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少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、パン屋 オットー、木こり トーマス の 12 名。
神父 ジムゾン 午前 0時 33分
あぁ、パメラさん。混乱の中で、納得のいかない処刑だったでしょう。神よ、我等をお許しください‥‥
そしてペーターが犠牲となってしまいました。予想された事とはいえ、幼い子供が犠牲になるのは辛すぎます‥‥ |
少女 リーザ 午前 0時 41分
昆布さん。もしパメねぇが対抗COしたら占霊から吊るに決まってるんだよ。
なんで狩人の可能性がある人から吊るの? ペーターは、確かに狩人か人狼かどちらか迷ったけど、仮決定後のあの慌て様は狩人とは思い難かった。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 41分
しかしこれでペーター偽狩人、真狩人は人狼の油断を誘うためわざとペーター守らなかった、とかで明日以降GJ出たりしたら、もうぺーターと真狩人が神としか言いようが無いねw
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
>リーザ殿 能力者が総計6人ならすでに一匹人狼を始末しておりまするゆえ狩人全吊り&能力者全吊りで勝利確定でありまする。どういう順に吊ろうが狩人が誰であろうが関係ないのです。
そしてパメラ殿とディーター殿は人間でござったか。ペーター吊りをあげた人間の中に狼が居ると思ったのであるが… |
神父 ジムゾン 午前 0時 48分
もし今夜ポラリスが占い先に決まらなかったら、占い師食いもいいかもしれませんね。(私占いの日に占い師食いなら露骨すぎ。)ただ、その場合アンソニーの寿命は確実に縮まりますが‥‥ま、今決める事でも無いですね。
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少女 リーザ 午前 0時 51分
勝利だけを考えれば順番は関係ないけど、少しでも村人の犠牲を減らす為の措置だよ。
それから、元々リィは狩人GJを考慮しない前提で考えてるから、これ以後白確定者が襲撃される事はそれ程問題視してないよ。 ただ、昨日は混乱させてごめん。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
パメラさんもディーターさんも人間・・・パメラさん、本当にごめんなさい。
能力者COした中に人狼が1匹いることを前提にすると、グレー残り5人のうちに1匹。残りの吊りは5回か・・・ ヤコブさん、昨日ペーターくんを吊り候補にあげた人が怪しいとは? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
このような事態になった後で言っても仕方がないがパメラ殿とディーター殿、そしてジムゾン殿に申し上げたい。ペーター殿の「共有者を守った」発言から狩人か狼のどちらかだと判断されるのは当然でありまするが、それに触れては狼にペーター殿が狩人だと言っているようなもの。他ならぬ狼だけがペーター殿が狼でない事を知っているのですからな。疑うのであれば別の理由をつけて占い希望にすべきであった。
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神父 ジムゾン 午前 0時 52分
やべぇ、ペーター吊りに挙げた人の中でグレーなの私だけっぽい(笑)せっかくポラリス疑ってるペーターを自然な流れで食えた野に、今度はヤコブかぁ。
なんとしてもヤコブ占いにしたいなぁ。それでヤコブ食うのもいいし占い師食って「人狼ヤコブめ、占い結果を恐れたな」的な攻撃もアリ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 54分
2人とも俺を白判定か。黒出す方を問答無用で吊り希望にと思ってたんだがな。残念だ。
これでグレーは…ジムゾン・ヤコブ・ニコラス・ヨアヒム・アルビンか。この中にステルス狼が1匹だな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
\屋宿村羊老少女木者娘商青農旅神
一占偽×霊偽×共白白×灰灰灰灰灰 二占偽×偽霊×共白白×灰灰灰灰灰 三偽占×霊偽×共白白×灰灰灰灰灰 四偽占×偽霊×共白白×灰灰灰灰灰 ※4日目。確定・特定併せて3/4。白3,灰5。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 57分
>ヤコブ
あのな、俺を疑ってたら白判定だったから混乱してるのかもしれんが…俺はその理由を挙げてはないけどな。ペーターが狩人かなとも思ったが、そこには触れなかった。俺はそれ以外の点でペーターを疑った。今となっては、それが過ちだったわけだが。 まあ、いい。俺の反論は終わりだ。 |
木こり トーマス 午前 0時 57分
終わった事だし仕方ないとは言え、一応言っておく。
序盤の戦略ってのは、「可能性が高いor低い」で判断して決めたらいかん。常に最悪の事態を想定して、最もリスクの少ない方法をとるべきだ。 特に、今みたいに人狼を最初に吊って有利に流れてる時はな。奇策は向こうにつけいるスキを与えるだけだ。 GJなんて期待してないが、狩人が生きているかもと狼に思わせる事は重要だ。 まぁこれで今日は俺が死ぬだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 58分
すまないね。限界だよ。
明日は何時頃顔を出せるかちょっと微妙なんだ。ただ、そんなに遅くはならないと思う。質問があれば言っておいておくれ。 じゃあ、お休み。みんなも遅くなり過ぎないようにね。 ……パメラ、安らかに眠っとくれ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 1分
とりあえずボクも寝るよ。
明日はボクもいつ来れるか微妙。虫が今日中に取りきれなかったんだ。 最悪、23:00過ぎまで顔を出せないかもしれない。虫を全部退治できればもっと早く来れるけどね。んじゃ、お休み〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
>ニコラス殿 狼は最初からリーザ殿が守られた事を知っておりまする。ペーター殿の「共有者を守った」発言を見逃すとは考え難くあり申す。ならばペーター殿をグレーのまま襲うよりは吊りに持って行けば狩人を葬りつつ白を食うことが出来る。
狼ならペーター殿吊りを挙げると思ったのはそれが理由なりまする。おあつらえ向きに吊りに挙げる理由がありますからな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 3分
ふぅむ、私はあの時点ではペーターは、狩人か人狼かで言えば人狼だと非常に強く疑い、狩人の線はほとんど捨てていましたからね。狩人がこんな早い時期に狩人COに賛成するとは、正直今でも信じられない位意外な事なのですよ、少なくとも私にとっては。
ていてうか私が指摘した時点では既にパメラさんが指摘した後だったからいまさら私が自説伏せても意味無かった、と言えば言い訳がましく聞こえるでしょうか‥‥ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 6分
すみませぬディーター殿。確かに貴殿がペーター殿を吊りに挙げた理由は例の発言ではありませんでしたな。不快な想いをされていたら申し訳ない。
先ほどの発言は少々口が過ぎており申した。皆々様の気分を悪くさせておりましたら謝罪いたす。大変失礼致した。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
>ヤコブ
気を悪くさせたらすまんが、言わせてもらう。怒る気持ちは分かるけどな。だが、お前の思い通りに全ては動かないんだよ。 冷静になろうぜ。お前が疑っていたパメラも俺も人間だ。ということは、普通に考えてグレーの中にまだ狼が1匹いる。それを探す方へ力を使おう。ただでさえ、発言数消費しやすい村だしな。 俺は休む。また明日だ。リーザ、牛乳を最近飲んでないだろう? 寝る前に飲めよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 9分
今日の議題。
■吊り先を占霊灰どれにするか ■占い先を誰にするか レジーナは昨日の一連の発言は痛いぞ。それまでの発言からかなり読みが鋭い事が分かってるが、狩人COに関しては意味不明な「どっちもOK論」を上手く論理的に展開して誘導してたからな。 後で質問をいくつか出すから、返答頼むぜ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
ヤコブさん、ありがとうございます。確かにヤコブさんの言う通りですね・・・。
トーマスさん、忠告ありがとうございます。肝に銘じておきます。初日からの狩人GJでちょっとうかれすぎていたのかもしれません・・・。 明日が早いのでわたしも休ませてもらいます。明日は20時〜21時頃に来られると思います。では。 (はあ、頭つかいすぎて疲れた・・・しかもハズレてるし・・・・・・甘いものでも食べて疲れをとろう) |
ならず者 ディーター 午前 1時 11分
ああ、ヤコブの発言があったんだな。気づかなかった。追い討ちをかけてるみたいになってしまった…すまん。
お前の冷静さがあれば大丈夫だろう? 俺は気にしてないから、もうこの話は終わりにしよう。じゃあな。 |
少女 リーザ 午前 1時 17分
皆焦ってるだろうから、ちょっとだけ希望的観測を言うね。
もし昨日、占…ペータ、吊…ディにぃになってても、今日と同じ結果だったかもしれないよ。 ただの村人でさえペータ狩人の可能性を考えたなら、人狼はもっと確信に近い考えを持ってたんじゃないかな。 つまり、結果はペータ襲撃、ディにぃ吊りで白判定ね。この場合、生存白確定者は増えないままだから今と状況は変わらないね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
あと一杯紅茶を飲んだら 休むよ。状況は そう悪くないはずなんだ。勝ちたいな。クリスマスになる前に。
灰色の推測、判定、どのくらい余裕があるかとか 一〜四とか、考えられるだけ考えるよ。みな、おつかれさまでした。お先に。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 19分
ただまぁ、言われてみればペーターは吊りより占いのほうがよかったかなぁ、とも思いますね。どちらにせよ過ぎた事ですが。
さて、夜も更けましたし、亡くなった方々の埋葬も終わったので私も眠らせていただきますね。おっとその前にごくごくごく。 |
少女 リーザ 午前 1時 23分
しかも、ペータ狩人かどうかの確認も兼ねて今日は確定白襲撃→成功→ペータ狩人と判断→以降確定白襲撃。
ほら、今と状況同じ♪ さて、寝る前に苺牛乳タイム♪(コクコクコク……ぷは〜♪) そういやディにぃの牛乳ね、パメねぇだけじゃなくてレジおばちゃんも密かにシチューに使おうと狙ってるみたいだったから気をつけてねぇ。じゃ、おやすみなさ〜い。 |
木こり トーマス 午前 1時 30分
結果の問題じゃねえんだ。
CO無しでもペーターは襲撃に遭ったかも知れないが、その場合狩人死亡の確定情報は誰にも得られてないわけだろう。 何故狩人は黙って吊られるのがセオリーと言われているか、それは狩人の存在ってのは、GJなんかよりも狼への「抑止力」って部分が大きいからだ。 終わった事をあまり言いたくはないが、今日俺が死んだらリーザが引っ張っていかなきゃならんのだから、余り流されないように頼むぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 40分
墓下のパメラ殿、まずは某の不明を詫びまする。その上で釈明するのは厚かましいがどうか聞いて下され。
某はパメラ殿=狼を確信して「狩人COしても吊り」と言ったのではござらぬ。すでにリーザ殿に対する発言でも申しておりますが、パメラ殿が対抗狩人COをしたのならば能力者は総勢6名、全吊りで勝てまする。ここでさらに吊り先の変更を試みれば更なる混乱を呼ぶと考えてあの発言になり申した。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 40分
狼だと決め付けられたままでは死んだ後でも気分が悪かろうと思い釈明させて頂いた。どうかお許しくだされ。
>トーマス殿 リスクを減らすという意味ではペーター殿は占いに留めるべきであり申した。しかし狩人CO案はまるで逆でありましたな。勝ちを急ぎすぎたのやも知れませぬ、面目ない。 |
木こり トーマス 午前 2時 20分
>レジーナ
昨日の狩人COに関して、あんたは「二人COしたら〜」って仮定の話しかしてないな。狼の狩人COは100%有り得ない事は分かるはずだ。 まぁこれはうっかり気付けなかったとしよう。 でもその後リーザが、狼の狩人COは100%有り得ないのでその前提で議論を〜って言ってるのに、あんたは「私の意見はもう述べた」だ。 これをどう説明する?二度もうっかりしてたと言うしか無いかな? |
木こり トーマス 午前 2時 43分
>モーリッツ
ニコラスも指摘してたが、2日目23:48の発言はどう見ても真霊能者の発言には見えない。 真だとすると、潜伏したかったので霊能者と悟られない様にした、と取るしか無いが、その場合は自分の潜伏したい理由を添えて潜伏を押すんじゃねえかな? なのに発言数や投票ミスを憂慮して潜伏を推す、みたいな感じになってる。 一体あの発言の真意は何だ?返答頼むぜ。 |
行商人 アルビン 午前 9時 24分
うわーー。ごめんなさい。昨日はあれから未来に呼び出されて監禁されてました。投票も間に合わずに申し訳ありません・・・。これからはそういうことがないのでがんばります。ほんと申し訳ありません。夕食のデザートもお出しすることができず・・・。
ではちょっと昨日からの議事録読んできて、色々考えをいいます。ほんとごめんなさい。 |
行商人 アルビン 午前 10時 46分
昨日は狩人COとかあったのですね・・・。大事なときにいなくて申し訳ないです。ペーター君が狩人だったのですね。
でもその議論で気になったことが1つあります。狩人COを「グレーの幅を小さくするから」という理由で挙げてる方がいますよね?だったらなぜ潜伏共有者を最初にあげなかったのかが不思議です。 |
行商人 アルビン 午前 10時 49分
それとヨアヒムさん。昨日まではよかったのですが、私を疑う理由としてなぜそこまで曖昧な理由「怖い」だけなのでしょう。昨日までよかったのはまだ判断材料が少ないからしょうがないかな、と思っていました。でももうある程度色々でてると思うんですよ。発言に矛盾があるとかそういうことが。それをあえてまだ「怖い」という理由だけなのがすごく違和感があります。
これから先、その理由以外で挙げて欲しいと思います。怖いだけ |
行商人 アルビン 午前 10時 51分
(切れました)
では私にも反論できませんので。 ・・・ほんとに昨日出席できなかったことは残念です。それが理由で吊り、とかになればしょうがないですが、でも今日のグレー吊りが非常に大事であるなら、私は自分が村人である、と判っているので反発します。昨日の夜みたいに余裕がない状況ですから。 ではちょっと議事録読み返してきます。とくにグレーの人の発言に注目してきたいと思います。 |
行商人 アルビン 午前 10時 52分
確定白:トーマス、リーザ、ディーター
吊:ヴァルター(狼)、パメラ(人) 襲撃:ペーター(狩) 能力者:占→オットー、レジーナ 霊→カタリナ、モーリッツ グレー:ジムゾン、ヤコブ、ニコラス、ヨアヒム、アルビン |
行商人 アルビン 午前 10時 56分
現在までの表をまとめておきました。判りやすく参考にできればいいなぁと思います。(ローカルで自分で使ってるものです)
あとは潜伏共有者はいつCOするのか、ということも考えなくてはいけないのではないでしょうか?そのへんに昨日触れている人がいなかったので・・・。 では読み返してきます。それでは。 |
行商人 アルビン 午前 10時 59分
ああそうか、発言に矛盾があるのは村人かもしれませんね・・・。狼ならきっと表に出る発言には気をつけておかしいところがないか読み返して、さらに占い対象や吊り対象にも気を使いますから。
そのへんも含んで、私が思う騙り能力者とグレーとで微妙な連携がないかもチェックしてきます。 だらだら書いたけど、昨日すっかり不在にしてしまって申し訳ないのでできるだけのことはしようと思っています。 |
少女 リーザ 午後 0時 46分
ちゃっす♪
>昆布さん 昨日の狩人COは、あの状況では最適解だったかも。でもそうせざるを得ない状況を作ったのはリィだから、謝るならリィだよ。ペータ、パメねぇ、それに皆、ごめんなさい。 この村の人狼は思ったより狡猾みたいだから、これからは少し視点を変えてみる事にしたよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 55分
ところででリィね、今ちょっと吊りたい人がいるの。
皆にそれが誰か当ててもらおうと思うんだけど、下手すると混乱するから、自分の視点で誰を占い誰を吊るか決めた後に考える事をオススメするよ。 というわけで… ★リーザが今日吊りたい人物は誰か。また、リーザはなぜその人物を吊りたいのか。 |
行商人 アルビン 午後 4時 10分
ログ読んできました。
ごめんなさい、ヨアヒムさんは理由を話していますね。ただ前の亡霊がとか存在が・・・とかいうと反論できません。そのへんは言いがかりじゃないかなと思うんです。判断しづらいから吊り、という論理も良くわからないので、そのへん説明あればいいと思います。 で、私が今思ってるグレーの方の印象を書きます。 |
行商人 アルビン 午後 4時 13分
ヤコブ→2日目の議論で投票COについてやたら拘っていた。その時点ではパメラ、ディーターを怪しいと発言、しかし占いを村長にしたことが疑問。
ヨアヒム→狩人COの言いだしっぺでもあるから、疑わしい人物に思う。「グレーの人数を減らす」のであれば真っ先に思いつくのは潜伏共有者COじゃないかなと思う。 ジムゾン→ヴァルターが吊り希望に挙げていたため人狼ではないと思われる。 |
行商人 アルビン 午後 4時 17分
ニコラス→2日目のヴァルターを吊り対象に変えたこと。狼の仲間であればモーリッツ→ヴァルターと吊り候補を変えないと思う。ギリギリの線でしたから。
ということで今日ははやめに占いと投票先を決めておきます。(昨日出してなかったし・・・) ●占い→ヤコブ● ▼吊り→ヨアヒム▼ |
行商人 アルビン 午後 4時 21分
ヤコブさんは2日目の占い先をなぜヴァルターにしたのかが疑問でひっかかりますので占いに。
吊りにヨアヒムさんを挙げたのは狩人COを議題に真っ先に挙げた人だからです。私だったら「グレーを減らすため」であれば潜伏共有者を思いつくんですけど、そこで護衛先にメリットのない状態での狩人COを議題に挙げたのがおかしいからです。 現状、私が思ってるグレーの表は 白|ニコラス>ジムゾン>ヤコブ>ヨアヒム|黒 |
行商人 アルビン 午後 4時 23分
もしも今日から能力者ローラーを行うのであれば、帰りが21時すぎになると思いますので、それから言い直しますね。でも今日もグレー占い&吊りでしたらこのままの希望で大丈夫です。
リーザさんの質問に関しては21時すぎに考えて答えたいと思います。 では、また夜に。@8 |
パン屋 オットー 午後 5時 59分
こんちはー!
虫取りが終わったよ!今、やっと昼休みです。びっくりだよ。 で、終わった代わりに今夜のパン工場異物混入事件対策委員会に召集されたので次の参加はやっぱり遅くなるかもしれません。 取り急ぎ議題に答えるよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 0分
■吊り先を占霊灰どれにするか
灰か霊を吊りながら占いをしたいね。 まだ共有者が灰にまぎれているので、実際は占霊4人の中に狼1人、灰4人の中に狼1人だよね。 どちらから選ぶにせよ1/4で同じ。となると、判断材料の少ない灰占い灰吊りを続けたいところだね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 0分
■リーザの吊りたい人
てことで、リーザの発言を見返していたら非共有者COにボクの名前が載ってたのね。霊能者だけかと思ってた。ごめん。今更要らないとは思うけど、ボクは共有者じゃないよ。 で、本題だけど、わかりません。 狩人CO絡みではヨアヒム、ヤコブなんだろうけどリーザはCO許可した本人だしね。 今は時間が足りないので、夜にまた考えます。 |
パン屋 オットー 午後 6時 1分
それから、占い吊り希望を出しておくよ。
●占:アルビン ジム、ヤコ、ニコは白く見えて仕方が無いので、残ったアルビンを。アルも白だとは思うんだけどね。ぶっちゃけ、ヨア黒じゃなかったらボク困っちゃうよ。狼さん上手すぎ。 ▼吊:ヨアヒム 単純に灰の中で唯一、村長との吊り希望に絡んでいないから。 |
パン屋 オットー 午後 6時 1分
あと、吊りが能力者になったときの答えも言っておくよ。
流石に占い師から吊ることは無いと思うので、▼モーリッツでお願いするよ。 今日は早くて22:00、遅くて24:00頃に来ると思うのでよろしく。んじゃ、また夜に。 |
木こり トーマス 午後 6時 41分
帰ったぜ。俺の今の灰の印象はこうだ。
白←ヤ ヨ ア ニ ジ→黒 昨日の狩人COの戦犯二名は、まず人間だろう。あんな事したら疑われるに決まっている。潜伏している狼はすでに一匹なんだし、狩人殺すためにそんなバクチは普通しない。 俺が狼だったら、狩人COの誘導はすでに能力者COしている狼がやって、片方は潜伏を続ける。まぁ当然だ。 灰を吊るなら、他の三人だ。 |
木こり トーマス 午後 6時 59分
裏をかいた可能性もある、と突っ込まれそうだが、あの二人は序盤から妙な提案を出し続けていた。
あの一連の妙な提案が裏を狙った狼の奇策だとしても、村長が吊られた時点で黙るはずだ。 しかし二人とも村長が吊られてもお構いなしに、疑われるような提案を続けている。 俺には(ひどい言い方だが)ヨアヒムは勝利よりも刺激を求めている村人、ヤコブは策を弄して策に溺れている村人にしか見えない。 |
木こり トーマス 午後 7時 17分
村長絡みの吊り投票からニコラス・ジムゾンが白濃厚の空気になっているが、ニコラスは仮決定後の投票だ。村長がジムゾンに投票したのも、決定に影響を与える投票であったか、と言うと疑問だ。
狼が仲間に投票して関係を隠すのは常套手段で、逆に考えれば関係を隠そうとしているのが怪しいとも言える。 正直ニコラス・アルビンは発言は人っぽい。だが、「印象」なんてものが人狼BBSで役に立たない事は皆も知っての通りだろう。 |
木こり トーマス 午後 7時 18分
一匹吊られた今、潜伏している一匹はもう一匹を切ってでも、最後まで残る事に専念しなければならない。
その辺を考慮して、予想するべきだ。 もう中盤なんだし、「胡散臭い」「怪しい」だけでは、二人分の知恵で攻めてくる狼には勝てない。 まぁ今日多分死ぬんで、つらつらとこんな事を書き並べてみた。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 19分
こんばんは。
私もほぼトーマスさんと同意見です。・・・だからこそヨアヒムさんに聞いておきたいことがあります。 三日目23:56発言。なぜカタリナの(霊、狂、狼)パターンしか考えないのでしょう?モーリッツさんの真偽は考えないのですか?もちろんカタリナが偽だからモーリッツ真という考えもありますが。 それとその考えた結果どういう結論に至ったかを聞きたいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 32分
ということで灰からの吊り占い先はヨアヒムさんの返答を待ってから・・・ということで申し訳ないですがお願いします。
能力者からの吊り先は▼モーリッツさん。 占い師のどちらかは真なので吊りたくない。 モーリッツさんが狼か狂人かがわかれば(少なくとも私にとっては)結構な情報量になりそうだから。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 5分
今晩ゎ。これでも…勝利優先主義者のつもりなんだけどな。確かに 村の利得の他に 自身の効用も図ってる。けど 敗北リスクは踏みたくない方だよ。刺激を優先したいときは 別のスタンスを取ると思う。
村の伝承によれば「4日目までは敗北可能性はない」とのこと。今回は1/3確定してるから5日目まで(6日目迄連続失敗で敗北)。占・霊ともに揃っている今日は 灰色の占・吊判定を希望するよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
2日目は 特に状況急転の日。23:33カタリナ吊前霊能者COがあり、方針が統一されたのも00:03(00:20?)。死人なし、カタリナさんと翁の 片方偽者、片方本物。[カタリナ]=[(a)霊(b)狂(c)狼]、そのいずれにも吊回避COをする動機がある。この場合分けを考えるのは有意だと思ったんだ。決してカタリナさんを偽者と決めつけていないからね。確実なのは、2番目の吊候補[村長]が[人狼]だったこと
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 19分
(c)は連続人狼吊指名、面白い状況。人狼の立場なら ダメ元で 村長にも偽占COを頼むんだけど、彼は村人として死んだ。残1匹が灰色潜伏を維持するなら、カタリナの真偽を把握しない狂人が、偽占COしてくれることを祈るしかないかも。またレジーナCO以外が出揃った時点で、共有者リーザの偽占COは 狂・狼ともに把握しない。翁は真霊。そして カタリナ=人狼なら村長=人狼に白を出せるんだけど 判定をわらなかった。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
こんばんわ。初めて時間どおりに来れた気がする・・・。
まず吊りを能力者とグレーどちらから選ぶか。 今日の午後6時0分にオットーさんが「共有者はグレーの中に」と断定していますが、わたしはトーマスさんが共有者の相方である可能性も高いと考えています。もしそうなら、初日にトーマスさんが立候補した時、リーザさんが他の人を占い候補にあげたことも納得がいきますし。3日目にリーザさんが能力者COの人たちに執拗に非 |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
(つづき)
共有者宣言をさせたがっていたのも理解できます。 グレーの中にいるなら、昨日(3日目)の更新直前の二人のやりとりから、なんとなくですがヤコブさんかなと思っています。 ですから、確率としては若干能力者吊りの方が可能性が高いと考えています。しかし能力者の出す判定結果は大きい。今日もう一度グレーを吊り、明日の判定をもってその後の方針をまた考えたいと思います。したがって、やはり今日もグレー吊り希 |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
(つづき)
望です。 ●占い:ヨアヒム これまで黒狙いで来ましたが、ヨアヒムさんは正直ほぼ白だと思っています。しかし、やはりジムゾンさんの例のオロチCOは人狼として考えられないのでヨアヒムさんをあげさせてもらいました。 ▼吊り:アルビン |
旅人 ニコラス 午後 8時 26分
こちらは限りなく黒。わたしの2日目の吊り先変更ですが、普通はディーターさんやトーマスさんのように疑います。信用まではいかなくても、オットーさんのようにある程度疑いを残すのが普通でしょう。しかしアルビンさんは、あの変更を理由にして執拗にわたしを白だと言っている。
その理由を考えた時に気がついたのが、2日目の吊りとしてヴァルターをあげたメンバー。トーマスさん、わたしニコラス(変更後)、そしてアルビンさ |
旅人 ニコラス 午後 8時 26分
んなんです。トーマスさんはすでに白確定していましたから、ヴァルターを吊り先にあげたわたしが白だと判断されれば、自分(アルビンさん)も白く見えると思ったのではないでしょうか。
そうそう。トーマスさん。わたしはモーリッツのお爺さんの2日目23:48の発言を指摘していませんよ?? しかし引っかかっているのは間違いありません。よって、もし今日から能力者吊りになるならば▽モーリッツでお願いします。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 27分
そしてリーザさんの質問ですが、「下手をすると混乱」するという点が気になっています。それはつまり、他の人とは違う考えということでしょう。そう考えると、■リーザさんが今日吊りたい人物はリーザさん自身かトーマスさん■でしょうか?
確定白は現在この二人。そして襲撃されることがほぼ確定しています。ならば、今日の吊りと襲撃でこの二人が死亡→明日確定白が出たならその人物を吊り、とやっていくと人狼側はグレーを襲撃 |
旅人 ニコラス 午後 8時 27分
せざるを得なくなる。もしグレーを襲撃すまいと思えば、真狼の組合せでない方の能力者を襲撃する可能性が高い。(裏をかかれる可能性もあるので)
ということかなと思ったんですが、確定白が出ない場合などまでは考えきれません(汗) |
青年 ヨアヒム 午後 8時 29分
(b)[カタ=狂→翁=真霊]。カタリナが非人狼(真・狂)のとき、人狼もそれを知っている。僕が人狼なら、狂人の偽占COに期待し 残2匹ステルスを目指したいな。偽占CO準備はするけど。だから初印象、COタイミングだけの判断では、レジーナさんが怖かった。人狼が出る前に2/2になっていれば 共有者の偽COも すぐに見当がつく。[偽占・偽霊]=[共・狂]。やはり占の方に偽COすると思う。
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 34分
オット(直前CO)=人狼ケースは、狂人に期待してない。(b)だとアタリをつけたか、占/霊=3/1状態も構わない人狼。これも行けなくはない。
リーザさんの口ぶりからを見ると、まだ共有者はステルスしているんじゃないかなぁ。皆の灰色検討対象を減らす意味では「(i)(即or投票)CO」という手もあるし、潜伏共有者の抑止力維持の為には「(ii)COせず村人として死ぬ」もある。 |
少女 リーザ 午後 8時 39分
ニコさんに、1点だけお返事。
リィの吊り希望先を考える事はリィの思考をトレースする行為だから、下手すると自分の論理を見失う事になり混乱する。 という意味だよ。だからまず自分の視点で考えてからやるのがいいよと忠告したの。 もう少し意見が出揃ってからまた来るねぇ。 |
木こり トーマス 午後 8時 39分
あぁすまん、あの指摘をしたのはヤコブだな。
今日爺さん吊っても村には何も判明しないな。やはり今日は【灰吊りがベスト】だ。 明日の四人の占い霊能判定の結果によっては、真贋もしくは狼がどっちに潜伏か、が判明する可能性があるんだわ。で、■今日の更新間際に俺が明日の結果発表順を言うので、それに従ってくれ■ あと、リーザの★は何が言いたいのかは分かるが、100%意味無いぜ。もう一回考えてみな。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 39分
もうひとつ、間を取って「(iii)顕表共有者死亡時に(即or投票)COする」方法もある。確かめてないけど 間に合うなら よい方法だと思う。どれにするかは 権限者の一存にお任せするよ。
アルビンさんへの返事とか、すこし下書きしてきます。質問・疑問等他にありましたら。あったかい紅茶が、飲みたいな。甘いもの切らしているのが残念。 |
少女 リーザ 午後 8時 57分
トーさん、悪いけど突っ込むよ。
リィは確実に共有者だけどまだトーさんには狂人の可能性がごく僅かにだけどあるんだよ。 皆の意見が出揃う前に勝手に方針決定したり人の意見を完全否定するのはやめて欲しいな。 明日の結果発表順もトーさんの主観で決めるより機械的に今日の逆にするべきだと思うよ。その方が明らかに公平。そうでないのなら発表順も皆に考えてもらうべき。 それじゃしばらく黙るよ。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 1分
戻り申した。潜伏している共有者に関して話が出ておりまするな。某は共有者は可能な限り潜伏して頂きたいと考えまする。COするのはリーザ殿が襲われた日、占い師と霊能者が結果を言った後にCOで十分かと。狼にはもう騙り要員は残っておらぬゆえ。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 27分
ただいま戻りました。
自分の言動で疑われるならまだしも、村長が私に吊り表入れた事で白だの黒だの言われてもなぁ〜、等と伝書鳩でログに目を通しながら考えておりました。食事や入浴など済ませながら、改めてログ読んできます。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
ええと、なにから書けばいいんだろ。アルビンさんへ。
以前 22世紀の猫型ロボットが敵だった、ひどく静かで寂しい宿で。忙しくて更新前後に参加できない方たくさん。うち4人は人狼陣営で、1人は初心の方、残り3人狼は「いないふり」を使える人達だった。状況、展開、配役に既視感あると、そのdejavuにとらわれる。悪い癖だとわかってるよ。教訓は、自分のゲームは 負けちゃダメだということ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 40分
戻ったよ。すまないね。思ったより手間取っちまった。
議事録はざっと見た。まず、トーマスの言葉に答えるよ。ちゃんと読み直しながらになるから、手間どるかも知れないけど、勘弁しとくれ。 読みが鋭い、か。何だか皮肉に聞こえちまうよ。いや、そういうつもりで言ったんじゃないと思ってるよ。単に、あたしの精神状態の問題さね… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
「疑いを前提に動かない」スタンスは、かえって 善意の村人につらい思いさせるのはわかってる。それでも 隙を見せない人狼がいる以上、僕はその可能性排除に判定を使いたい。きっと「判定」の捉え方が違う。論理矛盾は いつでも確実な武器となる。
どちらかというと あなたの発言よりスタンスを怖いと考えてるよ。注目した発言は 3日目、アルビン16:57「"能力者全員吊で終了"の発言者には狼はいない気がする」 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
そうだね、結果的にあたしが狩人COする方向に誘導しちまったんだろうか。そうなら、申し開きのしようもないよ…。
狼の狩人COはありえないこと。リーザもそう言ったし、あたしはみんな普通にそう考えると思ってた。 考えてたんだが、あたしたちはお互いの能力に頼りすぎてたのかも知れないね。判ってもらえるだろうと、策を巡らせ過ぎて、お互いの考えを理解できてなかったのかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
今日の吊りと占いに関してであり申すが、正直に言って残ったグレーの中に狼が居るとは思えなくなって来たのでありまする。投票結果や占い&吊り希望は偽装済みか…?
そう考えて▼吊りはニコラス殿、●占いはアルビン殿を希望いたす。ニコラス殿がヴァルター吊りを挙げたのは仮決定後の事、あえてご自身でその可能性に触れる事で前もって予防線を張ったのではと考え申した。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 55分
違うんじゃないかな。人狼は誰よりも早く共有者の偽COを見抜く。「能力者全員吊で終了?」とも言い換えるのは容易い。その発言者を人狼側と言ってはいない、だけど人狼でないとする判断根拠にはならないよ。
基本的に「この灰色候補は人狼ではない」発言は、生存にネガティブだから迷ったけど、中・終盤では 論理より 推理好きの人が大切。だから占:パメラ、吊:アルビンを希望した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
あたしにとっては、仮定で言った対抗狩人COがあった場合は重要なことじゃなかった。リーザは100%と無いと言ってたし、リーザの言葉の後で撤回する必要は感じてなかったんだ。
多分、みんないくらかはあたしが信頼できると思ってくれてたんだと思うんだが、でも、そのせいだったんだろうね。あたしへの質問や疑問は少なすぎたんだと思う。だから、考えの齟齬に気が付かなかったのかも知れない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 5分
あたしはトーマスの意図も誤解してたんだね。
あたしが言った狩人COの可能性は、ごく少ない確率でグレーだったものを守った場合、あるいはもう少し多い確率でカタリナを守った場合であれば、狩人COと合わせて、人間確定か良ければ白確定が生まれる場合ならば、狩人CO合わせて共有者COでグレーを一気に減らすという考えだったよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
今日は主に2日目、カタリナCO後、場が動いてたときの議事録を読み返したよ。
さっき(a)カタリナ=真霊ケースを書き忘れた。狂人の対応を検討する他は、基本的に(b)と似てる。カタCO時、その霊・狂を 人狼は正確に把握しない そしてアルビン23:54「カタ襲撃時、他に霊能者COあった場合、吊対象に」。考える時間に余裕あったら反対してたな。アルビンの人狼可能性を懸念してる。だから今日も判定を希望するよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 11分
あたしは、能力者ローラーを確実性のある守りの手段、グレー吊りを犠牲を減らす為の攻めの手段だと思ってる。
グレー吊りを選んだなら、狩人が白確定者以外を守って情報を増やせるならば、グレーを削るCOもありかと思った。情報の増えないCOは想定してなかった。 読み違えもあった…あたしの中で、始めは狩人候補は2人だった。ディーターと、ペーター。 |
行商人 アルビン 午後 10時 13分
ただいま戻りました。ヨアヒムさんの見解が言葉を選びすぎて焦点掴みづらいものになってますが、いないふりなどしたことはありません。でも結果でしか見れないですからしょうがないですね。
それと能力者吊りしたら終わり?と思ったのは時間を区切った間の話でした。その間なら素に思える時間で、そのあとから追従したと思われる人については排除して考えてたつもりです。 |
行商人 アルビン 午後 10時 15分
論理と推理については平行線でヨアヒムさんは私が非常に邪魔ですけど、私も村のためにならがんばって色々やっていこうと思ってます。存在してて申し訳ないです。(かなりそのへんのスタンスについてつつかれたらどうしようもないのでヘコんでます)
ちょっと発言少ないので沈黙してます。でも見ているので質問があったらまとめてこたえます。では。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 20分
ペーターはどちらかと言えば、人狼の可能性のが濃いと思ってた。騙らずに吊られた村長を見て、傾向としてストレートな狼たちの可能性が高いとも思った。発言で怪しさを増してたし、昨日の段階では8割以上人狼、狩人偽装の村人の可能性が少しと、狩人の可能性がわずか。一応の可能性を考えて占い候補に挙げたけど、吊りになっても人狼の可能性がかなり高いだろうと思った。でも、結果はこうなっちまったよ…
|
木こり トーマス 午後 10時 24分
>リーザ
公平って…。俺たちは狼を見つける為に最善を尽くすのが目的だぜ。公平性なんか持ち込んじゃ困る。 あと皆皆って言うが、村の方針を決めるのは「皆」じゃない。「白確定者」だ。そんなんだと狼は付け込み放題だぜ。 あとぶっちゃけ、狩人COがいかに悪手か説明したのに理解もせずに、ミスじゃないと主張してるような共有者には決定を委ねられん。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 25分
ぁぁ、ごめんなさい。基本的に その方の 事情や時間的都合、嗜好やポリシーを疑いたくないという スタンスは変わってない。ただ その主義を振り回して 女の子を泣かせたから、ゲームはゲームとして割り切ることにしたんだ
僕は白確定以外全員を疑ってるし、この村は信頼できる人多いけど 共有者しか信用できない。アルビンさんは 時間帯も違うし 急な動議への率直な反応も得られない。だから判定が必要だっただけだよ |
神父 ジムゾン 午後 10時 27分
疲れて眠くて死にそう‥‥
一応おまかせにセットしてあるんで、万一の時はアンソニーの方で襲撃先決めちゃって下さい。 それにしてもみんな元気だなぁ。私なんか今日一日のログ読み返すのも精一杯なのにー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
ひとつの可能性に囚われないように気をつけようと思ったのに、結局これだよ…
少し、後悔してるよ。昨日の段階で霊能者は役目を終えていた。能力者ローラー、霊能者から吊り、グレー占いを強く推しとくべきだったと思う。そうすれば狩人が吊り候補に上ることはなかったんだ。 機械的なローラーは嫌なのだとも思って気後れせず、きちんと説得するべきだった。 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
昨日の狩人COはやむを得なかったと思ってるの。本気で。
COさせなければ狩人が吊られ、トーさんかリィが襲撃されていた可能性が高い。 その状態にさせたのはリィのミスだって認めてるし、夜楽観論をあえて口にしたのは皆の脱力感を和らげようと思ってだったんだよ。 それが自分のミスを誤魔化す為と思われたのなら悲しい事だけど、リィの言い方が悪かったんだね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
ふん、私をを疑ってる内は食うもんかい。今日食ったら「ジムゾンが一番黒い」ってのが遺言になっちゃうもんね〜。「生かされてるって事は、ジムゾンを疑ってる俺はミスリードしてるのか?」とか思うまで生かしとくよ〜ん。あっかんべーのべろべろばぁ〜。おしーりぺーんぺーんおならぷぅ〜。
しかし全然疑われなくなったと思った途端にまとめ役のトーマスに黒筆頭にあげられちゃいましたよ。ここまでくると笑うしかないネ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
ちょっと気鬱だけど、ここでへこたれてたら、あの世でパメラとペーターに会わす顔がないね。
あたしは、今日の吊りは能力者吊り、そして、▼オットー吊り▼を挙げるよ。昨日なら霊能者吊りで良かったが、もう、偽の黒判定に惑わされる余裕はないんだ。 ●占いはニコラス●ぱっと出て、ぱっと消え、付かず離れずな立ち位置。でも、ここに来て発言の雰囲気が、いくぶん攻撃的になってきた感じもする。 |
少女 リーザ 午後 10時 41分
それと、100%とか、確実とか言う表現を、個人を否定する時に使うのはあまり好きじゃないんだ。
100%って言い切れるのは本人だけなんだから…。 反応を見る為に戦略的に使うのは有効だけど…さっきのは戦略的に意味があるかな? 自分の質問を100%意味ないって言われて、リィがどういう気持ちになったか少しは考えて欲しいかも…。 |
木こり トーマス 午後 10時 42分
まぁ俺がでしゃばり過ぎたわ。所詮ただの村人だしな。
狼一匹吊ったんだから、役に立てたわけだし、もう御役御免でOKだろう。 しかし考えてみたら占い先襲撃って選択肢もあるし、明日も生きてるかも知れんな。 頭冷やして普通に意見だけ出すわ。正直、スマンカッタ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
少なくとも某にはあの発言の意図はひしひしと伝わってまいり申した。リーザ殿の心遣いに某は感謝しておりまする。
話は変わりまするが、能力者吊りで行く場合は▼モーリッツ殿を希望致す。理由は昨日の午後 8時 37分を参考にされたし。ちなみに某はグレー吊りで狼を吊れる自信があまりござらぬゆえ能力者吊りの方が好ましく思っておりまする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 44分
あたしは、判断に吊り先は余り考慮してないよ。このレベルの戦いなら、いくらでも操ってくると思うからね。
リーザ、トーマス、落ち着いておくれ。白確定のあんたたちは村のともし火みたいなもんだよ。あんたらがもめたら方向も定まらない。人狼の思う壺じゃないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 47分
ごめん、ちょっと席を外すよ。晩御飯が冷えちまった。更新までは、お風呂はお預けだね…。
あたしへの質問や疑問があれば言っておくれ。もう、すれ違いはしたくない。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
「邪魔」という表現は、なんかやだな。少なくとも 僕はアルビンさんを邪魔だとは思ってないよ。吊や占というのが、人によっては凄くショックなのは知ってるけど。
この村は信頼できる白確定が揃ってる。トーマスさんの議事は 皆が評価してるし、共有者は 決定を下すに適任。狩人吊回避は2つのうちどちらを取るかの問題だと思う。やはり議事、纏め、決定、白3人じゃないと難しいよ。引き続き 見事な采配を期待してます。 |
木こり トーマス 午後 10時 50分
さっきのか。リーザの考えてる作戦?ばれちゃうかも知れないが…濁して答えるか。
「100%意味無い」は戦略的な意味で使った。 その後「もう一回考えろ」をつけたしたのはリーザへの批判的感情が出てた。すまん。 |
木こり トーマス 午後 10時 57分
希望挙げてねえな。●占ニコラス▼吊ジムゾン。理由は上で述べた通り。
ヨアヒムは俺への返答でますます人っぽくなったかな。 レジーナはまだまだ微妙だ。6:4でオットー真と思ってる。 爺さんは返答まだだが、9:1で偽だと思ってる。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 59分
ふぉー。爺 戻ったぞい。
今から議事録を読んでくるわけじゃが。最新の発言が2,3、目にはいったがみんなぴりぴりしとるのぅ・・。もう近い未来に吊られてしまうであろうわしが言うのもなんじゃが もっと落ち着こうや。 んじゃちとログ読みのために再度席を外すぞい。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 1分
すいません、一日中教会の雑事に追われてクタクタなんで、いつ寝落ちするかも分からない状態です‥‥ なもんで厳密にログ集計し直した訳じゃないんですが、トーマスさん、>村長がジムゾンに投票したのも、決定に影響を与える投票であったか、と言うと疑問だ。 とおっしゃいますが、二日目はトーマスさん自身の「ジムゾン吊りたくない」というツルの一声が無ければ私が吊り候補トップクラスだったんじゃないですか?私が三番手か
|
少女 リーザ 午後 11時 3分
ごめん、暗くしちゃって。
ちょっと吊り希望がバラけてるので ■占い希望、吊り希望共にグレーから選んで下さい。 能力者吊りは明日からでも間に合うし、今日が能力者4人の判定を見れる最後の機会だから。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 3分
四番手あたりでウロチョロしてたのなら偽装で一票も入れられるでしょうが、この場合はリスク高すぎるんじゃないでしょうか。しかも村長が投票したのは午後9時38分、私に投票した人たちの中でも真ん中あたり。大勢の決した仮決定前後ならともかく‥‥
ま、村長の真意は今となっては分かりませんがね。墓場かエピローグで聞くとしますか。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
ていうかマジヘトヘトなんで、自分宛の疑問に答えるのでいっぱいいっぱいです。若い人たちは元気だなぁ‥‥(遠い目)
うう、これからログ読み返して吊りと占い決めるのか‥‥しんどいけどがんばってきます〜。 |
木こり トーマス 午後 11時 6分
>神父
あぁ、言葉足らずだったな。 あの時決定権を持ってた俺が村長吊りを希望してたから、村長が吊られる可能性はあの時点でかなり高いよな。 さらに、疑ってる村長の票を俺があまり考慮に入れない事もすぐ分かる。 それなら、吊られたとしても最後まで仲間を残せるように立ち回るんじゃねえかな?と思ったのさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
発言数少ない…。なんで、レジーナさんほどの人が。
狂人潜伏の可能性が排除できない限り、灰色中の狼探しが ひとつの大きな柱。能力者ローラーは いつからでもできる。急ぐ必要ないよ。そして占師が自分の真を証すことが難しい以上、2者並立、一方の真が保証された占判定が必要なんじゃないかな。 霊能者の仕事は 灰色中から人狼2匹発見を報告したときに終わる。真偽わからないけど、判定はあって損にはならないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
えーと・・・無茶苦茶迷いました。というか迷わずにはいられませんでした。
・・・結局私の主観の白っぽい黒っぽいで判断を・・・ ▼吊:ニコラスさん。 グレーの中で一番灰色・・・疑える要素が少なすぎる・・・ので。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 9分
●占:ヤコブさん
『狩人COはグレーを減らすため』と提案しておきながら『共有者は可能な限り潜伏』という考えが少し矛盾を感じています。狼かどうかとか直接関係なさそうですが占ってやっぱりすっきりしたいです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
ふぅむ、その意見も一理ありますね。じゃあ今日は私吊りで‥‥ってボケてる場合じゃない〜。
ていうか経験上、独断の権限は持ちつつも自分の意見は殺して調整役に勤めるタイプのまとめ役が今まで多かったんで。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 17分
■共有者には明日CO■して欲しいです。理由は簡単。占い対象になっていなければグレーが二人になるため。
★リーザの質問の回答:『わかりません』 何回も発言を読んだりしましたが無理でした。 |
少女 リーザ 午後 11時 17分
締め切り15分前
■吊り希望が能力者の場合無効票となります。 ■23:30までに出来るだけテンプレートに沿った形式で候補を挙げて下さい。 〜を判定して欲しい、じゃ困ります。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
●占:アルビンさん ▼吊:アルビンさん
もし 同一人物を両方の判定に希望するのがよくないときは、○占:ニコラスさん として集票をお願い。 人狼にとってはステルス役の人狼が一番大切だと考えてる。ヤコブさんは 第三の人狼 として生存を期すには対立しすぎた。ジムゾンさんは村長から指名され、序盤から疑われてた。保留、今回除外。 |
木こり トーマス 午後 11時 19分
>神父
そうだな。 俺も今まで纏め役やった時はそんな感じだったんだが、トーマスだとどうも強気になってしまうな。マッチョだしな。 と言うかぶっちゃけ、16人目エントリーでこれしか残って無かったしな…。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
この村の狼は意外に狡猾、とかって言われてるけどー。
確かにポラリスのステルスは素敵w んでも村人に上級者が多すぎてセオリーセオリーでとらわれてるような気がするのぅー ってゆうちょにそんなこと考えてる場合じゃねぇー |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
ああ、トーマスに言われるまで襲撃先考えてなかった(笑)なんか占い師襲撃を警戒してる人も少なそうなんで、私が今夜の吊りや占い対象にならなかったら占い師の片方を食いたいんですが‥‥アンソニーはどっちが真だと思います?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 22分
ヨアヒム。狂人潜伏の場合なら、村人や共有者がここまで騙りを撤回してない、何てありえない状況じゃなければ占霊に人狼2と考えれるはずだよね?。なら、能力者ローラーで終わると思ったんだが、あたしに見落としてる可能性があったのかい?
ああ、吊り候補に関しちゃ言葉が足りなかった。あたしの主観だったよ。冷静さをなくしてるのはあたしもだね… |
旅人 ニコラス 午後 11時 22分
ただいまです。うー、お腹いっぱい・・・。
リーザさん、勘違いの指摘ありがとうございます(汗)食事をしながらリーザさんの発言を洗い直してきました。が、どうにもわかりません・・・。ヤコブさんやトーマスさんは理解できているようですが、わたしにはどうしてもリーザさんの考え方をトレースすることができません。わからない、と言うことは放棄だということはわかっています。最初リーザさんに抱いた印象、それも非常に主観 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
うーん 二番目にCOしてきたのが狂人じゃないのかなぁと思うけども。。わざわざ狂人なんぞが三番目にCOしてこんかなぁ、と。。
そう考えるわしもセオリーとやらにとらわれとるんかなぁw |
神父 ジムゾン 午後 11時 23分
今日占い師を食っても最終日までにトマ・リー・ディの白三人は全員食える‥‥あ、潜伏共有者がいたの忘れてた!まぁ最終日に白1人くらい残っててもいいかな?
ていうかこれ白ログに誤爆しかけた! |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
的な心証がよくなかったせいなのかもしれません。申し訳ないです・・・
あー、あとレジーナさんに一つ反論。この時点まで来て、しかもこれだけ意見が出ている村で理由づけが薄い方がわたしには信頼できないと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
狂人食ってもそんなに損じゃないんですよ。片方食われた時点で生き残ったほうが人狼と疑わざるを得ませんから。白確定はこれ以上増えなくなるに等しいです。ついでに今日の占い対象が実は人狼で、占い結果を恐れて‥‥的なミスリードはセオリーです。この村の人たちセオリー嫌いだから微妙だけど(笑)
|
行商人 アルビン 午後 11時 28分
リーザさんの問いについて
吊りたい人→私 理由→昨日議論できずに投票すら変更できなかったから。 しか単純に思い浮かびません。ていうかかなりヘコんでるので、そういう考えしか浮かびません・・・ ニコラスさんの問いについては自分も白くみせようとしてそんな発言したわけではありません。ログを追っていったときの発言した時間やその他を考慮して話しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 30分
吊りはグレーかい。グレーならば▼吊りはニコラス▼だよ。外しちまったらと言う不安があるから能力者ローラーと思ってるが、リーザの決断なら従うよ。
●占いはヤコブ● 昨日のいくつも出した狩人CO案の不安定さが気になる。 すまないね。考えてたことと違ったから、時間が足りなくて雑な理由になっちまってる。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 32分
うーん、トーマスの言うとおりヤコブが最後のステルス人狼なら狩人CO誘導は前に出すぎなんですけど、そう思わせといて実は‥‥とか考え始めたら頭の中がぐるぐるぐるぐる〜〜
やっぱり●占いヤコブ●でお願いします! |
老人 モーリッツ 午後 11時 33分
んぁー いやわしゃーリーザ坊食いてええええええええええ ってだけじゃー。
リーザ坊とヨアヒムが切れ者でこえぇだけっす(ノ∀`) 別に作戦があってのことじゃあないからのぅ(まて |
少女 リーザ 午後 11時 33分
仮決定(未…ジデモ)
●占…ニコラス *多数決。リィの印象も[白:ヤ>ヨ>ジ>ニ>ア:黒]なので。 ▼吊…アルビン *リィが占い師騙りをした時アルさんに白判定を出したのに無反応だったのが気になる。 |
行商人 アルビン 午後 11時 33分
スタンスについても私はこういうスタイルなので変えようがありません。
論理よりも推理の人が必要だ、という発言は必然的にそういう発言する人はいらないから、という理由に聞こえてしまって、ゲームだからといってますが、そのへんを理由に占いと吊りに挙げるのがまったくわかりません。 正直自分を吊ってほしい、と思うぐらい悩みましたが、それじゃ村のためにならないと思うので悩んでます。@4 |
行商人 アルビン 午後 11時 35分
リーザさん>無反応なのは自分が村人だと分かってるから当然だと思いました。それにどう反応すればいいんですか?
心の中で「やっぱり」と思ったぐらいですが、他の占いの人と占い対象が割れたので、話題にせずに様子見をしていただけです。 そこで気になる、だけで吊り対象に挙げるのはおかしいと思います。ちゃんとした説明がほしいです。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
>2:43 トーマス
一度その質問には答えておるはずなんじゃが・・・。それがわしの真意である、じゃ納得出来ん、ということじゃろうか。どうも中の人の都合でステルスの類が苦手なもんじゃから完全に村人と思い込んで発言しようとしとる。下手に自分を守ろうなんぞ考えてしもうたら能力者ってバレて食われるやもしれんしな。。というか更新直前にバレて食われた経験があるもんでな orz |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
ただいまー。
今日もボクへの質問は無し。寂しい…orz でも、トーマスが6:4でボクを真と言ってくれたのは嬉しいね。 初めてじゃない?ボクが白側で名前挙がったのって。 だから何だって言われると困るんだけどね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
それはともかく、トーマスが言う村長のジムゾン吊り希望は狼の迷彩ってのはどうなのかな。
あの時点で、狼にトーマスが独裁型のまとめ役と分かってないとできない選択じゃない? そういう訳で、ボクはジムゾンは白だと思っているんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 40分
ニコラス、理由付けが薄く信頼できない、か。確かにそうみえちまうだろうね。
今のあたしには、グレーの誰かを極端に怪しめる理由がないんだよ。あたしがほぼ狼と思ってたペーターは人間でしかも狩人だった。 議論の濃さの分、ノイズが多すぎる。正しいと言う確証はないよ。間違ってる可能性も十分あると思う。でも、選ばなけりゃならないなら、それでも自分に判断できる部分で決断してる。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
レジーナさんへ。狂人潜伏ケース、偽占偽霊ともに人狼なら、村は 勝つよ。でも考えなく機械的ローラーをはじめるのは 今日の仕事じゃない。できるだけ早いうちに 灰色の幅を狭めた方が 有益だと考えるんだけど、レジーナさんは違うのかな…。(残1)
それと アルビンさん、ごめんなさい。「論理より 推理〜」は アルビンさんのことを言ったわけじゃないんです。こう言いたかったんだよ。 パムに生きていて欲しかった |
老人 モーリッツ 午後 11時 44分
毎度遅くなってすまん。
わしの希望じゃが●占い=ヨアヒム● わしから見たヨアヒムの全体的なイメージじゃがヨアヒムは本当に白っぽいと思うのじゃ。発言内容やら姿勢やら。議事録を読んでて狼は狡猾らしい、という部分を見て考えを逆転させてみた。しかし白ということで生き残っておいてくれるとこの後の議論にも色がつきそうじゃ。 ということで占い候補。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
で、吊り候補じゃが
▼吊り=ニコラス▼ 他のみんながもう意見出し終えてるので追従という形にしかならんが・・・。グレーの村人を見直したところで一番印象が薄かったのがニコラスじゃった。グレー全員を見ても爺はうまく粗を探せんかった。。他のグレー村人はネタにしろ議論にしろ、で表舞台に立っているがニコラスはそうは思えんかったんじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 53分
つーかわし全然信用してもらえんな。。どうすりゃ信用してもらえるかのぅ。。
脱いだらええんか!?ヽ(`Д´)ノ ⌒【服】 ・・・冗談はさておき。発言残り回数がもうないのか全然誰も出てきてくれんのぅ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
ああ、ヨアヒムの考え方は解ったよ。
ただ、占い師が襲われる確率は、低いとは思うがゼロじゃないんだ。ここでグレー吊りで占い師襲撃があれば確実に成功だよ。占いは無効になっちまう。それは、考えすぎなのかねえ? もうちょっと引っ掛かりがあれば、ローラーも推さないかも知れない。正直、堪えてるんだよ。判断に自信がもてず、不安ばかりなんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 59分
アルビン殿吊りの仮決定を受けて今一度アルビン殿の発言を読み返して参り申した。その中でちと気になる発言があったのでお伝え致す。
それは昨日の「能力者全吊りで勝ちでは?」 と言う発言なのでありまするが、アルビン殿だけカタリナ殿の結果が出る前に言っておられる。カタリナ殿の正体をご存知であったのでは? とは考えすぎでござろうか? |
老人 モーリッツ 午前 0時 1分
ふむ。
ところで能力者COも共有者以外は出揃ってる今、なおかつリーザが仮決定を出してる今、仮決定時刻ってのは必要なのじゃろうか? ぃゃ、あってもなくてもいいんじゃがな。。 リーザの議題である占い吊り希望はわしもわからん。オットーのいうように仮決定のそのメンバーがリーザ坊の希望なんじゃろうか? |
少女 リーザ 午前 0時 1分
それじゃ、決定。(未…デモ)
●占…アルビン ▼吊…ニコラス ヤコ白はリィの中ではほぼ確定。1日目から一貫して堅実策を取っていて、今日能力者吊を推して来る事も予想出来た。 これだけ一貫した姿勢をとり続ける事は人狼には難しいと思う。必ずどこかで村人らしさを演出しようとするものだから。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 7分
四日目12人・占い師食い-ニコラス吊り
五日目10人・リーザ食い-モーリッツ吊り 六日目8人・オットー食い-残りの占い師吊り 七日目6人・ディータ食い-カタリナ吊り 八日目4人・残りの共有者食い・グレー3人中2人の村人のどちらか吊りで勝利 |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
やはりわたし吊りになりましたか。覚悟はしていたので遺言です。
今日わたしを吊れば能力者総吊りはできない。かなり村を追い詰める結果になるでしょう。ごめんなさい。そうとわかっていながらも、抵抗はしません。決定を覆すだけの指摘できる点が見つけられません。せめて今のわたしの各々に対しての印象を書いておきます。参考にしようが無視ししようが各自の判断にお任せします。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
★霊能者CO:カタリナ真がやや優勢か
・モーリッツ 気になるのはやはり投票COに対して「全員が揃っているかわからない」と発言した件と、能力者としては少々多すぎるように思えるRP。 ・カタリナ 疑わしくないわけではないが、モーリッツとの比較により若干真の可能性が高いと思う。初日の霊能COについて、セオリー通りでありながらも発言しているので真能力者の確認の為か? |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
★占い師CO:ほぼ平衡
・オットー 序盤は少々気になる存在だったが、徐々に回復。2日目更新直前COの意図を突き詰めたい。 ・レジーナ 議論に参加してはいるのだが、妙な印象。判断が難しい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
★グレー
・ジムゾン オロチCOは狂人確定されて放置されるのを狙うにしても、リスクが高すぎる。 ・アルビン 今日吊り希望に挙げた通り、一番黒だと思っている。自分(ニコラス)を白と評している相手に対してこう言わなくてはならないのが少し悲しいが。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
・ヨアヒム
表作成や各パターンによる考察は大きく、狼の可能性は極めて低い。ただ、そこまでアルビンを疑う理由を事細かに訊いてみたい。 ・ヤコブ 人狼側有利とも言える作戦もありやや黒寄りの印象を受けるが、だがわたしは共有者と予想している。 ・・・・・・といったところでしょうか。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
アンソニー吊られた時点で「やっぱグレーローラー」とか言われたらどーしよう。カタリナ真だと思われてそうだからアンソニー黒判定〜残りの能力者は吊らなくていいや、とかいわれたら‥‥ええい、ままよ!
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旅人 ニコラス 午前 0時 12分
生存意欲が高い?そりゃぁ人狼は今日吊られてしまえば能力者総吊りで終わりですから、高いでしょうよ(汗)
あ、そうそう。リーザさんに最後に聞いておきたいんですが、リーザさんが今日吊りたかった相手って誰なんです?まだ言えないのなら黙秘で構いませんが。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
もちろんそれは読み申した。しかし某はカタリナ殿から黒判定が出るわけが無いとすら思っておったゆえ村長殿が狼確定したことに驚き申した。何と言うか…結果が分かっているゆえの態度と言えばよかろうか。
(正直に申すと過去に似たような経験をした事が原因也。) まあ考えすぎであればそれで構わぬゆえお許しくだされ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
投票、セット。レジーナさん、だったら占師吊なんて提案しちゃいけない。あなたが「何をすべきだ」と主張するのか「村の善手は何なの」か、よくわからないよ。
神父様の指摘もっとも。一〜四の妥当性、灰色筆頭検討先の優先度が高く、まだ灰色全員分の検討に頭がおいつかないせいかも。アルビン00:51は、カタリナへのメッセージかもと考えてたけど、疑念前提は危険だね。もう一度、いろいろなラインから考えてみるよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
四日目12人・リーザ食い-ニコラス吊り
五日目10人・オットー食い-モーリッツ吊り 六日目8人・ディータ食い-カタリナ吊り 七日目6人・残りの共有者食い-オットー吊り 八日目4人・レジーナ吊りで勝利 |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
結果発表順はトーマスの指定に従うよ。
それと、発言数も余っているのでニコラスのボクに対する印象についても回答しておこうかな。 前にも言ったけど、遺言COは単に喰われたらやだなぁ、と思ってやっただけ。深い意味はないよ。 天狂扱いされるかなとは思ったけど白黒判断には関係ないと思ってたから、こんなに疑われるとは思わなかったんだよね。 ボクがバカでした、ごめんなさいとしか言い様が…orz |
少女 リーザ 午前 0時 19分
リィの印象 レ狼,オ占,カ霊,モ狂(カ狂,モ霊)
2日目レジ最終発言が0:26、3日目COが0:37。この7分は霊投票COの結果を見て相談、思考していた時間と判断。 オトさんの遺言は疑う理由にならない。占師にかかる精神的重圧は大きいから喋りすぎた占師が襲撃を心配するのは自然。 カタ,モーは全く不明。2人共うかつ組組員で組長はペーターと予想。 >ニコさんam0:12 特にいません。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
最終決定了解じゃ。ニコラスに設定。
リーザ坊ご苦労じゃー。 して、爺はちょっと睡魔と格闘中ゆえ・・・。食われずに更新時間がきて判定結果を言うまでは起きてるつもりじゃ。あと10分じゃし気合で起きてる気ではあるが・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 23分
黒出されると厳しいんじゃないかのぅ。。
ぅゎぁw えーと。。わしが吊られてカタリナに黒出された時点で残り狼が一匹っていう状態になってしまうわけで。わしは明日明後日には吊られるであろうこと確実でw |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
リーザさん、そうでしたか・・・。エピローグででも意図を教えて下さい。ジムゾンさん、あなたが人狼だったらわたしは素直に負けを認めますよ。もっとも、他の誰であれ敬意を払いますがね。
最後の発言は綺麗に・・・と思ったんですが、あまりにレジーナさんへの見解が少なかったので付け加え。 ・レジーナ 2日目午前 0時 48分の発言「占い師COは今焦って決める事じゃない」が真能力者としてどうか?とやや疑問。 |
少女 リーザ 午前 0時 24分
■大事な相方さんへ
今夜リィが襲撃されたら、霊能者と占い師の判定後にCOして下さい。 霊能者と占い師の判定が出た後なら、どのタイミングでCOするかはお任せします。 今までリィの勝手で振り回してごめんなさい。出来たら最終日まで一緒に残りたかったけど、多分無理だね。密かに決めた目標、リィより先に死なせないっていうのだけは守れそう。トーさんと一緒に頑張ってね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 26分
ニコラスは村人視点で見て黒っぽいかのぅ・・・一応その可能性があるから吊られるんだろうけど。
でも今日のニコ吊りが終わったら明日か明後日にはわし吊りってのは決定事項だろうし。あがいてみるか。黒判定出してみよう。。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
おお、リーザまでボクを印象白と言ってくれた。嬉しいよ!
なんか、ボクが頑張った訳でなく、昨日今日でレジーナが勝手に転んだだけのような気がするけど…。ま、いっか。 しかし、こうなってくるとボクが喰われそうな悪寒が… |
木こり トーマス 午前 0時 29分
行くぜ遺言。発言数@1なんだわ。狼側に考える時間与えたくないんでギリギリですまん。
発表順、一応考えてたのは、モ→レ→オ→カ。 結果によっては、かなりの部分が確定する。それぞれの「視点」に注目。 あと俺が死んでるって事は占い先を喰わなかったって事だな。そこも重要。健闘を祈る。 それと実は…【俺は女だった】んだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 29分
次の日へ
リーザ殿のその能力者組み合わせ表に矛盾はありませぬな。既に霊能者が2人、占い師が2人出て来ればどこかに共有者が混じっている事が狼には予想出来まする。そこで狼が占い師COするのは至極自然な事。更新4分前に居合わせたレジーナ殿が他の2方から大きく遅れてCOした事も説明がつきまする。
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