プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン の 8 名。
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
\屋宿村羊老少女木者娘商青農神旅
一×狂×霊狼×共白白×灰灰灰灰× 1/3確定。 二×狂×狼霊×共村村×村村村村× 2/3確定。 三×占×霊狼×共村村×村灰灰灰× 1/3確定。 四×占×狼霊×共村村×村村村村× 2/3確定。 ※姐様、よく考えてみるよ |
少女 リーザ 午前 0時 42分
単純に組み合わせだけを考えると以下の5つ。…かな。
オレカ モニ アヴ オレカ モニ アヴ 1.占狼狂霊狼人狼 4.狂占霊狼人人狼 2.占狂霊狼人灰狼 5.狂占狼霊狼人狼 3.占狂狼霊狼人狼 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
・・・とりあえず(私の中では)狼が二人確定しました。そこから残りの狼を見つけ出したいと思います。
昨日の更新間際、トーマスさんの発言『私はアルビン吊って人だったらもうどうしようも無いと思う』 私もこの気分です。今。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 45分
あら、オットーがCOしてたら、あたしは明白だね。トーマス、お疲れさん。もう舞台も降りたし、強敵と書いて友ってやつだ(笑)
しかし、オットー。その黒さ、あんたどっかであった気がするねえ… |
旅人 ニコラス 午前 0時 45分
ん?何故カタリナは狼二人確定しているんでしょう?
モーリッツ狼はわかりますが、グレー中の狼はまだわからないのでは??アルビンは、おそらくレジーナが狼だと思ったから白判定を出したのであって、アルビン狼は確定ではないはず。 それとも確定してるんですかね?私がバカなだけ?(汗) |
木こり トーマス 午前 0時 49分
カタリナガン( ゚д゚)ガレ
二匹確定は爺さんと村長だね。 ところで質問。昨日空気悪くしたの反省してるんだけど、どこで間違えたのかな俺…。 リーザのミスリードは明らかだったから、なるべく言葉を選んで説得しようとしたんだけど、どうしようも無くて…って感じで。 |
少女 リーザ 午前 0時 50分
…って1終わってるって。
(ヨアにぃ表被っててごめんね。漢字馴染めないんだよ。) オレカ モニ アヴ オレカ モニ アヴ 1.占狂霊狼人灰狼 3.狂占霊狼人人狼 2.占狂狼霊狼人狼 4.狂占狼霊狼人狼 |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
>オットーさん
やっぱり素敵な性格ですよ、ええ(笑)しかも黒い方に… >トーマスさん 決してトーマスさんのせいじゃありませんよ。全員の責任だと思います。詳しくは墓場ログを読み返してみればわかるかと。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 57分
現在の心境としては。正直、狼さんの誘導かもしれませんが私はアルビンさんをかなり吊りたいです。
と。申し訳ありませんがお先にお休みさせていただきます。 今、確実な情報を一番多く持っているのは私ですので、最後まで頑張りたいと思います。では。失礼。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
リーザさんの場合分け、1.の時は エピローグになってる。
村長=モリ翁=潜伏 or 村長=ニコラス=カタリナ。こんなに絞れていいものかな。 霊能者のいずれかが狼で、もう一方が真。 占師は真・狂ペア。これを前提に もう一度 一〜四を最初から考え直さなきゃいけない気がする。というより 必ず考え直すよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 57分
生き残っちゃったからには議題を出さないとねぇ。
▼吊り希望(理由必須) ■カタ,モーそれぞれの疑わしい点、信じられる点。 それとアルさん、辛くても勝負を投げずに最後まで意見を言って欲しいな。疑いの目が向いている時こそ発言して自分の白を主張するべきだと思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 0分
トーマス。たぶんね、トーマスは自分に自信を持ってると思うんだけど、そのせいか、自分を相手に認めさせようとする所ほど、相手を認めようとしていないんじゃないかって感じたよ。
相手の身になって、どういう気持ちでそういう行動をしているか、考えて、受け入れるようにしてみたらいいんじゃないか、って思う。 |
少女 リーザ 午前 1時 2分
昨日のような態度を続けるなら、可哀想だけどアルさんを吊るよ。
リィはよく喋る人にはすぐ騙されるから、喋った方がお得だと思うよ。 それじゃ、今夜も苺牛乳を飲んで寝る事にします。 おやすみ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 4分
まあ、それぞれ、自分にそれなりに自信がある人間が集まってて、相手の気持ちを受け入れて行動するのが苦手な人が多かった感じがするね。
人狼側のあたしが思わず仲裁に入りたくなるほどだったよ(^^; |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 7分
そして、ニコラスは黒くなかったよ。すまないが、人間ぽかったんが、忙しいのかコミュニケーション不足になってて、そこにつけ込んで少し黒くさせてもらっちまったよ。吊りになってなきゃ、あたしが黒つけてたね。
そうそう、村長が騙らず吊られた意図は、不慣れな狼と思わせて、ステルス狼とのギャップを出させる為だね? 人狼はヨアヒムの筈だ。色々あたしに人狼アピールしてきてたしね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 7分
んー、仲裁すらもスルーされてる感がありますが(苦笑)
正直、中の人皆疲れ果ててるんじゃないかと思いますね。元々人狼BBSは肉体的にも精神的にもかなりの負担を強いられますが、この村は推理や説得以外の部分で極めて疲れました。。。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
ああ、黒いと言われてかなり凹んでいたので、その言葉が心に染みます(笑)
あ、でも「ぱっと来てぱっと去って行く」という見解はあながち間違いではないのですよ。私はログを全て読み返して、発言も全て(もしくはほとんど)メモ帳にまとめてから貼り付けているので。寝ると言った後もログを読んでいる事はありますがね。 ああ、それを意図していたんですね。全く考えなかった(笑) |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
う、みんな綺麗にまとめてるのにボクだけ…。ボクも言い直すよ。
えーと、ボクはトーマスの考え自体は間違ってないと思ったよ。あそこで白確のトーマスが忠告したことは正しいと思った。ただ、どうしようも無くて、という気持ちも分かるけど、それを抑えてもっと言葉を選べば良かったんじゃないかな。感情的になった時ほど書き込む前にプレビュー凝視!これからそうすれば問題ないよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
もし某がモーリッツ殿の立場であれば、ニコラス殿の黒が分かった時点で能力者ローラーを提案しそうな気が致すのであるが如何か。
「ニコラスは狼じゃったぞ、後は能力者ローラーで勝ちじゃな。」 「カタリナが本物である可能性を考えるのはローラーが終わった後でも間に合うじゃろ? なに、その前に決着がつくわい。」 某ならこのような発言をしそうなものであるが、皆はどう思われる? |
木こり トーマス 午前 1時 20分
レジーナの言う事は最もだ…。割と気をつけてる方なんだけどなぁ。
一番の原因はリーザが何を考えて行動してるか、全く分からなかった事かな。正直今も全然分からない。 レジーナの指摘通り、俺は論理的な話し合いは得意だけど、論理に感情で答えてくる人と話すのはホントに苦手…。 だから女を落とすのも苦手なのさ!ルルルルル〜 |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
それではこれで休ませていただきます。六日目もあいにく今までどおり夜10時ごろからの参加となりますが、そこからエピローグまではほとんど常駐出来ますので、今まで発言できなかった分を挽回しようと思ってます。リーザさんへの答えもその時に。ではお休みなさい。
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旅人 ニコラス 午前 1時 20分
最初にメモ帳でまとめて、プレビューで再度確認。こうすれば更に良いのではないかと(笑)
あ、そうだ。レジーナさんとトーマスさんもホールケーキの丸齧りいきましょう♪墓場恒例です★(嘘つけ) |
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
そういえば‥‥トマ子さんはゾロアスター教徒、ニコラスさんは無宗教と仰ってましたねぇ。わたしゃカソリック式の葬式しか出来ませんよ?ゾロアスターなんて名前しか知らん。拝火教ってくらいだから火葬がよかったのかな‥‥とりあえず二人は無宗教式の慰霊にしときましょう。(順番間違えた。今度こそお休み〜)
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行商人 アルビン 午前 1時 26分
すみませんでした。ただプレイスタイル云々はいっちゃいけないことだと思います。発言が全てのゲームですから、その中での態度を疑ったりとかそういうことは正直しちゃいけないと思うんです。その点は私はとっても許せなかったし、イヤになりました。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 26分
で、共有者はディーターだね。占われた後の「黒を出したら問答無用で偽扱い」発言、昨日の「最後の白確定」発言でそう推測してる。それを利用した、リーザのブラフの可能性もあるけどね。
リーザは理論もしっかりしてるんだが、好みで動くところが大きい感じはあるね。ちょっとわがままな感じかねえ(笑) まあ、この村はきつい村だと思うよ。まとめ役でテンパるのも解る。ホンと、お疲れ様だったよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 28分
天然狂人を狙ってるわけでもなんでもありません。
一生懸命考えてそして自分なりにこうじゃないか、と思うことを打ち出しても、そういうプレイスタイルは必要ないからと切り捨てられたらどういう気持ちになるか分かりますか? 今日正直突然死しようか悩みましたが、それだけはいけないことだと思うので、それはしません。でもそういうところまで言及してそれをゲームに持ち越す姿勢としてはヨアヒムさんのことは許せません。 |
行商人 アルビン 午前 1時 30分
私は村人です。それは間違いありません。その上で村に余裕があるなら吊ってもらって構わないということです。
最低限相手の気持ちになって考えてやるものだと思ったのですが、個々のゲームスタイルまで言い出されるとは正直思いませんでした。 |
木こり トーマス 午前 1時 32分
あの発言、実はメモ帳で30分くらい添削を繰り返して、言おうかどうか迷った末の発言なんだ…。
言ってすっきりした部分もある…。 「自分がこれを言われたらどう思うか」は常に考えてるんだけど、人って皆同じじゃないのが難しいところだね…。 |
行商人 アルビン 午前 1時 33分
今日で愚痴はやめることにします。ただヨアヒムさんの言及したことはやっちゃいけないことだと思います。その言い争いだけを聞いて「アルビンは黒」とみなさんも思ってるのもあったのでやさぐれていました。
それ以外のことで黒い、と思われるのならそれなりの理由を各自でちゃんと挙げるはずじゃないですか?発言をきっちり読んでそれでおかしかったら突っ込んでくれればいいだろうし、反論できるならそうしてきたつもりでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 33分
あと、トーマス、昨日のあたしの怒った部分ね。独り言で理由が書いてあるよ。
ちょっと感情的な書き方になってるのがすまないが、それは抜かして後で見ておくれ。 ふむ、ケーキだね。頂こうかニコラス。 そしらた、こいつをかけなきゃねえ。てろ〜りとな。 もぐもぐ……う〜ん、デリシャス! |
行商人 アルビン 午前 1時 35分
明日からは冷静になって考えたいと思います。ただヨアヒムさんとのやり取りだけを見て、の話はやめてほしいです。そしてプレイスタイルに突っ込みをいれるということがヨアヒムさんの戦略であるというなら、私は納得しません。
では、お目汚しでしたが、寝ておきたらちゃんと出来ていればいいなぁ、と思います。 いままで申し訳ありません。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 37分
どうぞどうぞ、いくらでも。私は旅人ですから現金は持ち歩きませんが、これでも結構お金は持っているのですよ。墓場では私のおごりですので安心して食べて下さいね。ついでにあなたとは以前ご一緒したと思っているのですが(笑)
ん?レジーナさん、それ確か神父さんのにも盛って(違)ましたよね?何なんです?? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 38分
ああ、この村は特に考え方や、感じ方の齟齬が激しかった感じがするね。そのあたりのすり合わせ方は生きてる年数増やして覚えていくしかないけど、何となくこの村は平均年齢が若めな気がするね。能力の高い若者の集まりって感じだ。
雰囲気的には、人狼側はアダルトグループかも知れないけどね(笑 |
行商人 アルビン 午前 1時 40分
(中の人事情ですみませんが、昨日から熱が38度前後あって、冷静な判断できていません。ただ各個人のゲームに取り組む姿勢について言及するのはよくないと思ってるだけです。明日には体調が整ってて冷静になれることを期待してます。もちろん私の中の人事情を出すのは申し訳ないのですが・・・)
では、また明日考えます。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 41分
ああ、あの時は真占い師の想定で感情も作成してやってたけど、ほんとに真だったらもっと怒ってたかも知れない(笑)。偽でもちょいと引っかかりがあったんでね。
まあ、後のお楽しみってことでね(笑 ん? ニコラス。決まってるだろ。 カ レ ー だ よ ! ! ! |
木こり トーマス 午前 1時 42分
俺けっこう歳いってるんだけどねw
ぶっちゃけ俺にもまだ人に感情的になれる余地があったのか、ってちょっと嬉しかったり…。 環境だろうなぁ。俺の周りは論理的な話の得意なのばかりだから、そう言うのに慣れ過ぎてるのかも。 人狼BBSで修行します! |
旅人 ニコラス 午前 1時 47分
感情的になった時はどうするのがベストなんでしょうね?発言を読み返す、一度議事録から離れる…いろいろとあるのでしょうが、個人的には人狼以外で自分の好きな事に時間を費やす事が良いのではないかと思っています。そしてその後にもう一度発言を読み返す、と。
って、カレー!?ケーキに?!ううーん、せめてシチューなら理解出来ない事もなくは…あるか(笑)それと、その返事の仕方は答を言っているようなものですよ(笑) |
木こり トーマス 午前 1時 50分
んー…でも俺のやってる某ネトゲは逆だなぁ。
年齢層高い集団は論理派で、年齢層低い集団は感情的。歳を重ねると、感情を排除して上手く話が出来るようになる、って思ってたけど…。 結局歳関係ないんじゃ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 51分
ふむふむ。まあ、あたしもここで修行の日々って感じかねえ。良い経験になるよね、ここは。
説得って言うのは相手を納得させる事だと思うんだけど、論理をもって納得させる、行動をもって納得させる、感情をもって納得させる。字面と違うけど、どれも広い意味での説得で、そういうコミュニケーションを覚えるのに良い場所だとおもう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 3分
経験で身に付く事もあるし、元々論理性を重んじる性格の場合もある。論理性と感情コントロールは、素質に左右されるが経験で補正できる、でも、できない場合もある、ってことだろうね。
冷静になる方法は人それぞれだね。頭のスイッチを切り替えるわけだけど、まあ、一番は寝ることだね。 それができないときは、短期切り替え用スイッチを自分の中に作ることかね。例えば、深呼吸とか、好きな音楽を聴くとか。 |
木こり トーマス 午前 2時 14分
自分だったら別に何とも思わないところに気付くのはやっぱり難しい…。
自分の発言読み返しても、全然分からん。 俺が真であれを言われても、「そうだなぁ俺もうどうでもいいよな」か「どうでもいい?いや良くない」→論理展開、のどっちか。俺ロボット? 発言前に気付くのは一生無理そうだ…。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 10分
おはようございます。
昨日は、そのまま寝落ちしていてお迎えできず、済みませんでした。>レジーナ・トーマス トーマスさんが来てくれて、やっと勝利の目が少し見えてきた気がします。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 13分
レジーナさん、御苦労様でした。いきなり初日吊られて申し訳ありませんでした。(ワタシも予想外でした)狂人としてのお役目、十二分に果たして頂きました。残3回の吊りの内、二人が逃げ切れる様祈ってて下さい。
|
村長 ヴァルター 午前 10時 3分
あと、トーマスさんに質問。
初日の吊りって能力者あぶり出しじゃないよね。まじめに初日は霊能者のつもりで書き込みしていたんだけどね。正直、ありゃ真能力者でも吊られたなぁと思ってます。で、最後にカタリナ選んだ理由は何ですか? |
少女 リーザ 午前 10時 9分
アルさん、口に出して突付いたのはヨアヒムだけど、感情を前面に押し出した形の発言は多かれ少なかれ皆に怪しまれるんだよ。
プレイスタイルの問題じゃなくて、そういう傾向があるだけ。だからあまりヨアヒムを責めないでね。 アルさんの性格を掴んでこういう方向に持って行ったとしたら、ヨアヒム凄いけど、追い詰めすぎたって事かな。何事もほどほどに。 これで人狼だったらリィショックだよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 28分
このゲームは戦略、推理のゲームであるだけでなく、TRPGであり 暗殺謀殺込の政治ゲームでもある。それは認識してる。集う15人の目的が違うことも。言うべきでないことを いろいろ言うことになる。ゲーム中は こんな話したくないけど、この手法の弁明弁解を はじめたのは僕か。弁駁でもって理と利を争うゲームであって欲しい。これは僕の一希望かな
でも この村は いい村だから、特に負けたくない。これは押し通す |
少女 リーザ 午前 10時 29分
もうそろそろお墓に連れてって…。
ヨアヒム?ヨアヒムなの? やっぱリィが生きてるのはヨアヒム信じる発言のせいか…。 でも、ここまであからさまにリィを残すのはどうなの…。 今日はヨアヒム吊り。その後霊2の処遇を皆に決めてもらおう。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 35分
リーザ…。言うべきじゃない、やっぱり。政治的には どうにかしないといけないんだけど
「スタイルを疑うわけではなく、考慮しない。黒と決めつけて ではなく、判断しきれないから判定を希望する。推理が巧い人は「私は村人です」から 判断を得られるんだけど、僕は 自信が足りないから わからないと考える。これじゃ困るから 推理を重点的に修行しようと思ってるし、下手なりに考えてみるよ。許されないのは何ら構わない」 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 58分
「弁解弁明すごくしたい。けどしない。いろいろ 違うんだけどなぁと呟いてます。もし元気になったら読み返してみてね。」これも違う、なんだか違う。僕は「いないふり」を使うことに決めたよ。
この草稿に時間使うより、重要な検討対象が多い。今日は 取り合えないし 取り合わない。オットー=狂人ラインからのアルビン真偽判断、これ[は/を]検討する。霊能者の真偽の方が大切だけど、カタリナになら食べられてもいいや |
青年 ヨアヒム 午後 0時 6分
実は霊能者希望。今回はふわふわと村人生活を楽しむはずが…、夢を打ち砕いてくれたのは どっちだー。って、これはもうどーでもいいや。
なぜ霊能者に狼がいるのか、占師が襲撃されたのか、村長は 村人として吊られ 霊能判定を受けたのか。「神父」だ。オットー → アルビン ラインの検討はしてないけど、村長=モリ翁=神父様で 話がカタチに符合する。今日は 友人と昼食たべて遊ぶ日。あーもー時間、欲しいよぅ。 |
少女 リーザ 午後 0時 31分
ところでそろそろ共有者COした方がいい?
ノイズを減らす為なんて理由でレ吊り強行した以上、皆にも余計な所に頭を使わせたくない。 昨日の失言でほぼバレてる雰囲気だけど、過半数が希望するならリィの口から相方COするよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 43分
弁解弁明すごくしたい。けどここではこれ以上しない。繰返すけど これでも僕は、アルビンさんと同じように「プレイスタイルで吊りたくない」と 考えてるよ。感情よりは勘定、理でもって動きたい。許されないのは なんら構わない。クリスマスも近い、よいゲームを。16人が村に集い それなりの時間を投入し共有する。できれば 皆が報われる最善を。
冬の風邪、お大事に。元気になったころ「呟き」読み返してみてね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 59分
今日は 弁解のかわりに、[麺麭屋,宿屋]=[真・狂ペア]ラインから アルビンさんの真偽判断しようと思ってたけど、この検討 あとまわしでいい?
どうして占師が襲撃されたのか、なんで狼が霊能者にいるのか、そして なぜ村長は 黙って吊られ 霊能判定を受けたのか。よくわからないこと多かったけど、つじつまが合った気がする。検討まだだけどね。プレイスタイルは疑わないけど 考えさせてもらうよ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 14分
こんにちは〜。
ヨアヒムが勝負に出ましたね。何故村長は黙って吊られたのか?その目的を自分で述べる事は避けたかったはず。人狼側は不慣れ=自分は白、と主張しているように見えますから。 出来れば他の人に指摘してもらって、その人が熟練者っぽいなら「自分が疑われない為に〜」と攻撃して、違うなら「裏をかく為に〜」と攻撃したかったのではないかと私は思っているのですが。 頼むよ、ヤコブ。武士の心眼で見抜いて(願) |
青年 ヨアヒム 午後 2時 21分
村には個別の15人が成す「空気」があるけど、人狼にもそれがあると考えてる。人狼3者の 戦略選考やリスク選好、考え方や規範制約は、ある程度 似通ってくると思うんだ。遊びに行く日で余裕少ないけど、村には時間がありそうな気がする。こちらは じっくり検討を詰めてから述べるよ
今は これだけ。レージナ、オットー、片方狂人、も片方真占。カタリナCO時 [真・狼]は知らない。僕も狂人なら 偽占COを予定する |
農夫 ヤコブ 午後 2時 24分
リーザ殿、某はカタリナ殿を真霊能者として決め打ちする覚悟が出来申した。今からそれに至った理由を述べまするゆえお聞き下され。
其の壱、ニコラス殿はまず人間であると思えまする。初日からこれまでに「発言数使いきり」をした人物には白確定の人物がズラリと並んでおりまする。 ※参考 (初日:リトオ 2日目:レペオパリヨト 3日目:レペリヤニ 4日目:ニリヨト 5日目:リト) |
農夫 ヤコブ 午後 2時 24分
裏で作戦会議をしつつ表で20発言を使い切るのは中々難しいもの、初日ならまだしも3日目と4日目に使い切りをしているニコラス殿が狼だとは考え難い。
加えて2日目のニコラス殿と村長殿のやり取り。ニコラス殿が村長吊りに変更したのは仮決定後でありまするが、彼の「検索して〜」と言う指摘は斬新な着眼点からのものであり狼同士の演技には思えませぬ。それに演技だとしたら吊り先を変えるタイミングが悪すぎまする。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 24分
其の弐、モーリッツ翁の態度と発言は疑うに値する。最たるは2日目の霊能者投票COに対する「更新時間までに全員が〜」と言う発言でありまする。翁は村人視点を心がけたそうであるが、これは霊能者視点を忘れていただけではなかろうか? 3日目に一瞬詰みが見えた時も能力者ローラーを「寂しいもんじゃが…」と渋っておられる。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 24分
レジーナさんとオットーさんの発言を比べてみる。あれっ?と思う発言が多かったのはレジーナさん。オットーさんは 自分の考えをしっかり述べる方だった。纏め役推薦制を提案し パメラさんを推薦。投票COに関しては「メタゲームっぽいと嫌がる人がいるなら」反対。しかし「更新10秒前CO」、投票COと同義。隙は少ない。でも「信と疑」は「真と偽」の根拠にはならない。彼の行動は 狂人のものにも きちんと整合するよ。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 25分
それから矢張りニコラス殿に黒判定を出した時の態度でありまするな。RPでは割とはっちゃけているのに(「脱いだらええんか!?ヽ(`Д´)ノ ⌒【服】」等)、この時は喜ぶ素振りがまるで見られぬ。'霊能者の視点では' 能力者ローラーで勝ち確定のはずであるが…? 本物ならば是が非でも能力者ローラーを推すはず、やはり村人視点を心がけた霊能者は無理があろう。霊能者視点になりきれない人狼だと考えまする。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 25分
其の参、カタリナ殿の質問は狼だとは思いにくい。 2日目午後 10時 19分の発言でありまするが、自分関する話題であれば狼も質問なり反論なり致すであろうが、自身と直接関係の無い部分にまで質問して来るであろうか? 狼の偽装とするとあまりにも気が利きすぎているように思えまする。 某にCO前から能力者だと気取られている点からも発言の細部にまで気を使っているとは考えにくい。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 25分
以上3つの理由で某はカタリナ殿=霊能者で決め打ち致す所存、逆に言えばモーリッツ殿が本物であるためにはこの3つの考察をすべて覆す必要がありまする。
皆様方のご意見をお聞かせ願いたい。 >ヨアヒム殿 カタリナ殿=霊能者の結論に至った某にとってアルビン殿の白黒は一番気がかりな所、是非考えをお聞きしたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 41分
ヤコブさん、こんにちゎ。僕も 1人狼灰色潜伏だと考えてる。根拠は まだ占師襲撃だけだけど、故にカタリナ=真霊かなと考えてる。万一違っても カタリナになら 食べられてもいいや。
アルビンさんは やはり よっくわからない。2日目23:54発言は、モリ翁=人狼=アルビン ケースでは 見当違いの根拠。あの日、狂人レジーナには「待つ」動機がないから、オットー=狂人→アルビン=白だと考えはじめてるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 45分
ヤコブ!(感涙)ディーターには疑われたけど、あのタイミングで村長吊りに移行はいくら切り捨てるにしても怪しすぎる。でも自分で主張したくなくて、誰か突っ込んでと願いつつ墓場(汗)
カタリナ真は正しいけど、疑われまくってたアルビンを吊るのはやめて。カタ真=モー狼、モーリッツも疑われていたのにアルビンを吊って人狼側が勝てるわけがない。質問はヨアヒムを疑っている故と考えたい…そうよね?そうだよね?ね?(祈) |
旅人 ニコラス 午後 2時 50分
さすがヨアヒム。ここでアルビン吊りを提唱はしないか。ヤコブを良くに理解してますね。
モーリッツ吊りはほぼ確定みたいだけど、明日ヨアヒムが吊りに挙げるのはジムゾンかな。そしてヤコブ&ヨアヒムを白と確定しているリーザはおそらくそれに乗る。となると、ヨアヒム吊りは厳しくなりそう(汗)そして今日ヤコブが襲撃され、ヨアヒムが上手く流れを操作して…嫌だ(泣) (ヨアヒムが突然話し方変えた気がするのは私だけ?) |
青年 ヨアヒム 午後 2時 52分
訂正:「白だと考えはじめて」→「白を考えはじめて」
まぁぃぃゃ、レジーナ=狂人であってもアルビン=黒になるわけでもなし。実際 優先度低い検討なんだよね。なんだか 大切な検討に 頭と手がまわってない気がしています。 今日は 昼抜き。今から 先日の鍋の仇を取りにいってきます。ジンギスカンジンギスカンジンギスカン…。そろそろ出かけてきます。質問・疑問等ありましたら、投げておいてください。夜に、また。 |
パン屋 オットー 午後 2時 56分
こんにちは。
なんかヨアヒムに隙が少ないと言われてるね。素直に誉め言葉と受け取っておこうかな。 ちなみに、ボクが考えるボクの隙は「村長がすんなり吊られたしね」と言いながらそれを無視して占い/吊りラインにこだわった事だと思うよ。 理由はボクの妄想だから、殆ど言ってないしね。 突っ込まれたくない唯一の点だったんだよね。ニコラスに突っ込まれたときは適当に誤魔化して何とかなったので密かに喜んでたよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 56分
しかし、ヨアヒムは何を考えているのかなぁ?
レジ真ならアル白でしょ?カタ真と言うなら、能力者吊りはモリ吊りで終わり。 ってことは灰を二人吊らなくちゃならないよね。 となると、ヤコブ、ジムゾン吊りの方向で動くのかな。厳しいと思うんだけど・・・? |
パン屋 オットー 午後 2時 59分
あと、ヤコブ襲撃はありえないよ。
灰減らすだけだしね。襲撃はリーザ、ディーターで鉄板でしょう。 しかし、あの発言をしたアルビンは白認定されるだろうから、ヨアヒムかなり厳しそうな感じだね。だんだん勝てそうな気がしてきたよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 20分
ついでにヨアヒムのボク狂人説の根拠(?)にも突っ込んどこうかな。
>狂人レジーナには「待つ」動機がないから アルビン狼の可能性だってあるんだから、それを恐れたとは考えないの?どんなときでも狂人は黒を出すのを怖がるものだよ。狼にクリティカルヒットしたら目も当てられないからね。あんまり変な事言うと疑われちゃうよ〜? |
パン屋 オットー 午後 3時 25分
げ、変な事言ってるのはボクだ!
上の発言なし!取り消し! 『狂人レジーナには「待つ」動機がないから』を脳内変換して『狂人レジーナには黒判定を「待つ」動機がないから』になってたよ。恥ずかしい…orz |
旅人 ニコラス 午後 3時 25分
それならヨアヒムを白確定しているリーザが残るかな?裏をかいてディーターもあり得るし、今日と明日の違いしかないかな…。どちらにしても、ヤコブが生き残るとなるとヨアヒムはかなり厳しくなりますね。昆布さんが生きていれば見抜いてくれると信じます。ここに来てヨアヒムさんの発言がグラついていますし。
問題は共有者二人とアルビンがどう動くか…。場合わけで多くの発言数を消費しているヨアヒムを疑ってくれれば良いんだ |
旅人 ニコラス 午後 3時 33分
けど。この村の命運はヤコブが握ってるかな。
そうそう。私オットーさんに何か突っ込みましたっけ?(汗)墓場行きになった瞬間に全て忘れました(笑)あと、私は質問して返答読んだら、納得いこうがいくまいが、深くは突っ込まないのです。 そういえば、リーザが吊りたい人を予測しろ、って件ですが。あれは結局どういう意味があったのでしょう?人狼が、つい邪魔な相手を挙げてしまうのか?とアホな事を考えていたのですが。 |
パン屋 オットー 午後 3時 33分
改めて突っ込みます…。
>あの日、狂人レジーナには「待つ」動機がないから えーと、霊能者騙りをするか占い師騙りをするか様子をみて判断したかっただけだと思うよ。 なので、どっちかっていうと真の方が「待つ」動機はないね。よってあの状況で判断してもレジーナ狂人、ボク真と考えるのが自然じゃないかな? |
パン屋 オットー 午後 3時 37分
ボクがニコラス白度アップって言ったところで、なんで?って聞いてきたでしょ。あの辺りを深く突っ込まれたくなかったって事だよ。
リーザのあれはなんだったんだろうね?ボクにはさっぱりだよ。30分も考えて大損した気分だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 5分
こんにちは。少し時間ができたので。
■潜伏中の共有者はCOすることを望みます。占い師がいなくなった以上潜伏している意味も特になさそうですから。 ちなみに現在、私の中で一番気になることは『オットーさんが襲撃されたこと』です。それが解ければ色々見えてきそうですし。 では、また夜に。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 15分
う〜む、恐れていた通り、そろそろいろいろな可能性(というか、とっかかり)の海からはい上がって、「本質は何か」に迫る輩が出てき始めたなぁ。問題は、固執している面々が受け入れるかどうか・・・だが。
モー爺吊るのに躊躇は要るまい。黒2回出した霊能者なのだから。吊りがもったいないかだけの観点だと思うのだが。 |
少女 リーザ 午後 7時 0分
今日の議題総集編(理由もリィが理解出来るように書いてね)
■1.残りの共有者COについて。 ■2.カタリナとモーリッツの疑わしい点、信じられる点。 ■3.カタリナ真と仮定した場合、グレー中の人狼は誰か。 ▼今日の吊り希望 |
木こり トーマス 午後 7時 22分
ただいま。がんばれヤコブ…。
>村長 カタリナ吊を推してた3人がペリデで、全員白っぽかったから。あと、吊りに抵抗してる神父・村長と違って、カタリナは何も言わなかったから、狼or村人だと思った。 てか灰の狼って神父ちゃうの? |
木こり トーマス 午後 7時 24分
村長は能力者には見えなかったな…。村人or狼って印象だった。
僕は裏を読むくせがあるから、普通に霊能者ぽく振舞っても霊能者と認識しないかも。 あと村長に質問なんだけど、2日目は僕狙ったの?それともリーザ? |
少女 リーザ 午後 7時 29分
>ヨアにぃ pm2:52
自分でも言ってるけど、リィもその検証はあまり意味がないと思うよ。 その検証でわかるのはレ真 = アル白であるという事だけ。でも、今までの2人の発言からそれを判断するのは難しかった。 なにより、アルさんの白は今日のアルさんの発言が証明しているように感じるんだ。つまり今リィはアルさんを信じてる。 (これで人狼だったらエピで狙撃するヨ。) |
村長 ヴァルター 午後 7時 40分
なるほど、そう言う話ですか。
多分、霊能者でも同じ事して、吊りにはすこおし抵抗するでしょうね。おいおい、ホントに良いのか?COしちゃうぞみたいな感じでね。ふむ、考え方の違いなんでしょうね。残念ですが、決定には関与していません。お任せで吊られました。赤ログ見えないんで確認できない。 |
木こり トーマス 午後 7時 41分
なんかヨアヒム狼の空気だから、僕はジムゾン狼に5000ペリカ。
あとアルビン人と仮定して言っておくと(見るかなぁ) このゲームは人を疑わないと始まらないゲームだから、どのような形の疑いを持たれても感情的になっちゃいかんと思う。 「全員が勝てるように発言する」がこのゲームの大前提。RPなどの「楽しくさせる副要素」も大事だけど、それを他の人の「勝つ為の発言」より上位に見たら、このゲームは成り立たない |
村長 ヴァルター 午後 7時 45分
まぁ、正直アレで吊られるんだったら仕方ないなって。証明の為にアレだけ読んで打ち込む元気ありません。大同小異の大の部分繰り返して言う気もないし。抵抗しなかったのは生き延びて明日もあのログ見るのが厭だったのもあります(笑)
|
村長 ヴァルター 午後 7時 54分
うーん、ワタシはちょっと違うなぁ。確かに勝つ事は目的だけど、ゲームの由来見ても、その場にいる人が全員楽しむ事がある意味勝つことより大事だと思って参加してます。例えば、わざと相手を怒らせるような事言って反応見るのも自ずと限界付きだと。個人的にはあまりやりたくはない。あ、その賭は・・・とりあえず、受けるのは止めときましょう(笑)
|
村長 ヴァルター 午後 8時 1分
あと、個人的には初日あの中でまとめながら自分の感覚を失わなかったトーマスさんには狼サイドとして賛辞を送りますよ。まずもって生かしといちゃいけない最右翼としてね。ワタシが生きていたら、オットーより先に襲ったンじゃないかな。(笑)
|
木こり トーマス 午後 8時 10分
勝つ為に怒らせる、はエグいね…。最低限の節度を保ちつつプレイ出来ればいいんじゃないかな。
ただやっぱ、今回のアルビンみたいのは予測出来ないよ。そこは発言側の落ち度では無いと思う。 発言側としては普通にRPが怪しいと思った事実を述べただけなんだから、そこはやっぱ怒らないで欲しい。そこまで配慮しろ、なんて言われたら誰も理由付きで疑えなくなっちゃうよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 11分
1、既に知れている気も致すがCOしても良いのではないかと。
2、これも既に述べました通り。 3、これが一番の問題でありまするな。しかしカタリナ殿を真だと決め打ちするならばそれほど悩みも致さん。ジムゾン殿とアルビン殿を両方吊れば勝てると思いまする。万が一ヨアヒム殿が狼であったなら某のかなう相手ではござらん。某はどうしてもヨアヒム殿を疑いきれぬゆえ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 11分
▼吊りはモーリッツ殿で。アルビン殿かジムゾン殿を吊るのも考え申したが、当てたら当てたで最終日(もしくは残り2日)が消化試合になり、外したら明日大いに悩む事になりまする。まずモーリッツ殿を吊っておきたく思いまする。
>リーザ殿 こういう言い方は非情かも知れませぬが、疑われて感情的な反論をする狼などいくらでも居りまする。 先の発言からアルビン殿を人間だと信じるのはお人好しもいい所かと。 |
木こり トーマス 午後 8時 15分
全員が楽しむのは重要。
そうする為には全員の努力が必要。 アルビンの言い分は「私が楽しくなくなるからRPを疑いの種にするのは辞めて欲しい」だけど、僕は「皆が楽しくなる為にそこで怒らないで欲しい」と思う。相手に努力を求めるんじゃなくて、自分で努力するって事ね。 そう言う意味で書いてみた。勝利を目指す=楽しい、って人は結構多いからね。 |
木こり トーマス 午後 8時 28分
て言うか墓場だと顔見えないからRPめちゃくちゃ!
狼ジムゾンだったら、初日に挙げた吊り候補四人中三人狼なんだね。焦っただろうな…。いや、だからこそお互いに投票?やっぱジムゾン? |
パン屋 オットー 午後 8時 35分
こんばんはー。
う…、ジムゾンに55000ペリカ?何見つけたの? 乗りたいところだけど、今日ヨアヒムが全吊り提案してないところで迷いが…。 アルビンの白黒に関してはリーザに賛成。狼だったら寒すぎだよ。てことで、今の状況で灰二人吊るとしたらヨアヒムとジムゾンだよね? うー、ジムゾンの反応を待ってから…(逃 |
村長 ヴァルター 午後 8時 36分
だからその賭は受けませんってば(笑)
墓の下にきてもいぢめられるとは・・・。やっぱ迷惑だーーー、トーマスは地上に戻せーー(笑) まぁ、確かにアルビンの態度にも問題はあると思いますが、そこまで追い込んだのはやはりこの村の状態ではないでしょうか。各人がキャパシティ使い切って余裕無くしてる様な。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
某は酷い人間であろうか。
アルビン殿には申し訳ないが、疑われて感情的な反論をした人物が人間であった例が無いのでありまする。 そして「突然死をしようかと思った」発言がどうにも引っかかる。 突然死を考えると言うことはゲームに対してやる気が出ないと言う事。 しかし今日の発言には生への執着が見て取れまする。 そもそも怒る事自体やる気が無ければ出来ないのであり申す。 某の目には演技に映りまするな。 |
木こり トーマス 午後 8時 40分
まぁ確かにこの村は初日から異様だったね…。
アルビン初プレイだったら運が悪かったかも…。 あの状態だったから、僕が強気断定形RPをせざるを得なくなった部分もある…。 あれくらい強気に行かないと、とても纏まりそうになかったw |
村長 ヴァルター 午後 8時 42分
結果論
初日カタリナ喰って、霊COせず、一人占いに回してトーマス喰い。あ、でもこれだとペーター喰ってないか・・・。でもありゃ棚ボタだからなぁ。やっぱ6日目にもなると冷静さ戻ってくるわなぁ・・・。ちぇっ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 50分
こんばんは。
気になっていたオットーさん襲撃について私の見解。 a.)これ以上のグレー枠を狭めないようにするため。 b.仲間の狼が占われることになり、占い師片割れを襲撃することによって占い自体の信憑性自体を無くそうとしたため。 の二つの理由のうちのどっちか・・・だと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
どちらかと言えば『a』のほうかと私は思います。・・・が真占い師がいる以上残りの狼が占われた時点であうとなんですよねぇ・・・だから十分「b」の可能性もある。
でも結局のところ考えても答えなんて出ないものかもしれませんので一旦保留・・・ 議題が出ているようなので答えやすそうなのから考えてみたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 14分
満々腹々、動けなぃ。
事情は疑わないが、考慮もしない。そう宣言もしたし 実際にアルビン、翁の事情より真偽判断はしない。推理が巧みな人は「私は村人です」を判断できるだろけど、僕は あの発言を無為としたい。誰しも事情と都合はあるけど、人狼につけこまれ その軸で信疑と真偽を争うゲームは したくない。アルビン判定を望んで得て、カタチからレジーナさんを吊った。だから自分で考え 自身の責任で判断するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
ただいま。
アルビンのの述べた彼の考え方ならば、まあ、ああ言ってしまう気持ちは解るんだがねえ。 ただ、こういうゲームであり、様々なスタイルがあり、そのスタイルを利した戦術がある以上、プレイスタイルそのものが疑われることは仕方ないんだよね。 アルビンは今まで余り疑われた事がないんだろうね。この村では、通常では疑われないレベルのものが疑われたりしてたからねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 23分
アルビンは村人だよ。みんなも思う通りね。
ただ、これで白確定だと、論理と説得、信頼と疑惑とは離れちゃうんだよね。こういう村だからこそ、そこでの勝負になるよう、有利不利関係無しで、できるだけ揉め事を抑えようとしてたんだけどねえ… そこが、少し残念だよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
ぃゃ、優先度低い議題であるのは重々承知。勿論 霊能者真偽、灰色検討、考えてるよ。なにか 閃いた気がして 検討中。
とりあえずカタリナさん=人狼を仮定。占師襲撃を考える。4日目 人狼ニコ吊、残1カタのみ。勝利条件は 霊ローラ回避し 生存。しかし 真or狂わからないオット襲撃。今日はレジナ=白判定。なにやってるんだろ。カタリナ=人狼には自殺願望があるけど、本物のカタリナさんには やる気があると思う |
羊飼い カタリナ 午後 9時 30分
ヨアヒムさんの演説が終わるまで体育座り。
話すタイミングが難しい。割り込むと後で見にくくなりますしね。・・・見ずらい。 そして明日はクリスマス・イヴ。お墓の下ではパーティー開いてるんでしょうねぇ・・・ |
少女 リーザ 午後 9時 31分
昆布さんからおしかりを受けちゃったな。
確かに安易に信じてしまうのはお墓にいる人達にも失礼だね。 今まで感情論で攻めて来る人狼を見た事がないから、どう対応していいのかわからないというのもあって困ってます。 とりあえず、今朝のアルさんの一連の発言を見なかった事にして考えると、疑わしいのはアルビン、ヨアヒムの2人。 |
少女 リーザ 午後 9時 33分
なぜ神父様を除外するかというと、もし神父様が人狼ならモ,ジのコンビがオ→トの順に襲撃して来る所に疑問を感じるから。
トーさんは昨日神父様寄りの発言もしていたので襲撃するのは明らかな損失。 リィがこう考える事まで読んでトーさんを襲撃先に選ぶ程の人なら、1日目am0:29の発言はしないんじゃないかな。 もちろん反論は受け付けます。でも発言数が厳しいので次の発言は23時過ぎになるかも。@6 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
『・・・見ずらい。』
って何だ・・・?書いた覚えないぞ・・・ハッ!!KGBの陰謀かッ!いや・・・この感じ・・・ゲシュタポかッ!! じーくはいる、じーくはいる。はいるひとらー! |
羊飼い カタリナ 午後 9時 36分
さてさて、大体まとまりましたので私の意見を。
■1.上の方でも言っていますがCOしてほしい。 ■2.ヤコブさんもお気づきの通り、モーリッツさんは能力者全吊り(現状では私を吊れば)で勝ちなはずなのに、そのことを強く主張していない点。 私の見落としがなければ(ありそうですが)五日目23:41発言のみ。のような気がします。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
後、発言見直していて思ったのですが、『オットーさん襲撃』は皆様の反応を見る限り不自然というか不思議というか意外だったというか、私もそう思いました。
その中でモーリッツさんはオットーさん襲撃についてあまり触れていないような気がします・・・ モーリッツさんはオットーさんが襲撃されることを事前に知っていた。つまり狼であるという裏づけではないのでしょうか? (断定する勇気はございませんが) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 38分
■3.これは・・・どう答えたらいいのか・・・事実四人とも狼の可能性があると思うので私にはどう答えればいいのか分かりません。
▼吊:モーリッツさん とりあえずモーリッツさんはぎりぎりまで生殺してやりたい。・・・が、残りの狼についての情報量が少なく、灰四人の中から見つけれる可能性を少しでも多くしたいので、灰四人の方に生き残っていただく方が生産的だと思いました。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
ヤコブさんに賛成。両霊能者の発言、行動をざっと見直したけど、村長=ニコ=カタより、村長=モリ=灰色潜伏の線の方が 妥当性が遙かに高いと考える。
今日はモリ翁を吊り 明日の灰色吊の検討をしたい。「カタリナさんは 村人と同じ 灰色である」。検討する余裕はある。 リーザさんリーザさん、生き死にをかけてジャンケンをするとき「グーを出す」と僕が宣言したら、リーザさんは何を出す? |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
またヤマタCOが…(;´Д`)
あれはただのネタでしょ?なんで推理の根拠になるのか完全に理解の外です。 プレイスタイルで疑うとかもボクには理解できないな。第一、それじゃ面白くないし。まぁ、疑うなとは言わないけどさ。 >トーマス 5日目23:33だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
後気になることは、
1.五日目更新間際のトーマスさんの発言。『私の杞憂ならいいけど』。これが何をさすのか。 2.トーマスさんは四日目18:41『ヨア、ヤコ』は、ほぼ白。発言をしているにもかかわらず五日目『狼はヨア、アル』のどちらか発言。 ヨアヒムさんの何処かに狼っぽさが見えたのか、もしくは気が変わっただけなのか今では知る術はありませんが、それを探したいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 46分
何が言いたいかというと、論理の答はひとつだけど、意図には裏と表、裏の裏があるということ。疑惑リストにある状態で、これの主張は大変となはわかってるけどね。
もうひとつ、文が もう少し まとまったら、リーザさんの意見に反対する考えを述べさせてもらうよ。今日は占師襲撃、霊能者中に狼、人狼=村長は死んで霊能判定を受けた。これを主に考えてました。灰色を1人「疑って」います。アルビンさんではないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 47分
こんばんは、パメラ。
この村のみんなは、論理的でありながら、結構こういう勘違いが多いんだよねえ…。 そうそう、オットー、あたしは人狼の出方を見ようと思ったんじゃなく始めから占COの気で、占狼共とCOが来たら四人目としてCOしてやろうと思ってたのさ。共有者の騙りはあると踏んでたんでね。そしたら村長狼で、あらあらって感じだったんだけどね(笑) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
今となっては結果論ですがトーマスさんはとても真実に近い推理をしていたと思います。
自分の頭で一から考えるより、トーマスさんの推理を追っていき、その結果を自分なりにまとめたほうが残りの狼さんに近づくと思いました。頑張ります。 そしてヤコブさん信じていただきましてありがとうございます。私も貴方のことを信じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
オットー、理解できない? それとも、理解したくない?
様々な人間が参加する以上、考え方も好みもばらばらだよね。オットーはそう好んでも、そう好まない人もいるだろう。 どういう人間が集まるか判らない中で、集まった人間の傾向を見抜き、自分のもてる言葉を使い説得する、わけだよね。 オットーはロジック嗜好なんだろうけど、そうでない考えも理解して、説得を試みるのも醍醐味だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 2分
おかえり、ペーター。
何だかA村は凄いことになったらしいね… そうそう、昨日のあたしを見て、ただ素直にかわいそうって言ってくれたのは嬉しかったよ。 いい子だね。ほら、カレーを大盛りにしてあげよう! たくさんお食べ! |
パン屋 オットー 午後 10時 7分
>レジーナ
>あの日、狂人レジーナには「待つ」動機がないから(ヨアヒム14:41) この「あの日」が2日目で、2日目レジーナ23:53の「3で様子を見る」が「待つ」だと思ってた。 ボクは同じ発言を二度も読み間違えたのかな… orz あと、ネタを根拠に疑うのはやっぱり理解できないよ。理解できないことと説得云々は別の話。あ、理解できないからって、やめろと言ってる訳じゃないよ、念のため。@0 |
少年 ペーター 午後 10時 10分
うえーい、カレーだ!
ボクもね、昔狼だった頃に占い師騙って、とある村人さんに黒判定出して吊らせたんだけど、次の日に3人の霊能者さんから「吊られた○○さんは白です白です白です」って立て続けに言われちゃって・・・村人さんの一人から「今日一日ものすごく無駄だね、スキップしたいよ」なんて言われて、物凄くショックだったんだぁ〜悲しかったよ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 17分
ああ、オットーがやめろって言ってるわけじゃないのはわかるよ。後の話の齟齬にならないよう、考え方を聞いておきたくてね。
ちなみに、あたしがオロチCOを少し怪しむそぶりを見せたのは「言いがかりの根拠にする為」だよ。あれは、本当にただのネタだと思ったよ。狂人だから、微妙なフォローにしておいて、他に理由もつけて占い候補に挙げたけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 19分
ただいま〜。
皆さんの話を聞いていると、占い師と霊能者は多くの意味で大変そうですね。その筆頭が孤独でしょうか。もちろん全員孤独と言えば孤独ですが、人狼側は仲間と話せる。共有者は相方がいるだけでも大きな助けになる。村人は自分が吊られても、状況にもよりますが、致命的な痛手というわけではない。 (レジーナさん、さすが生きてきた年数が違う…と思ったのは黙っておこう) |
旅人 ニコラス 午後 10時 19分
けれど、占い師と霊能者は違う。自分が吊られれば村にとっての影響は大きく、黒だと思われたまま進めば村の敗北はほぼ必至。そのプレッシャーの中で自らが真であると証明しつつ、人狼を探し当てなくてはいけない。しかも対抗が人狼なら相手は複数人の知恵を絞ってくる、と。これは狂人にも言える事なんですが。
まだ村人しか経験した事のない私が言うのもなんですが、つらいですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 21分
文、まとまらない。人を疑わば穴2つと言うけど、確からしさ前提に「カタリナ=真」を決めうちすれば 吊れる灰2人。穴は2つ。充分かな。アルビンさんは 日中の発言とレジーナライン、あわせて判断できる。
結論だけ。□神父が人狼だと考えています。村長=モリ翁=神父様の線で。ネタ好きの方。書込時間は夜、ログ読み報告から始まり、更新後就寝報告まで。もしよければ、御一緒にチェックしてくれると嬉しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 22分
ただ、素直な人は、あれで結構「え? この人なに言ってるの?」って思うかも、って思うよ。他に理由が見つけられなきゃ、根拠というより、その不安を理由に名前を挙げる事もあるかも知れない。
判らないときは、疑った人に直接聞いてみる、そして、その人の気持ちになって気持ちを想定しようとする。というのが、理解しようとする方法じゃないかと思う。 ペーター、それは恐ろしいね…(笑 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
第三の人狼、目的は生存。灰色候補3人を順に=人狼と仮定しても、第一の人狼=村長、第二の人狼=翁の行動は 変に思える。村長は黙って吊られ霊能判定を受けるし、翁も霊能者の方へCOし 村長=人狼を確定させた
第三の人狼として 最もしっくり来たのが ジムゾン神父、発言から真偽を判断しにくい方、ステルスには適任。村長=人狼から 吊希望に挙げられた。その理由は「狂人より、初日吊を希望する村人かと思う」残4 |
神父 ジムゾン 午後 10時 39分
ふぅ、少々遅くなってしまいました。
今夜からは決着が付くまでゆっくり参加できそうです。仕事に追われて〜などという言い訳も出来なくなりますねぇ、ハハハ。 おや、ヨアヒムさんに疑われてますね。私もゆっくり今までを振り返って、いろいろ考えて見ましょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 49分
神父様、今晩ゎ。あなたは着席ログ読み報告を 欠かさない方だけど、それをせず 急に登場されたのが2回。ひとつはオロチCO後に吊票が集まったとき。これは順当。もひとつは狩人COの議論の時。このときはログ読 報告飛ばして いきなり出てきてる。そして 神父様のテンションの最高潮は3日目、ペーター吊直前狩人CO。00:24〜ペーター狩人!?〜。00:27♪★♪ペーターが狩人CO!皆さん、〜!♪★♪。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 52分
何を言ってるんだい? あたしゃ二十歳だよ! え い え ん に ね!!!
狂人はいいんだよ。疑われるのは仕事だし。あたしは3日目からはあえて怪しくなりに行ってたしね。まあ、そこらから熱出してて、発言レベルが落ちたってのもあるんだが。 経験がないうちに、真で信じられないとつらいみたいだけどねえ。 さて、お風呂入ってくるよ。ん? 一緒に入るかい? ふっふっふ。恥ずかしがらなくて、い い よ @0 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
そして翌4日目、「予想されたとはいえペーターが犠牲」「あの時点(~00:21ぺータCO時)ではぺータ=狩人or人狼、狩人の線は捨てていた」。もしよければ 説明を。狩人CO反対、ペータ=人狼と考えていたなら、なぜ積極的に パムを殺した?
村長からの吊希望で 僕は疑えなかった。今は逆に それによって疑っている。序盤を生き延び、もう判定もされない。他の発言も挙げたいけど 残不足。とりあえず静観するよ |
村長 ヴァルター 午後 11時 10分
ワァオ〜
リーザ・トーマス 好きだよぉぉ〜(笑) ありゃりゃ、遂にワタシの最後っ屁から覚醒して冷静に見直し始めましたか。ヨアヒム君。真実に近づくと喰われちゃうよ。って、それやるとリーザにもろ疑われそうだしなぁ。ガンバレっ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
あ、そりゃ単に重要な発言(突然の吊り先変更を皆に改めて知らせる)だからゴテゴテ飾りをつけて目立たせるだけです。●占い対象▼吊り対象みたいに。テンション最高潮って‥‥♪★♪が喜怒哀楽の表現だと思われてたんですか?少なくともこの村で神父やってる時はそんなキャラじゃないんですけどねぇ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 18分
どうにか間に合ったな…
なんとか身体を騙し騙し、今夜はいられると思う。議論には正直ついていけてない。ただ、何とか考えてみたいと思う。途中で姿が消えたら…許してほしい。 リーザ、牛乳を守ってくれてありがとうな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
う〜ん、やっぱ真実見てるだけにカタリナは怖いなぁ。100%見えてるくせに、少し引いて理解されやすい様に話してる。説得のゲームだという事をちゃんと知っていそうだなぁ。モーリッツ吊りならこっちも喰っちまえ。ニコラスさん、特に霊能者は孤独ですよ。CO->対抗->両吊り。対抗無し->襲撃。堪りませんわ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 24分
だめー。狼COしていいのはカタリナ吊りでアンソニが狼確定した時だけ〜。(主に僕のせいで)辛い立場だとは思うけど、最後まで諦めず粘って暴れるのが人狼からの村人への礼儀だと思うよー。エンジョイ&エキサイティング!
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少女 リーザ 午後 11時 25分
あっ、ディにぃ、お帰り〜。
今日も仮決定には意味がないから、24:00までに希望を出してね。 議題に答えてくれてない人が多いから、そっちもよろしく。正直議題にまともに答えない人はそれだけで疑惑の対象になり得るから、出来る限り答えてもらいたいな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
うわぁ………トーマスの発言を受けて今ログ読み返して来たんですが(疲れた…)、改めてジムゾンの発言読み返すとすごい(汗)これだけの怪しさをオロチCOでうやむやにしてしまうとは…
レジーナ、遠慮しておきますよ。まだ命は惜しいですから。あと、私には狂人など到底無理そうです(ずっと?) 村長、霊能者は占い師の真贋判定と狼の残存数を知らせる事が仕事ですからね…悲しい(涙) ディーター、プレイヤーの鑑だ! |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
それと、よく読んでもらえれば分かると思うんですけど、私が四日目午前1時3分で述べた「あの時点」と言うのは、三日目午後10時54分〜午後11時5分のペーターを吊り対象にあげた時点です。ヤコ「ペータ吊り希望したパメディジム、ペータ疑うなら吊りじゃなくて占いにすべきだったのでは?」ジム「(吊り希望挙げた時には)強く疑ってたから。言われてみれば占いでも良かったかも」て流れじゃないですか。
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村長 ヴァルター 午後 11時 30分
★★★★★★★★★ようこそ墓場へ★★★★★★★★
熱烈歓迎♪モーリッツ様、????様。役職COは自由♪ おもてなし:人狼ヴァルター、占い師オットー、 狩人ペーター、狂人レジーナ、 村人パメラ、ニコラス、トーマス |
農夫 ヤコブ 午後 11時 31分
成る程… 「狩人の可能性は捨てていた」のに「予想できた事ですが」とは確かに矛盾した発言ですな。 霊能者の真贋にばかり目が行っておりましたがこれは捨て置けぬ。 明日以降しっかりと洗いなおす必要がありそうですな。
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神父 ジムゾン 午後 11時 42分
なぜ積極的にパメを殺した?って言われても、土壇場で吊り先変更になったのをヤコブたちと一緒にみんなに知らせただけですよ〜。リーザ「●吊…ペーター単独狩人COの場合パメラ吊りです」ペーター「狩人でっす」あの状況で「いいや俺はペーターが人狼だと思うね!リーザがなんと言おうとペーター吊りだ!」とでも叫べばよかったですか?
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神父 ジムゾン 午後 11時 43分
それに00:21ぺータCO時では、ペータの狩人COを疑ってはいませんでしたよ?私の考えの流れ的には、三日目22:54・ジム吊り先発表時「ペータは人狼or狩人。こりゃ人狼だな。」00:21・ぺータCO時「えぇっ、狩人だったの!? リーザの指示通り、みんなパメラ吊りに変更しなきゃ!」四日目00:33「ああ、やっぱり狩人のペーターが食われたか‥‥」て感じです。
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少女 リーザ 午後 11時 46分
アルさんも、議題への回答をお願いします。
これは疑っているからじゃなくて、アルさんの視点で疑わしい人を挙げて欲しいから。迷ってるリィからのヘルプ要請です。アルさんの感情面(?)からのアプローチは結構鋭いと思うから、人狼が隠し切れずに現した尻尾を見つけて欲しい。 誰を信じて誰を疑っていいのかわからないから、少しでも判断材料を下さい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 53分
>ヨアヒム殿 ちと読み返して参りましたが♪★♪は流石に強調のためであろうと思いまするぞ。
>ジムゾン殿 狼だと確信していた相手が狩人COした場合すんなりと信じられるものですかな? ちと素直すぎると言うか何と言うか…ううむ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
なぜ能力者全吊りを積極的に押さなかった?には「あれ?言っとらんかったかのぅ。てっきり全吊り路線を明言したつもりだったわい」みたいな事をトボけながら言ってはどうですか?もっとアンソニーらしい文体・言葉遣いに修正して。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
ディーターさんお帰りなさい。ご無事・・・でもなさそうですが・・・あまり無理はなさらぬよう・・・頑張ってください(←矛盾)
えーと・・・後アルビンさんへ。 自分が村人だと思うのなら・・・申し訳ありませんが、この状況では『自分を吊ってもかまわない』発言はできるだけ控えていただけると嬉しいです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 59分
いや、流石にあの咄嗟の状況では「人狼が吊り回避で狩人CO」は私の想像力の埒外でした。ヤコブさんに強いられてしぶしぶCOした様子からも真狩人っぽかったし。もっと更新まで余裕がある状況だったら、冷静になれて「やっぱペーター苦し紛れに狩人COした人狼の可能性もある?」と考えたかもしれませんがね。
えーと、■2.■3.はどうしよう‥‥ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 1分
神父様、もちろん着眼点は♪★♪じゃない。個人的私怨も混じってるね。お聞きしたかったのは「こりゃ人狼だな。」から「ペーター狩人だったの」に考えが変わった瞬間です。神父様23:05「襲撃=共有者を断定出来るのは狩人と人狼のみ。ペーター狩人ならなぜ狩人COに賛成?」この考えをお棄てになったのはいつですか?あなたが最初から一貫して「ペーターは非人狼」を知り ∴「狩人っぽい」を行動していたことを疑ってます
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少女 リーザ 午前 0時 3分
さてそろそろ決定。
▼吊…モーリッツ これはカタリナ真と判断しての決定。 細かく理由を挙げたいのだけど、発言数の関係で無理かな、ごめんなさい。端的に言うとおじぃは霊能者CO後も霊能者視点になれていなかったから。一報カタりんは完全に霊能者の視点で発言していたと思う。それに、枯れきったじぃが脱いでも嬉しくもなんともないからね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 3分
■1.共有者CO→占いでの罠を貼る必要がなくなったのでCOしてほしいと思います。
■2.考えさせてください ■3.考えさせてください ▼モーリッツさん。霊能者としての仕事なら2匹狼を見つけた時点で仕事が終わっているので。カタリナさんはそのあと吊りでいいのではないでしょうか? |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
変わった瞬間?ペーターがCOした瞬間です。
えーと、■2.カタの疑わしい点・吊り回避のCO モーの疑わしい点 能力者全吊りを積極的に押さない うーん、もっと具体的な意見出したいけど・・・あたふた。 |
行商人 アルビン 午前 0時 5分
カタリナさん>
ええ、すみませんでした。自分を吊れ、とはいっちゃいけないことでしたね・・・。冷静になって考えてみたら申し訳ないことばかり・・・。 これから役立てれば、と思う気持ちでがんばります。 |
少女 リーザ 午前 0時 6分
そしてご想像の通り
■共有者はディーターだよ。 これってアホの子COしてるようなもんだね。 すいません、共有者地雷狙って色気を出した結果です。確定白を増やす事にも貢献してません。 もうしません、ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
あはは・・・アルビンさん謝ること無いですよ。『頑張る』って言葉聞けたので。それだけで十分です。
と。決定了解しました。明日・・・大変ですね・・・無茶苦茶悩みそうです。 |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
モーリッツさんについては村長とグレーの中から1匹狼を見つけたなら能力者吊りを推奨するでしょう。でもその点をあまり言わない。そうじゃなくても狼を2匹見つけた真の霊能者であれば、カタリナさんに対してどうにか吊りに持っていきたいと思います。
カタリナさんを吊りにもっていきたくない理由としては「どうにかして生き残らないと」と思うモーリッツさんの考えがありそうですが、そのへんはどうなんでしょうか? |
少女 リーザ 午前 0時 12分
明日以降もカタリナ吊りはしないよ。
■カタリナは霊能者です。(人狼だったら皆で脱ごう。) それから、リィが今疑っているのはpm9:31に挙げた2人ではなくなってるけど、誰を疑っているかは言わないでおく事にするね。 襲撃先から推測したいという人がいるなら言うけど、残った人にそれは不要な気がするし。 お墓まで持って行く事にします。@1 |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
■3.私は狼ではないので、ヨアヒム、ジムゾン、ヤコブのうちの誰かになります。散々疑われてきてなんなんですが、ヨアヒムさんの考え方とか見ると狼には思えないんですよね。でも、灰の中に狼が隠れているとなればこのうちの3名の中の誰かになる・・・。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 22分
流石に今日はモーリッツ翁でありますな。
そして共有者はディーター殿でありましたか。ペーターの一件の時に吊りと占いが逆にならなかったわけですな。 実は某、例の1/4発言の前まではヨアヒム殿が共有者だと思っており申した。あえてジムゾン殿を共有者だろうと印象付けてレジーナ殿がジムゾン殿に白を出すことに期待しておったのですが、今更ですな。 |
少女 リーザ 午前 0時 25分
さて、急に神父様を吊りたくなったけど、変更はなしです。
明日ディにぃの容態が思わしくないようだったらディにぃの一存でまとめ役を誰かに委ねるのもありだと思います。カタりんとか。 (リィが死んだ場合ね。) それじゃあ、エピで会いましょうねっ。(また襲撃されなかったらどうしよう…。じぃと一緒に脱ごうか…。) |
老人 モーリッツ 午前 0時 25分
おろ この時間帯に席を外してしまってたわい すまんの。ってわし吊りかー。んま、しょうがないのぅ。
年齢からして棺おけに片足突っ込んでるようなもんじゃし、あえて残したいっ! と思える遺言もないんでのぅ・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
ディーさん、ええと、お帰りなさい。お身体 なによりも大切に。
投票先了解、セット。 脱ぐ前に 皆で考えなきゃ。でもカタリナに喰われるのは それはそれで魅力的かもしれない。カタリナ信じてるけど、それでもいいよー。紅茶を とってきます。 もう、イヴだな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
わたしゃヤコブ共有者かとおもってましたけどね〜。リーザが「私が生きてる間はヨアヒムとヤコブは白だと思って」みたいな事言ったとき、ヤコブを信じる理由はあげてなかったはずなので。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
翁、なにより申し訳なく。
僕自身 今回は 霊能者でふわふわと遊ぼうと思ってた。対立しがちな 勝利の追求と TRPGとしての楽しみ…。ここら辺の兼ね合いが、最近ずっと難しいなと感じています。 あなたにとって、よいゲームであれば よかったのですが。火と水に調和を。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 29分
次の日へ
もしカタリナ殿が狼であったらニコラス殿に拍手、モーリッツ翁は説教部屋行きでありまするな。
今更ニコラス殿=白を確信するならもっと早く気付いておけと? ごもっともでありまする、面目ない。 |