プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 9時 31分
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ぽか〜ん・・・
まずは疑いまくって墓の下に送った村長さん、ごめんなさい。しばいてくださいこの僕をっ。 そして村人チームおめでとう！ ふがいない共有者（の片割れ）でごめんなさい！ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
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うわあ勝ったー！！おめでとうー！私は何もしてなくてごめんなさいー。
ってディーターさん狂人かー流石ほもは違うー予想もせんかったー 共有者さんお二人、お疲れ様でしたー！そしてビンさんナイスでしたー！！ログ読んできますー！ |
村長 ヴァルター 午後 9時 35分
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マジミスでなくて、あんな理由のCOの仕方をするものか。故意のシステム利用による騙りなど、それこそ後でなにを言われるか分からんよ…。
さて、赤＆黒を読ませてもらうか。…3日目の赤が怖いな…。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 43分
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ディーター、確かにそうなんじゃがのーワシ、ちょっと長く生きて推理楽しんで胃をキリキリさせたかったのじゃよ。村人側で生き残れたのは最初の二回だけで後は四日目までに墓場inじゃからな。中の人。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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にしてもスナオにジンクス信じてれば良かった。
これまで参加した村みーんなディーター人狼。 …村が全て滅んでいるというジンクスは気にしない。本日解消！ あとパメラの9時47分はあのときは本気でパメラを信じた。直後に後悔したけど今はいい思い出です。（何 |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
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トーマスさんが最後の人狼だと思っていましたから。
今日も共有者を狙うと思い、狩人は二日連続で同じ人は守らないだろう、と人狼が考えると思ったからです。 二日連続で同じ人は襲わないだろう、と思わせて、実は襲うのかな〜、と思いました。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 13分
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むー、三日目の赤ログ議論というとシステム利用じゃの。意図的にやったのなら×じゃが、今回は純粋なミスじゃからやむを得ずじゃな。結局その後霊能者の判定合わせでヴァルターから吊れたのじゃからひっくり返せない訳ではないからの。まだ途中までしか読んどらんが、今のところはコレじゃ。人間誰しもミスはあるからの、あまり厳しく責めても仕方なかろうて。勿論ミスをしないに越した事は無いし、意図的にやる輩は言語道断じゃ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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えっと…議題としてはっきりさせておくと、
１、（今回のヴァルターは純粋なミスだったと思われるが）わざと「占いと吊り投票を間違えた」と言うのはアリか？ これが１つです。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
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僕ら３人は「こんなミスをするのは本物しかいない」と判断し、「村人も皆そう思うだろう」と思いました。
よって、システム的な面から「ヴァルター真」が村人視点で確定してしまうとゲームとして成立しない、と考え、『僕の独断により』ほとんど禁止事項に相当する行為を行ないました。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 22分
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もし１の行為が「アリだ」というのであれば、僕の取った行動は「過剰」です。
しかし「ワザとあれをするのはＮＧだ」とすると、裏を返すと「あのようなミスをしたのは本物」と判断される、ということですよね？ その場合、狼側としてはどう行動するのが望ましいと思うか、皆さんの意見を聞きたいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
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ログ読み終わりました。3日目村長さんの占いミスですが、僕は特に気にしませんでした。真占い師なら単なるミスだし、狼なら新しい戦法なのかなと思ったので。ただ、その後の村長さんの弁明は真でないとできないな〜とは思いましたね。なので今日村長さん吊りでもいいかなと(笑
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老人 モーリッツ 午後 10時 24分
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一つと言うことは複数あるということじゃな。さっきも言ったが１はわざとは×じゃろ。投票COよりも性質が悪いぞい。ヴァルターが襲撃された場合のDMは勝手に読み違えるだろうから考えんぞ。
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行商人 アルビン 午後 10時 26分
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ミスはミスですが、それが絶対にミスなのか、ミスを偽装した情報隠蔽なのか…判断できないですよね…。
信用を落とすというデメリットと情報を隠せるというメリットのどちらを取るか、それを考えて騙りに利用してもいいかな…、と思います。 もちろん、ミスをしない、情報はちゃんと提供する、のほうがいいと思いますけど。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 26分
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何事も無かったように何嘘ついているんだ、と普通に対抗COで良いと思うんじゃがの。ワシもヤコブと同じでさほど気にしなかったし、時間が経てば信用度も落ちるし、ひっくり返るかも知れん。占い師の真贋見極めは確かに一つのポイントじゃが、それだけで全てが決まるわけではない。
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村長 ヴァルター 午後 10時 31分
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ふむ、まだ3日目頭なのだが、ある意味人狼たちによって守られたようだな。感謝。
お題の答えだが、1.は後になって「やはりああいうCOは反則気味だな」と考えた。 で、故意ではなかったという前提の元で(故意なら禁止事項該当だし)引っくり返すなら、私が人狼側ならやはり「襲撃と処刑間違えたんじゃ？」と言うだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 31分
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狼の視点だと、狂人が今回のようなことをするはずがないから真確定ですけど、村人から見たら「わざと間違えたんじゃないか→怪しい」となりますね。
だから何事もなかったように対抗かなぁ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 31分
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ワシゃどちらかと言えば、人狼役＝GMという考え方の方がカチッとくるかの。GMなんてこのゲームにはおらんのじゃないかの？とは言え、ぐっと堪えて、システム的なツッコミで白ログを埋めなかったヨアヒム達は良いプレイヤーだと思うぞぃ。
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村娘 パメラ 午後 10時 40分
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ミスをそのまま受けて鵜呑みにする人が居る。でもその代わりミスを深読みして疑う人も居ますわ。
私としてはスルーが一番かなとは思いましたけど…私がもし狼として赤ログの中に居たときは賛同したかもしれませんわね… |
村長 ヴァルター 午後 10時 47分
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ああ、3日目17時台のヨアヒムの発言を見て泣けてきた…。くどくど言わず、心からの感謝と謝罪を。
.｡oO(それにしても、ヨアヒムとはゲーム感がかなり似通っているな。人狼＝GMなんてまさしくその通りだ。TRPG知らない人にはホストというと分かりやすいかな) |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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ログ読み終了〜
ヨアヒムの議題だが、俺はシステムミスを用いてのCOは、それが真でも偽でもペケだと考える。ま、真が本当にミスしちまったのなら仕方ねぇな。ミスはしたくてするモンじゃねぇし…その場合のCOはどうすべきか？…俺が以前いた村では、占い師が間違えた次の日に、本来占うべきだった者（前日の第２案）を占い希望に出してたな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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お疲れ様ですー。モーリッツさん楽しいー。意図的なミスは嫌ですいかんと思いますー。でもマジミスは全然構いませんー人の事言えませんからー。でもミスにはそれなりのツケがきますねー。気をつけないと。
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旅人 ニコラス 午後 11時 17分
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あんな露骨に能力者メッセージ残しているのにスルーされると寂しいです。墓下でこぼした直後に人狼のリーザが指摘してて嬉しいやら悲しいやら（笑）。でも、釣られる前にヴァルターも指摘してくれていたんだよね。
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少年 ペーター 午後 11時 26分
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つ、疲れた・・・今ログ読み終わりました。
反省しきり。 ビンさん、２回連続僕を守ってくれてありがとう！ あのＧＪが無ければ村は完璧に負けていたでしょう。いや、レジーナさんが信用できないというわけではなくて(^^; ちょっと24時までにしなきゃいけないことがあるのでまた来ます〜。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 29分
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今日中には読み終わらないいようだ。今5日目。
すまんなニコラス。何気に気づいていたが、私を吊れとは言えんし。ちなみにオットー霊説は、あそこで狂だと主張したら「じゃあ人狼側1人減ってるから、余裕あるし君吊って良いよね」と言われそうでやめた。役職持ちかもしれんとは思ったので、都合のいい方向に使わせてもらった。結果は逆に疑われる材料になったわけだが…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 39分
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私もそろそろ寝よう。6日目以降は気になるが明日。カタリナもアルビンもお休み。それとアルビン、最後私を信じるほうに動いてくれてありがとう。
カタリナよ、疑われたのは私自身が悪いのだ。誰のせいでもない。そもそも今回は最初からやってしまった占い師だったしな。 |
行商人 アルビン 午前 3時 26分
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こんな時間に私は何を…。
６日目の午後６時５６分のランダム吊り云々は、人人人人狂狼狼狼のときの狼ＣＯが、８分の７の確率で村人が負ける作業になることを懸念してのことです。 ３日連続で村人か狼がランダムで吊られ、１回でも村人が吊られると負け、その間することは何もない…という状態になってしまうので。 狼ＣＯがなく、真っ当な手段で村人を吊ろうとするならいいですが、確率勝負だけになったら困ると思いました。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 3分
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おはよう。読み終わったが今日は初っ端から忙しいのでまた夜に。
ひとつ議題を投げさせてもらう。例の間違えCOだが、ああいうことが起こった場合、真占師はどう行動するべきか。 確か誰かが「間違えて占ってしまった者を占い候補に挙げてもらえるよう仕向ける」と言っていたような気がするが、今回の場合は占ってしまった者が既に死者となっている。取り返しは効かない。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 3分
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あの場はしのげても結局は「間違えた」という理由以外ではCOできないのではないだろうか。
…自分を正当化しようというのではなく、他に方法が思いつかないので、恥をしのんで質問してみる。 |
少年 ペーター 午前 8時 22分
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おはようございます。
今回は村長さん・ヨアヒムさん双方のプレーは責められないですね（まあ僕にそんな資格はありませんけど）。 もし占い先と投票先を間違えてしまって、しかもその投票先が死んでいるとしたら・・・僕なら黙っているかも。ひとまずＣＯしないということです。 |
少年 ペーター 午前 8時 37分
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ひとまずＣＯしないというか、自分を黒判定する者が出るかどうか、更新時間ギリギリまでかけて待ちますね。もし出てきたら黒判定で返してしのぐ。相手が狼なら狂人と思ってもらえるし、狂人だったとしても知ったことかと（爆）。あとは本当の判定を出して行き、信用が集まった頃に白状します。
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少年 ペーター 午前 9時 13分
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ところで話は変わりますが、みなさんベテラン揃いじゃないですか！ びっくりしました。そりゃ狼経験１回でトータル５回目の僕あたりが共有者じゃ簡単に振り回されますわｗ
ちなみに最後はパメラさんの説得で動いたんです。村長さんの時はまだ自分の中で情報（日数）が足りなかった。改めてごめんなさい。 |
行商人 アルビン 午前 9時 49分
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おはようございます。
最終日にヨアヒムさんから吊るように提案したのはロリコンだから…ではなく、私に黒判定を出されたら不利になると思ったからです。 ヨアヒムさんを疑っていた私が黒判定されると、おそらくレジーナさんは私を吊っていたでしょう。 占い結果がなければ私とカタリナさんとトーマスさんは対等だったと思いますが、私が黒判定されていたら私が吊られる確率が高くなり、負けると思ったので…。 |
少女 リーザ 午前 11時 58分
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遅まきながら、皆乙カレー。
今回は言いたいことやら考えさせられたことやら、色々と勉強になったよ。 問題になっているお父さんの件だけど、やっぱり間違えないようにすることが大前提だね。 もし間違えた場合は「吊り先を間違えただけ｣って言えば良かったんじゃあ？わざわざ「吊りと占い｣って言ったのに問題があるかと・・・。 |
少女 リーザ 午前 11時 59分
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私即座に「人狼で襲撃と間違えた｣と突っ込もうと思ったけど、ヨアヒムお兄ちゃんに言われてとどまった。
たまに囁き漏れで発覚したりすることもあるけど、基本は説得ゲーム。 システム的なこと以外で勝負したいからね。 |
少女 リーザ 午後 0時 2分
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あと、オットーお兄ちゃんへ。気を悪くしたらごめんね。
狂人は生き残ってなんぼではなく、混乱させて、人狼に有利に動いてなんぼだと思うの(経験論より)だから「生き残って狂人ＣＯ」を狙うより、別の動きをして欲しかったな・・・。 けど、ニコラスお兄ちゃんを吊ったのはＧＪでした。助かったよ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 58分
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ゲルットー様の作戦は混乱させるという意味では正解だったと思います。
初日占い立候補＝白確定で人狼ではない＝意図的にミスリードしない村人と思い込んでしまいました。 まさか、能力者っぽい人を吊り、白っぽい人を占わせる狂人だったとは…。 ディーターさんが白く見られたことが裏目に出ましたね。 村人だけでなく、人狼すら混乱させる狂人…。 |
行商人 アルビン 午後 1時 3分
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なんとなくしつこいようにも思いますがもう一度弁解。
パメラさんより先にヨアヒムさんを吊るのは明らかに愚策だとわかっていました。 しかし、ヨアヒムさんの信用度を考えると、最後の吊りをグレー３人から選ぶ（ヴァルターさんが本物）のではなく、ヨアヒムさんが黒を出した人になりそうだったので…。 ヨアヒムさんを先に吊って、私とカタリナさんの判定をごまかさなければ、と必死でした…。 |
行商人 アルビン 午後 1時 7分
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ヴァルターさんが信頼されなかったのは、ヴァルターさんを肯定する霊能者がいなかったからでしょうか？
ならばニコラスさんを吊ったゲルットー様は見事ですね。 ニコラスさんが能力者の可能性を考えてかわりに吊ってくれ、と言おうとも思いましたが、私は狩人でしたから…言えませんでした。 |
行商人 アルビン 午後 1時 15分
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ところで、ヨアヒムさんに私の中の人が見抜かれたのは…人狼ペアによる共有者騙りの発言からでしょうか？
あと、ヨアヒムさんがこの村に参加しているということは…、私のまとめサイトをチェックしていたということですよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 2分
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…ふむ、ホントにヨアヒム人狼だねぇ。（何
ヴァルターわりぃ。終始疑いっぱなしだった（笑&泣 でも最終日まで残ってたら流石に疑ってただろうよ。 こんなにも信頼されている占い師がなぜ襲撃されない？って。 でも疑っててもヨアヒム吊ってた自信はない。（何 あー、でもカタリナ黒判定だったら疑ってたかもね。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 11分
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私の中では実はディ＞村長＞ヨアヒム＞リーザでした。ディーターさん信じたのが痛い…！（笑）元村長さんを真かもの方向で考え始めたのがぎりぎり最終日。どっちが真に見えるか言う話で元々村長さんの方が真に見えるて前日あげてた私の事を、村長さんが「黒寄りに見える」と発言したのは、人狼さんやったら無いようなと思って。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 13分
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うっかり占先間違えてしまったら…私はもうその場で言うた方がいいかなーとか。信頼高めるのは難しいかもしれないけれども。村人に不利になるかもしれないけれども。黙ってると後で取り返しのつかない事になるかもと。…意図的なミスをしたりする人がいないと信じ。
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少年 ペーター 午後 2時 26分
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レジーナさんお疲れさま。
僕はリーザを吊っていた自信はないので、あのランダム投票は勝敗を分けたね。共有者で残り２匹の狼を１匹ずつ吊ると決めてやっと勝ったのだから、まさに２人で１組・・・。 |
少年 ペーター 午後 2時 34分
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計算もできないくせに、一通り全部の役職を体験したくて共有者は志願しました。しかし、まとめ役がいやだから両ステルスを希望したわけじゃないよ。
序盤はゲルットーさん、中盤はレジーナさん、終盤でやっと自分の決断が下せることになったけど楽しかった。特に胃が痛くなったとか体調が悪くなったとかはないです。慣れかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 35分
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発言も質問もできませーん。
５日目辺りで混乱オブ混乱。途中で意識断絶。（ぇ 「村人側の勝利です！」って文字が見えたときは何が起きたのかサッパリだった。 ログを見返してみる限り私共有者としての働きぜんぜん無しだー。むしろ逆方向。 なんというか…、ラッキーだったね？ |
少女 リーザ 午後 2時 53分
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わぁーい、おばちゃん。首の皮一枚残して介錯するねぇっ！！(ざしゅっ)・・・けど、リーザの中の人はちゃんと女の子だから安心してねっＶ
アルお兄ちゃんも言ってたけど、狂人が初日に占われてリーダーになるのは良い手だよ。私は更に占い師騙ったりもした。白確定の占い師は本物より信じてもらえる利点があるのだ。 何はともあれ、おばちゃんお疲れ様。 |
少女 リーザ 午後 3時 29分
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なんだってー？
そりゃちょっとは男っぽい喋り方とかしてるけど・・・ちゃんと・・・女の子だもん・・・。 信じてもらえないなら・・・リーザここで脱いでやるぅーっ！！(ぐすんっ) |
少年 ペーター 午後 3時 37分
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僕は出された料理を全部食べるＲＰをしたかったんだけど、パメラねいちゃんが毒物入り料理ばっかり出すのと、ディーターさんやヤコブさんやレジーナさんも料理を作るので困りました（爆）
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少年 ペーター 午後 3時 40分
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ディーターさん、まとめサイト作成ありがとうございます。
あー、やっぱりまとめページのアドレス入れておくべきですかね。実は僕のページって誰かに勝手に作られたんですが(^^; |
村娘 パメラ 午後 3時 44分
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今までに説得経験も無かったんですけどね…無くても平気だったのが少しショックかもしれないです。
今まで見た村に狼がすべて表舞台に出ていて勝利した村を見た覚えが無いので…潜伏は必ず１匹いると思い込んでいました。 |
少年 ペーター 午後 3時 46分
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僕のまとめページ、知り合いも何人か人狼BBSやっているんで誰かが親切で作ってくれたんだと思うんですがｗ でも僕が「誰が作ったんだ？」みたいに言ってたので作成ＣＯは今のところナシです。
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少年 ペーター 午後 3時 48分
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パメラねいちゃんの最終日の説得を見ても白を信じられなかったら、それは何か間違っています（爆）
でも前日ランダム吊りに負けていたら終わってました。 村長さんもパメラねいちゃんも、改めてごめんなさい。 たぶん村長さんは共有者コンビを許してはくれないと思いますが・・・。 |
少年 ペーター 午後 3時 50分
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星取り表は、はっきり言って早い段階では作れません。作れたとしてもそこから可能性を見出せませんね〜。
残り日数が少なくなったからこそ「僕にも読めた！」（←Ｇ馬場の声で。古すぎてほとんど通じないと思いますが） |
ならず者 ディーター 午後 3時 51分
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＞アルビン
ま、真面目…？ふーん、へーぇ。大方、元締めあたりに騙されてたりしてな。 「アルビン、この工具を売ってきてくれ」…とか言いつつ、中身は組み立てると銃とか…ゴルゴ？ |
行商人 アルビン 午後 3時 59分
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表を作るとしても、ある程度の前提をおいて数を絞らないとかえって混乱しますね。
もしかしたら、ヨアヒムさんが狂人、ヴァルターさんとカタリナさんとトーマスさんが人狼、リーザちゃんが霊能者かも…、と思っても口には出せませんでしたし。 |
行商人 アルビン 午後 4時 10分
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推理に正解でき、ＧＪに成功し、勝利にも貢献できたので、今回の参加は満足できる結果でした。
今までは明け方更新の村ばかりで、２１時半更新というのは初めてだったのですが、更新直前の怒濤の展開にも遭遇できて面白かったです。 心残りがあるとしたら…、一緒に参加できたのにあまりディーターさんと話せなかったことですかね…。 人狼だと見抜けなくてもよかったので、「あの人」だと見抜けていたら…。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 15分
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うわ！あれだけ人間を演じたのに、狼だと見抜かれてたら悲しいぜ(^^;
カタリナには悪いけど、彼女が信じてくれてたからいいやー。（リーザに投票した騒動はちょっとカチーンとしたけど…ま、それは俺が狼側だからだ。はは。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 16分
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でも、確かにアルビンとはあまり絡まなかったなー。
人間っぽく見せる＆心情的に仲間と思わせるために、ほとんどの人間と一度は絡もうと思ってたんだが…プロローグぐらいか？ |
行商人 アルビン 午後 4時 19分
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プロローグぐらいですね。
もっとも、私が狩人としてステルスするために、神出鬼没を心がけたというのもあるかもしれません。 実際、吊りにも占いにもほとんど私は挙げられていません…よね？ |
ならず者 ディーター 午後 4時 23分
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白っぽく見えたというのもあるだろうが…どうやら俺は、狼側の人間となると情報の多さを発言の雰囲気に露呈しがちのようだ！前回の狂人やった時もそうだった！…もうちょっと控える態度も必要だな。
ん？ってことは、占い師や霊能者向きじゃない…！？ |
行商人 アルビン 午後 4時 24分
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ちなみに私が初日にまだ来ていなかったディーターさんを占い候補に挙げたのは、貴女だと思っていたから…というのもなくはないですが、来ていない人を占い候補に挙げたほうが人狼ではないと思われる、と考えたからです。
全員揃うまで占い先を挙げない人は、仲間を確認できていない人狼ではないか、と思われると考えました。 |
パン屋 オットー 午後 4時 25分
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ディーターのそういうキャラは僕どうしても村人だと思っちゃうフシがね。
なんていうか飲ま飲まイェイみたいな。 つまる所素が出てる人は・・・ごにょごにょ ジジイいらしっしゃい |
行商人 アルビン 午後 4時 40分
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そうそう、ディーターさん。
２１時半更新だと帰宅が大変だったみたいですね。 私のほうが時間が自由なのに無理を言ってしまい…申し訳ありませんでした。 一緒に参加してもらえてとても嬉しく思っています。 どうもありがとうございました。 |
少年 ペーター 午後 4時 56分
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じいちゃん、共有者面白かったよ。あんまり意見をコロコロ変えたくなかったんで決断したらなるべくそれを通し、でも転機があったらサクッと方向転換しようとは思ってたんだ。
＞ペーターのRP リアルでも太らないように注意せねば・・・。 |
少年 ペーター 午後 4時 57分
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さて、そろそろ帰ります。今日は新しいPCが届くんで、セッティングしている間に21時30分を超えてしまうかも・・・。
ひとまずさようなら。僕の決断で泣いたり怒ったりしたみなさんごめんなさい。ではっ。 |
少女 リーザ 午後 5時 4分
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あっ、おじーちゃんだー。(初めて絡む気がするわｗ)
復活の呪文唱えてくれたのに、最初に食べちゃってごめんね―。 ・・・けど、あんまりおいしくなかった・・・。もうちょっとお肉つけてね・・・。 |
少女 リーザ 午後 5時 17分
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偽共有者ＣＯの話だけど、例えば狂人オットーが村人カタリナを相手にＣＯしたとする。しかし共有者ではないカタリナは「自分は違う。騙ったオットーは人狼側だ｣という。
その場合皆はどう思う？オットーのみ処刑する？あと自分が共有者だった場合、対抗ＣＯする？ ちょっと聞いてみたくなった。 |
少女 リーザ 午後 5時 19分
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あと自分がカタリナの立場だった場合、「これは共有者の作戦」と考える？
因みに私が共有者だった場合はＣＯしない。 んでカタリナだった場合は・・・迷うな・・・。多分訂正してオットー吊ると思うけど。 |
行商人 アルビン 午後 5時 26分
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そういえば…偽共有者トラップをどこかの村で見た記憶があります。
たしか…すでに共有者ＣＯしているヤコブさんが占い先に相方リーザちゃんを指定し、次の日に占い師が結果を言う前にすでに白確定していたヨアヒムさんを相方と発言していました。 これを見た偽占い師は当然リーザちゃんが共有者ではないと思い、黒判定を…というシナリオだったと思います。 |
少女 リーザ 午後 5時 32分
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そっかー・・・。いや、オットーお兄ちゃんの話を聞いてて「改良すれば使えるかな？」って思ったんで。
今回のオットーお兄ちゃんみたいに最初に白確定されてれば、グレーの共有者が対抗ＣＯしてきても、人狼にとっては痛手はないみたいだね。しかも相手(カタリナ)が否定をすれば、人狼側に本物の共有者が判る。 |
少女 リーザ 午後 5時 34分
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しかも道連れＣＯされた人は、襲われない限り怪しまれつづける。
狂人(もしくは特攻覚悟の人狼)が狩人っぽい人を道連れにＣＯするのもありかな？って思ったんだ。 もうちょっと改良すれば、意外と使えるかも・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 35分
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ないぞぃ。高確率で狂人あるいは対抗COのグレー共有者という白を一回吊り上げられるのじゃ。ワシが共有者と皆に思われた一連の発言はこの一手無駄させられるのが怖かったのじゃよー。
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行商人 アルビン 午後 5時 40分
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あと、これは共有者トラップとは違いますが、村人オットーさんが襲撃された日にニコラスさんが共有者ＣＯし、「愛しい人が逝ってしまった」と発言して相方がオットーさんだと信じ込ませた例があります。
後日、真の相方がカタリナさんであることを発表し、「男に告白する趣味はない」と発言したのですが…、見事な作戦だったと思います。 |
行商人 アルビン 午後 5時 43分
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この例（３０４村）では後から真の相方を発表して時間差で確定白を増やすという結果しかありませんでしたが、偽の相方が襲撃された直後に本物の相方を占えば、かなりの確率でトラップを発動できると思います。
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少女 リーザ 午後 5時 49分
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へぇー・・・。共有者トラップって色々あるんだねぇ。私まだ潜伏して偽占い師を引っ掛けるのしか見たことがないんだよね・・・。
頭の良いお兄ちゃんって、大好きだなっＶｖｖ(ツインテールがぴょこぴょこ揺れる) |
行商人 アルビン 午後 5時 49分
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３０４村って有名なのでしょうか？
私は３０４村に人狼で参加し、ニコラスさんの見事な策やら狩人ジムゾンさんのＧＪやらで白確定４人、グレー３人になって負けた思い出があります。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 52分
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最初は単純なものじゃったと思うがの。共有者トラップ。占い師COで対抗の弾数を減らして真確定とか、相方を占わせて偽確定とかのー。トラップの確度を挙げるために相方騙りが発生したのかのー。基本は死人かの。生きている人間は相手にアンテナが無いと混乱の元じゃからのぅ。
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老人 モーリッツ 午後 5時 54分
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霊能者を初日にCOさせることで人狼の出鼻をくじく。複数出れば両吊り＆非霊能者宣言を重ねて人狼の騙りCOの逃げ場を減らすのじゃナ。おまけに初日では赤ログ狼は話を詰められん。即応できるとしたら狂人じゃないかのー。
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行商人 アルビン 午後 5時 55分
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潜伏したまま共有者を占うように議論を誘導できれば、もっと効果的に共有者トラップを使えるかもしれませんね。
例えば、この村なら二人目の占い対象がヴァルターさんではなくペーター君だったとして、モーリッツさんが襲撃された直後、占い師が結果を発表する前にレジーナさんが共有者ＣＯすれば…。 |
行商人 アルビン 午後 5時 58分
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共有者を占うように誘導しやすいのは共有者ですからね…。
レジーナさんがＣＯし、ペーター君を占い先に指定、誰かが襲撃されたら占い師が結果を言う前に襲撃された人を共有者と言う…、ですかね？ |
行商人 アルビン 午後 6時 1分
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私が共有者になったらやってみたいのは、吊られそうになって能力者ＣＯ、ですね。
今回のレジーナさんも、共有者ＣＯではなく、占い師ＣＯだったら面白かったのに…と思っています。 |
少女 リーザ 午後 6時 1分
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確かにしょっぱなのＣＯは辛いよね。最近占い師の即ＣＯによく出くわすようになったよ。
アルビンさんのその作戦、実行されてたら全滅の危機だったかも。 けど面白い。やってみたいなぁ、それ・・・。 |
行商人 アルビン 午後 6時 4分
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３０４村はＣＯが多くて退屈しない村でした。
初日霊能者ＣＯ、占い師ＣＯ、共有者ＣＯ、狩人ＣＯ、人狼ＣＯ…。 ＣＯがなかったのは狂人と村人くらいでしたね。 …というか、狂人が何も騙らなかったような…。 |
行商人 アルビン 午後 6時 21分
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トリッキーな作戦で仕掛けられるのは、人狼、狂人、共有者くらいですかね？
連携しやすい人狼や身軽な狂人はともかく、共有者は互いの思惑が不一致だと致命的なことになってしまいますが。 |
行商人 アルビン 午後 6時 24分
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今回のヨアヒムさん、ディーターさん、リーザちゃんの連携は見事だったと思います。
まさか全員表舞台には…と思っていましたから。 しかし、ディーターさんが霊能者ＣＯしなかったのはリーザちゃんが人狼だと知っていたから、ヨアヒムさんがヴァルターさんよりも先にディーターさんに白判定を出したのは、ヨアヒムさんも人狼だったからなんですよね…。 |
少年 ペーター 午後 6時 36分
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ただいま〜。先週放送された「お・・・っぱいTV」を見ながらマックの100円ナゲットを食べています。
（注：お・・・っぱいTVの「・」には小さく「なかい」と書かれているので「おなかいっぱいTV」なのだ！） |
行商人 アルビン 午後 6時 37分
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共有者が二人とも占い師を騙り、占共共にできたら本物確定でしょうね。
狂人視点では占共狼、人狼視点では占共狂でしょうから、４人目がＣＯするかどうか…。 占共共狂狼で占い師が５人にまで増えたら…、それはそれで面白そうです。 |
行商人 アルビン 午後 6時 51分
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今回のゲルットー様を見ていると、白確定は意図的なミスリードをしない、とは言えなくなりますね…。
騙りを諦めて議論のミスリードに徹する狂人…。 やはり共有者は占いによる白確定とは違い、絶対に狂人ではないとわかる分、まとめ役にいいんですかね…。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 15分
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アルビン然り、ペーター然り、オットー然り（コイツは狼的にゃ喰っちゃいけねぇんだが）、村長然り…言わなかったのは霊能者のニコラスぐらいか？？（レジーナは排除。女だから（ぇ
そうか！俺はグルメだったんだな！？今気づいたぜ！ |
行商人 アルビン 午後 7時 15分
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私がアルビンで能力者（狩人）だとわかったのは墓の下で、ですか？
狩人だとは悟られないようにしていたつもりですが…。 いや、ＧＪに成功した後ははしゃいでしまったのでバレバレだったかもしれませんけど。 |
村娘 パメラ 午後 7時 27分
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何も武器を持たない村人が黒判定出されると言う事がどれだけ辛いかよく分かりましたわ…狩人でもCOできないから同じ境遇なんでしょうけど。
ディーターさんとは絡みたくないではなくて発言数が…とか（ぇー |
ならず者 ディーター 午後 7時 35分
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えー…じゃぁ絡んでくれよorz
（俺は人に絡むとき、ひたすら突っ込む為だけに調べまくるぜ）…っつーか、俺はコンフリー普通に食べてるしな！天ぷらは美味い！ほろ苦いところが最高！ |
行商人 アルビン 午後 7時 35分
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村人なのに黒判定を出された経験なら私もあります。
２４６村に村人で参加した時に人狼のヴァルターさん（中の人はこの村のヨアヒムさん）に黒判定を出されて…吊られました。 村に貢献するための発言をしていたつもりなのに、偽占い師のほうが信頼されているので吊るされる…。 あの時の悔しさはよく覚えています。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 36分
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そういや、この前新聞で読んだが…小鳥の餌から麻の実をより分けて、家で大麻育ててた男がいたんだってな。しかも洋服ダンスの中で（笑
普通は餌に入ってる麻の実は加熱がしてあって発芽しねぇらしいんだが、それが完全というワケでもなく、発芽したりもするとか… |
行商人 アルビン 午後 7時 40分
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人狼なら処刑でしか死にませんが、村人は処刑と襲撃の２通りの死に方がありますよね。
襲撃は人狼に警戒されている証拠なのである意味名誉の死ですが、処刑は疑われているということですから屈辱の死だと思っています。 その点、共有者は絶対に吊られないですね。 …残り３人が共狂狼になったりしなければ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 43分
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俺も「拷問道具 魔女狩り ヨーロッパ」とか調べてた…ま、大学で西洋史やった時に、魔女狩り関連の拷問本は結構読んだんだが。でもさすがに電車とかで読むのは憚られたぜ(^^; その点、ネットは便利〜♪
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行商人 アルビン 午後 7時 46分
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あ、そういえば私も白い粉と黒い粉についてネットで調べました。
そうしたらそば粉に白いものと黒いものがあるとわかったので、麻薬や火薬ではないと主張したのですが…誰にも信じてもらえませんでした…。 |
村娘 パメラ 午後 7時 48分
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あの時はこのまま吊られたら負けると思っていたのと、今まで全て村人側なのでだと思うのですけど…処刑されたことが一度も無かったんです。だからこのまま処刑されないで続けてみようとも思っていたので…何かが憑いていたのかもしれません。
といってもまだこれで参加5回目ですけどね… |
行商人 アルビン 午後 7時 57分
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そういえばＭＶＰは誰でしょう？
私は驚異の立ち回りでリーザちゃん→ヨアヒムさんの人狼連続吊りに持ち込んだパメラさんを推薦します。 実際、パメラさんが黒判定された日にはパメラさんを吊らざるをえない、と思っていました。 |
村娘 パメラ 午後 8時 0分
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そうですわよね？普通ですわよね？（ぇー
私としてはやはり2回GJのアルビンさんだと思っていますわ。あの2回が無ければ私が1回は吊りを逃れてもヨアヒムさん吊りまでこぎつけたかが危ういですもの。 |
少年 ペーター 午後 8時 1分
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大阪村オフか・・・すごいな。（まとめサイト参照）
僕は東京なんで行けないけど。 MVPは３票投じられるようになってるね。ビンさんとパメラねいちゃんには投票したいな。あとの１票は保留って感じで。 |
少年 ペーター 午後 8時 30分
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僕もかなり人見知りであがり症なんだよね。だから東京でオフあっても行けないかな・・・。さらに参加者にテンションが高い人がいると、それを見てどんどんテンションが落ちていくというおまけつきｗ
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少年 ペーター 午後 8時 34分
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何だか、物騒＆グロい話が好きな方が多いですね(^^;
DIME最新号には新潟震災で壊滅した錦鯉養殖場の写真が載っていますが、それを見たり文章を読むと気持ち悪くなります（どーでもいいが）。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 37分
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マッツー&カタリナ、お晩どす〜。携帯からだとおまえらのカワイイ顔が見えねぇ…が、俺の顔も見えないな。ここだ！ディーターで女言葉を喋るのは今！
〉カタリナ 大阪なんだー！近いね。私も割と人見知りタイプだけど…オフ会に率先して関わって、あと大阪村ページで仲良くなっておく（顔こそ見えないけど）ことで自分共々盛り上げてます〜♪ |
ならず者 ディーター 午後 8時 43分
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俺が地下もぐってる間に話題がグロくなってるー！？
そういや、カタコンベ行くっつー手もあるぜ。何処にあるか、ちょっと忘れたが。まるで眠っているような死体があったりするんだよな。たしか少女のものだったかと…勿論、普通に（？）ミイラ化したのもある。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
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私も直感に近いかな…推理は直感を裏付ける為の道を探す…（それは推理ではない）会話の流れで人狼を想像して、後はその人についてまわってアラ探し…だから外してると延々外します（笑）合理的な説明を身につけたいですが…。
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村娘 パメラ 午後 8時 56分
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合理的な説明とか説得とか…何回も参加して経験を積むしかないとは思うんですけど…本当に経験として積まれているかも不明で、RPの経験はどんどん詰まれていってる現状ですわ。
…そこ、ダメとか言わない |
少女 リーザ 午後 8時 59分
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ゲームはロフトでもあるって聞くけど、私は見たことがない・・・。田舎なのか？
私は推理もだけど、人の言葉端を捕まえるの得意だなぁ。 逆に説得は苦手。証拠を挙げることはできても、あと一歩踏み込めないんだよなぁ・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 6分
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＞カタリナ
う…気になるぜ（笑 俺の濃ゆい（趣味を語る）友達はみんな東京人だからなー。大学の友人は真面目なのばっか… 俺も素では痛いのはダメだ！そういや、額切って大量出血したなぁ…コンクリにぶつけて（-_-; 怪我した本人は大して痛かなかったんだが、いかんせん頭だ。血がどばーっと出て、周りにいた友人の方が焦って右往左往。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 9分
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私の投げた話題に数人答えてくれたようだな。感謝。あのあとも考えてみたが、やはり死人を占い、本来占っているはずの者を占っていない2手遅れはどうやっても挽回できないような気がする。COなしで行くなら世論を自分の占い結果に引っ張っていくしかないが、人狼に(占い師COが狂＋狼として)両者白と出されてしまうとどうにもならん。やはり素直に言うべきと考える。
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村長 ヴァルター 午後 9時 10分
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私の場合はテンパってしまってとりあえず真実を言おうとしか考えられなかったが。
おおモーリッツ。ありがたくいただこう。…んぐ、んぐ、んぐ…ぬるめで飲みやすい。むぐっ？！(白目＞失神＞頭から落下) |
ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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おぉ、みんな集まりつつあるな。素晴らしい！
キラ&マッツー、改めて礼を言うぜ。俺の狼初体験でおまえらと組めて良かった！色々勉強になったぜ！さんきゅ！（口調は偉そうですが…ありがとうございましたw 俺はまだ家につかねぇ…更新時間に地元の駅着、だなorz |
行商人 アルビン 午後 9時 15分
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そういえば午前３時２６分にも書きましたが、偶数での人狼ＣＯ→ランダム吊りというのはどうなのでしょうか？
私としてはしたくない＆やめてほしいですが…。 せっかくなので皆さんの意見をお聞きしたいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 16分
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ということで…
頼 む か ら 狂 人 は 何 か 騙 っ て 下 さ い ！ 信頼度全然なくてもいいんだ！吊りを一回ムダにさせられれば、それでいい！ お兄さんとの約束だよ？（誰と？） |
村長 ヴァルター 午後 9時 16分
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(起き上がる)むくっ。…あれ、私はいったい何をしていたのでしょうか…(妙に腰が低い)。
そうそう、ペーターさん。私が共有者のお二人を怒っていると思ってらっしゃるようですが、そんなことはありませんよ。どちらも自分なりの思考があってそれぞれ主張をしてらっしゃったのですから、私が怒ることなどありません。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 17分
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あまり偶数でCOはせんとワシは思うがの〜狼COは確実に勝てると分かったときにやるものではなかろうか。
不確実なランダムより、確実に一人吊り上げる方法をとるんじゃないかの。 |
少年 ペーター 午後 9時 18分
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村長さんお疲れです〜
やっぱり、狙ってランダムＣＯというのは美しくないと考えます＞ビンさん 狼が複数いれば全員がノリノリでその案を実行するとは思えないので大丈夫では・・・？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
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＞ヨアヒム
そうなのか！このバンダナにはそんな意味がー！？ …で、痛くないが血を洗い流そうと手荒い場に行き、前にある鏡を見たら…顔が赤かったな。確かに。友人の焦りにも納得… で、俺の髪は紅く染まったってワケだな！？ハハハ！ |
村長 ヴァルター 午後 9時 19分
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私が怒るとしたら、本当にご自分では何も考えずに適当にプレイすること、でしょうか。あとは愉快犯的に突然死をくり返すような方。…この村のジムゾンさんはそういう方ではないと信じたいです。これをご覧になったら、まとめサイトのほうまで一度顔をお出しいただけると嬉しいですね。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
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そして、人狼が狂人に「狂人の票を別に入れさせる必要がある」のは、その日の吊りが狼だった場合のみ。
その場合、狂人が「村人視点で狂人確定しているのか、狼視点でのみ確定しているのか、どちらでもないのか」と、「その日の吊り先がどういう状態なのか（人狼側確定なのか、只のグレーなのか）」にもよるので、一概には何とも言えないと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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でもゲルットーの狂人面白かった。カンが良いし。私の前の村では、共有者が狂人くさかったので（笑）狂人含めた皆が混乱して、結局狂人は騙るタイミング間違えて気の毒な目に遭ってましたが。
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村娘 パメラ 午後 9時 21分
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ランダムに持ち込める状況で…狼吊りの方向になったらCOしてくるんじゃないかなとは思います。でも実際しないほうが狼が勝てる流れもあるんですよね…
私自身は作業の処刑は好きではないので、狼側でもしないかなとは思うんですけど…他の人がしようというなら一応止めてもするかも知れません。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 22分
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おお、ありがとうございますモーリッツさん。でも私の命、あと10分なんですよね…。
アルビンさんのお題へは、やはりCOは美しくない、でしょう。やるならその日確実に勝てる状況(奇数人数)でないと。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 23分
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少なくとも、狼３狂１村４の状態で「わおーん＊３」をいきなりやるのは狼的にもリスクがある（わおーんしなくてもまず勝てる）し、何らかの事情がないと自発的にはしないと思う。狩人生存でＧＪが起きると一気に敗北確定まで引き戻されるしね。
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老人 モーリッツ 午後 9時 24分
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狼が勝つ場合、黒を三回つられる前に白をえ〜と五回吊らなければならないわけじゃな。となると、やはりこの内一回は狂人を乗せないと、苦しい訳じゃな〜村人を五回乗っけるのは前半はともかく後半になるほどつらくなるからのー
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村長 ヴァルター 午後 9時 25分
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アルビンさんのお題で分かりやすいパターンとしては、人人狂狼の状態で狼が吊りに上がったときでしょうか。これならCOも多いにアリと思いますよ。もちろん、八方手を尽くした上で吊りにあがった場合ですけど。
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少年 ペーター 午後 9時 26分
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いろいろ皆さんにはご迷惑をおかけしたかも知れませんが、とても楽しかったです。ありがとうございました。気持ち的には相方と同じで「負け」なんですが、傷つきながらも勝利を得られたのは良かったです。これも村人のみなさんのおかげ。
あとあきらめない根性を見せてくださった村長さん・パメラねいちゃん・ヨアヒムさんに感謝。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 27分
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さらに、その状態で「狂人が狼を確信できるか？」という問題もある（村人が賭けで「人狼ＣＯ」してきた可能性が残っているのかいないのかは状況次第）。
やはり、「一般論で語るのにはムリがある議題」だと思う。＞アルビンの議題 |
村長 ヴァルター 午後 9時 28分
次の日へ
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いろいろご迷惑をおかけしましたが、最後は笑ってお別れ。後味の悪い形にならなくて良かったです。皆さんに、特に人狼側に、そして最大の感謝をヨアヒムさんに。ありがとう。
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