プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 3時 11分
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まずはさきほどは混乱をまねいてしまったことをおわびいたします
申し訳ありませんでした 神父様は状況整理ありがとうございます それから皆様の推理力には感謝します それでは引き続きグレー４人について黒←→白ランキングをしてください |
神父 ジムゾン 午後 3時 25分
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なんでグレー食いなんだ…。狩人狙いか、潜伏共有者狙いか、邪魔者だったか、カモフラージュか、食い放題か…。人狼は我々を疑心暗鬼の罠にはめようとしていますね…。
--- 遺言 --- ディーター★黒トヤヴパオリ白 |
少女 リーザ 午後 3時 32分
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うぃ、ちょぃと遊び休みだ〜 カタリナ、やっぱ俺の朝言った作戦はダメか。カタリナが言う通り逆手に取られる可能性も高いしな…
そして、今日はトーマスがディーターの豪腕の露となり、人狼判定。オットーは白、か。 で、単純に昨日のログをみると、ディーターとヴァルターが急速に黒っぽいな。こんな露骨に味方を庇う人狼もあるまいが。でまぁディーターは襲われた訳だが。 |
少女 リーザ 午後 3時 33分
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ジムゾン13:22。吊られないように意見を言うんじゃなくて、村を勝たせるために意見を言い合うんだよ。自己保身を考えるのは人狼共だけだぜ… まぁ、なるべく生き残りたいのはみんな一緒だけどな。メゲずに頑張ろうぜ！(といいつつ罠を仕掛ける
…今の俺の発言、なんかレミングスを想起するよな… ﾜｰﾜｰﾍﾞﾁｬｯｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ 俺的には人狼は独裁者を恐れると思うから、別に独裁者でもいいんだけどな。 |
少女 リーザ 午後 3時 33分
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独裁者すぎるとヤル気なくなるけど。
あと、ランキングに参加しない=白って言ってるんじゃなくて、村の方針に逆らう事がある=白vs疑われぬ様に極力方針に従う=黒。って考えだろ。額面だけしか見ないのはよくないぜ。まぁ、レジーナの言うとおり、黒じゃなくても悪ではあるな。 …んー、白黒と占吊でのランキング2種作ればいいんだな。了解だ |
旅人 ニコラス 午後 3時 33分
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今日は一旦席を離れると、いつもより戻ってくるのが遅くなりそうなので、いっそ先にグレーランキングを出しておきます。
★「ヴヤパリ」 順位は昨日と同じですが、ヴァルターさんは、「トーマスさん吊りに反対したこと」で前より多少黒く感じましたね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 35分
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ですが、同じく反対したディーターさんが襲撃されて人間確定なので、いささか説得力のない論です。逆に、トーマスさんをかばってくれる村人がいるからステルス人狼は傍観していた（あるいは顛末を見れていない）のかもしれません。
判断がつきませんので、とりあえず昨日のままでお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 36分
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オットーは真占い師が突然死…という薄い確率を考えなければ白が確定したので、これから村の為に発言してくれればと思います。あとカタリナに質問だけど今日は黒←→白と占←→吊の二つあげればでいいのかな…？(13:34より)
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村娘 パメラ 午後 3時 37分
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今の時点でグレーを襲うと言う事は「グレーの中に全ての人狼はいない」と言う事を意味するのかしら。つまり突然死組か能力者組に一人ぐらいは潜んでいそうね。
ニコラス偽 6:3:1(灰4) ニコラス真 7:2:1(灰4) ニコラスが真ならグレーローラーで終了？って簡単にはいかないか。 |
少女 リーザ 午後 3時 45分
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←黒 ヴパヤ 白→
←占 ヴヤパ 吊→ …3人しかいねぇ… んーと、ヴァルターが昨日トーマスを庇ったな、だから黒ゾーンだ。ディーターの尻馬に乗っかった人狼とも考えられる。でもこの場合、ヴァルターが人狼なら、ディーターを襲撃しないはずだと思う。もしディーターを襲撃して且つヴァルターが人狼なら、トーマスに黒判定を出されるわけはない、と思っていたはず。=ニコラス狂人ってわけだな。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 45分
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占←→吊 というのは意味が分かりません
この状況で占い先と吊り先のベクトルが逆を向くことはあり得ません ２つあげるなら、吊りたい←→吊りたくない 占いたい←→占いたくない ですが昨日の決定は間違ってなかったわけですから、黒←→白だけでいいと思いますがどうでしょう？ |
少女 リーザ 午後 3時 46分
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真or人狼なら、真なら黒を出されるのを分かっているから切り捨てる。人狼なら、打ち合わせて白を出すはず。つまり、ヴァルター黒なのにそんなイレギュラーな事をするのはニコラス狂人の時だけ、ってわけだ。
…んー、こんな事言うと、ヨアヒムかレジーナのどっちかが襲われるのかもな？そーなったら俺の言ってる事が真の可能性も増すってこった。 というわけで、とりあえず今日はヴァルター占いを押すぜ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 50分
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黒＞ヤ＞ヴ＞リ＞白
私はヴァルターがトーマス擁護発言をしたのが逆に白側っぽく見えたわ。まぁ裏の裏でストレートに来た可能性もあるので微妙だけどね。なのでヤコブはとばっちり･･････ごめんね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 54分
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吊＞ヴ＞リ＞ヤ占
でも吊り対象となるとちょっと変わってきて、占い師が狂人だとするとヴァルターへの対応はわかりやすいと思うの。それは狂人が動きやすくなっちゃうと考えたから、ヤコブなら狂人も判定に困るんじゃないかなって考えから対象を選んだわ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 56分
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お。皆さんの中で私の黒度が増しているようだな。
前日のことが大きく影響しているようだが、私としてはトーマスをかばったというよりは、両者が白だった場合のメリットの大きさを考えただけなのだが。。。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 2分
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15:33.ああんお優しいリ〜ザさ（ガシャーン）……。更新前の混乱は大反省中であります。めんぼくないです。オットー君が白で、トーマス君に黒判定で、一番扱いに困ってたディーター君を食われてしまったので、神父は完全に自信喪失。でもがんばります。
◆1.黒ヴヤパリ白 吊り＞占いの順も同じです。 繋がりがいまいち見えないので、一人一人を疑うしかできません。ごめん時間切れなので、細かいことはまた明日の朝に。 |
少女 リーザ 午後 4時 3分
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ヴァルター本人から見るとそーだろーが、村人から見るとそれさえ疑いの対象になるんだ、残念ながらな。
だから、その反論は全く有効なものじゃないぞ… そして、自分の弁護をするってのぁ極めて難しい。本人が言うことだ、いくらでも嘘をつける。やるなら、状況証拠からの自己弁護か、もしくは他のヤツをPUSHして占いor吊り候補から逃れればいいと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 3分
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グレーランキングのみですね。
★黒←ヴパリ→白 ヴァルターを黒側に挙げた理由として、やはり更新前の騒動が引っかかっています、その真偽を確かめる意味でも黒側にあげさせてもらいました。あとは印象として、少しづつ発言をしているだけという感じだからです、これに関しては偏見でゴメンナサイ。 |
少女 リーザ 午後 4時 4分
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アンタより有効そうな吊り＆占い先を提示できれば、みんなの意見も動く。
ニコラスや俺やパメラが、グレーランキングを提出しなおすかもしれないぜ？@11 少し黙ろ… …にしても、あんな些事で一気にヴァルター黒に傾く… ちょっと危機感を覚える俺なのであった |
少女 リーザ 午後 4時 9分
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残発言数間違えちまった… この発言の後@9だ、本当に黙らないとな…
えーと、ジムゾン。更新前の狂乱には俺巻き込まれてないからどーでもいいや あと、今度からは罠にかかっても大丈夫なように運搬する方法とか考えろよ〜 いい加減腹が減ったぐきゅる〜〜〜… んじゃっ！今度こそっ！しゅば！ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 10分
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昨日もそうですが、みなさんの占いたいけど吊りたくないというのが理解できないのですが、私が悪いのでしょうか？
そもそもニコピン偽者の可能性がそれなりにある以上、占っても吊っても真偽は永久に不明です 唯一占いで同一判定になった場合のみ確定ですが、黒黒になることはまずありえません つまり黒っぽい人は吊るべきだと思うのですが… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 16分
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リーザの発言は打算を感じないわ。村人っぽいわね。
パメラは昨日の0:27あたりの発言や、今日の15:37の発言など、ちょっとあいまいでいい加減な意見や提案が目立つのが気になる。 ヴァルターとヤコブはあまり変わらない位置にいるのだけど、ヴァルターのほうが追認発言が多くて、ヤコブの方が自分の意見を言っている印象なので、この順番になったわ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 21分
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私の意見だ。
黒ヤ＞パ＞リ白 まず私がみなに黒と思われる理由もわかるのだが･･･ そもそも私が黒で人狼だった場合、みなが思っていたステルス人狼と騙り狼は別行動の理論はいったいどうなってしまうのだろう。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 24分
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ランキングについては、私は自分自身が何者かを知っているので、ここは、グレーゾーンの中で、前回のトーマス吊り決定時にさりげなく、トーマスを擁護していたように見えるヤコブを黒にしておこう。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 38分
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あと、昨日ランキング発言しなかったのは、真占い師の考えを人狼側に知られたくなかったのもあるんだよね。
もちろん、村人側と協力して人狼退治をしないといけないのも、十分承知の上だよ。 もしさ、ボクの予想が当たってたら襲撃されそうだし、間違ってたら煽てられてミスリードにはまりそうだし・・・。 そんなこんなで昨日は見送って見たり・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 5分
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あのヨアムヒさん？
あなただけみなさんとランキングの毛色が違うようなのですが… 雰囲気というのは初日なら許せますが、ここまで情報があふれている段階でそれはないんじゃないですか？ それにヤコブさんに白っぽい雰囲気など微塵も感じないのですが… |
青年 ヨアヒム 午後 5時 23分
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確定証拠であれば全員グレーですよね。
状況証拠でのランク付けだから、人と違っても良いと思いますけどね。。。 みんなそんなに怪しくないんだよね・・・・ ボクは、人狼はトーマスさんとレジーナちゃんだと思っている。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 25分
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まず、トーマスさんが人狼だと思う理由。
トーマスさん自身から、黒だとは思えない。ニコラスさんが人狼だと言ったから。ニコラスさんの霊能者ＣＯに対抗ＣＯがないことで真の可能性が強い。 それから、ボクの２日目の占いの報告をする前に、霊能報告をした。ペーター君の報告だ。事実ボクはペーター君を占い人間だったからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 29分
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次にレジーナさんが狂人でなく人狼だと思う理由。
今まで３回占ったが、全部判定割れしていない（黒だと言っていない） 狂人であれば混乱を招く為に、３回連続白だとは言わないだろう。仮に占い報告が黒黒になればなったで、占い師の真贋の確定が延びるだけでデメリットは少ないしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 31分
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それから、もしボクが襲撃されたら、レジーナちゃん吊りに村の流れは行くと思うんだ。両吊りってやつね。片方が狂人であれば、人狼への被害はそれほどでもないから機会を窺って実行するだろう。でも、その気配も感じられない。つまり両吊りを避けたがっているように感じる。
それにレジーナちゃんが人狼であれば１００％判定結果を合わせようと思えば合わせられるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 32分
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＞カタリナ
ヨアヒムは自分の考えをランク付けしているのに、あなたがむげに否定するのはおかしいと思うわ。 ヨアヒムのランク付けを不自然と感じたとしても、それはそれで判断材料のひとつになるのであって、否定するようなことではないわよね。 確かに、ここに至って「雰囲気」はないと思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 33分
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もちろん、邪魔な村人を吊りたい時は判定割れを狙ってくるだろうからね。
特に昨日のオットーさんのように極端に発言数が少ない人は、敢えて判定割れさせて、被占い者吊り→占い師両吊りするほどでもないだろうしね。 （オットーさんが作戦上の寡黙で、キレ者だったらごめんなさい） となると、残りの人狼はボクのなかでは１名なんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 35分
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まず、パメラさんを筆頭に上げたのは、ボクと波長があってそうな気がするんだよね。
パメラさんにとっては、ボクが真か偽かは、現段階の状況証拠では分からないはず。 なのに波長が合うってことは、向うがこちらに合わせてるように感じたから、つまりボクが利用されてそうだってことね。 無論、ここでボクの意見を述べた以上、人狼側の対応は変わってくるだろうケドね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 38分
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だから、ギリギリの４日目まで様子を見させてもらった。
そしてさっきの『雰囲気』というのは謝ります。気になった人の発言が少々見たかったからね。 次に、ヴァルター村長、発言数の多い割りに中身がない。あと、タイミング的に良いところで出てくるんだよね〜。 ステルスとしてはなかなか上手いと思う。 序盤からディーターと共に気になってたけど、今日ディーターが襲われたから村長さんへの疑いを強めたんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 39分
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大体、みんなが必死に考えている白っぽさ黒っぽさの理由は考慮されないで、ただランキングを数値化して機械的に決めているだけなの？
そうだから、白黒と吊り占いを分けて考えるリーザやパメラの考えが理解できなかったり、更新前のような混乱が起こったりするのではないかしら。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 40分
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あとは、リーザとヤコブだけど、、、残された人狼としては、これはどっちもどっちなんだ。
両者とも村人か若しくは隠れ共有者だと思っている。 レジーナちゃんが勝負に出る（＝判定割れに来る）のであれば、この辺を占いたいと言うのがボクの希望かな。 えてして、能力者の希望はスルーされる傾向にあるけどね。 っとまぁ、ざっとこんなもんです。・・・・・・あぁ、これで襲撃されそうだ＞＜； |
羊飼い カタリナ 午後 5時 41分
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＞レジーナさん
不自然と感じたのは事実ですが、否定するつもりではなく、妥当な理由がほしいなと思っただけです どのような考え方によってそのような結論にいたったか興味がありましたので ヨアヒムさんもやればできる方みたいですし… |
羊飼い カタリナ 午後 5時 51分
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＞ランキングを数値化して機械的に決めているだけなの？
これはその通りです 最終決定は村全体の総意を正しく反映させるだけでいいと思っています 私が特定の誰かを信じればミスリードの危険が生じます 他の方の意見は他のみなさんが聞いて推理に役立てればいいと考えています |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 1分
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＞カタリナ
私が懸念しているのは、みんなのランキングに本当に意見が正しく反映されているかどうか、なのね。 感情を持った人間の意見を完全に定量化するのは不可能よ。もちろん、ある評価軸にしたがって順序付けすることはできる。 ただ、評価軸を変えることで結果そのものが変わってしまうことは、リーザやパメラの発言が示しているわ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 4分
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レジーナ。露骨に擁護したと人と、軽く擁護した人では周りの受ける印象は違ってくるだろう？現在のみんなのランキングに対する発言からもそれは明らかだ。人狼はそこを利用する可能性もあるんじゃないかと思っている。そこでヤコブには疑われたくは無いが味方も救いたいみたいな印象を受けたんだよ。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 5分
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『ヨアヒムさんもやればできるじゃん。。。』
じ〜ん(T.T) 良いこと言うじゃないかぁ、カタリナちゃん。 やはりボクの“貴重な一票”はパメラさんではなく、カタリナちゃんに。。。。美人コンテスト♪ ボクは、目指せ、審査員特別賞！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 7分
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オットーについても、あなたはトーマスよりオットー吊りがいいのなら最初からそうランク付けすればいいと言いたいかも知れない。
でもね、1発言しかしていないオットーはランク付けする以前に判断のしようがないの。だからみんなとりあえず中寄りに置いたのだと思うわ。推測だけどね。 こんなこと、本当は独り言かエピローグで言えばいいのだけど、さすがに村の危機を感じるのであえて言わせてもらったわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 47分
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あら、もうこんな時間。サービス残業は嫌ね。
今日は帰ります。また明朝。 ＞ヴァルター「周りの受ける印象は違ってくるだろう？」 その辺は、他の人間がどう考えるかであって、あなたがむきになって主張することではないわ。現に、パメラはあなたを白っぽく見えたといっているわけよね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 7分
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＞レジーナ 印象という意味ではパメラの発言内容も考慮した上で言ったつもりだったんだがな。ただ、「あなたがむきになって主張することではないわ」こういわれてしまっては、断定できない事が多いこの村での発言がしにくくなるな。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 48分
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レジーナさん
＞みんなのランキングに本当に意見が正しく反映されているかどうか やや文章がおかしいですが、これはされているのは間違いないのではないですか？ みなさんも昨日の段階でオットーさんよりはトーマスさんの方が狼っぽいと思ったのは間違いないのでしょう？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 48分
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問題はむしろ、私の判断基準は狼っぽさだけであり、他のみなさんはそれ＋白だった場合を考慮して吊った方がいい、占った方がいいという基準が入ることではないでしょうか？
というわけで、今日は深夜に上位２人を発表するので、あらためてどちらを吊り占いにするか話し合いましょうということではだめでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午後 8時 45分
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ただいま戻りました。ついでに気がついたところだけ訂正（いや、自分が勘違いをしているかもしれませんが）を。
パメラさんが15:37の中で触れてらっしゃるグレーローラー、私を真としても間に合わないことがあります。確定白３人・私・占い師のどちらかが真としても５人で丁度半分ですから、展開しだいで人狼が十分残れます。 恐らくパメラさんは自身も白として数えてしまったんでは？ |
旅人 ニコラス 午後 8時 46分
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いずれにしろ今日はまだグレー削りでしょうね。
あと、カタリナさんの案ですが、構わないと思いますよ。ただ、カタリナさんの考えならば占いこっち、吊りそっちと聞いてはみたいです。その上で合議というならば、賛成です。 |
村娘 パメラ 午後 10時 10分
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話し合いは良いと思うけど、最終決定は纏め役にやって欲しいと思うわ。ただの多数決の集計役を纏め役と言うんなら、白である必要もなければ、特定の個人である必要すらないわ。纏め役が「多数決の結果重視派」である事は構わないけど、何の為に白確定を纏め役にしてるのか、その意味は決して軽く無いと思うな。
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村娘 パメラ 午後 10時 12分
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だから纏め役の「結論」に文句を言うのは問題ないと思うけど「決めるまでの過程」に文句を言うのはちょっと違うかもって感じかな。そりゃ「他人の意見一切無視」とかならリコールだけどね、ある程度は纏め役に自由を許容してあげてもいいんじゃないかな。
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村娘 パメラ 午後 10時 15分
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と、人狼探しとは違う部分で意見を言って去っていく私。あ、上のは個人的な意見だから、独り言としてでも聞いておいて。
あと、ヨアヒム。私が白だった暁には、貴方は「黒」では無く「赤」に染まる事を覚悟する事ね。人狼予想はともかく、美人投票を覆すのは万死に値するわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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オットーさん、来ていただいて嬉しいですよ。けど、私が疑わしいのはともかくとして、ジムゾンさんがそこまで黒い評価なのは流石に可哀想です（笑）
ジムゾンさんの白は、まず揺るぎようがないと思いますよ。今日までの状況はジムゾンさんが15:06の発言にまとめてくれていますから、ご参考までに。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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では、今晩はこの辺で休ませて頂きます。おやすみなさいませ。
先に予告しておきます。申し訳ないですが、明日は更新時間に顔を出せません。また、明日夜もかなり顔を出す時間が遅れる予定です。 霊脳結果は、遅くとも17時までには報告いたします。生きていれば、ですが。最終決定は13時前までなら確認可能です。ではまた明日朝にでも。 （そういや詩なんて長いこと詠んでないなぁ…） |
少女 リーザ 午前 0時 38分
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カタリナー… 俺の発言読んでくれ〜… 俺はヴァルター占いたいけど吊りたくない、の理由をちゃんと述べてるぞ。
白黒なのか、占吊なのか、はっきりして吊り占い算出方法もちゃんと公表した方がいいかもしれないぜ。システムというのは、理解せずに使うのは時に便利だが、時には危険だ。 パメラ、その後取り消しているけど、狂人の場合ヴァルターへの対応は分かりやすいってどういうこった？ |
少女 リーザ 午前 0時 38分
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俺の発言は打算が無い…か… なんか無策だって言われているようでちょっち凹むな(笑 まぁ、"今の時点では"ミスリードはしてないはずだぜ
あと、共有者カタリナ。俺はヤコブ白の匂いはちょこちょこ感じてるぜ。 ヨアヒム17:29。これはよくわからん。人狼でも狂人でも混乱させたいのは一緒。狂人なら黒黒でもデメリットは少ない、も間違ってるだろ。(もう片方が真なら)人狼が確実に1匹吊られるんだぜ？ |
少女 リーザ 午前 0時 39分
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それは大きなデメリットだろ…。そして、真贋の確定が伸びる=真偽ともに同じ結果。だから、それは信じていい結果になる。占い師騙りCOした意味ないだろ。これを言うのは確か2回目だ。でもその後の31分の意見は納得
レジーナ、まとめ役カタリナを信じようぜ。どうにもダメだったらクーデター、ジムゾンにまとめ役チェンジ希望でもしたらどうだ？ …んで、カタリナ、そろそろ相方にCOするように促してもいいんじゃないか？ |
村娘 パメラ 午前 0時 53分
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＞リーザ
トーマス擁護派というイメージが与えられているヴァルダーだから、狂人の占い師なら自分の立ち位置を占いで示すと思ったの。つまり占い師を軸にした派閥が見えるかなーって感じ。今は占い師同士とニコとトーマスが互いに敵同士だけど、全体として２つに割れてないでしょ、２つになりさえすれば最終的にはどっちかの派閥を全滅させる強攻策を取れるしね。 |
少女 リーザ 午前 1時 0分
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あー、なるほどな。了解了解。
そーなると、あっちもしくはこっち(まだ伏せとく)が怪しい事にもなるな…OKOK あと、オットーはリアルで忙しいみたいだな。乙。でもちょっとデコピンの刑(ばっちん んじゃ、俺もまだ暫くはここ見てるけど、@5だから緊急にツッコみたい事が起きなければ少なくとも朝までは喋らん。 …今日はここで寝るか(と、暖炉の前の毛皮にくるまって寝始めるリーザ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
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ただいま戻りました さっそく集計します
とりあえずデータは、さすがに時代遅れとなったモーリッツさんの意見と、オットーさんのデータも除外させていただきました デ ヤヴパリ ニ ヴヤパリ リ ヴパヤリ パ ヤヴリパ ジ ヴヤパリ ヤ ヴパリヤ レ パヴヤリ ヴ ヤパリヴ ヨ パヴリヤ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
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集計するまでもなく一目瞭然でしたが、集計結果は
１位 村長 ２位 ヤコブさん となりました けれども、みなさんは村長さんは吊るより占った方がいいということなので、 ★吊り：ヤコブさん 占い：村長さん★ ということでよろしいでしょうか？ |
村娘 パメラ 午前 1時 40分
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あらあらリーザはどうしてベットで寝ようとしないのかしら、何かトラウマでもあるのかな。それとも実はこうやって運んで欲しかったりなんかして･･････って、危ない。あやうく頭から落としそうになったわ。
あ、カタリナお帰りなさい。夜更かしはお肌に悪いから、どんどんやった方がいいわよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
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＞そろそろ相方にCOするように促してもいいんじゃないか？
なぜです？ 今こそ共有者トラップの真価が発揮されるときではありませんか？ もちろん相方が生きていればの話ですが… 私は過去未来永劫相方について話すつもりはありません |
青年 ヨアヒム 午前 7時 41分
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おはよう。昨日のボクの午後５時29分の発言についてね。
両占い師の真贋が分からないまま判定割れになると、被占い者を吊って、霊能者判定の後、占い師吊りへ移行すると思うんだ。でもこの場合、被占い者が本当に白か黒かは分からないし、霊能者も対抗ＣＯがあれば、占い師吊りへの移行はますます遅れる。これは人狼側に有利だよね。だから狂人であれば早めに黒（灰の中は黒の方が確率が低いから）を出して混乱を狙うと思うんだ |
青年 ヨアヒム 午前 7時 44分
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もし、黒黒で一致した場合でも、被占い対象者の黒こそ確定してしまうけど、占い師の真贋判定は翌日以降持ち越されるからね。
その点で、デメリットは「少ない」って言ったつもりだったんだよ。 それに白白の判定が重なるってことは、占い対象者が狂人の可能性があるとは言え、白確定者が増えていくことになるよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 46分
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確定白の共有者が潜伏している今、人狼側にとってプレッシャーなのは 確定白票 だと思うんだ。
中盤から終盤にかけてこれらの票をバラけさせるのは大変だと思うよ。だからこそ、モーリッツを襲ったんだろうケドね。 ボクも共有者ＣＯには反対だ。両占い師の判定割れがない今、かなり愚作だと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 8分
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パメラさんの言い方を借りれば、私の中でトーマスさんとヴァルターさんは同じ箱の中に入っていました。私にはトーマスさんが人狼と分かった以上、他のステルス人狼が同じような行動をとるとはあまり思いません。
かといってヴァルターさんが怪しいのは間違いないので、どちらかの候補から外すわけには参りませんが。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 56分
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おはようございます。議事録斜め読みしてきました。仮決定了解です。セットします。ヤコブ君白だったらごめん…。オットー君の中では、神父とヨアヒム君とニコピンが徒党を組んでいるのですね〜。なんか素敵な取り合わせ…。
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神父 ジムゾン 午前 10時 2分
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16:04リ〜ザ様。少なくとも神父は、三日目更新前のゴタゴタを狼の擁護と考えてはいません。そんな理屈が通用したら、俺が一番疑わしい。生前のディーター君も同じことを気にかけていましたね。神父が村長を疑ったのは、昨日と同じ理由。発言数はそこそこ多く、散発的に意見を出しているのに、どうにも存在感がない。神父はそれが怖い。ヤコブ君が黒側にいるのは、リ〜ザ様とパメラを白扱いしているので便宜上そうなりました。
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神父 ジムゾン 午前 10時 6分
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パメラを白っぽく扱っているのは、初日から投票COをやたら強く訴えていたから。村人有利ってことで各所で賛否両論が飛び交っているデリケートな戦術と聞きます。一人でそれを主張するのは突っ走っている村人か、余程自信のある狼。後者とはあまり考えたくない。よって白扱い〜。しかし三日目頭のヨアヒム君とのやりとりが微妙に息が合っているように見えて微妙〜。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 6分
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おはようございます。議事ログ読みました。どうやら吊り先になっているようですね。黒っぽいと思われているヴァルターより先に吊られるのは、納得がいかないんですが、それが村の意志ならしょうがないかな…。でも黒っぽいと疑ってるなら昨日のトーマスみたいに吊ればいいのに、と思うのはおかしいでしょうか。とりあえず、このまま吊りになった場合の遺言を残していこうと思いますね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 7分
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みんなおはよう。
カタリナに意見した件については、カタリナ19:48の発言で彼女の意図を理解できたし、カタリナの決定をみんなで再検討という提案も納得よ。 ちなみに私はクーデターを起こすつもりはないのよ。カタリナは共有者としてよくやってくれていると思う。感謝こそすれど、こき下ろすつもりはないわ。 ただ、機械的に処理してしまうシステムについては、心情的に受け入れ難かったということだけよ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 9分
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リ〜ザ様は論客。きちんと理論を構築できる人を残したい。それに、彼女は他の誰かと結託している様子がない。きちんとその場その場の思い付きで喋っている。俺にそれを言う権利はこれっぽっちもないのですが〜。ああんぶたないで〜。あー、ちなみに神父もクーデター起こす気なんてないですよ〜。茶々を入れることはありますが〜。カタリンには長生きしていただきたいものです〜。
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神父 ジムゾン 午前 10時 12分
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ヨアヒム君の理論が納得できると同時に、彼がやたらに襲撃を匂わせるのが気になっている〜。正直「もたないので食ってくれアピール」の狂人に見えてきたのが本音です〜。そうなると白判定が続いたことも、爺が食われたことも、両吊りを訴えていることも、説明がつくんだけど。ニコピンの登場により占2が真狼である可能性が神父の中で急激に高まってきたのだが、また判別がつかなくなりました。確信犯でしょうか…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 19分
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そして、仮決定確認したわ。
私の意見としては、グレーランキングの時の説明どおり、ヴァルターとヤコブはほぼ同列に置いていたので、どちらが吊りでどちらが占いでも構わないといえば構わないわ。 今まで地味だったのに、ここに来てむきになっているように見えるヴァルターの方がやや黒っぽいと思っているけど、やたら落ち着いているヤコブもものが見通せている人狼と考えることもできるわね。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 21分
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ちと気になったことがあったんですけど、オットーのランキングを省いたのはなぜ？＞カタリナ 白確定の人とかが含まれていたとしても、それを取り除いてあげれば普通のランキングになったと思うんですけど…。書き直してくれるるのを待ってたとかなら、まだいいんですけど理由書きがないからとか発言が少ないからとかだったらちょっとどうかと思いまして。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 25分
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せっかく白確定になったのだから、白の意見として取り入れてもいいんじゃないかと思いまして…。なんの理由も無く切り捨てたのではオットーの存在意義が薄れると思います。ていうかかわいそうです。考えがあってのことだろうと思いますので理由を聞きたいです。
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神父 ジムゾン 午前 10時 32分
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正直死に様で狼or村の区別はつきません…。神父もおとなしく吊られるタイプですが、あと一歩で村人が負けると言う場面にでもなれば、みっともなく足掻いてしまうかもしれません。でもそれは狼も同じだと思うのです。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 32分
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あと17:41にヨアヒムのランキングに妥当な理由が欲しい、と言ってるんですが17:05の私の雰囲気に白っぽさが微塵も感じないというのにも妥当な理由が欲しいです。別に共有者はまとめ役かもしれないけど、自分の意見を述べてはいけない、というわけではないと思います。一人の村人として自分の意見を言うべきだと私は思ってますよ。(集計の際は、平等に意見を取り入れるのは当然ですけどね)
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 34分
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結局二人ともステルス人狼っぽくて、昨日も言ったけど、どう取るかは個々が受ける印象の違いによるところが大きいと思う。
どっちでもいいというのも無責任なので、一応自分の印象を信じて、吊り：ヴァルターに一票といっておくわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 39分
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あと、議論とちょっと関係ないけど、ジムゾンへ。
投票COが村人有利の戦法というのはちょっと古い考え方というか迷信だと思うわ。近隣の村の最新動向は常にチェックした方がいいわよ。 ということで、投票COを訴えたから白っぽいという思考は私は危険だと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 41分
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(直前の発言の継ぎ足し)言いたいことは言ってしまう性分なので…。
あと、ヨアヒムの白ランク1位にあがってますね。白黒判別ついていない占い師から信用されるのはなんだか微妙な感じがしますね。でもヨアヒムからの愛だと信じて喜ぶことにします。美人コンテストは辞退したヨアヒムに1票こっそり入れておきます。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 10分
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さて、真面目モード(?)に戻りますね。とりあえず対抗霊能者が出なかった理由を考えてみました。まずCOの形式は投票でした。まず私の持ち論でもある偽占い師は狼と推測して考えてみます。
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少女 リーザ 午前 11時 20分
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いつの間にかベッドで寝ているのぅ… パメラが運んでくれたのか、ありがとうな。トラウマ…っていうか… 嗜好？シャンデリアの上で寝たり、簡易寝台の隙間に挟まって寝たり、机の下で寝たり、俺はそういうのが好きだ
ん、確かに今共有者COする必要はないが… カタリナが黙したまま襲われでもしたら、最悪共有者騙り出ないとも限らない。折角の確定白がグレーのままにならないか不安なだけだ。完璧に確定白だと立証できるのは |
少女 リーザ 午前 11時 20分
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カタリナだけだしな
ジムゾン、確かに更新前のゴタゴタに狼が絡んでいるかは"分からん"がな。 レジーナ、それじゃ、今後も頑張っていこうぜ 【きちんとその場その場の思い付きで喋っている。】…俺ってば脊椎反射か？そうなのか？orz |
少女 リーザ 午前 11時 21分
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あと、俺は今日はもう顔を出せないかもしれん。忘年会もあるしな。下手をすると明日の朝になるかもしれんが、了承して欲しい。
そろそろ日数が経ってきたな… あと…ヤコブ、どうしても気になってしょうがないんだが… 持ち論てなんだ…？ 俺の語彙が足りないだけなのかしらん… ぢゃ、あでゅー！ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 37分
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それではちょっと早いですが、レジーナさん以外からは反対意見がないようなので
★★★★★最終決定★★★★★ ★吊り：ヤコブさん 占い：村長さん とさせていただきます すいませんレジーナさん |
羊飼い カタリナ 午前 11時 43分
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＞白っぽさが微塵も感じないというのにも妥当な理由が欲しいです
ないものに理由をつけることはできません 単に白だと思える発言をしていないということです 私は別に黒っぽいと言っているわけではありません 黒っぽさも微塵も感じませんので |
神父 ジムゾン 午前 11時 46分
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保身よりも方針にツッコミを入れて逝こうとしたヤコブ君を、自分の中だけで少し白側に持っていきます。俺やニコピンが黒くなるとは言え、確かにオットー君の意見を丸無視するのは惜しい。独断とは狼の組織票を避ける為の手段であり、特定個人の意見を排除する為のものではない。でもどっちが狼とか両方狼とか両方白とか判別がつかない…。カタリンを信じることにする。セットしました。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 47分
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リーザ、持ち論っていうのは正式な言葉ではないんだけど、持ち意見っていうか自分が持っている理論みたいなものかな…。あまり気にしないでくださいな。カタリナ、了解しました。意見が聞けてよかったですがカタリナももっと議論に参加していいと思いますよ。(オットーの件もご回答ください)
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村長 ヴァルター 午前 11時 59分
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オットーの発言だが11時36分の発言があったために、カウントしてないのではないのかな？オットーの発言を見る限り、この後、訂正があるのかな？って私は思ってしまった。よこやり入れてスマン。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 47分
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★本決定、確認したわ。
カタリナに謝ってもらう必要はないわよ。今回は村の総意が反映されているのだから問題ないわ。あえて集計結果をそのまま利用しなかったのだから、意志を曲げたのはむしろカタリナの方よね。 それに私がヴァルターを挙げた理由からして印象度という希薄なものだし、どっちもどっちだと思っているのだから。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 49分
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あと朝から吟味していたんですが、あまり納得できなかったんで、本人に聞いてみたいことが。
ヨアヒムさんの07:46の発言、「確定白票が怖い、だからモーリッツを襲った」って、モーリッツさんは襲われる直前まではグレーですよね。占いが白黒分かれて確定白にならないことも大いにあり得ます。実際に確定白になってから襲っても十分じゃないですか？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 51分
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ヨアヒムさんにはモーリッツさんが占う前から人間だと分かっていた、って事はないですよね？それともモーリッツさんの言葉の中に潜伏共有者を暗喩するものがありましたか？発言数に余裕があれば答えてほしいものです。
もう行かねばなりません。 質問しっぱなしで不躾ですが、ご容赦下さい。では。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 7分
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お昼食べてきましたので真面目(?)モードです。偽占い師が狼なら、狼は「騙り霊能者COは狂人がやってくれるだろう」or「もしかしたら真霊能者は突然死済でCOは出てこないか狂人のみのCOになるだろう」と予想してCOせず(全吊りで-2匹になるので)。偽占い師が狂人ならほぼ騙りCOしてくると思います。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 9分
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＞オットーのランキングを省いたのはなぜ？
オットーさんには申し訳ありませんが、神父様が黒に含まれている時点で本人のおっしゃるようにちゃんと読んでなかったのはあきらかです しかもスクリプトで集計している都合、グレー４人以外の名前が入っているデータは使えません 単に私の怠慢で４文字ぬきとるのが面倒だったというのもあります |
農夫 ヤコブ 午後 1時 9分
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偽占い師が狂人ならほぼ騙りCOしてくると思います。私は占い師コンビを真狼と見てますのでニコラスを結構信じてるんですが偽占い師が狼なら真or狂、もし予想を覆して偽占い師が真狂だったりするとニコラスは真or狼かなって思います。直前の発言で全吊りっていってますが狂人が含まれている場合は4回の吊りで1匹しか吊れないので危険性を唱える人も多いと思うのでそこを狙ってCOしてくる確率もあるとは思うんですけどね。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 9分
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ただオットーさんを攻めるつもりはありません
参加している人には失礼かもしれませんが、たかがゲームでリアルの生活に支障をきたすのは問題外です 自分が楽しむことが一番ですので、無理のない程度の参加で十分です むしろ突然死しない配慮をなさってくださっていることに感謝します |
青年 ヨアヒム 午後 1時 18分
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こんにちは。ニコラスさん、（モーリッツさんが襲われた時に思ったこと）モーリッツさんを襲った理由は２つだと思う。
１）両占い師の判定が割れることを恐れた ２）確定白だから、後の憂いを消す為に襲撃しておいた との視点から、レジーナちゃん狂人だと思っていました。 もちろん現在の思考では前述の通りです。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 20分
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それから、ボクはモーリッツさんが占い師ではないことしか分かりません。
それに、発言の中から“共有者かも知れない”と思える発言は見当たりません。（もちろん、私の読解不足だとしたら申し訳ないのデスが） ボクはモーリッツを占ってないから、「モーリッツさんは襲撃されたから人狼ではない」ことしか分かりません。 |
村娘 パメラ 午後 1時 58分
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後、私が狂人占い師で人狼がかなり残ってる状況だったら「ずっと白」を出すかな。本物が黒を出した時点で人狼へのサインは出せるし、爆弾を引かないし、人狼を吊る事もない。それに狂人の場合、下手に黒だしちゃうと人数の辻褄があわなくなる時があるからね。もちろん人狼もそれを知っているから、占い師は残しておくし。混乱させるという目的だけで黒を出すって考えが主流なら、まぁ、私が特殊って事ね。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 0分
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遺言、遺言…と。考えてみると難しいものだなぁ。昨日の更新前の事件はトーマスをかばった行動に見えなくも無いけど、あんまり参考にしすぎも良くないと思うんだよね。あそこでの行動は多分、狼云々ではなく、ゲーム的にその判断はどうなの？って話しの論議だと思うから。まぁ、あそこで自分も発言してるからそう思ったっていうのもあるんだけどね…。(誰も参考にしてなかったら申し訳)
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神父 ジムゾン 午後 2時 1分
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カタリンと俺が徹底黒狙い…つまりグレー消しを訴えている以上、占い師が真狂の場合は、狼が霊COを控えてグレーに埋没する理由はほぼない。真霊能者は死亡、ニコピンは狼と思って良さそう。裏をかかれてたら終わりですが、多分そう。占い師が真狼の場合は、霊能者ニコピンは真or狂。全然わかんない。結局俺は、能力者達の個々の行動で判別するしかできません。占い師両吊り提案は、まだできません…。ヘタレです…。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 16分
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霊能者が何人COしているかにもよると思うんだけど、霊能者が二人いたら黒を出して霊能者の反応を調べるってのもあると思います。白黒割れて、その人が吊られて結果が白黒なら黒のほうが狼だろうし黒黒なら「やってくれましたね…、狂人さん」って感じだし、白白なら吊られて日数稼ぎとか…。あまりグレーを狭くしすぎるのも狼側には危険だと思うんだよね。狂人だったらある程度仕事をしたら吊られてもいいと思うし＞パメラ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 17分
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＞パメラ「レジーナは霊能者とかトーマスの真贋の意見を出してないので」
これは意見を要求されたと思っていいのよね？ トーマスについては、彼が吊られた日に私自身はグレーランキングでオットーの次にトーマスを黒寄りに置いていた。つまり実質一番黒寄りね。だから、実際トーマスにニコラスから黒判定がときも、意外さはさほど感じなかった。 というか、そもそもレジーナ・トーマス組というのはどの辺から出てきたのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 23分
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霊能者に関しては、ぶっちゃけわからないわ。割と真っぽいとは思っているけど。
真と思える理由としては、みんなが黒寄りに考えていたトーマスに実際黒を出していること。対抗COが出なかったこと。 でも、前者は思い込み、ミスリードの危険があるから妄信はできない。後者は突然死が二人出ているため絶対視できない。 |
村娘 パメラ 午後 2時 25分
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あ、これは独り言。気を悪くしないでね。
今は10人で最悪で6:3:1の可能性があるわ、で今回2人の白を失うと4:3:1で実は、かなりゲームオーバーなパターンに突入するの。で、本来はここでニコラスを吊って中庸を保つ(どっち派でも5:2:1or5:3:0)のが延命策なのよね。突然死が多すぎて紛れてるけど、みんな気が付いているとは思うけど、言わないで負けるのも嫌なのでとりあえずね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 30分
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って、私もジムゾンが言った占い師両吊りが間に合わない事を計算しようとしてて、さっき気が付いたんだけどね。最初に突然死が出ていて、デッドラインが1日短くなってるのを忘れてたの。(突然死のペーターを吊っているので大丈夫だと勘違いしてたわ)
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 34分
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偽である可能性ももちろん考えている。
ここに及んでグレーのディーターを襲撃していること。 ジムゾンやヤコブが、占い師が真狼なら霊能者は真狂、と推理しているけどここに来てまだグレーを削る余裕があるということは、裏をかいて能力者を騙って潜伏している可能性も決して無視できないと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 39分
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神父はいずれにせよ能力者3人の中に黒1がいると思っている。ディーター君の言ってた全吊りが、やたら現実味を帯びてきた。でももしものことがあったら終わっちゃうんですよ…。胃が痛い…。
ところでヤコブ君、処刑は神父のラリアットでいいでしょうか…。達人ディーター君と違って、ちょっと痛いけど、ガマンできるかな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 39分
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いずれにせよ、突然死が二人出ていることと、黒を占ってそれを吊るという手順を踏んでいないことから、霊能者に関する結論としては今のところ「ぶっちゃけわからない」ということになるわね。
@2 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
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ボクは、ニコラスを完全に信用しているわけではないよ。
ペーターに関してだけ見解が一致してるけどね。序盤だけどね。 判定割れして、吊って、その報告を見るまでは、ボクはニコラスへの信用を高めることはできないなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 46分
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神父って実はマッチョだったのかな…。マッチョな神父はいやだな〜、痛いのはいやだな〜…。せめてヨアヒムのラリアットとか…。あ、ちなみに私の投票はヨアヒムへのミスコン投票としますのでよろしくお願いします。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 55分
次の日へ
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鍬が折れた時は心が折れた時です。私の身代わりにこの鍬を残しておくとしましょう。この鍬で畑を耕せば、毎年豊作が約束…されるといいですね。野菜も置いていくので、腐る前に食べてくださいな、レジーナ調理をよろしくネ(発言数無いみたいだから返答はいいです)。ヨアヒムのラリアットなら本望…!?
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