434 忘れられた村 (12/23 午前 10時 0分 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ の 8 名。
羊飼い カタリナ 午前 10時 55分
ディーターさぁぁん…!!
あああ、アホな事言ってるからぁぁ…じゃなくて、今まで村のためにありがとう…
お墓の中から見守っててね…
羊飼い カタリナ 午前 11時 2分
占い師ローラーが終わって…今日はレジーナが言う通りヨアヒム吊りかパメラ吊りの議論…なの?
レジーナ散り際の一言はスルーしてやるんだからぁぁ!!
羊飼い カタリナ 午前 11時 10分
レジーナ主張の通りなら、パメラとヨアヒムを吊って終わりかグレーの中にステルス1人。
終わらない場合は、狩人さんのGJがなければ残るグレーはオットーさんが食べられたら3人、生きていれば2人…よね。
うぅぅぅぅ…
羊飼い カタリナ 午前 11時 13分
わたしが怖いと思ってるのは、今の状況がレジーナによって作り出された狡猾な罠である可能性よ…何度も言ってるけど。
最悪のケースはリーザとヨアヒムがどちらも真である事。わたしにとってはそうであればいいとも思ってるけど!!
だとしたらグレーの中に黒が2人。いやーんぶっちゃけアリエナイ!!て言うか負け??
だから慎重に考えたいの…
羊飼い カタリナ 午前 11時 20分
レジーナの言ってる事は何だか論理的で納得がいく話なんだけど、わたしはもっとシンプルじゃないかとも思うの…
リーザのCOタイミングの不自然さと、霊能対抗COがなかった事。後者はトーマスさんかヴァルターさんが真であった可能性があるけど…
レジーナが狼側の人間だったとしたら、すご〜く頼りになるだろうから、彼女に任せて人狼は騙らず潜伏を選んだと言うケースが考えられるわ。
羊飼い カタリナ 午前 11時 26分
わたしの言ってる事が全部杞憂ならそれでいいんだけど…ね…うぅんよくはないけど…
村勝利の道筋はレジーナを信じるのが1番簡単だから、怖いのよ。
これって間違ってたら、ミスリードって言うか1人で後ろの方でジタバタしてる感じ?ぶぇぇぇ…
青年 ヨアヒム 午後 0時 33分
ディーターさん!頼もしいまとめ役を失ってしまった・・・ぼくにできることは、村の勝利のために全力を尽くすことだけだ・・・で、霊視の結果だけど、
★レジーナは人間でした★
やっぱりレジーナは狂人だったよ。まだ2匹の人狼が村の中にいるんだ・・・
少年 ペーター 午後 5時 44分
こんばんは。ディーターさん。おつかれさま。
トーマス2日目03:20の発言からしてリーザ真や霊能2COを危惧していたような。
とすると昨日のは、それぞれの考えもなにも、2日目で考えたことをただ蒸し返しているんだよね。
ディーターは寡吊のあべこべをやっていたような気がする。黒優先で占いも違う。
少年 ペーター 午後 5時 45分
あと2日目の混乱で活躍するのは人狼ではなく狂人だった。ぼくの誤りだと認める。
少年 ペーター 午後 5時 46分
トーマスモーリッツに霊能者がいるとか言うが、その確率ってどのくらい?
それより真狂狼で狼2人を連続で特定できるほうが出来すぎた確率だ。
オットーの怖いのは、っていうのはそういう意味を含むと思った。
レジーナ真は取り下げて欲しい。間違いだ。
少年 ペーター 午後 5時 46分
あと狩人COは無意味。狩人の立場からみれば、グレーの中を守ろうとするから。
これは根拠なしだけど気分はわかる。今のグレーは全部白っぽい。
ごめんなさい。なにもかもはずしてばっかりだ。
少年 ペーター 午後 5時 53分
だとすると、4日目は最悪のケースといって説明したとき。
_ レ ニ リ
ペ 狂 狼 占
になる。★リーザ:真★ヨアヒム:真。リーザが白だといったからヨアヒムは真霊能者。コトリナ。くやしいがお前の亭主は本物だ。
あとはあてなし、ぼくのメモは3日目に戻るわけだ。
少年 ペーター 午後 5時 54分
ディーター00:04
『結局誰がしきるの?』で信頼を落とさせるといったけど、
ぼくの中の信頼は1日目ですでに落ちているし、2日目の信頼は共有者だからということで出来ただけなんだ。
時間(結論)をせかして急がせるレジーナのほうが狂人だとするにはしっくりくる。反発を感じたからね。
少年 ペーター 午後 5時 54分
と、ここまで感想。
結論:わかりません。あーもおおおお。
少年 ペーター 午後 5時 55分
あと気になったことがひとつだけ。
ヤコブの発言は昨日3回しかないのに多占寡吊の可能性だけはコメントしているよね。
それってなぜ?
振り戻しにもどるからリーザ真レジーナ狂でいい、という意味で合っているかな。
少年 ペーター 午後 6時 0分
あと狩人COは無意味。狩人の立場からみれば、グレーの中を守ろうとするから。
これは根拠なしだけど気分はわかる。今のグレーは全部白っぽい。
ごめんなさい。なにもかもはずしてばっかりだ。
パン屋 オットー 午後 6時 28分
みなさんこんばんわ。
うーん、狩人COは、昨日も言ったけども少なからず意味はあります。
ヨアヒムを守れていたら、問答無用でCOして欲しいくらいです。
グレーの場合は、白確定を増やせます。
共有者の場合は、無意味ですが。
パン屋 オットー 午後 6時 32分
狼は襲いづらいし、対抗COもしづらいでしょう。
襲われたほうが本物。残ったほうは偽者になるわけですから。
まぁ、他の人の意見も聞きたいところです。
パン屋 オットー 午後 6時 34分
で、今日の議題ですが…
★誰を吊るしたい?
です。ストレートにお願いします。理由も添えて。
パン屋 オットー 午後 6時 40分
それと、昨日のディーターの議題(占い師の真・狂・狼について)の答えを書いていない人は、今日中にお願いします。
パン屋 オットー 午後 6時 49分
そういえば墓下のCOはナシなんだっけ…。
墓の下も混沌としてそうだ…w
村娘 パメラ 午後 7時 20分
やっほ♪パメラだよ〜♪(ぷるん♪ぷるん♪)
今日はお洗濯日和♪1週間分の洗物をガツガツ洗ったわ♪明日も休みだから、今晩は9時から2時ごろまで宿屋にいるつもり。

今夜はがっつり議論をしたいわね。
村娘 パメラ 午後 7時 22分
あーディーターさぁ〜〜ん(><)いままでまとめ役ありがとう!オットーといいコンビだったわ。伯母さまと一緒にお墓の下で宴会してて。私は勝手にやらせてもらうから。(勝手に宿屋のお酒を物色)

それでは、伯母さまとディーターさんの冥福を祈って...... 乾杯('・ ω ・`) つ凵

(ぐびぐび♪ ぷはぁーーー)
村娘 パメラ 午後 7時 26分
オットー、ナイスな仕切りっぷりよ!その調子でがんばって、あと今夜も飲むわよ!
■暫定だけどアルビンさん。理由はずーーっと言ってる「訓練された人狼」っぽいから。次点はヤコブね。

言葉のイメージが先行して、ペーターやディーターさんに、わたしが訓練された人狼扱いされちゃったから「訓練された人狼」について説明するわ。
村娘 パメラ 午後 7時 28分
これが【私の 私による 私のための「訓練された人狼」の定義】よ。
1)リアルタイムの議論には基本的に参加しない。必ず遅刻する。
2)議論に参加した場合は、質問するか。追従する。
3)無難な意見は、会議が終わった後に連続投稿。
4)能力者を決して騙らず、最初っから最後までステルス。
村娘 パメラ 午後 7時 32分
それと、洗濯の合間に過去ログ読んでて、なんだか、ディーターさんの遺言(旅人さん占い師説)が正しいようにも思えてきたの。

ヨアヒムの旅人さん黒判定。リーザがわざと神父さまを占わずにヨアヒムへの白判定。これでリーザの対抗COの謎が説明できる...気がする。神父さまってあの日、次点の占い候補だったし.....。
村娘 パメラ 午後 7時 36分
あと、ヨアヒムが(5日目午後 5時 40分)で神父さまを白って庇うのも納得できる....。
ヨアヒムが真霊能者ならば白確定が増えるんで、ぜひ疑惑を晴らしたいわ。怪しいならば早期に吊った方がいいかもしれない。

だからアルビンさんから(5日目午前 3時 29分)で言ってる、旅人さんが占い師ではないと思った理由を聞きたいわ。
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
ディーターさんが…くっ、狼め、オマエラの血は赤色か!?
レジーナさんが吊られ、占い師が居なくなったことで狼は確実に1匹は死んでいるわけだから残った狼は2匹…狂人も居ないから狼側2人村人側6人か…
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
ああ、ペーター君、発言が三回なのは中の人の都合で…ゴメンね。
それでもしも今日私が吊られちゃうと一手損だから吊られないといいなぁと思っただけなんだ。
…あ、マズイ。私的論「殊更村人主張する奴が怪しい」と言うのに今の私はバッチリ当てはまってしまう!
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
今戻ったよー。議事録を読み返してくるね。
農夫 ヤコブ 午後 10時 58分
しかし、コレで振り出しか…
誰が真占い師か考えるのはいいことだと思うけど、今の段階では確信が無いから一人を盲信するのは危険だよね。
もしも残った全員が騙りの占い師を信じたら狼側の思惑通りに言ってしまう訳で。
でもなぁ…占い師無しで狼わかんないからなぁ…
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
まだ全員戻ってないんだね。とりあえず自分視点で分かっていることは、(繰り返しだけど)★リーザが真占い師★で、★オットーと僕の他に人狼が2人いる★ということだけなんだ。
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
二匹の人狼はステルスを選んだ。。その視点で考えると、今日の吊り対象は昨日と同じ ■アルビン だよ。
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
やっぱり、発言のタイミングと、無難な内容が、ステルス人狼の特徴に当てはまると思う。今日なんとか人狼のどちらかを吊らないと厳しいな。。
農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
ふむぅ、占い師がいなくなった今吊り対象は自分の推理で導き出さなきゃならない、でも私は推理能力含め脳力全てがそんなに高くない…
やはり此処は持論の「村人強調が怪しい」と言う事で■パメラを吊り対象に。
少年 ペーター 午後 11時 57分
オットーは見落としている?狩人の使命は【真占い師を護る】こと。身代わりになって喰われること。これ以上の名誉はない。
一方、狼はこう考える。グレー疑惑を植え付けさせたほうが、有利。今の人狼の関心は【狩人生存が確認できた。だれが狩人か?】だと思う。
そしてヤコブ君は誰なのか今さらわかったようだ?
少年 ペーター 午後 11時 58分
リーザ許してくれよ。あのとき反論したら、ぼくまでステルス疑惑で弄ばれてしまう。
■吊り:ヤコブ>ジムソン
ヤコブ。寡黙吊りってぼく好きとは言っていない。
ジムソン。今回の突然死は許す。明日だるいだろ。
少年 ペーター 午前 0時 1分
ジムソン2日目の希望●ニコラス>リーザ ■ヨアヒム。
2日目オットーの占い指示:ジムソン、結果をまとめると、レジーナ:ジムソン白、ニコラス:ジムソン黒、リーザ:ヨアヒム白
よーく見てみよう。なんで神父さまって白っぽくみえるかな。人狼同士でネタ?
あと3日目リーザ15:36とそれ以下の流れってのは。リーザは【真預言者】と思いたくなる。十分すぎ。
少年 ペーター 午前 0時 4分
確率論知ってるよね。6人から2狼。6C2=6*5/2/1=15
パターンは15通り。でも、自分を村人とみなして話すもの。
だから、【5人から2狼】5C2=5*4/2/1=10通り。確率は1/10。そんで、ぼくのロシアンルーレットは
_者屋宿旅無 青 神年貧美商農 木爺村 残
6共共狂狼占 霊 狼村村狩村狼 村村村 0
少年 ペーター 午前 0時 5分
狼の条件は?【村人4人に狩人1】は?確率は1/4。
そんでオマエサンは1人割れた。ラッキー。だから1/3でいい。
でもな。よく覚えておけ。10%と25%と33.3%って【そんなに変わるのか?】
でもそれも違う。ディーターを喰ったのは確率ではなく、組織票をつけたいから。
少年 ペーター 午前 0時 8分
あと。夢の話でもしていいかい?白昼夢でも妄想でも、両方みたいだけどさ。ぼくは目覚める直前に、夢の中で光の矢が見えた。泣きながら戦えといわれた。
守られたのはぼく【ペーター】。そして真狩人は【パメラ】だーっ。
対立COしてこい!!村中の狩人全員集合しちまえ!!(笑)狩人COいけいけーーー!!非狩人COでもいいぞ?(笑)
少年 ペーター 午前 0時 9分
あとな。なさけないぞ。寡黙だから?村人宣言?非能力CO?気は確かか?
【誰を信じろとは言っていない。何を信じるかだ。】
美乳?ナイチチ?眼鏡?ほざいてろ。男なら黒判定されても耐える女を抱け。それが狼女なら本望だ。
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
しゃらんら〜♪
今日はオヤスミだと思って思いっきりゴロゴロしちゃったわ…うぅ、寝過ぎたぁぁ(涙)
もう皆眠っちゃったのかしら?
議論は…これは進んでるのかいないのか…アルビンさんとジムゾンさんが今日まだ現れていないのね。心配だわ…
羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
ヨアヒム、今日はお弁当作れなくてごめんなさい…(ちゃんとお仕事頑張れたかしら?)
吊り先の提示ね。
このまま状況が変わらない場合わたしは昨日から引き続き◆アルビンさんを挙げる事にするわ…
青年 ヨアヒム 午前 0時 43分
ジムゾン神父とアルビンさんがまだ来ないね。。心配だな。。オットーさん、今日の吊り投票はどうすればいいのかな?ぼくは明日の朝も来られるけど。。
青年 ヨアヒム 午前 0時 44分
あ、カタリナ!今日はお弁当がなくて寂しかったよー。でもなんとか頑張れました!
羊飼い カタリナ 午前 0時 46分
えーんごめんねヨアヒムゥ…明日は今日の分も頑張るから!!(生きてれば…)
ここまで来て迷ってる暇はあんまりないわ。レジーナを信じてヨアヒムとパメラを吊るか、ニコラスさんを信じてジムゾンさんを吊るか、リーザを信じてヨアヒムを信じるか…
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
わたしの考えでは残りの人狼は2匹。ヨアヒムが真なら残るグレーはわたし、パメラ、アルビンさん、ヤコブさん、ジムゾンさん、ペーターの6人なのよね…
狩人さんのCOについては、確実に1人を喰いに行かせてしまう事になるからあまり賛成できないけど…
もし今日の吊り対象がアルビンさんになったとして、彼が狩人さんならその場合COは有効なのかしら?
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
オットーさん、寝ちゃったみたいだね。。とりあえず投票はアルビンさんにセットして僕も眠らせてもらおうかな。。そして眠る前に、明日自分が襲われるかもしれないから、遺書を遺しておこう。。
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
愛するカタリナへ
この手紙を読んでいるということは、もう僕は墓の下にいるということ。君の悲しむ顔を想像するのはとても苦しいけれど、君が生き延びてくれている方が、ぼくにとってはとても嬉しいことだ。。
青年 ヨアヒム 午前 1時 9分
先立って襲われ、吊られ死んでいった村人のことを考えると胸が痛む。あのかわいいリーザも、占い師の能力を活かしきれないまま、死んでいかなくてはいけなかった。。カタリナ、みんなのためにも、そして僕自身のために、強く生き残って、村を救ってくれ。これが僕からの最期のお願いだ。きみの捧げてくれた愛情に最大限感謝する。
青年 ヨアヒム 午前 1時 9分
愛するカタリナへ  ヨアヒム
パン屋 オットー 午前 1時 17分
いや、定期的に見てるんですけどね…
ジムゾンとアルビンが来ない…。
それにしても、何か突如流れが変わっちゃって大混乱です。
とりあえずは■アルビン でやっておいてください。
仮決定です。
青年 ヨアヒム 午前 1時 27分
あ、オットーさん!仮決定了解しました。 @8
村娘 パメラ 午前 1時 27分
(ぷるん♪ぷるん♪)ヤコブ〜〜(猫なで声)しっぽがズボンから出てるわよ♪今日、白が吊るされると村がヤバいのは私も、他の村人も、もちろん人狼も重々承知よ。
私も、あなたの「村人だから吊られたくない。1手損だから」には諸手をあげて大賛成♪でも賛成しない人もいるの。それは人狼よ。今日、村人が吊るされると圧倒的に有利になるから。

実はね、訓練された人狼の定義には、もうひとつあるの。
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
うぅぅぅうぅ…
なんかこんなにアッサリ局面が変わると逆に心配になってくるんだけど…わたしだけ??
わたしはヨアヒムを信じてるけど、パメラが黒の可能性はまだ捨ててないわ…
自分で挙げておいてナンだけど、今議事録読み返してたらアルビンさんがどんどん白っぽく思えてきて不安なんですけどぉぉぉ(涙)
村娘 パメラ 午前 1時 28分
それは、【5)まず自分が人狼である可能性を示す。そしてその根拠を他人に適用する】よ。

この局面では、みんな、他人が人狼である可能性を理由つきで述べるけど、その理由はそれぞれの推測に基づくものだから、基本的にいいがかりや誤解なの 。
反論することで、その誤解を解き、信頼できる人を増やしていくの。その反論に矛盾がないか?おかしいところはないかって皆がチェックするの。
村娘 パメラ 午前 1時 30分
村人は自分が白であることを確信しているわ。だから自分が人狼である可能性を示すような事はしない。せいぜい「信じられないかもしれませんが、私の視点では」って感じよ。
何故、この段階で自分が人狼である可能性を示すの?

本当はアルビンさんを疑っていたんだけど、貴方がしっぽをだしてくれて嬉しいわ。「村人強調が怪しい」っていうのは、私のどの発言を指しているのかしら?
村娘 パメラ 午前 1時 32分
私の村人強調発言は、貴方の「昨夜は、中の人の事情で発言できなかったけど、私は村人です」っていうのよりも説得力があるのかしら?

私には、貴方の論拠をとてもうさん臭く感じるわ。だって確かめようがないんだもの。悪魔の証明よね〜♪

というわけで、私の吊り候補はヤコブに変更よ。 (ぷるん♪ぷるん♪)
村娘 パメラ 午前 1時 34分
むろん、今言った発言は、いいがかりに近いものがあるわ。
だから私はヤコブの反論を待つわ。それが納得できれば、吊り候補を変更するし、納得できなければ吊り候補はヤコブのままよ。

って仮決定でてるじゃない.........orz (じろり!!)オットーー!今日もとことん飲むわよ〜〜〜♪(ぷるん♪ぷるん♪)@9
村娘 パメラ 午前 1時 39分
とりあえず、3時までは待つつもり。はぁーーー脳みそ使って書いた長文を発言する前にリロードするべきだったわね。

(過去ログチェック中)ペーター!?もしかして「好きですCO」をすっとばして「愛してますCO」なの!?(...............計算中.......算出「ペーターは可愛い弟分」.......)さぁ、ペーター一緒にお風呂に入りましょ♪(ぷるん♪ぷるん♪)@8
羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
……パメラ……ごめんなさい。今の発言でわたしの中でいきなり怪しさ赤マル急上昇したわ。
仮決定が出た後だけどわたしの希望を◆パメラに変更します。アルビンさん取り消し!!
もう頭の中がグルグルよ…うぇえぇぇん…
少年 ペーター 午前 1時 49分
COはむしろ危険。アルビンさんは確率で勘ぐりたがるように言う。犠牲を出しても、なんとか回避するのには?できるだけ村を安全にするためには、と考えて提案したかもしれない。今日狼がしたいことは?狩人を吊るように仕向けること。これなら確実に喰えるから。狩人COを言い出したのは5日目。ディーターとレジーナが残っていて。そうか。だとすると朝までアルビンさんに仮セットして議事録漁るよ。ディーターさんー(泣)@3
村娘 パメラ 午前 1時 54分
うん、カタリナそれはしょうがないわ。主張をした結果、新たな疑念が浮かびあがることはよくあることだもの。でもよければ、何故私を疑ったかを教えてね。残り7の発言数で可能な限り答えるから。

そしてそれが貴女の疑念を解いてくれたらうれしいな(ぷるん♪ぷるん♪)@7
パン屋 オットー 午前 2時 22分
うう、槍玉に挙げられてる人たちが来ないと何も進まないなぁ…。
私はまだレジーナ真の可能性は大いにあると思っています。
なので反論よろしくお願いします。
羊飼い カタリナ 午前 2時 26分
うぅぅぅ…突然電波を受信しちゃったわ…ここはどこわたしは羊飼い…
パメラが怪しいと思いながら議事録読み返してたんだけど。今の発言タイミングが余りにも不自然よ。仮決定まで姿を潜めてて、アルビンさん吊りに決定したのを見計らって出てきた感がものすご〜く拭いきれないわ。
その後に「仮決定に気付いていなかった」素振りを見せているのがますます怪しい…
村娘 パメラ 午前 2時 32分
OK!!カタリナ!私は基本的にテキストエディタに下書き&推敲してから発言するようにしてるの。だって20しか発言機会がないだもの。
仮決定の後の不自然なタイミングに関してはリロードしてチェックしなかった私の不明ね。でもそれくらいヤコブの発言が勘にさわったの。
オットーは理由付きで吊り候補を挙げろと言ったわ。でも、ヤコブの発言は何なの?疑われている私には、自己弁論のチャンスすらないじゃない!?
羊飼い カタリナ 午前 2時 35分
それにわたしはわたしが何で食べられないのか考えてたの。そして辿り着いた結論は「頭が悪そう(実際悪いわ!!)orミスリードしてるから」よ!!!(涙)
もしもしもしも、パメラとヨアヒムが揃って人狼ならわたしは絶対最後まで残されるでしょうね!!!うええぇぇぇ…
村娘 パメラ 午前 2時 37分
ヤコブの「持論によると」っていうのは私の「訓練された人狼」に似ているかもしれないわ。でも、私は定義を挙げて、疑っている(信じたい)アルビンに、貴方の行動は私の訓練された人狼の定義に引っかかるんですが、それを踏まえた上で、ヨアヒム(そして自分を)を弁護してください。って質問したのよ。
でもヤコブの発言には私が自己弁護する余地なんてないじゃない。
羊飼い カタリナ 午前 2時 37分
更に狩人さんGJの危険性を冒して昨日ディーターさんが襲われた理由も考えたわ。ディーターさんが生きていれば間違いなく今日はヨアヒムかパメラが吊られたでしょうね。
もしわたしの今までの主張(リーザ真)が正しかったら、ディーターさんは残しておくわ。その方が絶対有利だもの。
羊飼い カタリナ 午前 2時 40分
だからここに来てわたしは1番自分が考えたくない結論に辿り着いてしまったの…
レジーナさんが真。それが事実なの??そうなの??うえぇぇぇんだとしたらお墓の皆ごめんなさいぃぃぃ…わたし戦犯確定よ!!あーん天然狂人ってまさにこんななのね!!
(そしてさりげなく??パメラの発言に割り込んでごめんなさい)
村娘 パメラ 午前 2時 43分
そしてヤコブの言動が私の訓練された人狼の定義5に抵触したから、私は噛み付いたの。
本当は、アルビンが「○○するのは人狼によくある行動なんですが、これは、ニコラスにも当てはまります。そして、××にもそれが言えます」って言うと思っていたんだけどね。
行商人 アルビン 午前 2時 44分
ただいま帰りました。議事録は一応目をとおしてあります。レジーナさんお疲れ様です。宿代は…踏み倒します、ディータさんもお疲れ様でした。占い師吊りが終了し、今までのメインメンバーがほとんど退陣してしまいました。まさに本日からセカンドフェーズですね。
村娘 パメラ 午前 2時 44分
発言タイミングが悪いって言うのは完璧に私の不注意ね。リロードかけて仮決定を確認した後(1時間かけて書いたけど)発言をボツにすればよかったんだから。でもカタリナの疑念は分かるわ。私も明日から注意して、まとめてからコピペするより、その場で書くようにするわ(明日があればだけどね..........)@3
行商人 アルビン 午前 2時 44分
それにしてもこの村に着いてから、もう大赤字です。そしてパメラさんまで支払いを私に!
こうなったら村長が居ない今この村を乗っ取ってしまおうか…
みんなで毎日移動しながら日銭を稼ぎ、移動先が常に私たちの村、移動屋台ならぬ行商村…いいかも!
行商人 アルビン 午前 2時 47分
そしてこのフェーズにはいって急に口調が変わった方が…みんなお疲れなのですね…
まず状況の確認です。現在6日目残人数、8人(狼2人)、内訳パターン1(共狩霊狼狼村村村)。レジーナさんの言うとおり、狩人ミス吊りはなかったみたいですが、霊能者の存在や真偽はもう誰も証明しようがないですね。まず共有者含め占い師COが4人居たことから、2日目で2人狼がCOするって事はないと思いますし、この中に間違いなく狂人が
行商人 アルビン 午前 2時 47分
いると思います。というわけでしてレジーナさんの言うとおりならば内訳パターンAは(共狩狼狼村村村村)
ヨアヒムさんが真ならば内訳パターンB(共狩霊狼狼村村村)ってとこですね
行商人 アルビン 午前 2時 49分
カタリナさんの心配もわかります。今までディータさんの主導の元に作戦を決行してきたわけですが、実質的な発言の強さはレジーナさんの声が大きかった訳ですし、作戦決行の2日〜3日の動きで、リーザさん・ヨアヒムさん真の可能性がより高くなる傾向で進んできましたからね。
村娘 パメラ 午前 2時 56分
あーーー!!アルビン遅ーーい。遅刻するならせめて何時くらいになりそうですって言いなさい!
あと、私の質問(午後 7時 36分)にも答えてよね。

あと、代金は伯母さまかそんちょの家の金庫から勝手に持って行って(ひでぇ!@2
行商人 アルビン 午前 2時 58分
昨日GJは誰を防衛したものなのか…非常に気になりますね…単純にみれば狩人さんは昨日から、霊能者のヨアヒムさんを守っているのでしょうかね?昨日のGJをみた狼が白食いに変更したって所でしょうか?狼は明らかにグレーの幅を狙うためも、白狙いできていると思います。もしくは共有者を防衛している場合は、昨日は賭けに勝って今日は負けたって事でしょうか?なんか疑問系ばかりですね…
行商人 アルビン 午前 2時 58分
2日連続して、同じ人を守ったのかわかりませんが1.共有者防衛の場合、霊能者COしたヨアヒムさんを襲わないのはおかしい=ヨアヒムさんほぼ黒、2.狩人ヨアヒムさん防衛の場合、他に霊能者COがないことからヨアヒムさん真霊能者。
行商人 アルビン 午前 2時 58分
ヨアヒムさんが黒ならば、レジーナ案でほぼ間違いなし。ヨアヒムさんが白の場合、レジーナさんは狂人なのですが
本当にどこまで黒だと思ってパメラさんを黒だししたのかうたがわしくなります。
行商人 アルビン 午前 3時 1分
ヨアヒムさんが黒ならば、レジーナ案でほぼ間違いなし。ヨアヒムさんが白の場合、レジーナさんは狂人なのですが
本当にどこまで黒だと思ってパメラさんを黒だししたのかうたがわしくなります。
最後に自分が狂人と判定される事を前提にして、パメラ黒を出した可能性もありますね…
行商人 アルビン 午前 3時 3分
あう…2回発言してしまった。
現在8人で狩人GJがない場合、吊りミス一回OKですね。7日目…6人(2)、8日目…4人(2)
占い師COのとき全く話にからまなかったカタリナさん、パメラさん、私。この中で一番白く見えるのはカタリナさんです。この3人の中に黒がいるなら、パメラさんを吊ってもらいたいですね。パメラさんは一貫してどんなときも私を吊りに来ていることが怪しいです。
行商人 アルビン 午前 3時 4分
襲う方では優先度は低いけど、村人側でさっさと吊ってほしいと言っているように見えます…違うとすると…もしかして恨みに思うほどコルセットがきつかったのですか!?
行商人 アルビン 午前 3時 7分
明日以降の狩人COですが、今日のうちにCOしてその議論が出来ないのなら無しでもいいです。もっとも今日発言しても、対抗COのことを考えると議論が間にあうかどうかわかりませんね。COの場合はどちらを信じるかを宣言して片方をその日のうちに吊るしかないです…村の寿命は短くなるかもしれませんが、どうしても議論に行き詰ったらCOもありかもしれませんが、そういった消極的COなら漬け込まれる可能性が高いので無しの
行商人 アルビン 午前 3時 8分
方がいいと思います。
行商人 アルビン 午前 3時 16分
後パメラさんご質問の旅人さんが占い師ではないと発言した理由ですが、
リーザ →トーマス白(3)、
ニコラス→トーマス白(2)、ヨアヒム黒(1)
レジーナ→トーマス白(1)、ヨアヒム黒(2)、パメラ(1)
これが占いの結果です。カッコの中は発言順番です。
パン屋 オットー 午前 3時 17分
現在の集計
パメラ3票 ヤコブ2票 アルビン1票です。
この時点でアルビンの仮決定は少しおかしくなったかな?
もしかしたら変更あり得るかもです。
行商人 アルビン 午前 3時 26分
ニコラスさんレジーナさんが狼側ならばニコラス案を無視してもレジーナ案と一緒の結果になるでしょう。
別に無視するのはニコラス案といってもよかったのですけど、先に吊られたのはニコラスさんですし、レジーナさんの方が説得力で明らかに勝っていましたからね。
村娘 パメラ 午前 3時 26分
えーーーーっと、アルビン(午前 3時 16分)は何を言いたいのかちっとも分からないんだけど........
もしかして私だけ?(脳より乳に栄養いってる?)
まぁ、この調子で行けば吊られるのは私なのかな?うんそれが確認できただけでもよしとするか。それじゃ遺言を残すね。
羊飼い カタリナ 午前 3時 31分
よかったぁアルビンさんが来た(涙)ジムゾンさんも間に合いますように…
パメラぁぁ〜〜あなたが村人ならこの一手損はかなり危険だわ。判断ミスならそう言ってお願いぃぃ(涙)
自信ないの…けどやっぱり今わたしの中で怪しいのは筆頭パメラなのよね…
行商人 アルビン 午前 3時 31分
パメラさん、発言数を無駄に使わせて申し訳ありません
PC調子が悪くて落ちてしまいました。私も発言数が危ないです。@3
遺言を残せそうにもありませんが出来る限り質問にはおこたえします。
少年 ペーター 午前 3時 41分
変なことを口走ってしまったので撤回します。23時58分の突然死は絶対に行ってはいけない。いかなる理由があってもね。
初期は突然死を防ぐために「仕方なく」寡黙吊りを行う場合があります。その場合も考慮すると発言回数は少し多めのほうがいい。って神父さまはまだなのね。回数も限られるので、あとは朝を待って仮眠しますので。@2
パン屋 オットー 午前 3時 46分
んむ、今回は突然死回避吊りはしません。
してもあまり変わらないと思うので。
今のところ、パメラ吊りが優勢なのでパメラに設定しておいてください…。うう、仮決定後にここまで動くとは(汗
羊飼い カタリナ 午前 3時 47分
もう発言数も心もとないし、そろそろ寝ないと限界だから休むね…吊り先は一応パメラにセットしてるけど、何とか朝が来る前に覗くように頑張るわ。
ヨアヒム、あなたの事は信じたい、吊るくらいならあなたに食べられたい。大好きよ…最期のお弁当はわたし自身??うぇええぇレジーナのばかばか、でもわたしが1番バカ!!…しゃらんら!!
少年 ペーター 午前 3時 49分
(ふー)ならず者ってのはわけがわからなくなる。よくディーターさんは大丈夫だったね。
・・・ってああっ。パメラがパメラが一体何をあわわわわ・・・・
村娘 パメラ 午前 4時 3分
〜パメラの日記より抜粋〜
私視点での怪しさはヤコブ>アルビン>>ヨアヒム>カタリナ>ペーターかな?理由は....文字数の関係上むり.....かな?(てへ♪)
ただ、私が心配なのは、私吊りで、村に後が無くなったこと。ごめんねペーター、ごめんねカタリナ,オットー。そしてごめんねヨアヒム。皆の信頼を得られなかった私が悪いの。
皆が笑って語り合っていた日々が懐かしいな。そして皆でもう1回宴会したいな。@0
神父 ジムゾン 午前 4時 25分
ただいま帰りました・・・
何とか、帰り着けてほっとしています。
神父 ジムゾン 午前 5時 19分
議事録を読んできた上で考えをまとめてきました。
私の昨日の発言はあくまでもレジーナさんの真を信じた場合のケースです。
今日は書庫で調べ物をしながらも、ずっとリーザさんが真の可能性を考えていたのですが、今ひとつしっくりとくるものを考えつきませんでした。
なので、まずは今日の議事録の中から気になった点について発言させて頂きます。
神父 ジムゾン 午前 6時 0分
まずはパメラさんの発言に対してです。
どうにも彼女の発言には矛盾点があるように思えてなりません。ニコラスさん真が正しく思えてきたと発言。
そうするとヨアヒムさんと私は黒になります。なのに、直後にはヨアヒムさんが真の場合を仮定しながら私を庇う発言も理解できると言っています。
神父 ジムゾン 午前 6時 11分
この時間帯の彼女の発言は一つの流れとしてみれると思いますのでこの7:36分の発言のみがニコラスさん以外を真と仮定してるとは考えられないのではないかと思います。
また【訓練された人狼説】ですがこの時期になって定義を発言するのであればまとめて言えば良いのに、あとから自分が吊りたい対象が発言した後に、こじつけのごと「実はもう一つ…」といって定義を追加するのは一体どのような考えの元なのか気になりますね。
神父 ジムゾン 午前 6時 17分
また彼女の最後の発言にある怪しさ順の中に私が入っていないのはなぜなのか?単純に忘れられていたのか、それとも既に私のことは天然だから放っておこうと思ったのか…、意図ははっきりしませんが気になりました。
既に発言の残っていない彼女に対してあれこれ言うのは申し訳ないのですが、今日の発言を読み返すとやはり彼女が人狼であるとの思いを強くしました。
神父 ジムゾン 午前 6時 26分
ついでペーターさんについて。
どうも確率論をもとにした意見が多いようなのですが、基本的に私は確率論は信用していません。事実として起こったことをつなぎ合わせていってそこから想像できるものを数パターン考え、その中で一番矛盾が少なくなるものを選び発言しています。
確率論をあまり信用しないのは極論ではありますが二人から一人、十人から五人、百人から五十人を選ぶのも二分の一でしかないという考えからです。
神父 ジムゾン 午前 6時 48分
そして、オットーさんの狩人COについてですがCOはなしにしておかないと、場の混乱が増すだけなのではないかと思います。
理由としては、GJ時にヨアヒムさんを守ったといってCOされた場合は真が本当に守った場合と、狼が別の人をねらってGJされたにも関わらずヨアヒムさんを守ったといってCOする場合、あとはそれぞれに対抗COが発生した場合です、前者なら人狼の対抗CO、後者なら真の対抗COになりますね。
神父 ジムゾン 午前 6時 58分
狩人COが一人の場合はその人を真として考えたいですが、普通に考えると翌日の襲撃対象は邪魔者である狩人です、ここでもし人狼があえて狩人を襲わなかったとすると、狩人CO者に対しての疑惑が出てきます。
また、二人COの場合はどちらかを信じるに値する根拠が現れない限りは両吊りの方向に行くしかないと思うのですが、これだと確実に村の猶予が減ってしまいます。
神父 ジムゾン 午前 7時 1分
以上の理由から、狩人COは村に混乱をもたらすだけか、吊りの猶予を確実の一つ減らしてしまう結果になると思いますので、反対させて頂きます。
神父 ジムゾン 午前 7時 20分
あと、私がヨアヒムさんを真ではないと思っている根拠の一つに初日の共有者、占い師、霊能者COをいつにするかの議論の時に占い師COに対しては発言しているのに霊能者COには触れていません、自分が霊能者であるのならば一番気にかかる点であるはずなのにもかかわらずです。
神父 ジムゾン 午前 7時 27分
過去の議事録を改めて読み返してみたのですが、やはりレジーナさん真であるというのがしっくりときますのでその説を主張したいと思います。
なので、今日の吊りは決定が出ていますのでパメラさんにセットさせて頂きます。順が違うだけで私の意見と合致した対象ですしね。できれば明日の吊りがヨアヒムさんになることも期待したいです。
神父 ジムゾン 午前 7時 30分
本来は発言数の無い人がいる状況で延々と一人意見を述べるのはあまり良くないとは思うのですが、明日襲撃されないという保障はありませんので許してください。
神父 ジムゾン 午前 7時 34分
そして、遅くはなりましたがレジーナさんとディーターさんの冥福をお祈りします。昨日はディーターさんのワインを飲み損ねてしまい残念に思います、もし私が明日そちらに行くことになりましたら、その時は一緒に飲みましょう。
少年 ペーター 午前 8時 28分
(うとうと)おはようございます。アルビンさん神父さま心配していました。議事録をちょっと読まさせてもらいます・・・ええ?!なんてことだ・・・レジーナ真だって。真狼狼で残りは実は1?まさかありえない!ぼくが1人で踊らされていた?!
・・・結論はひとつだ。やはりヤコブ吊りへ戻させてもらいます。発言回数がないのでもし生き残っていたら神父さまとアルビンさんに質問させてもらいます。@0
農夫 ヤコブ 午前 8時 32分
あー、パメラさんの機嫌損ねちゃった…ゴメンナサイ。
でも村人は自分が人狼である可能性を示す真似はしないって言うのは違うと思うんだ。
全ての事柄を考える際にはたとえ自分が確信している事実さえも一度否定して疑うべきだ、と私は常々考えていていまして。
(もっとも前の私の発言では別に私を人狼だと仮定して何か推理している訳ではないですけど)
農夫 ヤコブ 午前 8時 34分
で、結局私はパメラ吊りを支持しますよ。
何か論点を意図的に外していると思われるかもしれないがともかく聞いて頂きたい。(PR解除)
仮に私が…いや、我輩が人狼だとしたら、と言う仮定に基づいて推理をした場合に得があるのかと問われれば答えはNOだ。だが推測として自らが人狼だった場合を考えるのは決して愚行では有るまい。
農夫 ヤコブ 午前 8時 34分
自らを敵の立場に置き、次の行動を予測する行為はどの様な状況下においても必須の思考ではあるまいか?
そして、我輩の必須の思考から我が敵が次に取る行為は【偽りの定義にて己を攻撃する物を排除する】ことだと我輩は考える。
ああパメラ。そういった点では我等は似た物同士かもしれないな。我輩も君も、互いに勝手な持論を持ち出しそれが真実だと言うように語ることで保身する。
農夫 ヤコブ 午前 8時 35分
だがパメラ、私は自分自身が村人である事は知っているし、何より君が怪しいというのは再三言ってきた事だ、村人強調は怪しいとな。墓穴COの有無について推理が出来ないから止めようと言うのは村人を強調していると我輩は考える。
農夫 ヤコブ 午前 8時 35分
君はと言えば【訓練された狼の定義】を提示して来るだけだ。
その定義がいかほどの信憑性を持つのか、我輩には理解できん。それよりも我が論【己を村人と強調するは人狼】の方が単純かつ分かり易いと思わないかね?
農夫 ヤコブ 午前 8時 36分
(PR装着)ふぅ…とは言え私の論も穴だらけ言いがかりだらけで信憑性は有りませんよね。
寧ろ上の発言は人狼の疑いをかけられたから必死に自己弁護してると思われていても仕方ないでしょう。
とは言え、私に対して。いえ、私と言うこの状況で人狼だと断定しやすい人間に【定義によって】人狼疑惑を持ち出したパメラはとても怪しいのではないでしょうか。
…ああ。私も凄く怪しいですけど。
青年 ヨアヒム 午前 8時 47分
おはよー、アルビンさん、神父さん、お疲れ様です。(特に神父さん、おつかれさまー)吊り先はパメラにセットしなおしました。
神父 ジムゾン 午前 8時 54分
ヤコブさん、ペーターさんおはようございます。
昨日は議事の時間に間に合わなくてすいませんでした。
先ほどのヤコブさんの意見には賛同できる点が多いです。
ある議題に対してAとBという意見が合った場合に、本来自分はAの意見でありそれを説明する根拠として、Bの意見についての矛盾点をあげていき、BではないからAである。と説明するのはディスカッションの基本であると思いますしね。
青年 ヨアヒム 午前 8時 55分
>神父さん7:20の疑問に答えます。
正直に言って、霊能者はいつCOするのがベストなのか自分で分からなかったんだよ。自分が霊能者だから余計に気になってしまって。。みんなの意見を参考にすればいいかなと思ってたんだ。でも確かに、自分の意見を言わなかったのはよくなかったね。あやふやな態度でいたことが、いま自分がイマイチ信頼されてない理由なのかなと反省しています。
神父 ジムゾン 午前 9時 9分
おはようございます、ヨアヒムさん。心配かけてすいませんでした。
ええと、上の意見の続きです。
ただ、その手法もやりすぎてしまうとヤコブさんの【村人強調は怪しい】にひっかかってしまうので難しいところなのですが・・・。
そして、私がパメラさんの方を怪しいと思うのは彼女の理論を適用していくと、どのような発言をしても人狼であるとされかねないからです。昨夜のように途中で理論が追加された場合は特にですね。
神父 ジムゾン 午前 9時 31分
>ヨアヒムさん
そうすると皆の意見を元に4日目の第一声COを決めたと言うことでしょうか?
確かに半数は3,4日目のCOを希望するとの発言をしていますし、残りの半数は時間経過によるCOには触れていないので、それも納得できますが、初日に貴方が寝ることにしたと思われる午後11時59分には意見は大分出そろっていたように思えます。その点はあまり気にしていなかったということで良いのでしょうか?
青年 ヨアヒム 午前 9時 39分
>神父さん
一日目が終わった時点で、3日目か4日目にはCOしようとは思ってたんだよね。でも、自分の恥を晒すようだけど、二日目の占い師(一時)4人COのドタバタ騒ぎを見て、COのタイミングについて益々分からなくなってしまい。。「ここでCOしたら信用なさそうだなあ」と「でも食べられたくないなあ」という気持ちの間で揺れ動いてたんだ。
青年 ヨアヒム 午前 9時 40分
だから後は目立たず、埋もれ過ぎず、流れを見ながら、自分としてはベストだとおもうタイミングでCOしたつもりだったんだよ。
青年 ヨアヒム 午前 9時 47分
タイミングがベストだと思ったのは、
自分が占い先に挙げられたから。
占い結果を言われる前に、霊能者COをして、レジーナとニコラスがどんな判定をするかで、みんなに占い師の真贋を見分ける材料にしてもらおうと思ったんだ。でもそれって、自分自体に信用が無いと、みんなを惑わせるだけになってしまうんだよね。。その点も反省してます。 @3
パン屋 オットー 午前 9時 48分
最後にギリギリ間に合ったかな?
私が死んだときのために一応…。
私は明日はヨアヒムを吊るとは思っていません。
リーザ真の場合はそこで終わってしまうわけですから。
ギリギリまで日数を延ばします。まだ狩人が生きているのでGJが起きる可能性があるからです。
パン屋 オットー 午前 9時 51分
COについては、議論されることがなかったですからね…。
ちょっと反省です。それで私が"翌日第一声で"と言ったのでまぁ仕方が無いといえば仕方がないと思います。
ちょっと話し合い不足でしたね…。不甲斐ない共有者で申し訳ないです。
神父 ジムゾン 午前 9時 55分
おはようございます、オットーさん。昨夜は吊り先決定までに間に合わなくてすいませんでした。
>ヨアヒムさん
本当に真であるのならば、リーザさんの占いでは白と出ていたわけですから、占い結果が出た後の方がCOのタイミングとしては効果的なのではないでしょうか?
パン屋 オットー 午前 9時 58分
そしてアルビンは、推理は言いつつ今回、自分の希望挙げてませんね?
仮決定後でも、挙げてください。
今のところのグレー内怪しい度は
アルビン>ペーター>=ヤコブ=パメラ=ヨアヒム>ジムゾン>カタリナ
です。
神父 ジムゾン 午前 9時 58分
あっ・・・。
すいません、オットーさんの翌日第一声COの発言を忘れていました。本当に申し訳ありません。それなら、ヨアヒムさんの第一声に納得がいきました。言いがかりをつけてしまい申し訳ありませんでした。
次の日へ