤコブもほとんど役目は果たし終わってて、もう 能力者＝狂人候補 に近いので、たぶん、能力者は襲われてもそれはそれで村にとって得ではある。俺から話題を出しときながらでスマンが、"二人とも自由"でいいんじゃないか？
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旅人 ニコラス 午前 3時 15分
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ふむ、ヤコブの午前 1時 13分の発言に対してだが、占い師も霊能者も真で一人しか出ていない状態なのならさすがに狂人は役職者COするだろうという考えにより、リーザもトーマスもまず本物と言う状態から考えると、狂人になり得る可能性があるのはヤコブしかいないだろうなということだよ。
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羊飼い カタリナ 午前 5時 43分
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みんな、どうもっす。議論の時間にいられないで非常に申し訳ないっす。
とりあえず、今日の自分への意見への返答から。 ディーターの意見っすが、自分は以前から４日目パメ子１１：３２分を主な根拠にパメ子が能力者・特に霊能者である可能性を示唆してるっす。パメ子が真で、狂人・狼にお互いを真と思わせる為にあえて身分を偽っていた可能性があったと主張しているはずっす。したがって、自分の仮定の上では、トーマスさん偽＝ |
羊飼い カタリナ 午前 5時 45分
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即、爺さん真ではないっす。なぜ、パメ子がそんな奇策を用いたのか、それにメリットがあったのかはわからないっすが、パメ子は自分としては天然の気があったと思っているので、全くありえない可能性ではないと思っす。
ただ、自分はどちらかといえばヤコブ偽派なので、根拠が薄いと思えば切り捨ててくれていいっす。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 48分
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占い・吊りに関しては十分っす。もはや、両能力者の真偽が論点になってる以上、自分白判定＝即白確定でないのがもどかしいっすが、異論はないっす。
女将は、どのパターンだとしても、自分としては狼だと思ってるっすから、吊る事には賛成っす。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 50分
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両狩人COに対しては複雑な気分っす。
自分、トーマスさんと同じく、狼・ヨアヒム・傷男・女将、狂・ヤコブの可能性が一番高いと考えていたっすから、両方がCOしてどちらかが白確定というのはちょっと推理に間違いがあったことになるっす。明日以降の動向をうかがうっす。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 52分
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ところで、リーザの提案には疑問が少し残るっす。誰が襲われたのかは、狩人と狼にしかわからない情報っす。したがって、今日GJが起こるってことは、自分か女将のどちらかが白である事を証明することにしかならないと思っす。
自分としては、明日GJでヤコブが自分を黒判定した場合、自分はヨアヒム真・ヤコブ傷男・偽を信じるしかなくなるっすけど、そういう事でいいんすよね？ |
羊飼い カタリナ 午前 5時 54分
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といえ、おそらく、今日は狼ならリーザ狙う・・・場合によってはニコラスもありっすか。・・・あんまり意味ないんじゃないっすか?自分、なにか見落として判断誤ってるだけなんすかね？
発言ほとんどないのでレスできないかもっすけど、誰か、自分が間違っていたら訂正してほしいっす。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 28分
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それから、狩人の守りの件についてだけど、昨日のヤコブ1：38の発言に対し、（オイラはニコラスとオットーとディーターが人間である事はわかってるしって部分）それを主張されると狩人ＣＯによってディーター黒と断定してるおいらにとってはもう信用できる相手ではないのね。
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青年 ヨアヒム 午前 7時 30分
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ヤコブ狂としか思えない。だから守り先は逆にしてもらいたい。この時間なら変更するのは可能ではないかと思ってお願いしたよ。黒とわかってる人を擁護する相手を守る気はおいらにはないよ？これじゃ何の為にＣＯしたのか意味が無くなると思うしね。＠5
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青年 ヨアヒム 午前 7時 57分
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皆マジでよく考えて！何の為にわざわざＣＯしたかって意味を。この流れのまま（グレーローラー）で良しと考えるなら混乱させるであろうＣＯをおいらはする気無かったんだよ？ヤコブ、ディーターに対して、本当にそれでいいの？ディーターの待ってましたと言わんばかりの理論武装に対抗できる説得力と信用度がおいらに無いのが本当にもどかしい！！！
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 5分
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おはよう。
吊りは私で決まったようだね。 まぁリーザの決定なら仕方ないね。大人しく吊られようじゃないか。 狩人COかい。ヨアヒムは切り捨て要員かと思ったら違ったようだね。 ニコラス、トーマスへ。状況的にヤコブ狂人ならティーター黒は明らかだと思うんだけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 8分
次の日へ
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ヤコブへ、どうせ黒といったのはあんたが狂人でも残り３人に白を出した時点であんたの狂人が確定するんだからあんたの立場からすれば後は黒出しつづけるしかないでしょ。
狩人COもあってトーマス人間がわかったんだからなおさらね。 |